[Ово је други од три чланка на тему штовања. Ако то већ нисте учинили, узмите себи оловку и папир и запишите шта значи "обожавање". Не консултујте речник. Само напишите прво шта вам падне на памет. Одложите папир за сврхе поређења чим стигнете до краја овог чланка.]
У нашој претходној расправи видели смо како се формализовано богослужење у хришћанском писму генерално приказује у негативном светлу. Постоји разлог за то. Да би мушкарци управљали другима у верском оквиру, они морају да формализују богослужје, а затим да ограниче праксу тог богослужења у структурама где могу да врше надзор. На овај начин, људи имају времена и изнова су извршили владу која стоји у супротности са Божијом. Историја нам пружа обиље доказа да је религиозно „човек доминирао човеком на његову штету.“ (Ец КСНУМКС: КСНУМКС НВТ)
Колико нас је уздизало сазнање да је Христос дошао да све то промени. Открио је Самаријанки да више неће бити потребна посебна грађевина или свето место да би се обожавали Богу на начин који му је драг. Уместо тога, појединац би донео оно што је било потребно испунивши се духом и истином. Исус је затим додао инспиративну мисао да његов Отац заправо тражи такве да му се клањају. (Џон КСНУМКС: КСНУМКС)
Међутим, и даље постоје важна питања за одговор. На пример, шта је тачно обожавање? Да ли то укључује радити нешто конкретно, попут клањања или парења тамјана или препевања стиха? Или је то само стање ума?
Себо, Реч поштовања и обожавања
Грчка реч себо (σεβομαι) [И] појављује се десет пута у Хришћанском писму - једном у Матеју, једном у Марку, а преосталих осам пута у књизи Дела. Друга је од четири различите грчке речи којима савремени преводи Библије представљају „штовање“.
Следећи одломци су узети из Нови светски превод Светог писма, КСНУМКС издање. Енглеске речи коришћене за рендерирање себо су подебљаним фонтом.
„Узалуд их чувају обожавање мене, јер они предају људске наредбе као доктрини. "" "(Мт КСНУМКС: КСНУМКС)
„Узалуд их чувају обожавање мене, јер они предају људске наредбе као доктрини. "" (Господин КСНУМКС: КСНУМКС)
„Дакле, након отпуштања скупштине синагоге, многи Јевреји и прозелити који обожавани Бог је слиједио Павла и Барнасу, који су их, док им је говорио, позивали да остану у незаслуженој Божјој доброти. "(Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
„Али Јевреји су подстрекивали истакнуте жене које су то биле Бојати се Бога и главни људи у граду, појачали су прогон против Павла и Бар'не-бас и бацали их ван својих граница. "(Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
"И жена по имену Лид'и · а, продавацица љубичасте боје из града Твог, Ти'ра и штоватељ слушала је Бога и Јехова је широм отворила своје срце да обраћа пажњу на ствари које је Павао говорио. "(Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
„Као резултат тога, неки од њих су постали верници и удружили се са Павлом и Силасом, а исто је учинило и велико мноштво Грка који су обожавани Боже, заједно са прилично неколико главних жена. "(Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
„Па је почео да размишља у синагоги са Јеврејима и осталим људима који обожавани Бог и сваки дан на пијаци са онима који су се нашли при руци. "(Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
„Тако је одатле прешао и ушао у кућу човека по имену Титиус Јустус, а.с. штоватељ Бога, чија се кућа придружила синагоги. "(Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
„Говорећи:„ Овај човек наговара људе обожавање Бог на неки начин супротан закону. "" (Ац КСНУМКС: КСНУМКС)
Ради лакшег читања, пружам ове референце ако их желите залепити у библијски претраживач (Нпр., Библијски пролаз) како бисте видели како се други преводи приказују себо. (Мт КСНУМКС: КСНУМКС; Означи КСНУМКС: КСНУМКС; Дела КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС)
Стронг'с Цонцорданце дефинише себо као "поштујем, обожавам, обожавам." НАС Екхаустиве Цонцорданце даје нам једноставно: „клањати“.
Сам глагол не приказује радњу. Ни у једној од десет појава није могуће тачно закључити како се поменути појединци укључују у богослужје. Дефиниција из Јаке такође не означава акцију. Поштовати Бога и обожавати Бога обоје говоре о осећају или ставу. Могу да седим у својој дневној соби и обожавам Бога а да у ствари не радим ништа. Наравно, може се тврдити да се истинско обожавање Бога или некога у вези с тим мора на крају испољити у неком облику акције, али који облик те акције треба да предузме није наведен ни у једном од ових стихова.
