Jamaicanska JW och andra har tagit upp några mycket intressanta punkter angående de sista dagarna och profetian i Matteus 24: 4-31, vanligtvis kallad ”sista dagars profetia”. Så många punkter togs upp att jag tyckte att det var bäst att ta upp dem i ett inlägg.
Det finns en verklig frestelse för vilken vår organisation ofta har underlåtit att förklara uppenbara avvikelser i en tolkning av profetior genom att postulera en dubbel uppfyllande. Tillbaka i tiden för bror Fred Franz gick vi långt överbord med denna och liknande ”profetiska parallell” och ”typ / antitype” -metod till profetisk tolkning. Ett särskilt dumt exempel på detta var att Eliezer skildrade den heliga anden, att Rebekka representerade den kristna församlingen och att de tio kameler som fördes till henne var jämförbara med Bibeln. (w89 7/1 s. 27 par. 16, 17)
Med allt detta i åtanke, låt oss titta på de "sista dagarna" och Matthew 24: 4-31 med vårt fokus på möjligheten till dubbel uppfyllande.
De sista dagarna
Det finns ett argument att göra för de sista dagarna som har en mindre och större uppfyllelse. Detta är den officiella ståndpunkten som Jehovas vittnens organisation har, och en del av det är läran att Jesu ord som finns nedskrivna i Matteus 24: 4-31 utgör ett tecken på att vi är i de sista dagarna. Alla vittnen kommer lätt att erkänna att de sista dagarna började 1914 när Jesu ord om ”krig och rapporter om krig” uppfylldes under första världskrigets utbrott.
Det skulle sannolikt överraska de flesta av mina JW-bröder att lära sig att Jesus aldrig använde uttrycket "sista dagar", varken i samband med denna profetia eller någon annanstans i de fyra berättelserna om sitt liv och predikande arbete. Så när vi säger att krig, pest, jordbävningar, hungersnöd, det världsomfattande predikoarbetet, et allt, är ett tecken på att vi är under de sista dagarna, antar vi. Vi vet alla vad som kan hända när du “ass-u-me” något, så låt oss se till att vårt antagande har viss skriftlig giltighet innan vi fortsätter som om det var sanningen.
Till att börja med, låt oss titta på Pauls ofta citerade ord till Timoteus, men låt oss inte stanna vid vs. 5 som är sedvanligt, men låt oss läsa till slutet.
(2 Timothy 3: 1-7) . . Men vet detta, att under de senaste dagarna kommer det att finnas kritiska tider som är svåra att hantera. 2 För män kommer att vara älskare av sig själva, älskare av pengar, självantagande, hovmodiga, hädelser, olydda mot föräldrar, otanken, illojala, 3 har ingen naturlig tillgivenhet, inte öppen för något avtal, förtal, utan självkontroll, hård, utan kärlek till godhet, 4 svikare, headstrong, uppblåsta [med stolthet], älskare av nöjen snarare än älskare av Gud, 5 ha en form av gudomlig hängivenhet men bevisar falsk mot sin kraft; och från dessa vänder sig bort. 6 För från dessa uppstår de män som dumt arbetar sig in i hushållen och leder som sina fångar svaga kvinnor belastade med synder, leds av olika önskemål, 7 alltid lärande och ändå aldrig kunna komma till en korrekt kunskap om sanning.
”Svaga kvinnor ... lär sig alltid ... aldrig kunnat få en korrekt kunskap om sanningen”? Han talar inte om världen i stort utan om den kristna församlingen.
Kan man säga med tillförsikt att dessa förhållanden fanns under det sjätte decenniet av det första århundradet, men inte efteråt? Var dessa egenskaper frånvarande i den kristna församlingen från 2?nd århundradet ner till 19th, återvände först för att manifestera sig efter 1914? Det måste vara fallet om vi accepterar en dubbel uppfyllande? Vilket nytta skulle ett tecken vara av en tidsperiod om tecknet fanns både utanför och inom tidsperioden?
Låt oss nu titta på de andra platserna som termen "sista dagar" används.
