У року од неколико сати након затварања Годишњег састанка Ватцх Товер Библе анд Трацт Социеја 2021, љубазан гледалац ми је проследио цео снимак. Знам да су и други Јутјуб канали добили исти снимак и дали исцрпне рецензије састанка, које су, сигуран сам, многи од вас видели. Одустајао сам од прегледа до сада јер сам имао само снимак на енглеском и пошто продуцирам ове видео снимке на енглеском и шпанском, морао сам да сачекам да Друштво направи свој превод на шпански, што је сада и урадило, барем за први део.
Моја сврха израде рецензија попут ове није да исмејем људе из Водећег тела, колико год то било примамљиво с обзиром на бесмислице које понекад говоре и раде. Уместо тога, моја сврха је да разоткријем њихова лажна учења и помогнем Божјој деци, свим правим хришћанима, да виде шта Библија заиста учи.
Исус је рекао: „Јер ће се појавити лажни Христови и лажни пророци и чиниће велика знамења и чуда да заведу, ако је могуће, чак и изабране. Погледај! Ја сам те унапред упозорио.” (Матеј 24:24, 25 Превод Нови свет)
Признајем да је заморно гледати видео снимке Организације. У младости бих појео ово, уживајући у свом „новом светлу“ откривеном са платформе. Сада, ја то видим како јесте: неосноване спекулације намењене промовисању лажних учења која ометају искрене хришћане да сазнају праву природу нашег спасења.
Као што сам рекао у претходном прегледу говора члана Водећег тела пре неколико месеци, документована је научна чињеница да када се неко лаже и зна то, област мозга која се осветљава на МР скенирању је иста област који постаје активан када гледају нешто одвратно или одвратно. Дизајнирани смо да лажи сматрамо одвратним. Као да нам је представљен оброк од трулог меса. Дакле, слушање и анализирање ових разговора није лак задатак, уверавам вас.
Такав је случај са говором који је одржао Џефри Џексон на годишњем састанку 2021. у коме он уводи оно што организација воли да зове, „ново светло“, о ЈВ тумачењу Јована 5:28, 29 које говори о два васкрсења и Данијелу поглавље 12 за које мисли да се, упозорење о спојлеру, односи на 1914. и даље у Нови свет.
У Џексоновом говору о новој светлости има толико материјала да сам одлучио да га поделим на два видеа. (Успут, кад год кажем, „ново светло“ у овом видео снимку, претпостављају се ваздушни цитати, пошто израз користим подругљиво јер заслужује да га користе озбиљни проучаваоци Библије.)
У овом првом видеу бавићемо се питањем спасења човечанства. Испитаћемо све што Џексон каже у светлу Светог писма, укључујући и његово ново светло о два васкрсења у Јовану 5:28, 29. У другом видео снимку, који ће бити објављен недељу или две после првог, показаћу како је владајући Тело, дајући више новог светла на Књигу Данила, још једном је несвесно поткопало њихову сопствену темељну доктрину о Христовом присуству из 1914. године. Дејвид Сплејн је то први пут урадио 2014. године када је одбацио употребу антитипова, али сада су пронашли још један начин да поткопају своја учења. Они заиста испуњавају речи из Пословица 4:19. „Пут безбожника је као тама; Они не знају шта их тера да посрну.” (Пословице 4:19)
Узгред, у опис овог видеа ставићу везу ка ревизији Давида Спланеа „ново светло“.
Пустимо први снимак из Џексоновог говора.
Џефри: Чија су имена у овој књизи живота? Заједно ћемо размотрити пет различитих група људи, од којих неке имају своја имена у књизи живота, а друге не. Дакле, хајде да погледамо ову презентацију која говори о ових пет група. Прва група, они који су изабрани да владају са Исусом на небу. Да ли су њихова имена записана у овој књизи живота? Према Филипљанима 4:3, одговор је „да“, али иако су помазани Светим Духом, и даље морају да остану верни да би њихова имена била трајно записана у овој књизи.
Ериц: Дакле, прва група су помазана деца Божја о којима читамо у Откривењу 5:4-6. Нема проблема. Наравно, да ли су Фред Франз, Натхан Норр, ЈФ Рутхерфорд и ЦТ Русселл у тој групи није на нама да кажемо, али шта год... немојмо се заглавити у овом тренутку.
Џефри: Друга група, велика гомила преживелих из Армагедона; да ли су имена ових верних сада записана у књизи живота? Да. Шта ако преживе Армагедон, да ли ће њихова имена и даље бити у књизи живота? Да, како знамо? У Матеју 25:46, Исус каже да ови слични овцама одлазе у вечни живот, али да ли то значи да им је дат вечни живот на почетку хиљадугодишње владавине? Не. Откривење 7:17 нам говори да ће их Исус водити до извора вода живота, тако да не добију одмах вечни живот. Међутим, њихова имена су такорећи оловком уписана у књигу живота.
Ерик Џефри, где Библија говори о великој гомили преживелих Армагедона? Морате нам показати референцу из Светог писма. Откривење 7:9 говори о великом мноштву, али они излазе из велике невоље НЕ Армагедона, и они су део прве групе коју сте споменули, помазаници, чланови првог васкрсења. Како то знамо, Џефри? Јер велики народ стоји на небу пред престолом Божијим и клања се Богу дан и ноћ у светињи Његовој, у унутрашњости храма, светињи над светињама, која се грчки зове наос, место где се каже да Бог борави. Ово се тешко уклапа у земаљску класу грешника који нису део васкрсења праведника.
Ако се питате зашто Џефри Џексон не подели са својом публиком ову малу откривајућу посластицу из грчког језика, мислим да је то зато што зависи од поверљиве наивности своје публике. Док будемо напредовали кроз овај говор, видећете да даје многе изјаве без да их поткрепи Светим писмом. Јехова нас упозорава:
„Наивна особа верује свакој речи, а проницљива размишља о сваком кораку.” (Пословице 14:15)
Нисмо више наивни као некада, Џефри, тако да ћеш морати боље.
Ево још једне чињенице коју господин Џексон жели да занемаримо: Армагедон се помиње само једном у Светом писму у Откривењу 16:16 и ни на једном месту није повезан са великом гомилом. За њих се каже да излазе из велике невоље, која се само једном помиње у Откривењу у овом контексту, а та невоља никада није повезана са Армагедоном. Овде имамо посла са поплавом спекулација, што ће постати још очигледније како се овај разговор настави.
Џефри: Трећа група, козе које ће бити уништене у Армагедону. Њихова имена нису у књизи живота. 2. Солуњанима 1:9 нам каже: „Управо ови ће бити подвргнути судској казни вечног уништења. Исто би се могло рећи и за оне који су намерно згрешили Духа Светога. И они примају вечно уништење, а не вечни живот.
Ериц: Џексон каже да Матеј 25:46 не значи оно што каже. Хајде да сами прочитамо тај стих.
„Ови ће отићи у вечни одсецање, а праведници у живот вечни. (Матеј 25:46 НВТ)
Ово је стих који завршава Исусову параболу о овцама и јарцима. Исус нам каже да ако се не понашамо милосрдно према његовој браћи, не хранимо и не облачимо сиромашне, негујемо болесне, не тешимо оне који пате у затвору, онда ћемо завршити у „вечном одсецању“. То значи да умиремо заувек. Ако то прочитате, да ли бисте претпоставили да то не значи оно што пише? Да ли бисте претпоставили да то значи да козе не умиру заувек, већ да живе 1,000 година и само ако наставите да се понашате на исти начин, да ли ће оне коначно, на крају 1,000 година, на крају заувек умирати? Не наравно да не. С правом бисте разумели да Исус мисли оно што каже; да када Исус седи на свом судијском столу – кад год је то – да је његова пресуда коначна, а не условна. У ствари, као што ћемо видети за тренутак, то такође верује Џефри Џексон о козама, али само о козама. Он мисли да је друга половина казне условна. Он мисли да овце не добијају вечни живот, већ уместо тога добијају 1000 година дугу шансу да га постигну.
Исус суди овцама и каже им да су праведне и да ће отићи у вечни живот. Он не каже да су они привремено проглашени праведнима, али још увек није превише сигуран у њих, тако да им је потребно додатних 1,000 година пре него што буде сигуран да ће им дати вечни живот, тако да ће њихова имена само привремено написати у књизи оловком, и ако наставе да се понашају читав миленијум, онда и само тада ће извадити своју хемијску оловку и записати њихова имена мастилом како би могли да живе заувек. Зашто Исус може судити срцима помазаника у току једног људског живота и дати им бесмртни живот, али му је потребно додатних 1,000 година да би био сигуран у вези са овом такозваном праведном групом преживелих из Армагедона?
