Било је више мишљења које су изазвале коментаре на претходни чланак у овој серији. Желео бих да се позабавим неким тачкама које су тамо покренуте. Поред тога, прексиноћ сам угостила неке пријатеље из детињства и одлучила да се обратим слону у соби. Они већ неко време знају да нисам ишао на састанке, али никада нису питали зашто, нити дозволили да то утиче на пријатељство. Па сам их питао да ли желе да знају разлог и јесу. Одлучио сам да започнем са десетогодишњим чланством Организације у УН. Резултати су били откривајући.
Да ли је неутралност проблем?
Пре него што уђемо у ту расправу, хајде да разговарамо о неутралности. Бројни су изнели аргумент да је тврдња да су УН слике дивље звери ствар тумачења и зато не може послужити као идентификациони знак правог хришћанства. Други сугеришу да је и ЈВ-ов став о неутралности такође упитан, а такође се не може користити за разликовање праве религије од лажне. То су ваљане тачке вредне даље расправе. Међутим, питање није у томе да ли стандард који су Јеховини сведоци поставили за утврђивање праве религије важи или не. Ствар је у томе што су то прво поставили Јеховини сведоци. Они прихватају тај стандард и користе га за просуђивање свих осталих религија. Стога би нас Исусове речи требале водити у коришћењу њихових сопствених критеријума.
“. . .за пресуду коју судиш, бит ће ти суђено, а с мјером коју одмјераваш, одмјерит ће те. "(Мт КСНУМКС: КСНУМКС)
Јеховини сведоци претпостављају да јавно осуђују и осуђују друге религије као лажне и заслужују уништење јер не испуњавају захтеве за које Организација тврди да их је Библија утврдила. Стога имамо солидну основу за мерење Јеховиних сведока „мером коју мере“ и пресуђивање према њима оном истом „пресудом којом суде и другима“.
Шта сам научио из своје расправе
Када сам се први пут почео будити са стварношћу у Организацији за коју сам одувек сматрао да је једина права вера на земљи, имао сам само своје разумевање Писма као алата. Наравно, на крају је то најмоћније оруђе, јер је Божја Реч мач са две оштрице, моћно оружје за продирање у срж ствари и откривање истинских намера срца. Његова Реч је више од пуке речи, али је ли Исус сам који је судија свима. (Јеврејима 4:12, 13; Откривење 19: 11-13)
То је речено, постоји практична страна библијске расправе коју морамо узети у обзир. Свака дискусија коју водимо води се с пословично Дамоклов мач виси над нашом главом. Увек постоји присутност претње да старешине у судском одбору против нас употребе оно што кажемо. Поред тога, суочени смо са још једном потешкоћом у покушају да разоткријемо лаж која стоји иза многих учења јединствених за Јеховине сведоке. Већина ће оно што кажемо сматрати нападом на њихову веру и неће нам заиста допустити да уђемо у стварни доказ. Они ће сами чин истраживања Библије с циљем доказивања или оповргавања ових учења сматрати кршењем њихове лојалности Организацији. Како можемо доказати своје ставове ако наши слушаоци одбију да чак и образлажу доказе.
Верујем да је један од разлога за ову реакцију да се нађу лоше опремљени да одговоре. Они су толико сигурни у свој праведан положај да га никада нису доводили у питање. Кад неко други то учини, тренутни одговор је дубоко упамтити у њих да сазове доказ. Какав шок осећају кад утврде да су ормари голи. Свакако, могу да укажу на бројне публикације, али када је реч о Писму, они излазе празних руку и не знају шта да раде. Наравно, они не могу прихватити оно што кажемо, али неспособни да нас поразе, повлаче се у уверење да без обзира на све морамо погрешити. Тада се утеше сазнањем да заиста не би требало да разговарају с нама у сваком случају, баш као што каже Кула стража. Тако ће разговор завршити високо звучном потврдом попут „Волим Јехову и Његову организацију“ због чега се осећају одано и праведно, а затим одбијају да говоре више на ту тему. У суштини, они тврде да имају моралну основу верујући да чак и ако смо у праву у погледу разумевања неког Писма, и даље грешимо јер нападамо истински канал који Јехова користи. Сматрат ће нас поносним и самовољним и савјетоват ће нам да понизно чекамо да Јехова поправи све што треба поправити, умјесто да сами себе гурнемо напред.