Доноси се низ превода Библије себо као "побожни". Опет, то говори о менталном расположењу више него о било којој конкретној радњи.
Особа која је побожна, која поштује Бога, чија Божја љубав достиже ниво обожавања, особа је која је препознатљива као побожна. Његово обожавање карактерише његов живот. Он прича и креће у шетњу. Његова горљива жеља је да буде као његов Бог. Дакле, све што ради у животу вођено је самоиспитивајућом мисли: "Да ли би ово угодило мом Богу?"
Укратко, његово обожавање не говори о обављању било каквог ритуала. Његово штовање је његов начин живота.
Ипак, способност самозаваравања која је део палог меса захтева да будемо опрезни. Могуће је приказивање себо (побожност, обожавање побожности или обожавања) погрешном Богу. Исус је осудио богослужје (себо) писмознанаца, фаризеја и свештеника, јер су учили људске заповести како долазе од Бога. Тако су погрешно представили Бога и нису га опонашали. Бог којег су опонашали био је сотона.
„Исус им рече:„ Да је Бог ваш Отац, волели бисте ме јер сам дошао од Бога и овде сам. Нисам дошао на своју иницијативу, али тај ме је послао. 43 Зашто не разумете шта говорим? Јер не можете да слушате моју реч. 44 Од оца сте Ђаво и желите да извршите жеље свог оца. "(Џон КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС НВТ)
Латреуо, реч слуге
У претходном чланку смо сазнали да је формализовано богослужење (тхрескеиа) гледано је негативно и показало се да је средство за људе да се укључе у богослужје које Бог није одобрио. Међутим, потпуно је тачно поштовати, обожавати и бити посвећен истинском Богу, изражавајући такав став нашим животним понашањем и понашањем у свим стварима. Ово обожавање Бога обухвата грчка реч, себо.
Ипак остају две грчке речи. Обе се преводе као богослужје у многим модерним верзијама Библије, мада се друге речи такође користе како би се пренела нијанса значења које свака реч носи. Две преостале речи су проскунео латреуо.
Почећемо са латреуо али вриједно је напоменути да се обје ријечи појављују заједно у главном стиху који описује инцидент у којем је судбина човјечанства висјела у равнотежи.
„Поново га је Ђаво повео на необично високу планину и показао му сва краљевства света и њихову славу. 9 А он му је рекао: "Све ове ствари дат ћу вам ако паднете и чините штовање."проскунео] мени." 10 Тада му Исус рече: „Одлази, сотоно! Јер написано је: 'Јехова, Бог твој, мораш се клањати [проскунео], и само њему морате пружити свету службу [латреуо]. "" "(Мт КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС НВТ)
Латреуо обично се у НВТ-у пружа као „света служба“, што је у реду као њено основно значење Строгонова сагласност гласи: „служити, посебно Богу, можда једноставно, клањати“. Већина других превода чини га „служењем“ када се односи на служење Богу, али у неким случајевима то се преводи као „богослужје“.
На пример, Павле је, одговарајући на оптужбе за отпадништво својих противника, рекао: „Али, признајем вам то, након начина на који јерес називају, обожавање [латреуо] Ја, Бог мојих отаца, верујући у све што је записано у закону и у пророке: “(Дела КСНУМКС: КСНУМКС Амерички краљ Јамес верзија) Међутим Америчка стандардна верзија чини исти пасус, „… тако послужити [латреуо] Ја, Бог наших очева ... "
Грчка реч латреуо користи се на Делима КСНУМКС: КСНУМКС за описивање разлога због којих је Јехова Бог позвао своје људе из Египта.
„Али казнићу нацију којој служе као робови“, рекао је Бог, „а после ће изаћи из те земље и поклонити се [латреуо] ја на овом месту. '“(Дела 7: 7 НИВ)
„А народ којем ће бити у ропству ја ћу судити, рекао је Бог: и после тога ће изаћи и служити [латреуо] мене на овом месту. "(Дела КСНУМКС: КСНУМКС КЈБ)
Из овога видимо да је служба важна компонента богослужења. Кад неком служите, радите оно што он жели. Постајете им потчињени, стављајући њихове потребе и жеље изнад својих. Ипак је релативно. И конобар и роб служе, али њихове улоге тешко да су једнаке.