На страну, подсетимо се да је ово парабола и да, као и све параболе, нема за циљ да предаје читаву теологију, или да створи теолошку платформу за неку доктрину коју је направио човек, већ да истакне одређену поенту. Поента је да ће они који се понашају према другима без милости бити осуђени без милости. Како су Јеховини сведоци праведни када се мере у односу на тај стандард расуђивања? Да ли обилују делима милосрђа? Да ли добротворна дела чине видљив део вере Јеховиних сведока? Ако сте један од Јеховиних сведока, можете ли указати на примере ваше скупштине, а не појединаца... ваша скупштина храни гладне, облачи оне који су у беди, пружа уточиште за бескућнике, гостопримство за странце, бригу о болеснима и утеху за оне који трпе невоље?
Нуф ', рекао је.
Враћајући се на Џексонов говор.
Џефри: Хајде сада да причамо о још две групе, онима које ће васкрснути у Новом свету. Прво, ипак, хајде да заједно прочитамо Дела апостолска 24:15; тамо апостол Павле каже: „Имам наду у Бога, којој се надају и ови људи, да ће бити васкрсење и праведних и неправедних. Дакле, четврта група су умрли праведници. То укључује неке од наших најмилијих.
Ериц: „Оловком, такорећи“.
Ово је одличан пример како еисегеза може нас одвести од истине Божије у људска учења. Џексон мора да подржи доктрину која учи да огромна, огромна већина хришћана није помазана светим духом, да немају Исуса за свог посредника, да се морају уздржавати од једења хлеба и вина који симболизују спасоносно тело и крв наш Господ, и морају да се помире са тежњом за додатних 1,000 година да би се измерили како би коначно могли да добију вечни живот након што се суоче са још једним последњим тестом, као да Армагедон није довољан. Наравно, нема места у Светом писму — да будем јасан — нема места у Светом писму где је описана таква споредна класа или група верних хришћана. Ова група постоји само у издањима корпорације Ватцх Товер. То је потпуна измишљотина која датира из издања од 1. и 15. августа 1934. године Тхе Ватцхтовер, и заснива се на брду људском руком направљеном и измишљеном и смешно претерано проширеним пророчким антитипским применама. Морате то сами да прочитате да бисте ми веровали. Завршни параграфи те серије студија јасно показују да је била намера да се створи разлика између свештенства и лаика. Ти проблеми су уклоњени из библиотеке Куле стражаре, али их и даље можете пронаћи на мрежи. Препоручио бих веб локацију АвоидЈВ.орг ако сте заинтересовани да пронађете старе публикације Куле стражаре.
Дакле, оптерећен потребом да подржи небиблијску идеологију која би одговарала његовој теологији, Џексон схвата један стих, Откривење 7:17, као доказ „јер ће их Јагње, које је усред престола, пасти и водити њих до извора вода живота. И Бог ће обрисати сваку сузу из очију њихових.” (Откривење 7:17, НВТ)
Али да ли је то доказ? Зар се ово не може односити на помазане хришћане? Јован је ово написао крајем првог века и од тада помазани хришћани то читају. Није ли их током свих тих векова Исус, Јагње Божје, водио у воде живота?
Хајде да то погледамо егзегетички, пуштајући Библију да се објасни, а не да еисегетички намеће унапред замишљен теолошки поглед неке организације на Свето писмо.
Видите да је Џексону потребно да верујемо да је Велика невоља повезана са Армагедоном—веза која се не налази нигде у Светом писму—и да се Велика гомила Откровења односи на друге овце из Јована 10:16—још једна веза која се нигде не појављује у Светом писму.
Џексон верује да је Велика гомила преживела Армагедон. У реду, хајде да прочитамо извештај у Откривењу 7:9-17 из Превода Нови свет имајући то на уму.
„После ових ствари сам видео, и, погледајте! велико мноштво [преживелих од Армагедона], које ниједан човек није могао да изброји, од свих нација и племена, народа и језика.” (Откривење 7:9а)
У реду, логично говорећи, велика гомила која се овде помиње не може бити Јеховини сведоци јер их Организација сваке године броји и објављује број. То је број који се може пребројати. Јеховини сведоци не чине велику гомилу коју нико не може избројати.
… стојећи пред престолом и пред Јагњетом, обучени у беле хаљине; (Откривење 7:9б)
Чекај, према Откривењу 6:11, једини хришћани којима су дате беле хаљине су помазани хришћани, зар не? Хајде да прочитамо још мало.
„Ово су они који су изашли из велике невоље, и опрали су хаљине своје и убелили их у крви Јагњетовој. (Откривење 6:11)
Чини се да се то не уклапа у друге овце Јеховиних сведока којима није дозвољено да једу вино које представља спасоносну крв Исусову. Морају то да одбију када се преда њима, зар не?
Зато су пред престолом Божијим; и даноноћно му служе свету службу у храму његовом; и Онај који седи на престолу рашириће над њима свој шатор. (Откривење 7:15)
Сачекај минут. Како би ово могло да одговара људима на земљи који су још увек грешници током 1000-годишње Христове владавине? Као што сам поменуо на почетку овог видеа, реч за „храм“ је овде наос што се односи на унутрашње светилиште, место где је речено да Јехова борави. То значи да је велико мноштво на небу, пред Божјим престолом, у његовом храму, окружено светим Божјим анђелима. То се не уклапа у земаљску класу хришћана који су још увек грешни и стога им је забрањен улаз у света места где Бог борави. Сада долазимо до 17. стиха.
„Јер ће их Јагње, које је усред престола, пасти и водити на изворе вода живота. И Бог ће обрисати сваку сузу из очију њихових.” (Откривење 7:17)
Добро! Пошто Џексон воли да износи тврдње, дозволите ми да дам једну, али ћу своје поткрепити неким стихом. Стих 17 се односи на помазане хришћане. То је моја тврдња. Касније, у Откривењу, Јован пише:
А Онај који седи на престолу рече: „Гле! Све ствари правим новим.” Такође, каже: „Пиши, јер су ове речи верне и истините. А он ми рече: „Они су се догодили! Ја сам Алфа и Омега, почетак и крај. Сваком жедном даћу бесплатно са извора воде живота. Свако ко победи наследиће ово, и ја ћу бити његов Бог, а он ће бити мој син. (Откривење 21:5-7)
Ово се очигледно говори деци Божијој, помазанима. Пије се из воде. Затим Јован пише:
16 „Ја, Исус, послао сам свог анђела да сведочи вама људима о овим стварима за скупштине. Ја сам корен и потомак Давидов, и сјајна јутарња звезда.'
17 А дух и невеста стално говоре: „Дођи! А ко чује нека каже: „Дођи! И нека дође ко жедан; нека свако ко жели узме воду живота бесплатно. (Откривење (Откривење 22:16, 17)
Јован пише скупштинама помазаних хришћана. Запазите поново исти језик који видимо у Откривењу 7:17 „јер ће их Јагње, које је усред престола, пасти и водити на изворе вода живота. И Бог ће обрисати сваку сузу из очију њихових“ (Откривење 7:17). Да ли треба да верујемо да са свим овим доказима који упућују на помазане хришћане са небеском надом, да су Велика Гомила грешни људи преживели Армагедон?
Хајде да наставимо:
Џефри: Дакле, четврта група су праведници који су умрли. То укључује неке од наших најмилијих. Да ли су њихова имена записана у књизи живота? Да. Откривење 17:8 нам говори да ова књига постоји од оснивања света. Исус је рекао да је Абле живио од оснивања света. Дакле, можемо претпоставити да је његово име било прво име написано у тој књизи. Од тог времена, милиони других праведника су додали своја имена овој књизи. Ево једног важног питања. Када су ови праведници умрли, да ли су њихова имена извучена из књиге живота? Не, они још увек живе у Јеховином сећању. Запамтите да је Исус рекао да Јехова није Бог мртвих, већ живих, јер су за њега сви живи. Праведници ће бити враћени у живот овде на земљи са њиховим именима и даље уписаним у књигу живота. Они су чинили добра дела пре него што су умрли, па ће зато бити део васкрсења праведника.