Иако је ово резоновање дубоко мањкаво, тешко је натерати их да виде без опсежних расправа, које нам никако неће дозволити.
Као што сам рекао, таква је била ситуација када сам први пут кренуо овим путем, јер нисам знао за проблем злостављања деце, нити за десетогодишње чланство у УН. Сада се све то променило.
Више нема моралног узвишења, чак ни замишљеног. Како се десетогодишње чланство у „политичким елементима сотониног система, каквог представљају Уједињене нације“ може сматрати моралним повишењем? (вКСНУМКС КСНУМКС / КСНУМКС п. КСНУМКС пар. КСНУМКС) Друге религије су представљали као проститутке које нису остале верне као Христова невеста свом мужевном власнику. Сада је Управно тело - одговорно за све акције Организације - које је запело у одсјају камере на задњем седишту аутомобила. Они који тврде да су Христови вереници изгубили су невиност на врло јавни начин.
„То су оне које се нису онечистиле са женама; у ствари су девице. Ово су они који прате Јагње без обзира где он иде. Они су купљени од човечанства као први плодови Богу и Јагњету “(Ре КСНУМКС: КСНУМКС)
Они који тврде да су „верни и разборити роб“ којег ће Христос „поставити над свим својим стварима“ починили су блуд са дивљом звери. Нема везе што су је прекинули пре 15 година, изгубили су невиност и не могу је вратити. Још горе, чак неће признати ни неправду.
Не требамо се плашити оптужби за отпадништво. Можемо одговорити: „Хеј, нисам ја онај кога су ухватили спуштених панталона! Зашто ме кривиш? Да ли желите да учествујем у заташкавању? Да ли је то оно што би Јехова желео да урадимо? “
Видите, они немају одбрану. Ако одбију да признају да је организација учинила било шта лоше, онда ће се даља расправа показати узалудном, а још горе ће бити бацање бисера пред свиње. Можда ће они размишљати о ономе што сте открили и пустити да то утиче на њихово срце. Можда ће вам се с временом вратити или ће вас одсећи јер представљате опасност за њихов поглед на свет. На несрећу, човека можете довести до воде, али не можете га натерати да пије.
“. . .И дух и младенка настављају да говоре: „Дођи!“ И нека неко чује да каже: „Дођи!“ И нека неко ко је жедан дође; нека неко ко пожели себи узме живот без воде. "(Ре КСНУМКС: КСНУМКС)
Иехоракам хвала вам на овако лепом одговору. Након АРЦ-а 2015. године, савест ми није дозволила да останем одвојен од организације ВТ, као и многи други, прошао сам кроз процес туговања и жаловања због губитка онога што сам био или онога што сам веровао, моја снага да издржим овај живот била је разбијена на милион комада. Временом нисам могао да се молим нити да читам Библију, јер више нисам знао шта је истина, нити која Библија, ако постоји, држи „истину“ у ствари ако је истина уопште постојала. Нисам чак ни... Опширније "
Здраво Карен, када пишем ствари на овој веб локацији, надам се да ће их људи наћи од неке вредности, али нисам ни слутио да би било шта што бих могао рећи могло утицати на људе лично као што се чини да су утицали на вас. (Надам се да је то добра ствар.) Одсуство сам из КХ већ неколико година, па ме очигледно више не доживљавају као део њихове скупштине. Понекад ми прилазе ЈВ и поздраве се, али никад ме не питају како сам или зашто нисам на састанцима. Ја сам за њих потпуно небитан. Моја супруга је преминула 5... Опширније "
Верујем да је тај цитат дошао од доктора Мартина Лутхера Кинга.
https://www.youtube.com/watch?v=Sb_g4jkPqUw
МЛК је цитирао духовно, али да, током закључка свог чувеног говора, користио је те речи.
Хвала на лепим речима и охрабрењу, Роберте. Жао ми је што чујем за губитак ваше жене и ваш следећи живот од срчаног удара може бити изазов. Желим вам добро здравље и срећу….
Одвратно је што нико из такозваних „идентификованих љубавном религијом“ није пропустио пружити ништа од те обилне љубави у тако тешком тренутку .. Потпуно се слажем с вама да су „морално банкротирани и презирни…“.
Хвала вам још једном на охрабрујућем и љубазном одговору ... чувајте се ...