Када се односи на услугу пружену Богу, латреуо, поприма посебан карактер. Служење Богу је апсолутно. Од Абрахама је затражено да служи свог сина у жртву Богу и он се покоравао, заустављен само божанском интервенцијом. (Ге КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС)
супротно себо, латреуо је све у вези са нечим. Кад Бог ти латреуо (служите) је Јехова, ствари иду добро. Међутим, ретко људи током историје служе Јехови.
„Тако се Бог окренуо и предао их да чине свету службу војсци небеској. . . “ (Ац 7:42)
„Чак и они који су размењивали истину Божју за лаж и поштовали и пружали свету службу стварању, а не ономе који је створио“ (Ро КСНУМКС: КСНУМКС)
Једном су ме питали која је разлика између ропства Бога или било којег другог облика ропства. Одговор: Божје робовање људе чини слободнима.
Човек би помислио да сада имамо све што треба да бисмо разумели обожавање, али постоји још једна реч, и то је она која посебно изазива Јеховине сведоке, толико полемике.
Проскунео, Реч о предаји
Оно што је сотона желио да Исус учини у замену за постајање владаром света, био је појединачни чин обожавања, проскунео. Шта би се од тога састојало?
Проскунео је сложена реч.
ПОМОЋИ Ворд-студије каже да долази из „прос, „Према“ и кинео, "љубити". Односи се на дјеловање пољупца у земљу када протерају пред надређеним; клањати, спреман "да падне / простати да се обожавам на коленима" (ДНТТ); да се "поклони" (БАГД)"
[„Основно значење 4352 (проскинео), по мишљењу већине научника, јесте љубљење. . . . На египатским рељефима поклоници су представљени испруженом руком бацајући пољубац у (прос-) божанство “(ДНТТ, 2, 875,876).
4352 (проскинео) је (метафорично) описано као „пољубиште“ између верника (Невеста) и Христа (небески Женик). Иако је ово тачно, 4352 (проскинео) сугерише спремност да се учине сви потребни физички гестови поклоњења.]
Из овога видимо то обожавање [проскунео] је акт подношења. Признаје да је онај коме се штује супериорнији. Да би Исус извршио чашћење сотони, морао би да се поклони пред њим или би лебдио. У основи, пољубио је земљу. (Ово баца ново светло на католички чин савијања колена или клањања пољупцу прстена бискупа, кардинала или папе. - КСНУМКСТх КСНУМКС: КСНУМКС.)
Морамо схватити шта ова реч представља у нашем уму. То није једноставно клањање. Значи љубљење у земљу; стављајући главу што је могуће ниже пред ноге другог. Без обзира да ли клечећи или лежиш простријељено, глава ти је та која додирује земљу. Не постоји већи гест потчињености, зар не?
Проскунео догађа се КСНУМКС пута у Хришћанском грчком писму. Следећи линкови ће вам приказати све као пружене од стране НАСБ-а, али кад једном будете тамо, верзију можете лако променити да бисте видели наизменично приказивање.
Исус је рекао Сотони да се само Богу треба клањати. Обожавање (Проскунео ) Божји је стога одобрен.
"Сви анђели су стајали око престола, а старјешине и четири жива бића, пали су лицем пред престо и обожавали се [проскунео] Боже "(Ре КСНУМКС: КСНУМКС)
рендеринг проскунео било коме другом би било погрешно.
„Али остали људи који нису убијени тим кугама нису се покајали због дела својих руку; нису престали да се клањају [проскунео] демони и идоли од злата и сребра, бакра и камена и дрвета, који не могу ни видети ни чути ни ходати. “(Ре КСНУМКС: КСНУМКС)
„И они су се клањали [проскунео] змај јер је овластио дивљу звер, и они су се клањали [проскунео] дивљу звер са речима: "Ко је попут дивље звери и ко може да се бори са њом?" "(Ре КСНУМКС: КСНУМКС)
Сада ако узмете следеће референце и залепите их у програм библиотеке ВТ, видећете како Нови превод Светог писма преноси реч на све његове странице.
(Мт КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; Јохн КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; делује КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; Рев КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС; : КСНУМКС; КСНУМКС: КСНУМКС)
Зашто се НВТ приказује проскунео као штовање кад су говорили о Јехови, сотони, демонима, чак и политичким владама које је заступала дивља звер, али кад се односи на Исуса, преводиоци су одабрали "поштујте се"? Да ли се покоравање разликује од обожавања? Да ли проскунео носите два битно различита значења у грчком Коинеу? Када рендерујемо проскунео Исус се разликује од проскунео да је предамо Јехови?