Ериц: Нећу трошити много времена на ово јер сам већ направио опсежан видео о примени параболе о овцама и козама. Ево линка до њега, а ја ћу ставити још један у опис овог видеа. Сведоци су поучени да ова парабола није само парабола, већ пророчанство које доказује да ће сви на земљи заувек умрети. Али Бог је обећао Ноју да више никада неће уништити све људе као што је то учинио у потопу. Неки би могли помислити да то само значи да Бог неће користити потоп да збрише читаво човечанство, али да је и даље слободан да користи друга средства. Не знам, на то некако гледам као да кажем да обећавам да те нећу убити ножем, али и даље имам слободу да употребим пиштољ или копље, или отров. Да ли је то уверавање које је Бог покушавао да нам да? Мислим да није. Али моје мишљење није битно. Важно је шта Библија каже, па хајде да видимо шта Библија каже када се користи реч „потоп“. Опет, морамо узети у обзир језик тог времена. Предвиђајући потпуно уништење Јерусалима, Данило пише:
„И после шездесет две недеље Месија ће бити одсечен, без ичега за себе. „И град и светињу пропасти ће народ вође који долази. А крај ће томе бити до поплава. И до [краја] биће рата; оно о чему се одлучује су пустоши“. (Данило 9:26)
Није било поплаве, али је била пустош какву изазива потоп, а ни камен на камену у Јерусалиму није остао. Помео је све пре тога. То су биле слике које Данијел користи.
Запамтите, Армагедон се помиње само једном и никада се не описује као уништење целог људског живота за сву вечност. То је рат између Бога и земаљских краљева.
Време параболе о овцама и козама није посебно везано за Откривење. Не постоји библијска веза, морамо поново да претпоставимо. Али највећи проблем са ЈВ апликацијом је то што они верују да су овце људи који остају грешници и који постају поданици краљевства, али према параболи, „краљ ће рећи онима с његове десне стране: 'Дођите ви који благословени су од Оца мога, наследи царство припремљено за ВАС од постанка света.” (Матеј 25:34)
Краљевство наслеђују деца краља, а не поданици. Израз „припремљен за вас од оснивања света“ показује да он говори о помазаним хришћанима, а не о групи преживелих од Армагедона.
Сада, пре него што дођемо до четврте групе, где ствари заиста крену ван шина, хајде да погледамо Јацксонове три групе до сада:
1) Прва група су помазани праведници васкрсли на небо.
2) Друга група је велика гомила преживелих из Армагедона која некако остаје на земљи упркос томе што се по Светом писму идентификује на небу са Божјим престолом и никада се не помиње у контексту Армагедона.
3) Трећа група је из параболе учења, која је постала пророчанска, која наводно доказује да су козе сви људи који нису сведоци који ће заувек умрети у Армагедону.
У реду, да видимо како ће Џефри да класификује четврту групу.
Џефри: Тако су праведници ускрснули у Нови свет и њихова имена су још увек у књизи живота. Наравно, они треба да остану верни током хиљаду година да би задржали своја имена у тој књизи живота.
Ериц: Видите ли проблем?
Павле говори о два васкрсења. Један од праведника, а други од неправедника. Дела 24:15 су једно од ЈЕДИНИХ места у Светом писму где се два васкрсења помињу у истом стиху.
„И имам наду у Бога, којој се надају и ови људи, да ће доћи до васкрсења и праведних и неправедних. (Дела 24:15)
Други стих је Јован 5:28, 29, који гласи:
„Не чудите се овоме, јер долази час у којем ће сви они у спомен гробовима чути његов глас и изаћи, они који су чинили добре ствари за васкрсење живота и они који су гадне ствари чинили за васкрсење пресуда." (Јован 5:28, 29)
У реду, колеге критички мислиоци, ставимо логику Џефрија Џексона на тест.
Он нам говори да ће се четврта група која обухвата земаљско васкрсење праведника, да, праведника, вратити као грешници и морати да одрже свој курс лојалности хиљаду година да би добили вечни живот. Дакле, када Павле говори о васкрсењу праведника у Делима апостолским, а Исус каже да ће се они који су чинили добра вратити у васкрсењу живота, као што је записао Јован, о коме они говоре?
Хришћанско Свето писмо одговара на то питање:
1. Коринћанима 15:42-49 говори о васкрсењу у „нетрулежност, славу, моћ у духовном телу“. Римљанима 6:5 говори се о васкрсењу на сличан начин као Исусово васкрсење које је било у духу. 1. Јованова 3:2 каже: „Знамо да ћемо, када се он (Исус) покаже, бити као он, јер ћемо га видети таквог какав јесте. (1. Јованова 3:2) Филипљанима 3:21 понавља ову тему: „Али наше грађанство постоји на небесима, и ми жељно чекамо оданде Спаситеља, Господа Исуса Христа, 21 који ће преобразити наше понизно тело да буде као његово славно тело својом великом моћи која му омогућава да све подреди себи.” (Филипљанима 3:20, 21) У целој књизи Дела апостолских, постоји више позивања на добру вест у вези са васкрсењем мртвих, али увек у контексту наде Божје деце, наде да ће бити у првом васкрсење у бесмртни небески живот. Можда се најбоља дефиниција тог васкрсења налази у Откривењу 20:4-6:
„И видео сам престоле, и онима који су седели на њима дата је власт да суде. Да, видео сам душе погубљених због сведочења о Исусу и због говора о Богу, и оних који се нису поклонили звери или њеном лику и нису примили жиг на чело и на своје руке. И оживеше и владаше као краљеви са Христом 1,000 година. (Остали мртви нису оживели док се није завршило 1,000 година.) Ово је прво васкрсење. Срећан је и свет ко има учешћа у првом васкрсењу; над њима друга смрт нема власти, али они ће бити свештеници Бога и Христа, и владаће као краљеви са њим 1,000 година.” (Откривење 20:4-6 НВТ)
Сада, примећујете да се о томе говори као о првом васкрсењу, што би природно одговарало првом васкрсењу које помињу и Павле и Исус.
Да никада раније нисте чули тумачење које Јеховини сведоци дају овим стиховима, зар не бисте једноставно закључили да би прво васкрсење које Исус помиње, васкрсење живота, било оно о коме смо управо читали у Откривењу 20:4-6 ? Или бисте закључили да Исус само потпуно игнорише свако помињање првог васкрсења и говори уместо потпуно другачијег васкрсења праведних људи? Васкрсење које није описано нигде у Светом писму?
Да ли је логично да нам без икакве преамбуле или накнадног објашњења, Исус овде не говори о васкрсењу које је све време проповедао, праведника у Царство Божије, већ о сасвим другом васкрсењу за живот на земљи који су још увек као грешници, са само надом у вечни живот на крају хиљадугодишњег периода суда?
Питам то јер је управо то оно у шта Џефри Џексон и Водеће тело желе да верујете. Зашто би он и Водеће тело желели да вас преваре?
Имајући то на уму, хајде да послушамо шта овај човек има да каже милионима Јеховиних сведока широм света.
Џефри: На крају, хајде да говоримо о васкрсењу неправедних. Углавном, неправедни нису имали прилику да развију однос с Јеховом. Они нису живели праведним животом, па се зато називају неправеднима. Када ови неправедници ускрсну, да ли су њихова имена записана у књизи живота? Не. Али њихово васкрснуће им даје прилику да њихова имена на крају буду записана у књизи живота. Овим неправедницима ће требати много помоћи. У свом претходном животу, неки од њих су радили ужасне, подле ствари, тако да ће морати да науче да живе по Јеховиним мерилима. Да би се то постигло, Божје краљевство ће спонзорисати највећи образовни програм у целој људској историји. Ко ће поучити ове неправедне људе? Они који имају своја имена исписана оловком у књизи живота. Велико мноштво и васкрсли праведници.
Ериц: Дакле, према Џексону и Водећем телу, и Исус и Павле потпуно игноришу праведну децу Божију која су васкрснула као краљеви и свештеници, прво васкрсење. Да, и Исус и Павле не помињу то васкрсење, већ уместо тога говоре о другачијем васкрсењу где се људи враћају још увек у грешном стању и још увек морају да се понашају миленијум пре него што добију пукотину у вечном животу. Да ли Управно тело даје икакав доказ за ове дивље спекулације? Чак и један стих који пружа ове детаље? Били би...да могу...али не могу, јер га нема. Све је измишљено.
Џефри: Сада на неколико тренутака, хајде да размислимо о оним стиховима у Јовановом поглављу 5, 28 и 29. До сада смо разумели Исусове речи тако да значе да ће васкрсли чинити добра, а неки рђаве ствари након свог васкрсења.