(Agerar 2: 17-21) . . . ”” Och under de sista dagarna ”, säger Gud,“ kommer jag att utgjuta en del av min ande på alla slags kött, och DINA söner och DINA döttrar kommer att profetera och DINA unga män kommer att se syner och DINA gamla män kommer att drömma drömmar ; 18 och även på mina män slavar och på mina kvinnas slavar kommer jag att hälla ut en del av min ande i dessa dagar, och de kommer att profetera. 19 Och jag kommer att ge portenter i himlen ovan och tecken på jorden under, blod och eld och rökdimma; 20 solen kommer att förvandlas till mörker och månen till blod innan Jehovas stora och berömmande dag kommer. 21 Och alla som påkallar Jehovas namn kommer att bli frälsta. ”. . .
Peter tillämpar Joels profetia under sin tid under inspiration. Detta är ostridigt. Dessutom såg de unga männen visioner och de gamla männen drömde drömmar. Detta bekräftas i Apostlagärningarna och på andra håll i de kristna skrifterna. Det finns emellertid inga skriftliga bevis för att Herren gav ”portenter i himlen ovan och tecken på jorden nedan, blod och eld och rökdimma; 20 solen kommer att förvandlas till mörker och månen till blod. ” Vi kan anta att det inträffade, men det finns inga bevis för det. Att lägga till argumentet mot uppfyllandet av denna del av Joels ord under det första århundradet är att dessa portenter är knutna till ankomsten av ”Jehovas stora och berömda dag” eller ”Herrens dag” (för att översätta det som Lukas faktiskt skrev. ). Herrens dag eller Jehovas dag är synonymer eller åtminstone samtidigt, och Herrens dag inträffade inte under det första århundradet.[I] Därför uppfylldes inte Joels profetier helt under det första århundradet.
James hänvisar till de "sista dagarna" när han råder rika män:
(James 5: 1-3) . . .Kom nu, DIG rika [män], gråt, ylande över dina eländer som kommer över dig. 2 Dina rikedomar har ruttnat, och Dina yttre plagg har blivit ätit på mal. 3 DIN guld och silver rostas bort, och deras rost kommer att vara ett vittne mot DIG och kommer att äta DINA köttiga delar. Något som eld är vad DU har lagrat under de senaste dagarna.
Gäller detta råd endast för de rika som lever under det första århundradet och under den tid som ser Armageddons ankomst?
Peter hänvisar igen till de sista dagarna i sitt andra brev.
(2 Peter 3: 3, 4) . . FÖR DU först vet detta, att det under de sista dagarna kommer att bli förlöjligare med deras förlöjligande och fortsätta enligt deras egna önskningar 4 och säger: ”Var är den här utlovade närvaron av hans? Varför, allt från den dag våra förfäder sovnade [i döden], fortsätter allt exakt som från skapelsens början. ”
Har denna förlöjligande begränsats till endast två tidsperioder, den ena som ledde fram till år 66 e.Kr. och den andra började efter 1914? Eller har män utjämnat detta hån mot trogna kristna de senaste två tusen åren?
Det är allt! Det är summan av vad Bibeln hade att berätta för oss om "de sista dagarna". Om vi går med en dubbel uppfyllande har vi problemet att det inte finns några bevis för att den senare halvan av Joels ord uppfylldes under det första århundradet och det absoluta beviset för att Jehovas dag inte inträffade då. Så vi måste vara nöjda med en delvis uppfyllelse. Det passar inte med en riktig dubbel uppfyllande. Sedan när vi kommer till den andra uppfyllandet har vi fortfarande bara en delvis uppfyllande, eftersom vi inte har haft några bevis under de senaste 100 åren av inspirerade visioner och drömmar. Två partiella uppfyllelser är inte en dubbel uppfyllande. Därtill kommer behovet av att på något sätt förklara hur tecken som förmodligen identifierar de senaste åren av detta system av saker som de sista dagarna har inträffat i 2,000 år.