Ово је важно, али осетљиво питање. Важно, јер је разумевање обожавања од пресудног значаја за добијање Божјег одобрења. Деликатна, јер сваки предлог да можемо обожавати било кога другог осим Јехову, вероватно ће добити реакцију на колена од оних од нас који смо доживели године организованог индоктринације.
Не смемо се бојати. Страх упражњава суздржаност. Истина нас ослобађа и та истина налази се у Божјој речи. Уз то смо опремљени за свако добро дело. Духовни човек се нема чега бојати, јер управо он прегледава све ствари. (КСНУМКСЈо КСНУМКС: КСНУМКС; Јох КСНУМКС: КСНУМКС; КСНУМКСТи КСНУМКС: КСНУМКС, КСНУМКС; КСНУМКСЦо КСНУМКС: КСНУМКС)
Имајући то у виду, ми ћемо завршити овде и започети ову расправу следеће недеље у нашој завршни чланак ове серије.
У међувремену, како се ваша лична дефиниција слагала са оним што сте до сада научили о богослужењу?
_____________________________________________
[И] Кроз овај чланак користит ћу коријенску ријеч, или у случају глагола, инфинитив, умјесто било којег извода или коњугације који се налазе у било којем датом стиху. Молим за попуштање било каквим грчким читаоцима и / или научницима који би се могли догодити у вези са овим чланцима. Ову књижевну лиценцу узимам искључиво у сврху читљивости и поједностављења како не бих умањио главну поенту.
Здраво Мелети. Хвала на чланку, врло добре мисли. Само желим да скренем пажњу на одсуство једног стиха у чланку из Дела апостолских 19:27 (објавили сте само 9 од 10), а овај стих је у заградама назначен као 29:27, али би требало да буде 19:27. (Ово се односи на део који је говорио о себо-у)
[…] Молимо вас да при руци имате личну писану дефиницију „богослужења“, јер ћемо је искористити са чланком следеће недеље. […]
[…] У претходном чланку сазнали смо да је најчешћа реч за богослужење на грчком - она која се овде подразумева - проскунео, […]
[…] Слична двосмисленост постоји у Откривењу 22: 1-5. У изврсном коментару, Алек Ровер истиче да је немогуће знати на кога се говори у [...]
Хвала Мелети на истраживању ове речи „богослужење“, зар не би било сјајно имати превод који преноси различите грчке речи - то је попут наше енглеске речи за љубав, ако бисте питали људе да би дефиниција постојала толико различитих идеја бачен около, али грчка реч има 4 различите речи које преносе врсте љубави што појашњава концепт - изгледа исто за ову реч „обожавање“ :-)) билли
Без расправе Анонимни, само ако поделим оно што знам са хебрејског језичког опажања, сви можете слободно узети информације колико вреди или не. Нека је месијин мир у свима вама.
Нису опет ови грчки мисаони стихови хебрејско размишљање. Нисам научник, али има смисла ако би НТ био написан грчким језиком, тада би размишљање иза језика било и на грчком. Давање јевреја више година можда би имало другачији начин објашњења ствари .. и да су апостоли и писци Библије били Јевреји .. али зашто имамо идеју да се апостоли и сами Исус нису могли изразити грчким размишљањем. када су грчки грчеви имали голем утицај на жидовско размишљање и културу већ дуже време... Опширније "
Не мислим да је превише тешко схватити ово значење проскунео. Басицних речи које значе клањати се и љубити. Ако се тачно сећам из историје. Многи високи званичници морали су то да раде када је краљ дошао на власт како би показао своју оданост и покорност свом владару. Псалм КСНУМКС в КСНУМКС то КСНУМКС пхиллипианс КСНУМКС в КСНУМКС то КСНУМКС .кев
У ствари, ако грчку реч проскинео треба схватити буквално, она описује шта лојални пас чини са својим господаром. Схватамо слику. Кев ц
Морам да се не сложим са вашим разумевањем грчке речи проскунео да значи покоравање, постоји еквивалентна хебрејска реч проскунео одакле је ова грчка реч потекла..та реч је ша'цхах, основно конкретно значење је поклонити се. ово је семитска пракса која се ради из поштовања према ауторитету. а не из потчињености као што кажете, поклонити се том чину може се Богу или људском краљу или било којој фигури високог ранга. Енглеска реч обожавање као апстрактна реч треба објаснити, да је грчка реч латреуо... Опширније "
Иако ове две речи могу бити повезане у значењу, која је ваша основа за сугестију да је грчка реч, проскунео, потекла од хебрејске речи, схацхах? Одувек сам разумео да су два језика различита. Иако је могуће да било која ријеч на било којем језику потјече из другог језика (енглески је прије свега међу модерним језицима у употреби ове праксе), какви докази постоје за ову конкретну етимологију? Што се тиче предлога да проскунео не значи подношење, нисам хтео да сугерирам да реч има једно, и само једно, значење. Мало је речи... Опширније "
Морате да схватите да је грчки интелектуални језик, док је хебрејски језик на којем је Исус говорио конкретан и ради се о функцији. Међу грчким научницима постоји консензус да су јеванђеља попут Матеја, на пример, првобитно написана на хебрејском јер подвлаче семитску игру речи која је одевена у грчки језик. Та игра речи нема пуно смисла на грчком, али на семитском језику, на којем је првобитно написана. оно што данас имамо су само копије копија превода на грчки језик. Али морамо то схватити... Опширније "
Дакле, верујете да су сва четири еванђеља написана на хебрејском, а затим преведена на грчки?