Здраво Карен, драго ми је што сте се вратили и хвала на ВАШИМ коментарима.
Карен, лепо ми је што си се вратио!
[…] Мени следећи чланак у овом […]
Као прво, Мелети, надам се да те нисам заобишао у низу чланака својим коментаром. Признао сам да су управо сведоци питање неутралности поставили као препознатљиви знак правих хришћана. Добро вам је што их судите према њиховим сопственим стандардима. То је једино тачно. Извињавам се ако вам је мој коментар да „не би требало да буде на списку“ на било који начин одвукао пажњу. Нисам се противио вашем фокусу, већ списку сведока. Не фокусирајте се на оне у које нећете бити уверени. Наставите тако, јер их има... Опширније "
Лијепо је рекао Иехоракам.
Ваш одговор, Цхристиан је чудесно јасан. Посао се држао свог интегритета, исто тако и пристојни краљеви у корумпираном Израелу. Не будимо лицемери. Сви имамо Библију и уз помоћ истомишљеника (овде) можемо тражити истину и пронаћи је и учинити све што можемо да бисмо удовољили Јехови и Исусу.
Сви морамо бити истински себи.
Волео бих да је то тако једноставно.
Написали сте, „Међутим, питање није у томе да ли стандард који су Јеховини сведоци поставили за утврђивање праве религије важи или не. Ствар је у томе што су то прво поставили Јеховини сведоци. Они прихватају тај стандард и користе га за просуђивање свих осталих религија. Стога би нас Исусове речи требале водити у коришћењу сопствених критеријума “. Бојим се да је питање (барем АН питање) заиста ЈЕСТЕ ли важећи ВТ стандард за праву религију или не. Зашто? Размотрите то са становишта ВТ-а. Претпоставимо да сте требали изнијети необориве доказе... Опширније "
Потпуно си у праву, Роберт. Већина неће прихватити ово образложење. Пронашао сам да је најчешћи одговор: „Па, они више нису чланови.“ Као да их то оправдава. Баш блесаво.
"Хеј, тај човек ме ударио чекићем."
„Стварно? Да ли то сада ради? “
"Не, зауставио се."
"О чему онда радиш?"
Трудимо се због тог стотина или хиљаду хиљада. Пут је заиста скучен, а капија уска, али неки ће проћи и кроз њу.
Здраво Мелети, мислим да је истина оно што Роберт каже, да већина неће да слуша. Исто је за свако проповедничко дело. Колико год то фрустрирало, не значи да се не исплати! Мислим да је Бог тај који мења срца, али помислите колико је ваш рад био охрабрење за толико људи! Подсећа ме на дане гвоздене завесе, па чак и данас на Блиски исток, када су људи ризиковали све само да би други могли чути добре вести или добити своју библију. Знам да је застрашујуће и исцрпљујуће и да сте лично патили... Опширније "
Надам се да читаоци мог ранијег поста неће бити обесхрабрени или да ће сматрати да одбацујем Мелетијев аргумент или његову ваљаност. Нисам. Одлично је обавио посао презентујући тај материјал. Важно је само разумети природу организације ВТ. Мајстор је замагљивања. Претпостављам да ће неки Р + Ф ЈВ заправо ПОСлушати, али сама организација (ГБ и други високи чланови) неће. Истина је да ако судите о ВТ-у по њеним правилима, а они нису успели да их поштују, онда би то било неугодно за њих. Али бити срамотан сам није... Опширније "
Врло тачно амореомеара…. Бог је тај који мења срца, још једна топла мисао да нас загрли и преузме притисак са наших рамена, не морамо да убеђујемо никога осим себе да бисмо остали јаки и задовољни ...
Слажем се да Роберт, ВТ и они који уживају у моћи неће слушати јер се неће желети одрећи те моћи и престижа, али то је у реду ... .. Шта кажу они на врху?
„Чекај Јехову“
Раније током недеље разговарао са ЈВ посебно о учешћу УН-а. Одмах је био одбојан. Вратио се и изазвао ме па сам мирно објаснио још .. сутрадан се чешка по својој малој старој глави!
Сад се дефинитивно пита о неким стварима .. Вреди.
