У издању Стражарске куле за октобар 2021. налази се последњи чланак под насловом „1921. пре сто година“. Приказује слику књиге објављене те године. Ево га. Харфа Божја, ЈФ Рутхерфорд. Нешто није у реду са овом сликом. Да ли знате шта је то? Даћу ти наговештај. То није књига која је изашла те године, па не баш. Оно што овде видимо је мало ревизионистичке историје. Па, шта је ту лоше, могли бисте да кажете?
Добро питање. Ево неких библијских принципа које бих желео да имамо на уму пре него што сазнамо шта није у реду са овом сликом.
У Јеврејима 13:18 стоји: „Молите се за нас, јер смо сигурни да имамо [чисту] (сиц) савест, да желимо да поступамо часно у свему. (Јеврејима 13:18, ЕСВ)
Затим нам Павле каже да треба да „уклонимо лаж, [и] нека сваки од вас говори истину ближњему своме, јер смо [сви] (сиц) удови једни другима. (Ефешанима 4:25 ЕСВ).
Коначно, Исус нам каже да „Ко је веран са врло мало, биће веран и са много, а ко је непоштен са врло малим биће непоштен и са много“. (Лука 16:10 БСБ)
Шта сад није у реду са овом сликом? Чланак говори о догађајима који се односе на Ватцх Товер Социети од пре сто година, 1921. године. На 30. страни актуелног броја за октобар 2021. године, под насловом „НОВА КЊИГА!“, обавештавамо вас да је ова књига Харфа Божја дошао у новембру те године. То није. Ова књига је изашла четири године касније, 1925. Ево Харфа Божја која је изашла у КСНУМКС.
Зашто не показују корице књиге на коју се позивају у чланку? Зато што на предњој корици пише „ДОКАЗ ЗА КЉУЧАК ДА МИЛИОНИ САДА ЖИВИ НИКАД НЕЋЕ УМРЕТИ“. Зашто то крију од својих следбеника? Зашто они, као што је Павле рекао, ’не говоре истину својим ближњима‘? Можда мислите да је то мала ствар, али управо смо прочитали где је Исус рекао да „ко је непоштен са врло малим биће непоштен и са много“.
Шта тај наслов заправо значи?
Враћајући се на чланак у актуелној Кули стражари, издању за октобар 2021., читамо у уводу:
„ШТА је, дакле, конкретно дело које можемо да видимо непосредно пред нама у току године?“ Кула стражара од 1. јануара 1921. поставила је ово питање жељним Истраживачима Библије. Као одговор, цитирао је Исаију 61:1, 2, који их је подсетио на њихов налог да проповедају. „Јехова ме је помазао да проповедам добру вест кроткима. . . , да објавим угодну годину Господњу и дан освете Бога нашега.”
Сигуран сам да ће сви Јеховини сведоци који то данас читају само брзо закључити да је „посебно дело“ у питању проповедање добре вести, баш као што Јеховини сведоци раде данас. Не!
Која је тада била прихватљива година Господња? Била је то врло специфична година. 1925!
Билтен октобра 1920, месечна публикација Ватцх Товер Социети-а, пружила је тадашњим Истраживачима Библије овај смер за проповедање:
Мораћу да застанем док ово читам јер постоји низ нетачности које треба идентификовати. Користим термин „нетачности“ да бих избегао још један пежоративнији израз.
"Добро јутро!"
„Знате ли да милиони који сада живе никада неће умрети?
„Мислим само оно што кажем - да милиони који сада живе никада неће умрети.
„Завршена мистерија, постхумно дело пастора Расела, говори зашто сада постоје милиони који никада неће умрети; и ако можете да преживите до 1925. имате одличне шансе да будете један од њих.
Ово није било постхумно Раселово дело. Књигу су написали Клејтон Џејмс Вудворт и Џорџ Херберт Фишер без овлашћења Извршног комитета Куле стражаре, већ декретом Џозефа Френклина Радерфорда.