Ериц: Слажем се да ће доћи до васкрсења неправедних јер Библија то јасно каже. Међутим, земаљског васкрсења праведника нема. Знам то јер Библија то не помиње. Дакле, идеја да ће ова група која има своја имена исписана оловком у књизи живота бити ангажована у наставном раду широм света је само измишљена спекулација. Сви који ће васкрснути за земаљски живот у новом свету биће неправедни. Ако би их Бог прогласио праведнима на смрти, вратили би се у првом васкрсењу. Они од првог васкрсења су краљеви и свештеници, и као такви ће имати посао да раде са васкрслим неправедницима да их помире са Богом. Они, то Велико мноштво помазаних хришћана који служе Богу у његовом храму дан и ноћ, служиће му тако што ће образовати неправедне о начину на који могу да се врате у породицу Божију.
Џефри: Али приметите тамо у 29. стиху – Исус није рекао „они ће чинити ове добре ствари, или ће чинити подле ствари“. Користио је прошло време, зар не? јер је рекао „добри ствари су чинили, а рђаве ствари чинили, па би нам то указивало да су та дела или радње ови починили пре своје смрти и пре него што ће васкрснути. Дакле, то има смисла, зар не? јер никоме неће бити дозвољено да практикује подле ствари у Новом свету.
Ериц: Само у случају да вам није јасно шта је било „старо светло“, ево резимеа.
Исусове речи у петом поглављу Јована морају се разумети у светлу његовог каснијег откривења Јовану. (Откривење 1:1) И „они који су чинили добра“ и „они који су чинили зле ствари“ биће међу „оним мртвима“ који ће бити „суђени појединачно према својим делима“ учињеним након њиховог васкрсења. (Откривење 20:13) (в82 4/1 стр. 25 ст. 18)
Дакле, према „старом светлу“, они који су чинили добра дела, чинили су добра после свог васкрсења и тако су добили живот, а они који су чинили лоше ствари, чинили су те лоше ствари након свог васкрсења и тако су добили смрт.
Џефри: Дакле, шта је Исус мислио када је поменуо ова два фактора? Па, за почетак бисмо могли рећи да праведници, ипак, када васкрсну имају своја имена уписана у књигу живота. Истина је да Римљанима глава 6, стих 7 каже да када неко умре, његови греси се поништавају.
Ериц: Озбиљно, Џефри?! То има смисла, кажете? Велики научници Куле стражара су од мог дечака учили супротно од овога и тек сада схватају да њихово разумевање доктрине тако фундаменталне као што је васкрсење мртвих није имало смисла? Не гради самопоуздање, зар не? Али чекајте, ако престанете да верујете у два васкрсења праведника, једно као краљеви и свештеници и друго као нискогрешни људи, онда једноставно читање Јована 5:29 има савршен и очигледан смисао.
Изабрани, деца Божија васкрсавају у вечни живот јер су чинили добра дела као помазани хришћани док су били на земљи, они чине васкрсење праведних, а остатак света није проглашен праведним као деца Божија јер су чинили не практикују добре ствари. Они се враћају у васкрсењу неправедника на земљи, јер тело и крв не могу наследити Царство Божије.
Џефри: Чак и такви верни људи као што су Ноје, Самуило, Давид и Данило мораће да науче о Христовој жртви и испољавају веру у њу.
Ериц: Ах, не, није, Џефри. Ако прочитате само тај један стих, може се чинити да је Џексон у праву, али то је брање трешања, што показује веома плитак приступ проучавању Библије, као што смо већ више пута видели! Не уступамо место таквим техникама, али као критички мислиоци, желимо да сагледамо контекст, па ћемо уместо да читамо само Римљанима 6:7, читати од почетка поглавља.
Шта онда да кажемо? Да ли треба да останемо у греху да би се незаслужена доброта повећала? Сигурно не! Видевши то умрли смо због греха, како да наставимо да живимо у њему? Или зар не знате да смо сви ми који смо крштени у Христа Исуса били крштени у његову смрт? 4 Дакле са њим смо сахрањени кроз наше крштење у његову смрт, да као што је Христос васкрсао из мртвих славом Очевом, тако ми такође треба да ходамо у новом животу. 5 Ако смо се сјединили с њим у подобију његове смрти, сигурно ћемо се и ујединити с њим у виду његовог васкрсења. Јер знамо да је и наша стара личност прикована на колац заједно са њим да би наше грешно тело било обесправљено, да више не будемо робови греха. 7 Јер онај који је умро ослобођен је свог греха.” (Римљанима 6:1-7)
Помазаници су умрли у вези са грехом и тако су том симболичном смрћу ослобођени свог греха. Прешли су из смрти у живот. Обратите пажњу да овај стих говори у садашњем времену.
„Штавише, подигао нас је заједно и посадио нас заједно на небесима у јединству са Христом Исусом“ (Ефешанима 2:6)
Џефри би желео да верујемо да неправедници који се враћају у другом васкрсењу не морају да одговарају за своје грехе. Да ли човек чита само Свето писмо које се цитира у Кули стражари? Никада не седи и чита Библију сам. Да јесте, наишао би на ово:
„Кажем вам да ће људи на Судњи дан полагати рачун за сваку бескорисну реч коју изговоре; јер ћеш по речима својим бити проглашен праведним, и по речима својим бићеш осуђен.” (Матеј 12:36, 37)
Исус не очекује од нас да верујемо да убица или силоватељ који је ускрснуо неће морати да одговара за своје грехе? Да неће морати да се каје због њих, и више, да то чини онима које је повредио. Ако не може да се покаје, какво ће му онда спасење?
Видите како површно проучавање Светих писама може учинити будалама људе?
Оно што сада можда почињете да цените је невероватно низак ниво стипендија који долази од наставног, писаћег и истраживачког особља корпорације Ватцх Товер. У ствари, мислим да чиним медвеђу услугу речи „стипендија“ чак и да је користим у овом контексту. Оно што следи то ће потврдити.
Џефри: Чак и такви верни људи као што су Ноје, Самуило, Давид и Данило мораће да науче о Христовој жртви и испољавају веру у њу.
Ериц: Питам се да ли неко у штабу заиста чита Библију? Чини се да све што раде је да траже старе публикације Ватцх Товер-а, а затим бирају стихове из чланака. Ако прочитате 11th поглавље Јеврејима, читаћете о верним женама и верним мушкарцима, као што су Ноје, Данило, Давид и Самуило који
“. . .поражена краљевства, донела праведност, добила обећања, зауставила уста лавова, угасила силу огња, побегла од оштрице мача, из слабе државе постала моћна, постала моћна у рату, разбила инвазионе војске. Жене су своје мртве примале васкрсењем, али су други мушкарци били мучени јер нису хтели да прихвате ослобођење неком откупнином, да би постигли боље васкрсење. Да, други су суђени исмевањем и бичевањем, дапаче, више од тога, ланцима и затворима. Били су каменовани, суђени, пресечени на два дела, поклани мачем, ишли су у овчијим кожама, у козјим кожама, док су били у невољи, у невољи, малтретирани; а свет их није био достојан. . . .” (Јеврејима 11:33-38)
Запазите да се завршава инспиративном изјавом: „и свет их није био достојан“. Џексон би желео да верујемо да су он и његове кохорте, високе личности попут Ентонија Мориса, Стивена Лета, Герита Лоша и Дејвида Сплејна они који су достојни да добију вечни живот да владају као краљеви и свештеници са Исусом, док ови верни људи стари и даље морају да се врате и докажу своју верност током хиљаду година живота, и даље живећи у стању греха. А оно што ме чуди је да они све то могу да кажу правог лица.
И шта значи да су ти верни мушкарци и жене све ово чинили да би „достигли боље васкрсење“? Две класе о којима Џексон говори су практично идентичне. Обојица морају да живе као грешници и обојица морају да достигну живот тек после хиљаду година. Једина разлика је у томе што једна група има мало предности у односу на другу. Стварно? Томе су тежили верни људи попут Мојсија, Данила и Језекиила? Мало за почетак?
Не постоји оправдање за некога ко тврди да је верски вођа за милионе да је пропустио значење оних стихова у Јеврејима који се завршавају речима:
„А ипак сви ови, иако су због своје вере добили повољно сведочење, нису добили испуњење обећања, јер је Бог предвидео нешто боље за нас, тако да они можда неће бити савршени без нас.” (Јеврејима 11:39, 40)
Ако помазани хришћани постају савршени кроз искушења и невоље кроз које пролазе, а не постају савршени осим оних прехришћанских Божјих слугу, зар то не указује да су сви у истој групи као део првог васкрсења?
Ако Џексон и Водеће тело то не знају, онда би требало да се повуку са места учитеља Божје речи, а ако то знају и одлучили су да сакрију ову истину од својих следбеника, онда... па, препуштам то рукама судије целог човечанства.