Ми се окрећемо изнутра покушавајући да прецизно прецизирамо истину. Само не видим да су Јах или Исус толико везани за то. Истина, чини се да може бити променљива и време има много везе са тим. Али ако прочистимо Јеванђеља и Павлова писма, могли бисмо приметити да је прави нагласак на искрености и интегритету коју неко треба веровати. Када је Христ расправљао са Парисеес и другима, он се никада није бавио доктринарима. Оно што је осудило све те људе нису детаљи њиховог веровања, већ њихово лицемерје у примени... Опширније "
Драги Кристијане, ти дајеш одговор шта треба да радимо. Не бисмо смели да лицемеримо или да кријемо оно што јесмо - Псалам 26: 4
Ово је била моја диленска хришћанка.
Добро написано, као што је Цолетте одговорила ...
„Нисам седео са неистинитим људима.
А са онима који крију оно што јесу не улазим ”
Поздрав свима Све сам ново за ову страницу или бих требао рећи поста. Уживао сам у свим чланцима и коментарима. Толико се слажем са Цолетте, да брзо предузму кораке против оних који форнатирају чак и кад појединац иде сам старјешинама, што је за мене знак покајања. Међутим, педофили могу остати у заједници. Они нису само претња заједници, већ и заједници у којој живе. Требало би да буду регистровани као сексуални преступници, али уместо тога заштићени. ОДГОВОРНО !!! Донедавно нисам знао са овог сајта и других... Опширније "
Када сам пре 3 месеца имао позив за буђење, постављао сам себи питање. шта би био најресреснији аргумент за мене са којим се морам суочити. да ли би то био аргумент у вези са доктрином или би то било лицемерје. Верујем да је Библија довољна, тако да сам цео мој нагласак био на доктрини. Сада је Библија у мом случају заправо довољна, али чини се да су аргументи који се баве лицемерјем много моћнији када су у питању други људи. разговор о читавој идеји неутралности доводи у обзир ситуацију у Мексику и Малавију. Екстремни двоструки стандарди где... Опширније "
Бјорне, одличан си поен. Кад се присјетим многих сусрета које је Исус имао с фаризејима, његов главни приговор увијек се вратио њиховим лицемјерним поступцима. Чак је људима говорио да раде како кажу, али не као они. (Мт КСНУМКС: КСНУМКС) Последње дане провео је јавно демантујући их као лицемерје. (Матејева поглавља КСНУМКС и КСНУМКС)
Бјорн открио сам да увек постоји други библијски аргумент који изгледа једнако важан са библијског становишта. Не можемо бити сигурни ни у једну доктрину. Нико нема КСНУМКС% тачно разумевање светог писма, и сумњам да је то могуће.
Ипак можемо бити сигурни у своје понашање, у недостатак лицемерја и у своју љубав. То су ствари које можемо да разумемо и урадимо. Исус је рекао да ће истински хришћани по свом плоду бити идентификовани као фино дрво, НЕ МОЖЕ да носе труло воће и обрнуто, а не њиховим библијским знањем.
У Матеју 24:51 зли роб је постављен на место са лицемерима. Дакле, лицемерје је очигледно грех који фид-ови чине. Осим што сам тајно члан УН-а, док сам клеветао друге цркве због припадности, за мене је највеће лицемерје претварање да сам морална организација која се брзо бави неправдама попут блуда, али потом потајно дозвољава СИЛОВАЊЕ деце. Да, блуд је погрешан, али бар су две одрасле особе које су пристале на то. КАКО могу оправдати сексуално злостављање деце. ЈОШ ЈЕ ВИШЕ погрешно. Знам за некога ко је злостављан када... Опширније "
Значајна мана у ГБ-овој ФДС доктрини је како се они баве проблемом злог роба. У прошлости су то третирали као буквално и говорили су да постоји „класа злих робова“. Данас они не говоре готово ништа о злом робову, којег сада сматрају само „упозорењем“ за верне хришћане да избегавају њихов пример. То је проблем. Извештај о ФДС-у је, како по саставу, тако и тамо где се појављује у контексту, јасно идентификовао као параболу. Али не, ВТ каже да је то пророчанство које се односи на последње. Међутим, када онда онда... Опширније "
Здраво Роберт,
То су добре тачке. Међутим, да бисмо били поштени према сопственој новини ГБ, тренутна интерпретација злог роба није јединствена за њих саме. Чини се да су се у својој најновијој ревизији саветовали у фуснотама превода НЕТ Библије.