„Од 1881. сви су исмевали поруку пастора Расела и Међународног удружења истраживача Библије да је Библија прорекла светски рат 1914; али рат је дошао на време, и сада се озбиљно схвата порука његовог завршног дела „милиони који сада живе никада неће умрети“.
Библија није прорицала светски рат 1914. Ако сумњате у то, погледајте овај видео.
„То је апсолутна чињеница, наведена у свакој књизи Библије, коју је прорекао сваки пророк Библије. Верујем да ћете се сложити да је ова тема вредна неколико вечери за истраживање.
У реду, ово је само нечувена лаж. Свака књига Библије, сваки пророк Библије, сви говоре о милионима који сада живе и никада не умиру? Молимо вас.
“ 'Завршена мистерија' се може добити за 1.00 долара.
„Да би они који живе могли бити свесни стварног постојања овог периода, Златно доба, двонедељник, бави се актуелним догађајима који обележавају институцију Златног доба – доба када ће смрт престати.
Па, то сигурно није ишло по плану, зар не?
„Годишња претплата је 2.00 УСД, или можете купити и књигу и часопис за 2.75 УСД.
„'Завршена мистерија' говори зашто милиони који сада живе никада неће умрети, а Златно доба ће открити весеље и утеху иза мрачних и претећих облака - и једно и друго за два-седамдесет пет" (немојте да кажете доларе).
Они су истински веровали да ће крај доћи 1925. године, да ће древни верници попут Аврахама, краља Давида и Данила бити ускрснути у живот на земљи и живети у Сједињеним Државама. Чак су купили вилу са 10 спаваћих соба у Сан Дијегу у Калифорнији да би их сместили и назвали је „Бетх Сарим“.
Тај део историје организације је чињеничан и постоји у писаној форми, у срцима и умовима разочараних мушкараца и жена - јер није дошао крај и древних верника нигде није било. Сада бисмо могли да оправдамо све то као само врсте добронамерних грешака које несавршени превише ревни мушкарци могу да направе. Сигуран сам да бих, да сам знао за све ово када сам био потпуно посвећен Јеховин сведок. Наравно, то је лажно пророчанство. То се не може оспорити. Они су прорекли да ће се нешто догодити и то предвиђање записали у писаној форми, тако да их то чини, према дефиницији Поновљених закона 18:20-22, лажним пророком. Ипак, с обзиром на то, ипак бих то превидео, због година условљавања. Ипак, такве ствари су почеле да ме муче када смо ушли у 21st века.
Пре много година, када сам вечерао са неким ЈВ пријатељима, бившом пионирком и њеним бившим мужем из Бетела, затекао сам се да се жалим на ствари унутар организације. Узнемирили су се и питали су ме због чега сам стварно узнемирен. Открио сам да то у почетку нисам могао да опишем речима, али након неколико минута размишљања рекао сам: „Само бих волео да признају своје грешке. Био сам дубоко узнемирен што се никада нису извинили за било какво погрешно тумачење и обично су кривили друге, или су користили пасивно глаголско време да би избегли директну одговорност, на пример, „мислило се“ (види в16 Питања читалаца). На пример, још увек нису били у власништву до фијаска из 1975. године.
Оно што имамо у овом чланку није само пример организације која не признаје прошлу грешку, већ се заправо труди да је прикрије. Да ли је то заиста нешто због чега би требало да будемо забринути? За одговор ћу препустити организацији да говори.
Расправљајући о томе зашто можемо да верујемо да је Библија заиста Божја реч, Кула стражара из 1982. је рекла следеће:
Још нешто што идентификује да Библија долази од Бога је искреност њених писаца. Зашто? Као прво, то је супротно пала људска природа да призна своје грешке, посебно писмено. По томе се Библија разликује од других древних књига. Али, више од тога, искреност њених писаца нас уверава у њихову свеукупну искреност. откривају своје слабости и онда износе лажне тврдње о другим стварима, зар не? Ако би било шта да фалсификују, зар то не би била неповољна информација о њима самима? Дакле, искреност библијских писаца додаје тежину њиховој тврдњи да их је Бог водио у ономе што су записали (2. Тимотеју 3:16).