Џексон сада прелази на Данило 12 и покушава да пронађе подршку за своју теолошку платформу у 2. стиху.
„И многи од оних који спавају у праху земаљском пробудиће се, неки у вечни живот, а други у прекор и у вечни презир.“ (Данило 12: 2)
Свидеће вам се следећа игра речи коју он користи.
Џефри: Али шта то значи када се тамо у 2. стиху помиње да ће једни бити подигнути у вечни живот, а други у вечни презир? Шта то заиста значи? Па, када приметимо да је ово мало другачије од онога што је Исус рекао у Јовану, 5. поглавље. Он је говорио о животу и суду, али сада овде говори о вечном животу и вечном презиру.
Ериц: Да будемо јасни у нечему. Цело поглавље Данила 12 односи се на последње дане јеврејског система ствари. Направио сам видео о томе под називом „Учимо да пецамо“ који гледаоце учи о томе егзегеза као супериорна методологија проучавања Библије. Организација не користи егзегезу, јер не могу на тај начин да подрже своја јединствена учења. До сада су Данила 12 примењивали на наше дане, али сада Џексон ствара „ново светло“ и примењује га на нови свет. Ово подрива учење из 1914. године, али то ћу оставити за следећи видео.
Када читате да Исус каже да се прва група враћа у васкрсењу живота, на шта мислите да он мисли?
Када је Исус рекао у Матеју 7:14 да су „уска врата и тесан пут који води у живот, и мало ко га налази“, зар није говорио о вечном животу? Наравно, био је. А кад је рекао: „ако те око твоје спотиче, ископај га и баци од себе; лепше ти је да једнооки уђеш у живот него да будеш бачен са два ока у огњену Гехену.“ (Матеј 18:9, НВТ) Није ли он говорио о вечном животу. Наравно, иначе не би имало смисла. И када Јован говори о Исусу и каже: „по њему беше живот, и живот беше светлост људима“. (Јован 1:4, НВТ) није ли Јован говорио о вечном животу? Шта још има смисла?
Али Џефри не може да дозволи да размишљамо на тај начин, иначе његова доктрина пада на крај. Дакле, он је из Данила одабрао стих који нема никакве везе са Новим светом и тврди да пошто тамо пише „вечни живот“, онда 600 година касније када је Исус говорио о васкрсењу у живот, а није споменуо вечни живот , није мислио на вечну.
Они заиста третирају своје следбенике као глупе људе лишене икакве способности расуђивања. То је заправо увредљиво, зар не?
Моји сухришћани, постоје само два васкрсења. Овај видео је већ прилично дугачак, па ми дозволите да вам дам само скицу сличице. О свему томе ћу се детаљно позабавити у серији „Спашавање човечанства“ коју тренутно продуцирам, али за то је потребно време.
Христос је дошао да сакупи оне који ће надгледати небеску администрацију сачињену од духом помазаних људи који ће владати с њим као краљеви и деловати као свештеници за помирење човечанства. То је прво васкрсење у бесмртни живот. Друго васкрсење чине сви остали. То је васкрсење неправедника који ће се вратити у живот на земљи током 1000 година Христове владавине. О њима ће се бринути краљеви и свештеници који су представљени симболичним бројем од 144,000, али који чине Велику Гомилу коју нико не може избројати од свих племена, народа, нација и језика. Ово велико мноштво владаће на земљи, а не из далека на небу, јер ће шатор Божији сићи на земљу, нови Јерусалим ће сићи, а неправедни народи ће бити исцељени од греха.
Што се тиче Армагедона, наравно да ће бити преживелих, али они неће бити ограничени на припаднике било које одређене верске секте. Као прво, религија ће бити укинута пре Армагедона, јер суд почиње од куће Божије. Јехова Бог је обећао Ноју, а преко њега и нама осталима, да више никада неће уништити сво људско тело као што је то једном учинио у потопу. Преживели Армагедон биће неправедни. Њима ће се придружити они које је Исус васкрсао као део другог васкрсења неправедних. Сви ће тада имати прилику да се поново помире у Божју породицу и имају користи од живота под месијанском владавином Христа. Зато он бира децу Божију и ствара ову управу. То је у ту сврху.
На крају хиљаду година, земља ће бити испуњена безгрешним људима и смрти коју смо наследили од Адама више неће бити. Међутим, људи тада на земљи неће бити тестирани као што је био тестиран Исус. Исус и његови помазани следбеници који ће чинити прво васкрсење, сви ће имати научену послушност и бити савршени због невоље коју су претрпели. Ово неће бити случај за преживеле из Армагедона нити за васкрсле неправеднике. Зато ће ђаво бити ослобођен. Многи ће га пратити. Библија каже да ће бити толико бројни да ће бити као морски песак. Вероватно ће и то потрајати. Ипак, на крају ће многи од њих бити уништени заувек заједно са Сатаном и његовим демонима, а онда ће човечанство коначно наставити путем којим нас је Бог поставио када је први пут створио Адама и Еву. Какав ће то бити курс, можемо само да нагађамо.
Опет, као што сам споменуо, радим на серији видео записа под називом Спасавање човечанства у којима ћу дати све релевантне стихове као подршку овом малом резимеу.
За сада можемо доћи до једне основне истине. Да, постоје два васкрсења. Јован 5:29 односи се на прво васкрсење деце Божије у небески духовни живот, а друго на васкрсење неправедних у земаљски живот и на период суда након којег они могу достићи безгрешни људски живот на земљи.
Ако сте обојен у вуну припадник друге класе оваца како је дефинишу Јеховини сведоци и не желите да учествујете у првом васкрсењу, охрабрите се, по свој прилици, ипак ћете се вратити у земаљском васкрсењу. Само неће бити онако како је неко од Бога прогласио праведним.
Што се мене тиче, ја посежем за бољим васкрсењем и препоручујем и вама да то учините. Нико не трчи у нади да ће само освојити утешну награду. Као што је Павле рекао: „Зар не знате да сви тркачи трче, али само један добија награду? Трчите на такав начин да то можете постићи.” (1. Коринћанима 6:24, превод новог света)
Хвала вам на издвојеном времену и слушању овог необично дугачког видеа и хвала вам на подршци.
Ново светло Џефрија Џексона блокира улазак у Божје Краљевство Драги Ерик, управо сам гледао твоје објаве на Јутјубу и прошао сам поред ове о уласку у Божје Краљевство Нова светлост блокира. Увек сам веровао да Библија има одговоре и да се требамо држати Светих писама и дозволити да нам објасни / каже у шта да верујемо, колико разумемо. (А шта сад не разумемо, треба да сачекамо, време ће показати, верујем) (Никада нисам „разумео“ 1914. и „ов нараштај“, између осталих..;) У делу који цитирате из Откривења 20:4 -6 „И видео сам престоле,... Опширније "
Здраво БрМХ, Можда ће овај чланак/видео разјаснити нека питања у вези са догађајима откривеним у Откривењу 20.
https://beroeans.net/2021/07/23/saving-humanity-part-3/
Сматрам да је ова теорија мало вероватна, изгледа да сте пропустили поенту која је изнета у Јеврејима, а то је да много већа жртва сопственог сина Божијег омогућава свим хришћанима да уђу у најсветија места.
Ево неколико занимљивих мисли из мог личног проучавања Библије. Већина пророчанстава која се налазе у Светом писму немају тачне датуме, али нам је њихов редослед откривен. У Светом писму постоје различити обележивачи догађаја који нам откривају редослед догађаја и како ће они напредовати у будућности. Логика се може применити да нам помогне да имамо одређени степен разумевања редоследа будућих догађаја. Можда грешим у вези са овим, али сматрам да је занимљиво и овако разумем ове стихове: Исус је рекао... Опширније "
Данас сам прочитао цитат који дубоко сумира оно што већина ЈВ мисли о „истини“ у коме је писало:
Већина људи заправо не жели истину, већ само жели стално уверавање да је оно у шта верују истина”. (Ово је био натпис старца који седи испред ватре на слици док покушава да се угреје од слике)
С друге стране, не желим да одустанем од тражења истина из Библије (Матеј 7:7).
Ерик, ако неко то већ није рекао, тако добро сумираш када кажеш: - нема места у Светом писму где је описана таква споредна класа или група верних хришћана. Ова група постоји само у издањима корпорације Ватцх Товер. То је потпуна измишљотина која датира из издања Стражарске куле од 1. и 15. августа 1934. и заснована је на брду људи које је направио и измислио и смешно претерано проширеним пророчким антитипским применама. Не бих могао боље да се изразим. Такође сте изјавили: - Питам се да ли неко у штабу заиста чита Библију?... Опширније "
Хвала, Леонардо.
