Када сам основао ову веб страницу, сврха јој је била прикупљање истраживања из различитих извора како би се покушало утврдити шта је истина, а шта нетачно. Одгајан као Јеховин сведок, учили су ме да сам у једној правој религији, јединој религији која је заиста разумела Библију. Научен сам да видим библијску истину у црно-белом облику. Тада нисам схватио да је такозвана „истина“ коју сам прихватио као чињеницу резултат еисегезе. Ово је техника у којој се намеће сопствене идеје библијском тексту, а не да се Библији говори сама за себе. Наравно, нико ко предаје Библију неће прихватити да се његово или њено учење заснива на еисегетској методологији. Сваки истраживач тврди да користи егзегезу и изводи истину чисто из онога што се налази у Светом писму.
Прихватам да је немогуће бити 100% сигуран у све написано у Светом писму. Хиљадама година чињенице које се односе на спасење човечанства биле су скривене и називане су светом тајном. Исус је дошао да открије свету тајну, али чинећи тако, још увек има много ствари без одговора. На пример, време његовог повратка. (Види Дела 1: 6, 7)
Међутим, тачно је и обрнуто. Такође је немогуће бити 100% неизвесно о свему написаном у Светом писму. Ако ни у шта не можемо бити сигурни, онда су Исусове речи за нас да ћемо „знати истину и истина ће нас ослободити“ бесмислене. (Јован 8:32)
Прави трик је одредити колика је сива површина. Не желимо истину гурнути у сиву зону.
Наишао сам на ову занимљиву графику која покушава објаснити разлику између еисегезе и егзегезе.
Претпостављам да ово није тачан приказ разлике између две речи. Иако министар са леве стране очигледно користи Библију за своје циљеве (Један од оних који промовишу Јеванђеље просперитета или семенску веру), министар с десне стране такође учествује у другом облику еисегезе, али оном који није тако лако препознати. Могуће је бавити се еисегетским расуђивањем прилично несвесно размишљајући све време док смо егзегетични, јер можда не разумемо у потпуности све компоненте који чине егзегетско истраживање.
Сада поштујем свачије право да изрази своје гледиште о питањима која нису баш јасно наведена у Писму. Такође желим да избегнем догматизам, јер сам из прве руке видео штету коју он може да нанесе, не само у мојој бившој религији, већ и у многим другим религијама. Дакле, све док нико не повређује одређено веровање или мишљење, мислим да је паметно да следимо политику „живи и пусти да живи“. Међутим, мислим да промоција 24-часовних креативних дана не спада у категорију без штете.
У недавној серији чланака на овој веб локацији, Тадуа нам је помогао да разумемо многе аспекте рачуна стварања и покушао је да разреши оно што би изгледало као научне недоследности ако бисмо прихватили тај извештај и као дословни и као хронолошки. У том циљу, он подржава заједничку креационистичку теорију о шест 24-часовних дана стварања. То се не односи само на припрему земље за људски живот, већ на целину стварања. Као што то чине многи креационисти, он постулира у једном чланку да се оно што је описано у Постању 1: 1-5 - стварање универзума као и светлост која пада на земљу да би се одвојио дан од ноћи - све догодило у току једног дословног 24-часовног дана. То би значило да је Бог пре него што је уопште постојао, одлучио да користи брзину ротације Земље као свог чувара времена за мерење дана стварања. То би такође значило да су стотине милијарди галаксија са њихових стотина милијарди милијарди звезда настале у једном 24-сатном дану, након чега је Бог искористио преосталих 120 сати да доврши Земљу. Будући да светлост допире до нас од галаксија удаљених милионима светлосних година, то би такође значило да је Бог покренуо све те фотоне правилно померене црвеном бојом да означи удаљеност, тако да када смо измислили прве телескопе могли смо да их посматрамо и схватимо како далеко су. То би такође значило да је створио Месец са свим оним ударним кратерима који су већ били на месту, јер не би било времена да се сви они природно појаве док се Сунчев систем спаја са усковитланим диском отпадака. Могао бих да наставим, али довољно је рећи да је све око нас у универзуму, све уочљиве појаве створио Бог у ономе што морам претпоставити да је покушај да нас заварава мислећи да је универзум много старији него што заиста јесте. Са којим циљем, не могу да претпоставим.