Ниједан брат, а не сва четворица, постоје докази за Матеја и књигу марке .. поента коју покушавам да кажем је да су огромне копије грчке. то не брише чињеницу да имамо посла са хебрејском културом и умом .. не са грчком. једини разлог зашто имамо толико грчких копија је зато што је природно тамо где је више нејеврејских верника Исуса, као што су пророци прорекли да ће му Бог скренути пажњу на народе ... имамо сачуване примерке 28 Матејевих рукописа на хебрејском језику , који имају... Опширније "
Петер поштујем вашу размишљајућу особу и очигледно много истражује, и самим тим је врло научен човек, који вероватно зна много више од мене. Жао ми је, али не разумем оно што сте управо рекли на том блогу. Јер сте рекли да је једини начин да просуђујете верзију читати и разумети језик на којем је написана. Али признали сте на почетку блога да само маттхев и можда марка су написани на хебрејском. .И мислио сам да је ово отприлике онако како библичари нису мислили... Опширније "
Квалитет превода није једносмерна просудба. Људима који воле такозвани дословни превод неће се свидети превод који је усредсређен на значење. Постоје преводиоци који преводе према публици, што значи да су сцене, изрази типичних догађаја на изворном језику у потпуности преведени у стил или формулацију и публику другог језика. Веома често човек више неће препознати оригиналну формулацију. Да ли је ово погрешно? То зависи од циљева преводиоца. Ако на овај начин читач у потпуности ухвати написано, претпостављам да је то у реду. Ако је за гурање... Опширније "
Могу ли да питам ……… Шта је Даниел радио кад је свакодневно ишао да се клања Богу у одређено доба дана ?. Клањао се Богу и то је чинио приватно. Стога сам задовољан што му није било потребно да присуствује састанку како би показао верност Свемогућем. Желео бих неко појашњење у вези с тим, јер сам га често користио у знак подршке свом личном уверењу у наше богослужење, не ослањајући се на припадност групи или религији ... Ипак ... ... да ли је Данило клањао у смислу да су нас наша религија?
Још један диван чланак! Када сам отишао да разговарам са терапеутом након дистанцирања од Организације, питала ме је шта сматрам да подразумијева обожавање. Требао ми је минут, али мој одговор ми је помогао да схватим да стална рутина радова које сам довршавао док сам био активан ЈВ током 10 година, није одговарала мом опису богослужења. Слажем се са некима од њих, начин на који живите свој живот и начин на који одражавате Божју љубав у свету је добар почетак. 🙂 Само сам хтео да поменем док сам тражио... Опширније "
Хвала Сханнон. То ћу одмах поправити.