Из архиве: Мессенгер је писао о Исусовом доласку 1914: ВТ је морао да манипулише неким другим значењима Светог писма да би подржао своју ревидирану идеју о 1914. Али они су то урадили неефикасно. Једна од њихових идеја је било учење да Парусија значи присуство уместо доласка. Заиста та идеја уопште не подржава њихов аргумент о 1914. години. Каква би то била разлика? Ништа што сам могао да видим, због онога што је Христос рекао о томе у свом одговору на Маслинској гори - Видите Матеј 24, Марко 13 и Лука 21. Христос је рекао да ће сви на Земљи видети чудесан знак Сина... Опширније "
Добро јутро браћо и сестре, на овој веб страници постоји мноштво информација из архиве, с времена на време ћу објавити неке ствари за које лично сматрам да су тако лепо и добро представљене и надам се да нећу бити досадан било коме од вас: Испод је прилог онога што је Трутх_Сеекер рекао. Уживам у овим дискусијама јер су отворене и искрене, без става 'знам све'. Увек предлажем да 'не избацимо дете са водом за купање'. Проучавали смо Библију као Јеховини сведоци, иако са наочарима у боји Стражарске куле.... Опширније "
Добар дан Ериц, У своје слободно време мислио сам да погледам неке од ствари које сте раније постављали и наишао сам на овај апел од вас и питам се шта се десило са паром: Апел за молитву од Мелети Вивлон | 28. маја 2016. | Саопштења | 8 коментара Моћ молитве је нешто што препознајемо и када се многи моле за некога ко је у невољи, наш Отац то примећује. Дакле, налазимо позиве попут Колошанима 4:2, 1. Солуњанима 5:25 и 2. Солуњанима 3:1 где се од заједнице браће и сестара тражи да се моли. тамо... Опширније "
Паул раппорте данс 2 цор 12 …”маис ј'ен виендраи а дес висионс сурнатуреллес ет а дес ревелатионс ду Сеигнеур. 2 Је цоннаис ун хомме ен унион авец Цхрист куи, ил иа куаторзе анс — етаит-це данс ле цорпс, је не саис; оу хорс ду цорпс, је не саис; Диеу ле саит — а ете емпорте цомме тел јуску'ау троисиеме циел. 3 Оуи, је цоннаис ун тел хомме — етаит-це данс ле цорпс оу ен дехорс ду цорпс, је не саис, Диеу ле саит — ку'ил а ете емпорте данс ле парадис ет а ентенду дес паролес инекпримаблес... Опширније "
Здраво Никол. Што се мене тиче, ваши коментари су добри и увек их радо читам. Драго ми је да си овде. Дозволите ми да сада укратко изнесем ваш коментар. Надам се да је мој пријатељ Гугл добро превео. Павле у 1 Кор 12:1-5 каже да је познавао само људе који су били на 3. небу или у рају. Он сам није био тамо, само није знао да ли су ти људи били тамо у телу или ван тела. Изван тела, то може значити да су имали визију, баш као у случају Јовановог Откровења. Мој поглед... Опширније "
Само се питам, у вези са зарезом испред или после речи „данас“ када разговарате са лоповом. Очигледно је Исус употребио речи „Заиста ти кажем“ 26 пута само у Јеванђељу по Јовану. Једини пут када је то данас пратио речју, било је када је разговарао са лоповом. Можда када је лопов у смрти затворио очи, јер нема осећаја протока времена када си мртав, одмах их је поново отворио у рају. Да ли сте се икада запитали зашто превод Библије Нови свет није на листи Библија на... Опширније "
Не, не знам ни за једну и мислим да нећу купити све те друге библије да бих сазнао да ли су заштићене ауторским правима. Можете ли ауторски заштитити реч БОЖЈУ? Није ли то ЈВ који поучава Вавилон Велики о царству криве религије, зар не може бити империја нечег другог, као што је конфузија. Тешко је побећи од учења ЈВ, учио сам са њима само годину дана, а то је било пре 40 година и то је имало велики утицај на моја уверења. Мислио сам да су све лепе химне које сам чуо када сам био... Опширније "
Пословице 18:17 Чини се да је први који изнесе свој случај, све док друга страна не дође и унакрсно га испита. Рекли сте „Размислите: ако се људи заиста преокрену у духовне особе и одустану од живота на земљи, а владају само 1,000 година, шта ће се с њима догодити након тога? Да ли су остали без посла? Такође, како невидљиви дух влада физичким лицима на земљи? Телепатија? Визије? "Даљинско управљање?" Интернет? Како се поруке и упутства преносе од 'невидљивих' владара физичким лицима под њиховом надлежношћу? Зар не би било једноставније и направило више... Опширније "
Ако би доктрина „небеске наде“ била препозната као лажно учење, власт ВТ-а над својим члановима би се сматрала оним што јесте – као дуготрајна лаж – и њихова империја би се срушила као кућа од карата. Али нисте првенствено покушавали да оповргнете доктрину „небеске наде“ ВТ-а. Покушавате да потпуно укинете наду да ће неко отићи у рај, као што се види у вашим речима; „разматрајте то као целину, као доказ главне ствари, а то је да нико не иде у рај. Човек не треба да уништи наду да ће у потпуности отићи у рај... Опширније "
Као такав, ваш коначни закључак је тачан; заиста нема наде за одлазак у рај. Мој коначни закључак да је ваш циљ био да докажете да нема наде за одлазак у рај је тачан; то, међутим, нема утицаја на то да ли сте заиста доказали да уопште нема наде да ћете отићи у рај. А ти ниси; Одговорио сам на ваш првобитни коментар, показујући грешке које сте направили у 1. Коринћанима 15, и додао бонус који још више поткрепљује моје тврдње (тј. 2. Коринћанима 5:15-16). Још увек морате да одговорите... Опширније "
Такође, можда сте убедљиви у Ериковом ставу о „небеској нади“, судећи по следећим изузецима из вашег коментара; „Ако се људи заиста преокрену у духовне особе и одустану од живота на земљи, а владају само 1,000 година, шта ће се с њима догодити након тога? Да ли су остали без посла? Такође, како невидљиви дух влада физичким лицима на земљи? Телепатија? Визије? "Даљинско управљање?" Интернет? Како се поруке и упутства преносе од 'невидљивих' владара физичким лицима под њиховом надлежношћу? Зар не би било једноставније и имало више смисла за краљеве... Опширније "
Хвала вам на анализи, рајесхсони. Веома темељно. Такође се слажем да је ЈВ погрешно представљао мој став о томе где ће помазаници бити у новом свету. Што се тиче тога шта ће радити када посао буде обављен, сигуран сам да Бог има на уму сврху не само за њих, већ и за читаво човечанство.
Сигуран сам да Бог има сврху на уму не само за њих, већ и за цело човечанство. Не могу се више сложити! Добар дан брате Ерик! 🙂
Нисам сигуран шта мислите под „изгледа да се ваша позиција мења сваки пут када о томе разговарате“. Делује непотребно пежоративно. Можда хоћете да кажете да ја немам чврст став о томе шта ће се догодити. Мислим да ако Библија нешто не каже јасно, онда не смемо да износимо произвољне тврдње. Верујем да ћемо примити духовно тело, шта год да се покаже. Верујем да ћемо бити попут анђела у томе што ћемо моћи да преузмемо телесна тела како бисмо могли да комуницирамо са неправедницима који се враћају у... Опширније "
Да, Ериц, ово што си написао, то је и моје дугогодишње уверење. Поред тога, написали сте веома важну ствар: „...али сам отворен за друге идеје.“ Увек молим Јехову за Светог Духа када анализирам Божју Реч и увек се сећам ових стихова: – 1. Кор 13:12, можда још увек видим кроз стакло, мрачно, – 1 Кор 8: 2, не знам више од себе знај, – Јован 16:12, Бог и Исус дају знање постепено, у складу са својим могућностима, – 1. Јованова 3:2, оно што ћемо бити још се није појавило. Земља – зашто не? Небо – само... Опширније "
ЈВ, написали сте: „Моје друго запажање је да, кад год се ова тема појави, изгледа да скоро избегавате да је говорите. На пример, горе сте написали: „Верујем да ћемо примити духовно тело, шта год да се то испоставило. Али, шта то значи? Да ли сугеришете да је Библија толико нејасна у овој небеској нади да (очигледно) верујете у толико да је изван нашег разумевања – да се Библија не може користити за утврђивање или доказивање било каквих одговора, на овај или онај начин ?” Не знам шта не знам. Ја седим... Опширније "
За све, зар се Исусови ученици нису једног дана посвађали у Марку 9:33-34
Ерик – извини ако сам увредио тебе и твоје следбенике, чини ми се да си се свађао око тога која врста духовног тела ћеш да обучеш док је један од твојих следбеника питао о покајању, а нико није одговарао. Осећам се као да сам искључен због постављања питања! Што се тиче крштења, не могу да се сетим где да се крстим овде. Који део тела Христовог је Бероеан Пицкетс, или је ТО тело Христово. Ако у телу постоји нешто мање од ножног прста... Опширније "
Опусти се, Кен. Ниси ме увредио. Немам следбеника. Међутим, ако су се други увредили, не могу говорити у њихово име. Нисам те искључио. Не знам одакле ти та идеја. У сваком случају, слободни сте да постављате питања. Имамо смернице за коментарисање које тражимо од свих да се придржавају.