Men om vi helt enkelt accepterar att de sista dagarna börjar efter att Kristus återuppstod, försvinner all inkongruity.
Det är enkelt, det är skriftligt och det passar. Så varför motstår vi det? Jag tror att det mest beror på att vi som varelser med en sådan kort och ömtålig existens inte kan hantera konceptet med en tidsperiod som kallas "sista dagar" som är längre än vår livslängd. Men är det inte vårt problem? Vi är trots allt, men en utandning. (Ps 39: 5)
Krig och rapporter om krig
Men hur är det med att första världskriget markerade början på de sista dagarna? Vänta bara en minut. Vi har just genomsökt varje skriftställe som handlar om de sista dagarna, och ingenting sägs om att de började präglas av krig. Ja, men sa inte Jesus att de sista dagarna skulle börja med ”krig och rapporter om krig”. Nej det gjorde han inte. Vad han sa var:
(Markera 13: 7) Dessutom, när DU hör om krig och rapporter om krig, var inte rädd. [dessa saker] måste ske, men slutet är ännu inte.
(Luke 21: 9) Dessutom, när DU hör om krig och störningar, var inte livrädd. För dessa saker måste hända först, men slutet [inträffar] inte omedelbart. "
Vi diskonterar det genom att säga ”Allt det betyder är att krig och resten markerar början på de sista dagarna”. Men det är inte vad Jesus säger. Tecknet som markerar hans närvaro registreras i Matteus 24: 29-31. Resten är saker som händer strax efter hans död och ner genom tiderna. Han varnar sina lärjungar så att de kan vara beredda på det som kommer att komma, och han varnade dem för att inte tas in av falska profeter som hävdade att Kristus var närvarande osynligt (Mat 24: 23-27) och inte var skrämdes av katastrofer och katastrofer till att tro att han skulle komma - "var inte rädd". Ack, de lyssnade inte och vi lyssnar fortfarande inte.
När svartdöden drabbade Europa, efter 100-årskriget, trodde folk att slutet på dagar hade kommit. Likaså när den franska revolutionen bröt ut, trodde folk att profetiorna skulle uppfyllas och slutet var nära. Vi har diskuterat detta mer detaljerat under inlägget “Krig och rapporter om krig - en röd sill?"Och"Djävulens stora Con Job".
Ett sista ord om en Matthew 24 dubbel uppfyllande.
Det föregående har fått mig att komma fram till slutsatsen att det inte finns någon dubbel uppfyllelse för någon av Matteus 24: 3-31. Den enda flugan i min salva har varit inledningsorden i vers 29, "Omedelbart efter den tidens vedermöda ..."
Mark gör det:
(Markera 13: 24) . . . ”Men på den tiden, efter den vedermödan, kommer solen att förmörkas och månen kommer inte att ge sitt ljus,
Luke nämner inte det.
Antagandet är att han hänvisar till trängseln i Matteus 24: 15-22. Men det hände för nästan två årtusenden sedan, så hur kan "omedelbart efter" gälla? Det har lett till att vissa har dragit slutsatsen (med "vissa", jag menar vår organisation) att det finns en dubbel uppfyllande med förstörelsen av Babylon den stora som den största motsvarigheten till förstörelsen av Jerusalem. Kanske, men det finns ingen dubbel uppfyllande för resten så mycket som vi har försökt få det att hända i vår teologi. Det verkar som att vi körsbärsplockar.
Så här är en annan tanke - och jag lägger bara ut det här för diskussion ... Kan det vara så att Jesus avsiktligt utelämnade något? Det skulle bli en ny prövning, men han hänvisade inte till den vid den tidpunkten. Vi vet från Johannes skrivande av Uppenbarelseboken att det finns en annan stor vedermöda. Men om Jesus hade nämnt att efter att ha pratat om Jerusalems förstörelse, skulle lärjungarna ha vetat att saker inte skulle hända som de föreställde sig - allt på samma gång. Apostlagärningarna 1: 6 indikerar att det är vad de trodde och nästa vers indikerar att kunskapen om sådana saker medvetet hölls från dem. Jesus skulle ha släppt den ordspråkiga katten ur väskan genom att avslöja för mycket, så han lämnade ämnen - enorma ämnen - i sin profetia om tecknet. Dessa tomrum fylldes sjuttio år senare av Jesus när han avslöjade saker som hände till hans tid - Herrens dag - för Johannes; men även då var det som avslöjades inrymt i symbolik och fortfarande dolt i viss utsträckning.