неке случајне мисли - Исус је рекао да Јехова треба да прими латреусеис: Исус је рекао: „То је [написано:] Јехова, Бог твој, мораш се клањати [Проскинесеис], и само њему мораш служити свету. [латреусеис] “(Лука 4: 8) Коме су они латреусинци / којима служе? „Тада ми је анђео показао реку воде живота, чисту као кристал, која је текла са престола Бога и Јагњета средином велике улице града. Са сваке стране реке стајало је дрво живота које је доносило дванаест усева плода, дајући свој плод сваког месеца. И лишће... Опширније "
Хвала што си проширио ову тему, Алек. Ваша референца на От 22: 1-5 навела ме је на размишљање о анђелу који је посетио Абрахама. Знамо да анђео није био сам Јехова, јер нико не може видети Бога и живети. Ипак, Библија понекад анђела говори као Јехову. Иако је Јехову представљао као гласноговорника, он је у то време, из Абрахамове перспективе, био Бог за све намере и сврхе. Док су Исус и Јехова одвојени, када Исус седи на Јеховином престолу, он постаје Јехова као и анђео. Нема разлога за разлику... Опширније "
Мелети, анђели су гласници. Када анђеоски гласник говори човеку, он изговара речи Божије у стварном времену. Прима Божја упутства у реалном времену. Абрахам је препознао да је Бог говорио посредством свог гласника обратио се Богу у складу с тим. Али ако бисмо требали бити благословени таквим искуством, морамо се сетити шта је Божји анђео рекао Јовану. Отк 22: 8,9 „Ја, Јован, сам тај који сам чуо и видео ово. И кад сам чуо и видео, пао сам да се поклоним ногама анђела који ми је показао ове ствари. Али рекао је... Опширније "
Нико не предлаже да проскунео треба да се даје анђелима. Међутим, проскунео се користи у одобреном контексту у погледу Исуса. Дакле, питање је да ли је прихватљиво указивање проскунеа Исусу? Приметићете да не кажем „богослужење“, јер ако кажем богослужење, питање је да ли мислим на себо, или тхрескеиа, или латреуо, или проскунео, или неку комбинацију ових речи са припадајућим значењима? Отуда долази велики део забуне. Наша једина реч, обожавање, не служи за преношење пуноће и нијансе коју преносе ове речи, али ми често радимо под тим... Опширније "
Мелети, молим за стрпљење. Молим вас, одговорите на следећа питања како бих могао јасније да разумем ваше ставове. Верујете ли да Исуса треба обожавати као што се обожава и сам Свемогући Бог? Верујете ли да хришћани треба да пружају Исусу и Јехови исту врсту и ниво обожавања? Да ли верујете да када је Исус рекао да су он и Отац једно, мислио је да се обожавање њега односи на обожавање Оца, а на обожавање Оца - Христа. Верујете ли да хришћани могу Христа називати „Богом мојим“?... Опширније "
Здраво Лаура,
На свако ваше питање планирам да одговорим у следећем посту. Међутим, могли бисте ми помоћи објашњавајући како дефинишете „богослужење“.
Аппле воћњаци
Мелети, верујем да је најбоља „дефиниција“ речи „обожавање“, дефиниција коју је сам Исус живео. То је много више од речи, или клањања, то је ПОСТОЈАЊЕ. Непрекидно је славио Оца јер га је у потпуности волео. Признао је свог Оца за све што је рекао и урадио. Био је послушан своме Оцу у СВИМ стварима чак и у најтежем тренутку када је рекао свом оцу: Оче, нека буде воља твоја, а не моја. Чврсто је стајао против оних Јевреја који су лицемерно тврдили да воле његовог Оца. Исус ЖИВИО... Опширније "
Сетићете се филмова о суперменима и како нам је било толико очигледно да су Цларк и Суперман једно те исто, и питали смо се како Лоис и друге може преварити само пар наочара. За мене, кад процените НТ поруку о томе ко је заправо Исус, чини се да се питате када други не прихватају најочигледније објашњење. Подсетите се како сте се осећали у 3. филму и још увек нико није успоставио везу да Цларк и Суперман никада нису били у исто време. Зар ниси осетио да је далеко стигло да се нико није повезао... Опширније "
аполлософалекандриа, Месија није дошао у време Мојсијеа, ни краља Давида, ни Јеремије. Дан Месије, дан помазаног краља Божијег Краљевства, био је попут дана стварања јер је био постављен у своје време и поредак. Јехова Бог поставља све ствари на своје место и време. Време за Исуса Христа било је оно што називамо првим веком, а не пре тога. Јован 17 је леп пример Исусове љубави према свом Оцу и признања које је његов Отац дао Исусовом Оцу... Опширније "
Ћао Лаура
Оно што ви кажете сасвим је тачно. Тхе Месија није дошао у доба Мојсијева. Али све на што скрећете пажњу наводећи да је то тренутак када је Син Божји дошао у људском облику као Месија. Нема везе ни о томе ко је био пре тога, ни ко је уопште.
Аполон
Аполосе, за кога верујеш да је био „уопште“? Ако смем да питам.
С поштовањем,
Лаура
Супермен 😉 Једноставно верујем Јеванђеље по Јовану, заједно са остатком Божје речи. Не трудим се да Јованово јеванђеље уклапа у унапред створену идеју као што то чине неки. Проналазим начин да помирим целу слику пошто је овај последњи текст додат у слагалицу. (Јован 20:28) И поента ми је да ову расправу о Мелетијевом чланку не шаљем са теме. Једноставно је истаћи да су свети списи којима се чини да требају објашњења на тему обожавања, попут Откривења 22: 3 и других о којима се расправљало, сви савршено складни и разумљиви ако... Опширније "
Суперман?