Хвала на одговору Ериц, одмараћу се и пасивно ћу се бацити неко време. Више не верујем Гуглу, Тор-у или Влади. Не верујем ВПН-овима. Живим сам тако да нико нема приступ мом компјутеру осим можда овлашћења која не би требало да буду..Оставићу то на томе. Најбоље жеље Ерик – Кен
Ерик – Веза у белешкама ваше видео емисије не води до вашег чланка о Тхе Схееп & Тхе Гоатс, већ до чланка Тхе Отхер Схееп, осим ако се не разликује на различитим рачунарима. – Кен
Здраво Кен,
Веза на крају води до видео снимка Овце и козе, али када се у видеу позабавим параболом, веза која се појављује у горњем десном углу води до Матејевог видеа на ту тему.
Хвала ти Ериц
Такође ти желим добро, Само се чудећи, и препоручујем те у љубазан загрљај Оца нашег. Уверен сам да ћемо се поново видети, и то лицем у лице у Божје време. Да ли је наша нада небеска у буквалном смислу живљења на небу или је небеска у смислу владања, или ћемо сви бити везани на земљи, то је нешто што ћемо морати да сачекамо да видимо. Али шта год да се нада која нам се пружа у стварности, она ће бити изнад наших најлуђих... Опширније "
"Зашто? Више од 150 година, ВТ виси небеску наду пред својим следбеницима, да их намами да остану чланови. Они такође за себе тврде да ће небеска нада да пројектује ваздух гравитације и ауторитета над својим чланством. Можда се расправљам и не слажем са обичним човеком, али како се могу не сложити са неким ко је предодређен да буде „анђео“ који ће једног дана живети у самом Божјем присуству? То чини да католички појам папске непогрешивости бледи у безначајност у поређењу. Како ја видим, ових 150 година, ВТ се шири... Опширније "
„Али не можемо затворити очи пред чињеницом да је семе доктрине небеске наде настало у Едену, по речима Сатане. Видим да сада имате ново оправдање… Дакле, очигледно је „чињеница“; ако је тако, волео бих да покажете колико је то тачно „чињеница“… „Пре, то је учење демона, које су вековима пропагирале безбројне религије у и ван хришћанског света, и од ВТ. То је лаж. Зар би требало да будем толико обузет срећом и радошћу што имам наду у будућност да морам и... Опширније "
Извлачите неке моћне тачке (ДАЛЕКО најбоља је она о томе да Првосвештеник [Исус] иде у Пресвето [Небо] САМ). Ипак, имам неколико критика. Покушавате да повежете „нетрулежност” Исусовог тела (Дела 2:31) са нетрулежношћу васкрслих у 1. Коринћанима 15. То је оно што 1. Кор. 15 говори о. Они који су васкрсли из мртвих, како је тамо описано, су особе које су васкрснуле као савршена, безгрешна, праведна људска бића од крви и меса, која имају исту врсту савршенства ума, тела и духа као што је Исус имао када је био на... Опширније "
Али шта је покајање?
Здраво Кен,
Пратим Ериков одговор. Математички, можемо рачунати било коју велику групу људи. На пример 10 на 60. степен, што је много више од могуће величине Велике гомиле ;-). Међутим, не можемо израчунати коначну величину групе чији се број стално мења.
Решење вашег проблема би било да одредите колико их је „мало“, а колико „одлично“. Ништа лоше, слажем се са Џејмсовом последњом реченицом, „настави да размишљаш…“, ми смо Беранци :-).
Франкие.
Добро речено. Управо то сам рекао у коментару.
Погодак!
Здраво Франкие, Уз највеће поштовање, имао сам проблем да одредим колико далеко може да се протегне реч „генерација“.
ГБ је решио овај проблем једном за свагда, јер ће увек постојати неко ко зна некога ко је познавао некога ко је познавао некога…….. ко је знао некога ко је живео у право време око 1914. Мислим да је реч „генерација“ могао да се растегне до Армагедона :о) .
Здраво Френки, мислим да је поента коју сам покушавао да кажем о дефиницији речи. Да ли више нешто значе. Ако се „мало“ може претворити у „велико много“ због релативности, онда којим другим изјавама које је Исус дао може се манипулисати. Да ли сада могу да задржим капут ако га неко тражи? Што се тиче Ерика, којег већ дуго слушам, његове прве речи на мој коментар биле су „ваљда“. Кен.
Исус је рекао: „13 „Уђите на уска врата; јер је широк и простран пут који води у пропаст, и многи њиме иду; 14 док су уска врата и скучен пут који води у живот, и мало је оних који га налазе.” (Матеј 7:13, 14) Дакле, ко су они који иду у пропаст? То би били сви који би на крају били бачени у огњено језеро. Ко су они који проналазе пут у живот? То не би било ограничено само на оне који су у њему деца Божија... Опширније "
Ериц, кога бисте класификовали као богате и сиромашне?
То би зависило од критеријума мерења. Да ли говорите о духовно богатим?
У контексту онога што је Исус рекао у Марку 10, стих 21, јер ја лично не мислим да бих то могао да урадим, и у поређењу са неким ко живи у Африци и другим земљама који се сваки дан боре са готово икаквим новцем, могао бих се сматрати богатим.
Ја бих рекао да ако особа има довољно новца да живи свој живот без бриге, онда је богат.
Ериц, хвала ти на одговору, али након што сам прочитао све коментаре на овај чланак, дошао сам до закључка да је Библију једноставно превише тешко схватити. И ово се дешава хиљадама година. Чинило се да Јеховини сведоци наговештавају да ако сте ЈВ, онда сте тачно сазнали библију, а ако одете, онда сте некако осуђени на пропаст и да за вас нема наде. Чуо сам толико различитих тумачења о толико различитих тема Библије од толико научника... Опширније "
Здраво Кене, Постање 22:17 Ја ћу те сигурно благословити и сигурно ћу умножити твоје потомство као звезде на небу и као зрнца песка на обали мора, и твоје потомство ће запоседнути врата његових непријатеља. Оно што је Ерик рекао ово је релативно, ако размислите о горе наведеном стиху, знали бисте да нема шансе на Божијој земљи да Абрахам има трилионе синова и кћери на површини ове земље. Свиђа ми се линија твог расуђивања јер стално мислиш да мој брат правиш... Опширније "
Ох, ЈВ, ти си моја сродна душа. Деценијама сам говорио (чак и пре него што сам почео да проучавам Библију) да је Универзум ту за нас, а многе године проучавања Библије су ме само ојачале. Ви сте прва „библијска“ особа са таквим мишљењем које знам. Претпостављам да нам неће бити потребни свемирски бродови ограничени брзином светлости у духовном телу :о).