Kan vi bara säga att Jesus avslöjade att efter att förstörelsen av Jerusalem och efter att falska profeter hade förekommit vilseleda de utvalda med falska visioner om dolda och osynliga närvaror av Kristus ospecificerad (vid tidpunkten för åtminstone den tidpunkten för den profetian) trängsel som skulle ta slut, varefter tecknen i solen, månen, stjärnorna och himlen skulle dyka upp?
En bra kandidat för den stora vedermödan är förstörelsen av Babylon den store. Om det visar sig vara så återstår att se.
Om vi delar upp den sjunde kreativa dagen i sju dagar på 7 år vardera, med undantag av årtusendet, kan de två sista dagarna före årtusendet vara en referens till de två dagarna eller 1000 år från första gången. Så allt som hände under 2,000: a århundradet kunde anses vara tillämpligt på de "sista dagarna." Men inte alla händelser har en dubbel uppfyllande. I synnerhet den stora vedermödan, som sa till en händelse att "aldrig hände förut eller skulle hända igen." Den händelsen är en unik engångshändelse. Den händelsen var att se. Läs mer "
Hej TheExtremeBiblicist.
Tack för ditt försök, men här accepterar vi inte spekulativ bibelkronologi. Vi går bara med det som kan fastställas ur Skriften. Enligt Bibeln slutade 6,000 år av mänsklig existens omkring 1325, så att dela upp saker i 7 perioder - A Freddy Franz Special - fungerar bara inte. Bäst att säga bort från all denna sammansatta profetiska kronologi om vi vill undvika att upprepa det förflutna synderna.
Jag har en fråga och det kanske låter flippant, men det är inte: varför har profetior någon roll? Vad är meningen. Jag förstod aldrig betoningen på att räkna ut datum och betydelser. Räcker det inte att tro och ha tro? Borde det verkligen vara så svårt? Om man tror och agerar därefter, oavsett vad som händer och när, bör allt vara ok, eller hur? Jag ska vara ärlig och säga att de förändrade tolkningarna och betoning på att försöka förutsäga framtiden är det som verkligen irriterar (deprimerar) mig om organisationen. Read Jag läste mest bara och kommer förmodligen inte att posta. Läs mer "
Det är inte flippat alls. Du tar upp en giltig punkt. Sanningen att säga är profetia avgörande av flera anledningar. Bibeln innehåller många profetior och om Jehova såg det lämpligt att sätta dem där måste vi anse dem som viktiga. Din fråga handlar mer om tidpunkten och kronologin för profetior såväl som vårt behov som en organisation att ses som skickliga tolkare av Guds profetiska ord. Du har helt rätt. Vi har orsakat mycket mer skada än nytta med våra täta och pinsamma misstolkningar samt vårt behov av att hitta allt kronologiskt, ibland nedåt. Läs mer "
Lycklig är den som läser högt och de som hör orden i denna profetia och de som följer det som är skrivet i den, för den bestämda tiden är nära. ” (Upp 1: 3) I linje med din kommentar verkar det som om nyckeln här är att vi ”observerar det som är skrivet i det”. Det faktum att män många gånger genom historien har försökt räkna ut kronologin och tillämpat den på sin egen tid, och alltid har varit felaktiga, visar tydligt att att observera de saker som skrivs i den är mycket mer att göra med hur orden i. Läs mer "
Meleti, 🙂 du sa: ”Jag trodde att du frågade för att du inte hade någon aning om ämnet, men det verkar som om du har det. Jag är dock inte klar över vad det är. Föreslår du att han inte kommer att återuppliva medlemmar av den onda generationen? ” Nej inte alls. 🙂 1 Johannes 2:28 sa: ”Så nu, små barn, förbli förenade med honom, så att när han blir uppenbar kan vi ha ett fritt tal och inte skämmas bort från honom vid hans närvaro [parousia].” (New World Translation) Aposteln pratar här om jag tror på första århundradet. Så den. Läs mer "
Jag tror att det rätta svaret på din fråga är: Vi måste vänta och se.
