Moja ya vifungu vya kulazimisha katika Bibilia hupatikana kwa John 1: 14:
"Kwa hivyo Neno likawa mwili na kukaa kati yetu, na tulikuwa na mtazamo wa utukufu wake, utukufu kama wa mtoto wa pekee kutoka kwa baba; na alikuwa amejaa neema ya Mungu na ukweli. "(John 1: 14)
"Neno alikua mwili." Kifungu rahisi, lakini katika muktadha wa aya zilizotangulia, moja ya umuhimu mkubwa. Mungu mzaliwa wa pekee ambaye kwa njia yake na mambo yote aliumbwa, anachukua fomu ya mtumwa kuishi na uumbaji wake - kwa vitu vyote viliumbwa kwa ajili yake. (Wakolosai 1: 16)
Hii ni mada ambayo Yohana anasisitiza mara kwa mara katika injili yake.
"Hakuna mtu aliyepanda mbinguni isipokuwa Mwana wa Adamu, ambaye alishuka kutoka huko." - John 3: 13 CEV[I]
"Sikuja kutoka mbinguni kufanya kile ninachotaka! Nilikuja kufanya kile Baba anataka nifanye. Alinituma, ”- John 6: 38 CEV
"Je! Ikiwa utamuona Mwana wa Mtu akienda mbinguni alikokuwa anatoka?" - John 6: 62 CEV
"Yesu akajibu," Wewe ni wa chini, lakini mimi ni kutoka juu. Wewe ni wa ulimwengu huu, lakini sipo. ”- John 8: 23 CEV
“Yesu akajibu: Ikiwa Mungu alikuwa Baba yenu, ungenipenda, kwa sababu nilitoka kwa Mungu na kutoka kwake tu. Alinituma. Sikuja peke yangu. ”- John 8: 42 CEV
"Yesu akajibu, "Kweli nakuambia ya kwamba hata kabla ya Abrahamu alikuwako, na mimi nilikuwa." - John 8: 58 CEV
Je! Inasema nini juu ya mungu huyu anayeitwa Logos ambaye alikuwepo kabla ya vitu vingine vyote - ambaye alikuwa na Baba mbinguni kabla ya wakati wenyewe - kwamba angejitolea kuishi kama mwanadamu? Paulo alielezea kipimo kamili cha toleo hili kwa Wafilipi
"Weka mtazamo huu wa akili ndani yako ambao pia ulikuwa ndani ya Kristo Yesu, 6 ambaye, ingawa alikuwa katika hali ya Mungu, hakuzingatia mateka, ambayo ni kwamba atakuwa sawa na Mungu. 7 Hapana, lakini alijimwaga na kuchukua fomu ya mtumwa na kuwa mwanadamu. 8 Zaidi ya hapo, alipokuja kama mwanadamu, alijinyenyekeza na kuwa mtiifu hadi kifo, ndio, kifo kwenye mti wa mateso. 9 Kwa sababu hii, Mungu alimwinua katika nafasi ya juu na kwa ukarimu akampa jina ambalo ni juu ya kila jina lingine, 10 ili kwa jina la Yesu kila goti lipinde - ya wale wa mbinguni na wale wa duniani na wale walio chini ya ardhi- 11 na kila lugha inapaswa kukiri wazi kuwa Yesu Kristo ni Bwana kwa utukufu wa Mungu Baba. ”(Php 2: 5-11 NWT[Ii])
Shetani alielewa usawa na Mungu. Akajaribu kuinyakua. Sio hivyo Yesu, ambaye hakuzingatia wazo kwamba anapaswa kuwa sawa na Mungu. Alishikilia nafasi ya juu kabisa katika ulimwengu, lakini je! Alikuwa amedhamiria kushikilia? La sivyo, kwani alijinyenyekeza na kuchukua fomu ya mtumwa. Alikuwa binadamu kamili. Alipata mapungufu ya fomu ya kibinadamu, pamoja na athari za mfadhaiko. Ushahidi wa hali ya mtumwa wake, hali yake ya kibinadamu, ni ukweli kwamba wakati mmoja hata alihitaji kutiwa moyo, ambayo Baba yake alitoa kwa njia ya msaidizi wa malaika. (Luka 22: 43, 44)
Mungu alikua mtu kisha akajikwaa kufa ili kutuokoa. Hii alifanya wakati hatumjui hata na wakati wengi walimkataa na kumnyanyasa. (Ro 5: 6-10; John 1: 10, 11) Haiwezekani sisi kuelewa wigo kamili wa dhabihu hiyo. Kwa kufanya hivyo tutalazimika kuelewa kiwango na asili ya Logos ilikuwa nini na alijitolea. Ni zaidi ya uwezo wetu wa akili kufanya hivyo kwani ni kwa sisi kuelewa dhana ya kutokukamilika.