(в82 12. 15. стр. 5-6)
Искреност библијских писаца нас уверава у њихову свеукупну искреност. Хм, зар не би било тачно и обрнуто. Ако откријемо да нема искрености, зар нас то не би учинило сумњичавим у погледу истинитости онога што су писали? Ако те речи сада применимо на писце публикација Јеховиних сведока, како су оне праведне? Да поново цитирам Стражарску кулу из 1982: „На крају крајева, они вероватно не би открили своје слабости и онда износили лажне тврдње о другим стварима, зар не? Ако би нешто хтели да фалсификују, зар то не би била неповољна информација о њима самима?”
Хм, „ако ће нешто да фалсификују, зар то не би била неповољна информација о њима самима”?
Никада нисам знао за неуспело пророчанство организације о 1925. све док нисам напустио организацију. Ту срамоту су држали подаље од свих нас. И до данас то настављају да раде. Пошто старије публикације, нпр Харфа Божја, уклоњене из библиотека свих дворана Краљевства широм света декретом управног тела пре неколико година, просечан сведок би погледао ову слику и помислио да је то књига испуњена библијском истином која је заправо објављена 1921. Никада не би сазнали да је ова корица измењена у односу на оригиналну корицу објављену 1921. која је садржала срамотну тврдњу да књига садржи убедљив доказ да ће милиони тада живих видети крај, крај којем је друга књига тог времена, издање из 1920. оф Милиони који живе сада никада неће умрети, тврдило се да ће доћи 1925.
Можда бисмо могли да превидимо многе грешке које је организација направила да су опонашали писце Библије тако што су искрено признали своје грешке и кајали се за њих. Уместо тога, они се труде да сакрију своје грешке мењајући и преписујући сопствену историју. Ако нам искреност библијских писаца даје разлог да верујемо да је Библија аутентична и истинита, онда мора бити истина и супротно. Недостатак искрености и намерно прикривање прошлих греха је показатељ да се организацији не може веровати да ће открити истину. То би правни стручњаци назвали „плодом отрованог дрвета“. Ова обмана, ово стално преписивање сопствене историје да би сакрили своје пропусте, доводи у питање свако њихово учење. Поверење је уништено.
Писци Куле стражара треба да уз молитву размишљају о овим стиховима.
„Лажљиве усне су одвратне Јехови, али они који верно поступају доносе му задовољство. (Пословице 12:22)
„Јер се за све поштено бринемо, не само у Јеховиним очима него и у очима људи“ (2. Коринћанима 8:21).
„Не лажите једни друге. Скините стару личност са њеним обичајима“ (Колошанима 3:9)
Али, нажалост, неће слушати шта им њихова Библија каже да раде. Разлог је тај што служе својим господарима, члановима Водећег тела, а не нашем Господу Исусу. Како је и сам упозоравао: „Нико не може робовати за два господара; јер или ће једног мрзети, а другог волети, или ће се једног држати, а другог презрети. . . .” (Матеј 6:24)
Хвала вам на издвојеном времену и подршци.
Добро јутро из Аустралије, само да долијемо још горива у разговор, упоредите два коментара: 1/1/1989 страна 12, параграф 8: Око 47-48 н.е. Бог је кроз свети дух указао на одлучујући потез за ширење мисионарски рад. Запис у Делима 13:2-4 нам каже: „Свети дух је рекао: ’Од свих људи издвојите Варнаву и Савла за мене за дело на које сам их позвао. . . . Према томе, ови људи, послани светим духом, сиђоше у Селевкију [морска лука сиријске Антиохије], а одатле отпловише на Кипар. Како узбудљиво... Опширније "
То је занимљиво. Како постоји ранији проблем? Да ли су сва оригинална штампана издања писала 20. век? Ово не изгледа као нешто што би се променило средином 1989. године? Да ли је оригинални садржај ревидиран на јв.орг без признања?