Dessa frågor eller tankar riktar sig till alla som vill kommentera. Men inget brott avsett. 🙂 Tack. I Markus 8:38 läser vi: ”För den som skäms för mig och mina ord i denna äktliga och syndiga generation, kommer också Människosonen att skämmas för honom när han kommer i sin Faders härlighet med de heliga änglarna.” (New World Translation) Vi kunde fråga vid denna tidpunkt: Vilken ”äktenskapsrik” och ”syndig generation”, som Jesus hänvisade till i synnerhet, som hade blivit ”skamad” för honom personligen och hans ”ord”? Skulle det vara människor som levde 2,000 år från. Läs mer "
Hej Meleti, Apollos & uppskattade kollegor, hälsningar! 🙂 Följande är några verser som jag inte har kunnat få svar på, från Vakttornssällskapet eller bröderna i rikets salar hittills. Jag undrade bara om en eller båda av er, eller möjligen någon här, kunde kasta lite ljus över de verser som citeras i inlägget ovan och nedan, nämligen Markus 8:38 och 1 Johannes 2:28. Baserat på vår nuvarande förståelse av saker förstår Watchtower Society dessa verser som gäller för framtiden, när Jesus gör sin härliga återkomst i vår moderna tid.. Läs mer "
Principen verkar uppenbar. Om vi vill att Jesus ska utöka belöningen till oss, att vara med honom i hans närvaro, får vi inte skämmas för honom eller dra oss ifrån honom, utan förbli enade. Den onda generationen av hans tid skämdes över honom och förkastade honom, så när han manifesterar sig i sin närvaro, kommer de inte ha någon del i att styra med honom från himlen, ty han ska skämmas för dem som de var av honom.
Det är min åsikt om det ändå.
Hej Meleti, 🙂 Tack för att du svarade. Okej, Markus 8:38 säger igen: ”För den som skäms för mig och mina ord i denna otrogna och syndiga generation, kommer också Människosonen att skämmas för honom när han kommer i sin Faders härlighet med de heliga änglarna. ” (Ny världsöversättning) Efter att ha läst detta kunde du inte se hur någon, som inte har bibliska förmågor från Vakttornets samhälle och Jehovas vittnen, blir lätt förvirrad och tror felaktigt att Jesus hänvisade till samtida i sin tid, den ”äktenskapsfulla och syndiga generation ”som inte lyssnade på hans heliga budskap, jag. Läs mer "
Jag trodde att du frågade för att du inte hade någon aning om ämnet, men det verkar som om du gör det. Jag är dock inte klar över vad det är. Föreslår du att han inte kommer att återuppliva medlemmar av den onda generationen?
JJW Även om jag ser ditt resonemang tänker det mig att de ifråga i slutändan måste ha en bredare omfattning än de samtida som skrivs till den tiden. Detta är faktiskt kopplat till Meletis fina och intressanta punkt om att perspektivera kristna både i och utanför Jerusalem. Även om han gjorde en poäng om uppfattningar om tid, bär poängen också in i sammanhanget av vad du säger. Medan Jesus i Markusevangeliet kan ha riktat sina kommentarer till judarna som skulle vara i Jerusalem, skriver Johannes. Läs mer "
Hej bror,
Jag vet att det har gått en minut men kan du kontakta mig
Jag har fler frågor om det paradigmiska sättet du ser på profetier?