Видимо се у Тау Цетију. Франкие
„Није он створио звезде узалуд. Сигурно ће једног дана широм универзума постојати светови налик земљи у којима би људи живели.” О, ЗАИСТА се надам!!! Ово ће вероватно бити случај, јер не долази само Нова Земља, већ Нова Земља И Ново Небо. „Небеса“ се не односе само на Божје пребивалиште у духовном царству; такође се односи на небо, као и на простор (тј. сунце и звезде на НА „небесима“). „Нова небеса и нова земља“ је највероватније референца на Бога који обнавља цео универзум (тј.... Опширније "
Дакле, организација учи да постоје 3 васкрсења, једно небеско, а друга два на земљи, праведно и неправедно. Међутим, Библија јасно открива само 2 васкрсења. Ово је за мене откровење. Моја индоктринација је дубока након скоро 40 година у организацији, али је превазилазим. Рекао бих да је највреднија лекција коју сам научио са овог сајта важност егзегетског проучавања. То уз критичко мишљење. Радост је научити шта Божја Реч заиста учи после свих ових година. Хвала ти Ериц. Слушање ових ГБ чланова није... Опширније "
Уверавам се да сам престао да слушам било какве новости или чланове руководећег тела или било какве разговоре које они држе већ неколико година, али моја жена радије слуша мушкарце него Јеховину надахнуту реч. Од овог месеца сам одлучио да престанем? извештавам о мојој служби на терену, ово је после 50 година сарадње са овом организацијом... Ја само слушам Библију и упоређујем различите преводе. Уверавам се да оно што сам открио читајући различите преводе, не постоји нешто као што је „незаслужена љубазност“. потражите у... Опширније "
Сасвим тачно Џејмс. Хвала што сте то поделили. „Амбасадори замјена за Христа“ је још један обмањујући додатак СЗТ.
Хвала вам Џејмс на вашим коментарима.
Како се реч „организација“ такође никада не користи у Библији, ја је више не користим у свом „теократском речнику“.
Занимљив чланак у издању Ватцхтовер-а из фебруара 2022. под насловом „Да ли верујеш у Јеховин начин на који ствари ради?“ Параграф 15 има две тачке. 1) Потреба да се поштују сва упутства од Бога постављених представника током Велике невоље. 2) Не доводити у питање правац.
Подсећа ме на Псалам 146:3 и 1. Јованову 4:1. Никада раније нисам видео смер који је супротан Светом писму.
Уверавам се, увек сам уживао у вашим коментарима. И у праву сте за горенаведена Света писма. Увек сам их користио када сам разговарао са браћом и сестрама који би требало да нам буду вођа. Брате мој, имаш тако богато знање и искуство. Заиста бих волео да узмеш чланак или чак смислиш чланак и да га управо објавиш на овој веб страници и сигуран сам да ће Ериц бити више него срећан да то уради. Друже да само живиш у Аустралији, имали бисмо тако невероватне разговоре и поделили би неке дивне ствари... Опширније "
Здраво Џејмс,
Тренутно имам тешке личне прилике. Надам се да ћу у будућности уживати у већој слободи. Када се то догоди, сигурно ћемо моћи да пошаљемо е-пошту. Хвала на љубазном разматрању.
Нека вас Јехова благослови.
Здраво, без бриге, пријатељу, и ја имам тешке околности, а то је моја жена која тренутно пише писма и као што сам раније споменуо одлучио сам да више не стављам извештај о служби на терену и претпостављам да је мој лични вера у Свето писмо где је Господ Исус рекао да твоја десна рука не зна шта ти лева рука ради када правиш лични поклон и за мене је служба на терену или причање о Јехови и Исусу лични поклон па зашто да то рекламирам ? Молимо вас... Опширније "
Џејмс Мансур, и ја сам у сличној позицији; Престао сам да се јављам пре скоро 3 године, али слушам састанке (иако нема аудио/видео). Разлог због којег радим је да боље разјасним Свето писмо које оповргава многе доктрине ЈВ. Уз слушање састанака мелети.вивлон и праћење овог и других сајтова, верујем да долазим до тачнијег разумевања Светог писма. (Узгред, ниједан старешина ми се никада није обратио на ову или било коју другу тему иако сам био старешина 11 година). Неколико... Опширније "
Здраво рудитокартз, пуно хвала на вашем одговору, тешко је натерати некога да слуша реч Божију радије него речи људи као што сте ви искусили иако сте већ годинама старешина. Много пута су ме питали да ли желим да служим, али сам увек одбијао и разлог зашто, због организационих процедура. Као што сте споменули, имате сличне околности са својом супругом као и ја. Пре неки дан сам јој поставио питање о Делима 5. поглавље да ли је апостолима наређено да не проповедају, и њихов одговор... Опширније "
Још један прелеп чланак Ериц, Пре два дана сам водио разговор са Јеховиним сведоком који је сведок више од 43 године и морали смо да разговарамо о одређеним праксама које организација има и како оне нису у складу са Светим писмом... био је запањен колико знања Библије имам на шта је узвикнуо да никада не бих могао да будем проучавалац Библије као ти... Ударио си ексер у главу када си рекао да управно тело рачуна да су сведоци гомила нојева који гурају своје главе у песку... Опширније "
Не могу се више сложити са тобом, Џејмс. Хвала вам.
Ерик, зар Исус није рекао да ће само неколико ући у Краљевство БОЖЈЕ, зар се то не сукобљава са овим великим бројем који нико не може да изброји јер је на небу са БОГОМ?
Ваљда је све релативно. Ја бих гледао на 144,000 појединаца окупљених на планини Сион као на велику гомилу. Поента Откривења 7:9 је да је велико мноштво ван наше могућности да га избројимо. Сада на Земљи има око 8 милијарди људи и ми смо сасвим способни да пребројимо толико са модерним рачунарима, тако да величина броја не онемогућава да се зна. То је пре чињеница да само Бог зна граничну тачку. “. . .Када је отворио пети печат, видео сам испод олтара душе закланих.... Опширније "
Веома вредан чланак овај брат Ерик ,,,, Стварно када сам на овом форуму сазнао за праву хришћанску наду чак и да је 144,000 био симболичан број ,,,,, чак и да је на земљи а не да помазаници остану на небу са Христом да се више не види ,,,, али то је била земаљска нада. Схватио сам да је Нови завет за мене и да су Исусове речи важеће за мене ,,,, ово ме је учинило захвалним и успоставио веома добар однос јак са мојим Оцем Јеховом ....
век проучавања да би се схватило да је Јован 5:29 написан у прошлости а не у будућности. Ово није тривијално за онога ко је Божји канал на тему тако важну као што је васкрсење.
хвала вам пуно за ово продубљивање у поштовању Светог писма
Баш тако! Организација је увек признавала да је стих у прошлом времену, али су нам рекли да то НЕ ЗНАЧИ прошло време (јер то није одговарало њиховом учењу). Дакле, још једном мењајући Библију како би одговарала њиховим веровањима, а не обрнуто
Мерци беауцоуп Ериц поур тон анализира перспицаце.
Псауме 32: 8 „Је те рендраи перспицаце ет т'енсеигнераи ле цхемин оу ту доис аллер. Је веук те цонсеиллер, л'œил сур тои. 9 Не девиенс пас цомме ун цхевал оу ун мулет, дес бетес санс интеллигенце.”
Је не воудраис пас етре мецханте маис враимент је троуве куе ле версет 9 ва цомме ун гант аук мембрес ду ГБ.
Куе нотре Диеу ет сон Филс цонтинуент а те бенир поур нотре охрабрење.
Увек ми се свиђају твоји коментари, Фани.
Хвала ти још једном, Ериц, за твој напоран рад, немилосрдан, да дозволиш да се светлост појави насупрот тами. Не гледам више ЈВ ствари и када слушам неке од њих, стварно ми је одвратно. Негде у нашем мозгу су ожиљци сирови. Бити члан друге групе која је уписана у књигу живота „оловком“, али кога заваравамо? Ови људи стоје пред Богом и одређују ко или шта нема право на прво васкрсење. Откад сам отворио очи, теши ме да од када сам прихватио Исуса, његову жртву, имам... Опширније "
Добро речено, ПиерротСуд. Тамо је доктрина увреда за сећање на те древне верне.
Ериц, ово су била моја два омиљена дела овог видеа. 1. Када чујемо лаж, активира се исти део нашег мозга као и све што нам се гади. 2. Свиђа ми се начин на који сте приступили заиста огромном подвигу да нас одвојите од година, деценија и живота индоктринације „говором стражарске куле“. Убацили сте речи „[преживелих Армагедона]“ у библијски текст који је Кула стражара увек користила „на тај начин“. У главама ЈВ-а, термини „велика гомила” и „преживели Армагедон” су нераскидиво повезани. Али морамо користити егзегезу. Морамо да присилимо... Опширније "
Хвала, витисбп. Ценим позитивне повратне информације. Да, за нас је од виталног значаја да поново програмирамо свој мозак. Пустити да трава поново расте на дугим утабаним стазама размишљања и створити нове неуронске путеве. Много вам хвала!
Све ми је мало тешко да разумем, али ово није.
https://www.youtube.com/watch?v=nuWT4flyl-k
Вау! Само... Вау! Тако невероватан посао, брате мој. 🙂 Једва чекам следећи део. 😀
Пуно вам хвала, Рајесхсони.