Ово је забавна идеја. 🙂
Суперманов отац Јор-Ел послао је свог сина на земљу. Суперман је био само супер човек на земљи где су његове моћи биле веће од читавог човечанства заједно, али не веће од моћи његовог оца на Криптону. 😉
Хвала на одговору и супермен осмех.
Смилинг,
Лаура
Заправо не веће. Али не нужно и једном мање у његовом окружењу. Ученици би требало да се радују што се Син враћао Оцу, јер је Отац у том контексту заиста био већи од Сина (Јован 14:28). За разлику од Супермена, Исус се заправо понизио и узео роб роба (Фил 2: 7). Да, он је вршио моћ свог Оца док је био у људском лику, али је заиста био човек, и приближавајући се својој смрти није тврдио да може победити своје непријатеље под својом моћи, већ да је могао позвати јор-ел-извините, мислим на оца - до... Опширније "
Аполлос,
Слажем се, али иако су Суперман и Јор-Ел имали исте моћи на Криптону, ипак је остало да је и након повратка у Криптон, Јор-Ел и даље био његов отац, његов надређени.
С поштовањем,
Лаура
Исус назива Бога „Оцем мојим“ чак и на небу.
Рев. КСНУМКС: КСНУМКС
Рев. КСНУМКС: КСНУМКС
Рев. КСНУМКС: КСНУМКС
Здраво Лаура, ово ни на који начин не одбацујем. Али ту је укључена ствар перспективе. Нисам сигуран да ли је отац сваке особе његов „надређени“. Наравно да зависи од тога шта под тим подразумевате. Одајемо почаст својим родитељима као људима, јер смо тако организовани. Али чак и тада према том аранжману то вашег оца чини „супериорним“. Ако је тако са стварним генеалошким записом, морали бисмо закључити да је Ахаз био „супериорнији“ Језекија, Језекија је био „супериорнији“ од Манасе, Манассех је био „супериорнији“ од Амона, а Амон је био „супериорнији“ од... Опширније "
Аполосе, морам да вам се захвалим на пријатној размени. Прошло је неко време откако сам могао да се уживам у добром осмеху док сам разговарао о оној што је увек врло озбиљна тема, нашем Оцу и његовом сину. Искрено сам уживао и пуно вам хвала.
Мислим да смо дали све што се може дати и надам се да се нисам увредио.
Са дубоким поштовањем и још увек са тим осмехом,
Лаура
Правом Супермену - молим вас, пожурите! Сви ми требамо тебе и недостајеш нам! Највише од свега вас волимо!
Лаура
Здраво Лаура, и ја сам уживала, и наравно апсолутно ни трунке увреде. Као што сам рекао, схватио сам да „месо и крв“ не могу открити дивну стварност. Све што могу да кажем је да ми је мистерија да непрестано разговарају о Јехови и Исусу мистерија, јер сам превазишао основне препреке представљене кроз теологију ЈВ. Не тврдим ни за једну јединствену истину - само за оно што је представљено кроз Реч Божију. Једноставно не разумем отпор очигледним закључцима. Постоји песма ЈВ (14) која... Опширније "
Да, хвала мелети за добар чланак. Ова обожавања речи ме тако дуго збуњују. У данашњем савременом енглеском језику њено значење делује нејасно. Мислим да смо се из неког разлога држали у мраку о правом значењу ових изворних грчких речи. Сада ми то има пуно више смисла. Проскунео. Сад видим како се може користити и од криста и од оца. Пуно вам хвала. Кев ц
Питам се понекад да ли смо погрешно дочарали превише када је у питању како обожавати Бога. Кад су Адам и Ева добили упутства од Јехове, није споменуто ништа о томе шта је Бог очекивао од њих кад је реч о обожавању. У ствари, реч се уопште не појављује. Једноставно им је дата наредба шта да не једу и наредба да населе и покоре земљу, што са овом последњом буде апсолутно узбудљиво. За мене то више звучи као да нам Јехова жели да служи, а не обрнуто. . Његов... Опширније "