Kärlek,
GWIT
Ledsen för Jamaicanska JW
Texten idag påminde mig om det här inlägget. Hur det här skriftstället till och med på distans hänvisar till någonting i vakttornets kommentarer ligger utanför mig ... .. Måndagen den 6 januari [Han] gick sin väg och gjorde affärer med dem och fick fem till. - Matt. 25:16. Trots att de smorde i årtionden såg ut till 1914 som ett markerat år, förstod de inte tydligt vad som skulle hända. En bror kom senare ihåg: ”Några av oss trodde på allvar att vi skulle till himlen under den första veckan i oktober [1914].” Tänk bara hur nedslående det kunde ha varit att förvänta sig slutet och för det inte. Läs mer "
[...] mitt bidrag, det kom något att tänka på som stämmer överens med mitt senaste inlägg under de "sista dagarna". Det kommer från första stycket i [...]
Meleti Tack för artikeln, men du har missat något. Det finns en annan förekomst av termen "sista dagar", som NWT inte har, medan alla andra biblar har dem och den finns i Hebr 1: 6 Nämnda vers kl. Hebr 1: 6, NWT lyder: har i slutet av dessa dagar talat till oss med hjälp av en Son, som han utsåg till arvtagare till allt och genom vilken han skapade tingsystemen. Samma vers i YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV översätter alla '' slutet på dessa dagar '' (som används av NWT) som ……. "sista dagar" Är det här. Läs mer "
Tack för att du gjorde detta till oss. Förresten, du menade att skriva Hebreerbrevet 1: 2, inte 1: 6, jag är säker. Med hjälp av det interlinjära på biblehub.com ser jag att du har rätt. När jag tittade på eschatou hittade jag en hänvisning till "sista tiderna" som 1 Petrus 1:20. Jag undrade om det skulle vara en sträcka att associera denna vers med dem som innehåller "sista dagar", jag hittade Judas 18 som säger i vår version, "hur de brukade säga till DIG:" Förra gången kommer det att bli förlöjligare, fortsätter enligt deras egna önskningar om ogudaktiga saker ”, vilket är parallellt med tanken. Läs mer "
Jag tror att du menade Heb 1: 3. Hebr 1: 6 är den kontroversiella versen om tillbedjan av Jesus. Det är ironiskt hur JW-biblioteksappen har varit GB: s värsta mardröm. Jag letade upp KIV på Amazon och läste recensioner för det. Det var roligt att flera granskare uppmuntrade andra att köpa den i avsikt att använda den för att bevisa att JW och NWT hade fel. KIV visar verkligen vår inkonsekvens i översättningen av NWT, särskilt i Hebreerbrevet 1. Låt oss inte komma igång med verserna i Hebreerbrevet 1 som handlar om änglarna som tillber Jesus.
Sorry Heb 1: 2.
Tyvärr menade jag Heb 1: 2.
Hur vet vi att Jesus inte tänkte att den primära uppfyllandet av profetian skulle vara i vår tid? Om vi läser Matteus 24: 3 i andra översättningar, till exempel King James-versionen, ser vi att hans lärjungar frågade om ”världens ände”. (Endast vår översättning har ”system av saker.”) Detta är inte förvånande med tanke på att judarna förväntade sig att världen skulle ta slut så småningom. Marta bekräftar detta när hon säger till Jesus angående Lasarus: "Herre, jag vet att han kommer att uppstå på den sista dagen." Är det möjligt att Jesus inkluderar förstörelsen av Jerusalem inte som en uppfyllelse. Läs mer "
Sargon, jag tror att lärjungarna trodde att det judiska slutet på systemet var slutet på världen. De trodde också att det skulle vara ett tecken på Jesu närvaro eller återkomst. Därför frågade de om återställningen av Israel. Men det var det inte. Vi (kristna) är fortfarande här. Vi vet att deras förväntningar på Messias utseende och syfte var långt borta. De ställde de tre frågorna du nämnde men Jesus svarade dem medvetande att de inte var släkt OCH medvetna om att det fanns många saker som de inte kunde bära för närvarande. Jag tror att Jesus svarade på deras fråga. Läs mer "
Jag är med dig. Jag tror inte att verserna 35-51 inte har uppfyllts än. Eftersom Johannes skrev sitt evangelium efter Jerusalems förstörelse, tror du att det är därför han utelämnade denna profetia? Jag gillar också att tänka på Uppenbarelseboken som ett femte evangelium, eftersom det innehåller vår Herres ord. Denna bok skriven av John hänvisar upprepade gånger till en framtida närvaro.