Прочитао сам ВОЛ верзију енглеске Стражарске куле 1/1/1989, страна 12, параграф 8, који се завршава са „...у нашим данима“. Затим сам синхронизовао немачку верзију, која се завршава овако: „Дер Апостел Паулус гинг им цхристлицхен Миссионардиенст фухренд воран. Ер легте ауцх дие Грундлаге фур еин Верк, дессен Воллендунг ин дас 20. Јахрхундерт фаллт.“ И даље се завршава са „20. веком“.
Имам копију укориченог тома у свом сефу, уређена је, наравно, као што сте истакли. ТАКОЂЕ имам своју оригиналну студијску копију чланка НЕРЕДИТОВАНО као обележивач. Када имам прилику, зграбим га и отворим и покажем две верзије очима које постану ВЕЛИКЕ када га виде. На овај начин сам некима помогао.
Сматрам да су овај коментар и неки од коментара испод занимљиви. Леонардо Џозеф је написао: „Нисам сигуран да ли је погрешна слика била намерна или једноставно показује колико су чак уклонили из сопствених ресурса. Колико примерака једне књиге треба да имају?“ Сматрам да је то био намеран чин да се читалачка публика задржи у незнању о промашеном пророчанству организације. Своје мишљење заснивам на огромним доказима против поштења и интегритета организације који се сада стално износе на видело јер... Опширније "
ХИ Нев Енгландер. Нисам апологета оних који обмањују Р&Ф. Није да сте то уопште сугерисали. Међутим, само мислим да код писаца постоји незнање, а можда и нека лењост, јер су научени да верују у оно што је раније написано. Не заборавите да су неки од нас овде старији од многих из Велике Британије, а Ерик не оставља камен на камену – мада не знам како је покупио неке од ствари.. Како писци постају млађи, њихово комбиновано знање... Опширније "
Здраво Леонардо, апсолутно се слажем са тобом да постоји незнање од стране писаца и да, они апсолутно полажу поверење у оно што је раније написано. То је један велики проблем са организацијом сведока. Кула стражара апсолутно има исту тежину као и сама библија унутар организације. Свеци последњих дана имају Библију, а Мормонова књига и Јеховини сведоци имају Библију и Кулу стражара. Нисам сигуран како се састављају публикације организације, али врло вероватно већину тога ради група ревносних младих... Опширније "
Ви е ун либро “ривелазионе ил гранде цулмине” н цуи нелл'едизионе веццхиа ди аффермава цхе ла фине арривава ентро ил 2000 нон ми рицордо дове перо….
Је ме деманде си цес ливрес анциенс сонт диспониблес ет цонсултаблес, поур ла фамилле ду бетхел а Варвицк.
Поур ма парт, аиант фаит партие де ла фамилле ду бетхел де Франце авец мон мари, је не лес аи јамаис вус данс ла библиотхекуе.
Си цетте едитион де «Ла Харпе де Диеу» (1921) се троуве данс ла библиотхекуе а Варвицк, пеут-етре куе цела ен фера рефлецхир куелкуес-унс сур л'хоннетете ет ла цонфианце а де аццордер ау «цан».
Они су често говорили да нису пророци и на тај начин дозвољавају своје грешке. Међутим, то заправо није случај. Они су у прошлости јавно говорили да су заправо били пророци. Цитирам из књиге Народи ће знати да сам Ја Јехова како? Објављено 1971. на страни 70.
„Без обзира на то како хришћански свет гледа или гледа на ову групу Јеховиних помазаних сведока, мора доћи време и то ускоро, када ће они који чине хришћански свет знати да је међу њима заиста био Јеховин ПРОРОК“
Хвала, Иобец. Прочитао сам ту књигу. Био сам редован пионир у години издавања. Такве изјаве постале су део нашег „система веровања“, попут рачунарске апликације која увек ради у позадини.
Управо си одао своје године ЛОЛ
Не баш. Све што знамо је да је дефинитивно старији од 70 година, али то значи да би могао имати 71, 75, 85 или 90 година колико знамо. Али знамо ту једну ствар... лол. ;П
Рајесхсони, ти си трол. Ниси ми брат ни пријатељ. Иди и престани да ме гњавиш. Не желим да имам ништа са тобом.