Сада је премиса за овај закључак веровање да егзегеза захтева да прихватимо 24-часовни радни дан. Тадуа пише:
„Стога морамо да питамо на коју се од ових навика односи дан у овој фрази“И дошло је вече и дошло је јутро, први дан ”?
Одговор мора бити да је креативни дан био (4) Дан као и ноћу и дању, укупно 24 сата.
Може ли се тврдити како неки то мисле да то није био дан од 24 сата?
Непосредни контекст би указивао да није. Зашто? Јер, за разлику од тога, не постоји квалификација „дана“ Генеза КСНУМКС: КСНУМКС где стих јасно указује да се дани стварања називају даном као временским периодом када то каже "Ово је историја небеса и земље у време њиховог стварања, истог дана да је Јехова Бог створио земљу и небо “. Обратите пажњу на фразе „Историја“ "истог дана" радије него "on дан “који је специфичан. Генеза КСНУМКС: КСНУМКС-КСНУМКС је такође специфичан дан јер није квалификован, па је због тога тумачење непозвано у контексту да би се другачије разумело. “
Зашто објашњење морају бити 24-сатни дан? То је црно-бела заблуда. Постоје и друге опције које нису у супротности са Светим писмом.
Ако је егзегеза једина ствар која се користи за читање „непосредног контекста“, онда би ово образложење могло стајати. То је импликација приказана на графичком приказу. Међутим, егзегеза захтева да погледамо целу Библију, чији се читав контекст мора ускладити са сваким мањим делом. Захтева да сагледамо и историјски контекст, како не бисмо наметали менталитет 21. века древним списима. У ствари, чак и докази природе морају да утичу на било коју егзегетску студију, као што то образлаже сам Павле осуђујући оне који су такве доказе игнорисали. (Римљанима 1: 18-23)
Лично сматрам да је, цитирајући Дика Фисцхера, креационизам „погрешна интерпретација у комбинацији са погрешним дословљем “. Подрива кредибилитет Библије научној заједници и тиме кочи ширење Радосне вести.
Нећу овде поново измишљати точак. Уместо тога, препоручићу да сви заинтересовани прочитају овај добро образложени и добро истражени чланак поменутог Дицка Фисцхера, “Дани стварања: Сати еона?"
Није ми намера да увредим. Веома ценим напорни рад и посвећеност нашој ствари коју је Тадуа радио у име наше растуће заједнице. Међутим, сматрам да је креационизам опасна теологија јер, иако урађен у најбољој намери, несвесно подрива нашу мисију да промовишемо краља и краљевство умањујући остатак наше поруке као да није у контакту са научним чињеницама.
,,
Хвала ти Ериц на твојим чланцима и поздрав свима. Пратим форум већ неко време и заиста уживам.
Ризикујући да будем једноставна и можда глупа мисао, погодила ме је читајући наслов Ериковог чланка. 144 сата. Зар 144 није потпуни број са мало додатног нагласка? односно 12 × 12 или у овом случају 6 × 24. Дакле, мислила сам да рекорд од 6 креативних дана може да симболизује комплетност или савршенство, без обзира на стварно време које је било потребно.
Као што кажем, само мисао која ми се појавила у глави.