Jag gillar ljudet av ett femte evangelium :) Jag tänkte aldrig på den punkten du gjorde om John. Det kan vara anledningen! Markus, Lukas och Matteus skrev om denna profetia om Jesus. Markus 5: 13-1 läser mycket lik Matteus 31: 24-4. Vers 34 i Markus liknar vers 32 i Matteus ... Jesus ändrade just ämnet. Jag tror inte att apostlarna insåg att han gjorde på grund av vad de fokuserade på. Kanske trodde de att han pratade om sin närvaro relaterad till förstörelsen av det judiska systemet i verserna 34-35 eftersom det var vad de frågade. Men han. Läs mer "
Dubbla negativ förvirrar mig så låt mig ändra om din mening så som jag förstår den och korrigera mig om jag har fel.
Att säga "Jag tror inte att verserna 35-51 inte har uppfyllts ännu" motsvarar att säga, "Jag tror att verserna 35-51 redan har uppfyllts." Är det vad du säger?
Jag skulle säga…." Jag tror inte att verserna 35-51 ännu har uppfyllts. “
Tack. Jag mår så mycket bättre nu. 🙂
LOL! Jag hjälper gärna till! 🙂
Först och främst, om du säger ”primär uppfyllelse”, följer att du anser att det finns en sekundär uppfyllelse. Jag tror inte att fakta passar detta. Matta. 24: 15-22 uppfylldes under det första århundradet. Verserna 4-14 är inte en del av tecknet på någonting utan är en varning om det som kommer och råd till kristna. Verserna 23-28 har uppfyllts från år 70 och framåt, och verserna 29-31 utgör ett tecken på hans närvaro och världens ände. Det är en miniatyrbild av min uppfattning om det.
Det finns något mycket intressant - faktiskt väldigt ironiskt - om 2 Petrus 3: 3,4 och organisationens lära att Kristus närvaro började 1914. Peter skriver att förlöjligare som lever under de sista dagarna kommer att fråga var är den utlovade närvaron. Organisationen lär att de sista dagarna började med början av Kristi närvaro. Därför antyder organisationen att Peter säger att förlöjligare som lever under Kristi närvaro skulle fråga var är hans närvaro. Nu är det inte en stor ironi! Det som är roligt med den ironin är att Peter verkar vara helt omedveten om det. Han gör inte. Läs mer "
Nu är det ett särskilt intressant och giltigt inslag på Peters ord. Jag måste komma ihåg det resonemanget nästa gång jag diskuterar 1914. Tack, Jude.
”Kan det vara så att Jesus avsiktligt lämnade något ut? Det skulle finnas en annan trång, men han hänvisade inte till den vid den tidpunkten. Vi vet från Johannes skrivning av Uppenbarelsen att det finns en annan stor trängsel. ” Mitt korta svar på den frågan är att jag inte tror att han lämnade något. Han svarade bara på frågan som han ställdes eftersom den hänförde sig till det judiska tingsystemet. Men i Johannes 1: 1 säger "En uppenbarelse * av Jesus Kristus, som Gud gav honom." Jesus avslöjade för Johannes om den trängsel som skulle inträffa. Läs mer "
Problemet jag ser med den förståelsen är att han blev tillfrågad om sin närvaro som inte hade att göra med det judiska tingenesystemet, även om lärjungarna inte var medvetna om den skillnaden när de utformade sin fråga. Så hans svar tog också upp den delen av frågan. Om hans svar uteslutande har att göra med det judiska systemet, måste vi leta efter manifestationen av hans närvaro under det första århundradet. Vi måste hitta en uppfyllande av tecknet på Människosonen som dyker upp i himlen, stammarna av. Läs mer "
uppriktighetens syn på det skriftstället kan behöva justeras men jag instämmer i ditt uttalande ”Peter, under inspiration, tillämpar Joels profetia på sin tid. Detta är ostridigt. ”Om Peter tillämpar detta på sin tid, varför säger vi att detta skriftställe inte uppfylldes? Jag tror att vi måste dra slutsatsen att antingen Jesus använde ett symboliskt språk för att profetera om den här händelsen som inträffade under avslutandet av det judiska tingenes ordning eller så ägde det sig faktiskt under deras tid som Joel och Jesus profeterade. Eller kanske fylldes det på ett annat sätt som vi inte är. Läs mer "
Det borde läsa "mina synpunkter på det skriftstället kan behöva justeras" på en mobil enhet ... ..