Да, ако погледамо белешке НЕТ-овог проучавања Библије, чини се да је ВТ повукао њихово тумачење из њих. ВТ заиста каже да „неки научници“ то тако гледају, али на типичан начин не приписују извор. Заиста се не слажем да је зли роб хипотетичан, јер је то оно што је парабола: упозорење о томе шта се може, а шта не, у зависности од понашања и одговора његових слушалаца. Мој приговор је био да, ако Исус говори о ФДС-у и одмах следи да је, говорећи о злом робову, тешко на то гледати као на... Опширније "
То још више компликује увођење два додатна роба у Лукин паралелни извештај у 12. поглављу од стиха 41 надаље.
Како АРЦ дубље истражује одвратно злостављање деце, број расте, а приче постају забрињавајуће. Како се некадашње жртве многи сада преживјели осјећају довољно слободно, довољно подржани, вјеровали, њихове стравичне приче појављују се на врло високим нивоима у педофилним прстеновима. Као што је Цолетте изјавила, старешине у њиховим скупштинама пречесто кажњавају ове злостављане. Присиљени да се суоче са својим насилником и испричају своју стравичну причу пред два мушка сведока без икакве женске подршке. Само да им се не верује и да их се лажи као 'прљаве отпаднике' ако се усуде да оду у Републику Републику. Превише њих је довршило самоубиство... Опширније "
Мој став -
Сама идеја размишљања о доктрини је узалудна.
Наше тело старијег становништва већим делом се састоји од зеленаца. Где је дискусија о нечему била успешна?
Божја Спирт ће то средити.
Сада, ... расправа о нашој славној историји је друга ствар свих заједно ...
Веслајте, веслајте, веслајте лађом лагано низ поток ...
Весело, весело живот је само сан…. тачније ВТ доктрина је само сан….
Здраво Мелети, исто се догодило и мени. Покушао сам да разговарам о неким од ових ствари са породицом и пријатељима. Оног тренутка када почнете да показујете свете текстове или доказе да је њихово учење погрешно, они одбијају да слушају или кажу да ли знате више од ффдс-а? Неки кажу да сам претерано критична. Ако се добро загреје, користиће реч А. Лол лол или гранични отпадник..Наравно да организација никада не може погрешити јер је са годинама и годинама индоктринације и испирања мозга организација увек добра, поуздана, вољена, мирољубива, помаже, побожна, брижна итд, итд ... Знате на шта мислим ..Тхе... Опширније "
Мислим да ће следећи пут када ме неко пита да ли мислим да знам више од Управног тела одговорити: „Па, знам довољно да се не придружим Уједињеним нацијама и знам довољно да пријавим детета силоватеља полицији , па шта ти мислиш?"
Кад год читам о некоме ко је суочен са овим питањем, „Па, да ли мислите да знате више од Водећег тела“, то ме само узнемири. Морали бисмо се суочити с овим питањем, директно, за оно што је. Јасно је питање „изгуби-изгуби“, управо тамо горе, „да ли си престао да тучеш своју жену?“ Било да кажете да или не, то не изгледа добро. Под претпоставком да сте особа која не туче своју жену, технички тачан одговор је Не, јер не можете „зауставити“ нешто што никада нисте започели. Али, већина људи не би уважила суптилност тог одговора. исто тако... Опширније "
Пре него што одговорим, ако ми можете најпре рећи којој групи припада Водеће тело из Матеја 11:25. Не читајте. Само нека то потраже. “. . .У то време Исус је рекао у одговору: „Јавно те хвалим, оче, Господе неба и земље, јер си то сакрио од мудрих и интелектуалних и открио их бебама“. (Мт 11:25) Ако кажу „мудар и интелигентан“, онда можете рећи, па ја сам само беба. Ако кажу „комади“, онда можете рећи да не бисмо ли сви требали бити бабе? Ако... Опширније "
Мелети, рекао си то боље од мене и са мање речи да се покренеш!