„Појам свемира старог 14 милијарди година није ни на који начин неспојив са Створитељем, али нико у овом тренутку нема све чињенице.“ -из Цхетовог поста ценим Цхетов пост и желео сам да га додам. У књизи ИХВХ коју је написао Јоделл Онстотт (кккик) наводи се позивајући се на Излазак 3: 13-15: „Створитељ нам говори да се зове„ ЈА САМ “. Ова заповест да се његово име препозна као спомен на све генерације толико је важна да га је Створитељ уврстио у трећу заповест Десет заповести, забрањујући човечанству употребу... Опширније "
Израз „дан“ у Постанку је сажет начин за одвајање сваког одељка или „састојка“ у стварању Земље. Сматрам то припремом оброка. Сваки рецепт за предјело, главно јело, посластицу итд. Садржи детаљна упутства. Све је темпирано и припремљено пажљиво. На пример, можете да маринирате свој филе мињон 24 сата пре него што почнете да га кувате. Можете филовати, пећи, пржити тај филе или комбиновати неколико техника. Тако то важи за сваки део оброка и сваки рецепт који се ради у тачној фази и у времену. Исто тако, универзум је ремек-дело... Опширније "
У данашње време…. чак имамо свест да дани имају различите дужине на другим планетама. Заиста ми се чини помало чудно да би неко ко је већ живео милијардама година и има још читаву вечност чак помислио да у тренутку заврши тако огроман пројекат.
Такође, Божји дух који се креће површином воде у Постању 1: 2 подсећа ме на руке грнчара. Заправо, у Луки се Божји дух чак назива и Божјим прстом.
Да ли су Креативни дани трајали 24 сата? Не.
Седми дан одмора није дугачак 7 сата. У складу са обрасцем постављеним у СЗ где је у Израелу било 24 дана једнаке дужине са суботом такође једнаке дужине - Тада је у складу са речју Божјом да је најмање 7. дан дугачак 6000 година. Стога су претходних 6 дана биле најмање 6000 година.
„Хиљаду година сте у вашим очима баш као јуче када је прошло, баш као и сат током ноћи.“ (Псалам 90: 4)
С обзиром на флексибилност примењену на један од Божјих дана, мислим да бисмо требали размотрити могућност да је сваки различито дуге. Данас бисмо се више позивали на фазе, а не на дане. Фаза 1 стварања била је ...
Хиљаду година у твојим очима
Су као јуче кад је прошло,
И као сат у ноћи.
То не говори ништа о „данима“, посебно Данима стваралаштва.
Горе наведени спис упућује на чињеницу да Свемогућем хиљаду година није ништа; као јуче Кад је прошлост. Врло је кратко време за Свемогућег то је све.
Дакле, не мислите да би концепт времена који Бог има могао да дозволи, бар, могућност да је сваки креативни дан могао бити различите дужине?
Седми дан је и даље са нама. Бог нас учи према чему наш појам времена је. Божји концепт времена нам је непознат. Зашто би то требало бити?
Зашто ми не одговорите на питање?
Дакле, не мислите да би концепт времена који Бог има могао да дозволи, бар, могућност да је сваки креативни дан могао бити различите дужине?
Библијски и логично, бр.
Хвала вам што сте ми дали директан одговор. Не слажем се. Ваша премиса је да нас Бог учи о свом времену. Да је то случај, знали бисмо колико је трајао сваки креативни дан. Не бисмо водили ове спорове јер је Јехова савршен учитељ. Искрено, дужина сваког дана нам је неважна. Могу бити једнаке дужине, али могу бити и различите дужине. На једном месту, шест дана се назива један дан. Тако ни библијски ни логички не можемо рећи да је свих шест дана подједнако дуго... Опширније "
„Ваша премиса је да нас Бог учи о свом времену.“
Не, написао сам: Божји концепт времена нам је непознат.
Написали сте: „Бог нас учи према ономе што је наш концепт времена.“ Мој концепт дана је да је то период светлости који прати ноћ, период који мери 24 сата, период који покрива генерација, хиљаду година, укратко, широк спектар временских периода, неки одређени, неки неодређени. Дакле, идеја о креативним данима дугим хиљадама година, или десетинама хиљада, или у случају дана када је Бог створио небо (читај универзум) и земљу, милијардама година, прилично је одржива. Ако се не слажете, то је ваше право.... Опширније "
Верујте шта год желите.
Зашто хвала.
Мислим да смо овоме дошли до краја, зар не?
Да, јесмо.