Hej GWIT,
Jag uppskattar dina tankar om detta.
Jag har dock en fråga: Du säger, "Om Peter tillämpar detta på sin tid, varför säger vi att detta skriftställe inte uppfylldes?"
När du säger "vi" till vem hänvisar du till?
Ummm "vi" är ingen 🙂 Jag är ledsen Meleti Jag är inte säker på var i världen jag fick det ifrån. Jag sa ursprungligen att det inte finns någon dubbel uppfyllande för Matteus 24: 4-34. I mitt utbyte med Apollos om inlägget som fick den här artikeln. Apollos stred mot vs. 30,31. Jag vet inte var jag fick mot 29 från .... ok så att jag förstår ... människosonen som dyker upp i himlen och kommer på stort moln är i vs. 30. Du säger att i artikeln finns det ingen dubbel uppfyllande för vs. 3-31. Jag förstår inte ... är. Läs mer "
>> ”Jag förstår inte ... säger du att vs 30 uppfylldes då och kommer att få en större uppfyllelse i vår tid eller blev inte uppfylld då men kommer att bli uppfylld i vår tid?”
Nej, GWIT. Vad jag säger är att vers 30 ännu inte har uppfyllts. Det uppfylldes inte under det första århundradet och har ännu inte uppfyllts. Jag hoppas att det kommer att uppfyllas snart, men det är bara jag som är lite självisk och vill att slutet ska komma.
På samma sätt ser jag inga bevis för att vi behöver förlita oss på instruktioner från män för att överleva den stora vedermödan som GB hävdar. Speciellt information som verkar "ologisk ur strategisk eller mänsklig synvinkel." Jesus har visat i alla sina profetior i evangelierna och Uppenbarelseboken att han kommer att göra frälsningen. Vi behöver inte förlita oss på ofullkomliga män. Detta stör mig när vi lär oss att se mot människor för frälsning istället för Kristus.
Tack Meleti så mycket för att du publicerade den här artikeln. Jag är glad att du blev rörd att skriva det eftersom Jehova vet att diskussionen om den andra tråden har gått igenom mitt sinne hela dagen! Jag välkomnar verkligen detta uppfriskande sätt (tillsammans med jamaicanska JW) att undersöka profetior. Att läsa profetior är min favoritdel i Bibeln, men som jag sa tidigare är "trötthet" en enorm vägspärr. Jag ser fram emot artiklar i framtiden som diskuterar profetier. Den här artikeln lägger verkligen grunden för den typen av diskussioner 🙂
Hälsningar “GodsWordIsTruth”! 🙂
Tack, jag är alltid glad när jag kan hjälpa mina bröder.
BTW, om du älskar profetier, så är det precis upp i min gränd också. 🙂
Så när du får en minut, varför inte släppa till mig en linje. Jag skulle gärna höra från dig.
Jag är på: JamaicanJW@gmail.com
Ta hand,
JJW
Ser fram emot det!
Utmärkt artikel som vanligt. Från min studie har jag dock inte sett något som länkar Babylon den stora till den stora vedermödan. Uppenbarelsen kopplar inte ens de två händelserna. Jag tror också baserat på Markusevangeliet och Uppenbarelseboken att vedermödan kommer att bli en period av intensivt test för Jesu efterföljare. Därför kommer alla som överlever det att räddas.