Здраво Иобец, више сам на вашој страни што се тиче обожавања. Иако верујем да је ово добар чланак и помаже да схватимо како различите речи за богослужје могу бити или се користе у списима и у различитим библијским преводима, на крају би требало да избегнемо да применимо готово научно значење те речи. Ризикујемо да иза свега изгубимо истински смисао: живите живот који показује љубав, поштовање и част за Онога који вам је дао тај живот и за Онога који вам може дати вечни живот. Библија даје много примера... Опширније "
Након овог чланка, мислим да почињем да разумем ову реч проскунео. Ако то значи реч подношења, видим како се односи и на оца и на сина. Предајући се сину, дакле, подређујемо и оцу, јер то је оно што Бог жели да учинимо. То је мени коначно одговорило на ову загонетку о обожавању. Реч обожавање у мом уму је нејасна. Цхеерс мелети. Кев
Мелети, у Матеју 18:26 Исус је реч Проскунео употребио у вези са поклоњењем човеку краљу. НАСБ, попут НВТ, не користи реч „обожавање“ у том спису, већ „клањање“. КЈВ- Мат 18:26 Слуга је, дакле, пао и поклонио му се (Проскунео), говорећи: Господе, имај стрпљења са мном и све ћу ти платити. НАСБ - Мат 18:26 „Тако је роб пао на земљу и спустио се (Проскунео) пред себе, говорећи:„ Имајте стрпљења са мном и све ћу вам узвратити “. Преводиоци не живе ван својих личних уверења. Иронично, у овом случају... Опширније "
Здраво Лаура, реч (προσκυνεω) се такође користи у Матеју КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС где се владар поклонио / клањао / чинио покорност Исусу, а Исус га није исправио. Иста ријеч у Матеју КСНУМКС: КСНУМКС у вези с апостолима према Исусу.
Моја поента, у овој речи је више од пуке изјаве да је Исус обожавао Оца (ко други не може да се клања себи). И да, Оцу треба клањати тако што ћемо поштовати Сина као што частимо Оца. Јохн КСНУМКС: КСНУМКС.
Живели
Менров, Матеј 9:18 у НАСБ-у „Док им је то говорио, дошао је службеник синагоге, поклонио се пред Њим и рекао:„ Моја ћерка је управо умрла; али дођи и положи руку на њу, и она ће живети “. Поново имамо пример превода који открива нијансе из првог века изражене у речи Проскунео. НАСБ-ови преводиоци су тринитарци, постојао би сваки разлог да користе реч „обожавање“ у том спису, али то не чине. Они препознају нешто што ми не препознајемо. Можда је чињеница да је овај човек... Опширније "
Здраво Лаура, ево шта стоји у Јовану 5: 22,23: „22 Штавише, Отац никог не осуђује, већ је сву пресуду доделио Сину, тако да ће сви људи поштовати Сина баш као што поштују Оца. Ко не части Сина, не поштује Оца који га је послао. “Отац је доделио сву пресуду Сину, с циљем да ће они поштовати Сина као што су и Отац. То је била одлука оца, а не сина. Ако желимо да следимо Исусов пример, треба да се покоравамо Оцу и... Опширније "
Поред тога, занимљиво је читати Изаију 29:13: Изаија 29:13 (АБП_Стронгс) 13 Г2532 И Г2036 Господ је рекао, Г2962 Г1448 [2који Г1473 3у мене Г3588 Г2992 1. ови људи] Г3778 Г1722 са Г3588 Г4750 уста, Г1473 Г2532 и Г1722 би Г3588 Г5491 њихове усне Г1473 Г5091 они цене Г1473 мене, Г3588 Г1161, али Г2588 њихово срце Г1473 Г4206 је далеко од Г566 на удаљености од Г575 од мене Г1473; Г3155 и узалуд Г1161 Г4576 они обожавају Г1473 мене, Г1321 предавајући Г1778 прописима Г444 [3 од људи Г2532 1 и Г1319 2 упутства] или МКЈВ (и) 13 И Јехова је рекао: Зато што овај народ... Опширније "
менров, част сам сину. Слушам га као што бих слушао Оца. Волим га као свог сукреатора, пратио бих га до моје смрти. Поштујем сина као што частим Оца. Али брате, ја не радим сина док се клањам Оцу. Држим главу и сећам се да Исус није тако учио. Исус је рекао да волимо Јехову, нашега Бога, СВИМ срцем, умом, душом и снагом. Ово је и урадио. То је научио. То је оно што радим... Опширније "
Ваши коментари на постове увек су промишљени и испуњени увидом. молим те, настави.
омионмен, хвала на љубазном охрабрењу.
Са пуно захвалности,
Лаура
Реконструисао ово Јеврејске и хришћанске вести.
Хвала вам!