??? Нисам чак ни разговарао са тобом. Разговарао сам са братом Јобецом. Морате да реконфигуришете свој став о томе шта је одговарајући одговор некоме ко вам није рекао ни реч; Могу вам рећи једну ствар, да то није да кажете „иди и престани да ме гњавиш“, или да кажеш „ти си трол“, или да кажеш „Не желим да имам ништа са тобом“. Ако не можете да се контролишете и једноставно морате да кажете такве ствари, онда је вероватно најбоља ствар коју можете да урадите је да уопште не кажете ништа; упркос томе... Опширније "
Рајесхсони, рекао сам ти раније да одеш и оставиш ме на миру. Не желим никакав разговор са тобом. Гледај своја посла.
Не желим никакав разговор са тобом
Зашто сте га онда покренули? Чини ми се да ако неко заиста не жели нешто да ради, онда последњи оно што би желели је то нешто. Нисам чак ни разговарао са тобом; Нисам покушавао да започнем разговор са тобом. То је све на теби. Дакле, послушајте свој савет и престаните да започињете разговор са „тролом“.
Рајесхсони, ти си трол. Одлази. Не би требало да будете на овој веб страници. Само изазивате пустош.
Види, брате мој. Нисам створен за ово. Жао ми је због свега што сам ти урадио. Можеш ли ми опростити, молим те? Само бих волео да идем даље. Дакле, чувајте се, угодан викенд. 🙂
2 несвиђања? Претпостављам да људи заиста не желе да напустим ову веб страницу. Авввв. То ми греје срце. Хммм, ок момци, остаћу! Али само зато што си ме молио. ¡Те вео пронто! 😉
Рајесхсони, склони се од мене. Ти си трол. Остави ме на миру
Хајде да не прибегавамо прозивкама.
Рајесхсони, рекао сам ти, и сад ти опет кажем, ниси ми брат. Склони се од мене.
Ох, видиш ли мој коментар? Мислио сам да сам блокиран. Фуј.
Ок, наравно, клонићу те се. Чувајте се, пријатан дан. 🙂
Рајесхсони, одлази. Ти си трол.
Да, РајесхСони, најбоље је да то урадите ради мира. Хвала вам.
Брате Рајесхсони …. Мене лично не вређају ваши аргументи…али бих замолио да не коментаришете у свакој земљи остављајући простор другима да изразе своје мишљење…..и да више не спекулишете о вашим размишљањима када Библија не тражи нешто од нас јер је то досадно и губљење времена…. Ми смо на овом форуму јер волимо истину и будни смо са правом природом Организације…… Преко овог сајта смо научили много виталних истина које нам помажу у нашем живи….... Опширније "
Хвала пуно, брате Алекс. 😀
Да, Иобец.
Када је та књига изашла, предавао сам страни језик групи сведока који су дошли да служе тамо где је велика потреба. Овај програм је поставило Друштво
Смешно како имамо тако живописна сећања... које нам је вратила књига!
Који страни језик сте предавали? Молимо пошаљите свој е-маил Ерицу и замолите га да ми га проследи. Укључите да сте „иобец“ на веб локацији.
Како да дођем до Ерика на његову е-пошту?
Ерицов емаил је мелети.вивлон@гмаил.цом
Његова е-пошта је такође на његовом ИоуТубе каналу.
Ок хвала. Урадићу то пре вечере. Овде је тренутно 12:30 поподне
Дао сам Ерицу информације
Хвала, Иобец. Видимо се касније.
Добио сам твоју поруку, Иобец. Хвала на писању. Да ли сте на неком другом форуму осим овог? Желео бих да причам више о језицима и екјв искуствима. Али не овде.
Питао сам Ерика да ли може да ти да моју личну е-маил адресу
Претпостављам да га можете контактирати и добити.
Причаћемо ускоро
Ох, ок! Сјајно. Ја ћу га контактирати и затражити.
Послао сам ти имејл. Јавите ми ако га нисте примили.