Здраво Роберте,
Фебруар 2017. Студија ВТ страна 26, параграф 12 - Каже:
„Управно тело није надахнуто нити непогрешиво. Стога може погријешити у доктринарним стварима или у организационом правцу. "
Па, рекао сам свом пријатељу (након што су их натерали да то прочитају)
.... “Стога, ако је то случај, не би ли нам било важно да се односимо опрезно - па чак и доводимо у питање неке ствари?“
Здраво Роберте. Потпуно сте у праву да питање најбоље одговара на ово питање. Понудили сте неке добре. А и Мелетијев одговор са Матејем 11:25 је добар. Једном сам употребио следећу одбрану против двојице старешина. Читао сам их Јаков 1: 5 „Дакле, ако некоме од вас недостаје мудрости, нека и даље пита Бога, јер великодушно даје свима и без укора, и биће му дато“. Затим су их питали да ли су приметили да Бог великодушно даје било коме, не само ГБ, већ било коме, мени, њима и било коме.... Опширније "
Добро речено Мелети
Обично кажем: Како то да смо научили проповедати људима да је берое „примио реч са свом спремношћу и свакодневно претраживао свете списе да ли су те ствари тако“. (Ац 17.11)
Али касније од њих тражимо да умукну.
Покушавам и са хумором рећи: Не размишљамо за себе, имамо запослене мушкарце КСНУМКС да раде тај посао.
Хвала ти Мелети! МОЖЕТЕ човека довести до воде и натерати да пије ... ако му прво посолите храну! Тако сам завршио овде на вашој веб локацији, посетио сам многе друге веб локације и собе за ћаскање, нисам марио за већину беса и гнева, али пронашао сам вашу везу која се помиње на једној и био сам страствени посетилац последњих неколико година. У почетку сам био скептичан и нисам желео да пијем ... али ваши искрени чланци засновани на Библији и љубавни дух су ми „посолили“ духовну храну и заиста сам захвалан. Често сам то изјављивао кад ви... Опширније "
Да, све су то добра питања. Овај цитат из ваше претходне дискусије говори причу; „Неки могу осећати да могу сами тумачити Библију. Међутим, Исус је „верног роба“ именовао за једини начин давања духовне хране. „Од 1919. године, прослављени Исус Христ користи тог роба да помогне својим следбеницима да разумеју Божју Књигу и поштују њене смернице. Поштујући упутства која се налазе у Библији, промовишемо чистоћу, мир и јединство у скупштини. Сваком од нас је добро да се запитамо: „Да ли сам одан каналу којим је Исус... Опширније "
Имаш мој глас, Јохн С
Није ли гласање кршење неутралности?
:-))
Добра поента! Бацио сам жреб и то је дошло за вас. 🙂
Питам се да ли је неко приметио колико је ГБ користољубив у проглашавању себе ФДС. Они су ти који дефинишу критеријуме ко је ФДС и ко су они? Сами ГБ. Претпостављајући да библијски извештај о ФДС тумаче као пророчанство, а затим га примењују на себе, они имају материјалну корист добијањем моћи и власти над организацијом широм света. Зар то не доводи до огромног сукоба интереса? Колико знам, нико осим ГБ никада није самостално верификовао закључак да је ГБ ФДС. Они проглашавају... Опширније "
Роберте, рекли сте - „Питам се да ли је неко приметио колико је ГБ користољубив у проглашавању себе ФДС.“
Ово је био кључни фактор у мом тренутку „Овде нешто не ваља ...“. Тада сам својој супрузи рекао „ови момци изгледа да то измишљају како иду ..“ (успут, то је лоше пропало)!
Свиђа ми се ваше образложење како се они „верификују“, а Свето писмо је на месту. Хвала.
Здраво Роберте. Верујем да сам управо у овом чланку рекао то:
http://meletivivlon.com/2013/09/28/who-really-is-the-faithful-and-discreet-slave/
Да, то је добар чланак, управо сам га погледао.
Здраво Гогеттер, “Једном речју„ дисфелловсхип “и свиме што то подразумева они су у стању да задрже хиљаде или можда милионе који морају бити духовно будни, заробљени док породицу и пријатеље држе као таоце. Ђаво није могао смислити бољи хришћански затвор ... или јесте? " МЕСТО. НА. Такође, из мог истраживања на бившим мормонским веб локацијама, а такође пратећи сајентолошку серију на ТВ-у, чини се да је овај „метод дисфелловхиппинг“ оно што спречава већину људи који су будни у сопственим религијама да могу да оду. Тачна терминологија се мало разликује између високе контроле... Опширније "