Па, оно што сам научио из Тадуине серије чланака „Постанак“ и Ериковог оповргавања овде је разлика између овог форума и ВБТС организације. Ево примера два брата, једног оснивача овог форума, а другог његовог главног аутора који се потпуно не слаже око теме, а опет без прозивања, нема претњи изопштењем са форума, нема оштрог догматског говора итд. Само отворени искрени неслагање око библијске теме верујем да нема утицаја на наше спасење, али сматрам да је то врло освежавајуће и охрабрујуће сведочење понизности и братске љубави на делу.... Опширније "
Хвала вам на овоме, Бероеанс Цреед, и хвала вам на чланцима који доприносите веб локацији.
Да, Бероеанс Цреед и брат Вилсон. Само сам ценио отвореност ове дискусије. Иако апостол Павле на многим местима подстиче да сви разговарамо и имамо јединство, најважније је да одржавамо љубав. Иако сигурно постоје доктрине које су од пресудног значаја за спасење и нису „спорне“, постоје и друге које очигледно нису. Верујем да је трајање креативног дана из Генезе оно о коме се ради у мишљењу и због чега је неважно расправљати. Видети: Прихватите онога чија је вера слаба, без свађе око спорних ствари (Ро 14: 1)... Опширније "
* постоје и други који очигледно нису. треба да буде “постоје и други који очигледно јесу.
Мислим да је ово „бити истог ума“ и „имати на уму једну мисао“, а такође и „сви који се слажу у складу“, поменуто у 1. Коринћанима 1:10, заиста треба имати ту љубав једни према другима.
Павле је такође упозорио на супротно: „Ако ипак наставите да се гризете и прождирете, пазите да вас међусобно не униште“(Гал. 5:15).
Најбољи коментар недеље / месеца / године / шта год. Велика част Ерику што је створио ову атмосферу (и могу да утврдим коме ће и он тада дати признање).
Оф даис ..
У моје време ..
Један од ових дана
У дане старе ..
али наравно као што смо видели, вт је заувек запањен ..
смешан
Ово је ствар о којој сам добро размислио и долазим без тешких или брзих закључака. Гералд Сцхроедер, верујући јеврејски физичар претпоставио је да би из референтног оквира када се материја адекватно проширила ту материју, каква знамо да би могла постојати, временским разблаживањем 144 сата изгледало као 13.8 милијарди година. Истина или не, драгоцено је то што интерпретација времена у потпуности зависи од нечијег референтног оквира. Моји лични закључци у вези са временским роком стварања варирали су током времена. Када сам први пут чуо како је Хуббле открио... Опширније "
Питање је прекинуто са Савоир ЦОММЕНТ Диеу а процеде поур цреер. Ц'ест поссибле де тоут цомпрендре поур л'инстант. . ”Ј'аи ву тоуте л'œувре де Диеу; ј'аи ву куе л'хомме не саураит троувер л'œувре куи се фаит соус ле солеил; л'хомме се умор а цхерцхер, ет не троуве пас; меме си ле саге веут цоннаитре, ил не пеут троувер. “ Еццлесиасте 8:17 БЦЦ1923 Ј'аиме беауцоуп це куе дит Јоб 26:14 [14] Це сонт ла лес БОРДС де сес воиес, Цʻест ле БРУИТ ЛЕГЕР КУИ НОУС ЕН ПАРВИЕНТ; Маис куи ентендра ле тоннерре де са пуиссанце? “ Он парле јусте де ла сигнифицатион... Опширније "
Будући да нас књига хебрејског наводи да схватимо да је Свемогући још увек у миру, то јест седми дан стварања још увек траје, онда стварање није седам дословних дана.
Мислим да је најубедљивија ствар коју видим и која ми показује да не би могло бити 24 сата буквалних дана када је Адам рекао: „КОНАЧНО! Месо мог меса и кости мојих костију „Зашто би рекао„ напокон “кад би само требало да сачека неколико сати.
иобец,
Твој је мој најдражи одговор!