И све тако брзо након што је 1919. постављен за верног роба! ! Питам се шта би Исус мислио (да их је поставио). Још један сјајан чланак и добро примећен, Ериц. Успео сам да пронађем браон оригинално 1. издање на Интернету, и заиста пише, на насловној страни, да милиони који сада живе никада неће умрети. Нисам сигуран да ли је погрешна слика била намерна или једноставно показује колико су чак уклонили из сопствених ресурса. Колико примерака једне књиге треба да имају? То је само још једно... Опширније "
Што се тиче скривања ствари, Фред Франц, бивши потпредседник организације Куле стражаре, одржао је говор на матурском часу Гилеада 1972. у коме је ушао у велике детаље како би показао да у првом веку није постојало управљачко тело. Колико год се трудио, не могу више да пронађем тај говорни дискурс нигде на интернету. Чим помислим да сам нешто идентификовао, кликнем на то и речено ми је да више није доступно.
Уско повезана је ова ставка објављена на Реддиту. https://www.reddit.com/r/exjw/comments/a8xlgp/according_to_fred_franz_there_is_no_governing_body/
На линку је цитат из књиге „Криза савести“, стр. 92-96, где Реј Франц прича исту причу о Фреду Францу.
Верујем да сам га нашао, иобец, захваљујући твојим информацијама. Почевши од слајда 75 унапред, а посебно слајдова 95, 96 и 97, ова информација је застрашујућа. Нисам се пријавио, и још нисам чуо звук, али ћу то сада учинити.
https://www.theworldnewsmedia.org/topic/33662-gilead-grad-talk-59th-class-by-frederick-w-franz/
Нажалост, сајт светских медија, који сам цитирао горе, има само слајд по слајд транскрипт, али не и аудио говор Фреда Франца на Гилеаду из 1972. године.
Сцрибд има, како изгледа, откуцани сценарио Фреда Франца за говор Гилеад матуре из 1972. године. А откуцана скрипта садржи мале, руком писане исправке.
https://www.scribd.com/document/303423532/Watchtower-Fred-Franz-Gilead-Talk-September-7-1975
Хвала за инфо. Пронашао сам све то у једном или другом тренутку, али оно што не могу да нађем је онај који сам заправо снимио Фредов глас док је држао говор. Изгледа да је то нестало
Ево звука на Јутјубу. 🙂 Мислим да „добар део“ почиње за око 21 минут, ако сте нестрпљиви да пређете на то. Уживати.
https://www.youtube.com/watch?v=yqAmFPjNY0w
Хвала Вам много. То сам тражио.
Претпостављам да сам погрешио у вези са својом сумњом да га је ГБ учинио недоступним на интернету.
Нема на чему. И ја сам уживао у овом предмету, и не бих знао за њега да га нисте споменули. На дну тог Јутјуба је био коментар стар 4 године, где се питало где је постер набавио видео, али одговор на питање није дат. Видео сам да документи са карауле Барбаре Андерсон наводе тај снимак на њеном сајту. Међутим, на мом таблету нема довољно података и нисам могао да отворим њен снимак.
3 видео записа у мање од 2 недеље? Не славим Божић, али да јесам ово би био божићни поклон. 😀 Одличан посао као и увек, брате Ерик!
ПС Слатка фризура. 😉
Са Википедије:
„Плод отровног дрвета је правна метафора која се користи за описивање доказа који су добијени незаконито.[1] Логика терминологије је да ако је извор („дрво“) доказа или сам доказ укаљан, онда је укаљано и све што се добије („плод“) из њега.
Здраво Ериц, ценим твоје појашњење о чланку о караули. Организација је заговорник тачности, поштења. Па зашто не учинити исто за њих? У праву сте што то радите. Ми волимо истину јер „морамо обожавати у духу и истини“. Бетх Сарим. Мало браће и сестара зна ову причу. Како могу ако не гледају. Али не могу јер су заслепљени од стране ГБ. Такође сам приметио да многе публикације више нису доступне, али и референце које нису назначене у индексима. На пример, 1975. Нема спомињања караула 1967. 1968. итд...сумњиво... Опширније "