Hili swali la muhimu ni kwa nini Yehova na Yesu walifanya haya yote? Ni nini kilimchochea Yesu kuacha kila kitu?
"Kwa maana Mungu aliupenda ulimwengu hata akamtoa Mwana wake mzaliwa-pekee, ili kila mtu anayemwamini aangamie lakini awe na uzima wa milele." (John 3: 16 NWT)
“Yeye ndiye mwangaza wa utukufu [wake] na mfano halisi wa nafsi yake,. . . ” (Ebr 1: 3 NWT)
“Yeye aliyeniona mimi amemwona Baba. . . ” (Yohana 14: 9 NWT)
Ilikuwa upendo wa Mungu uliomfanya atume Mwana wake mzaliwa pekee kutuokoa. Ilikuwa upendo wa Yesu kwa Baba yake na kwa wanadamu uliomfanya kutii.
Katika historia ya ubinadamu, je kuna dhihirisho kubwa la upendo kuliko hili?
Maumbile Ya Maumbile Ya Mungu
Mfululizo huu kuhusu Logos aka "Neno la Mungu" aka Yesu Kristo alianza kama mpango kati ya Apolo na mimi mwenyewe kuelezea kitu cha asili ya Yesu, ambaye ndiye mwakilishi halisi wa Mungu. Tulidhani kwamba kuelewa asili ya Yesu kutatusaidia kuelewa asili ya Mungu.
Ilichukua muda mrefu kabla hata sijaweza kujaribu kuandika juu ya mada hii, na ninakiri sababu kuu ilikuwa ufahamu wa jinsi nilivyojisikia vizuri kufanya kazi hiyo. Kwa nguvu, mwanadamu mwenye mwili anawezaje kuelewa asili ya Mungu? Tunaweza kuelewa kitu cha asili ya Yesu, mtu huyo, kwa kiwango fulani, kwa sababu sisi ni wanadamu wenye mwili kama damu, lakini hatufurahii dhambi isiyo na dhambi. Lakini miaka ya 33 he aliyoitumia kama mwanadamu ilikuwa njia fupi zaidi ya maisha ambayo huanzia zamani kabla ya uumbaji. Je! Ningewezaje, mtumwa asiye na kitu, kuelewa asili ya mungu wa pekee wa Mungu ambaye ni Logos?
Siwezi.
Kwa hivyo niliamua kufuata mbinu ya mtu kipofu aliyeulizwa kuelezea asili ya nuru. Kwa wazi, angehitaji mafundisho kutoka kwa watu wenye kuona ambao anawategemea sana. Vivyo hivyo, mimi, ingawa sioni kipofu juu ya asili ya Kimungu ya Logos, nimetegemea chanzo kinachoaminika zaidi, Neno la Mungu pekee. Nimejaribu kwenda na kile inachosema kwa mtindo wazi na rahisi na sijaribu kuchanganua maana zilizojificha zaidi. Nimejaribu, natumai kwa mafanikio, kuisoma kama mtoto.
Hii imetuleta kwa awamu hii ya nne ya safu hii, na imenileta kugundua: Nimeona kuwa nimekuwa kwenye njia mbaya. Nimekuwa nikizingatia hali ya Logos - umbo lake, mwili wake. Wengine watapinga kwamba ninatumia maneno ya kibinadamu hapa, lakini ni maneno gani mengine ambayo ninaweza kutumia. Wote "fomu" na "mwili" ni maneno yanayoshughulikia jambo, na roho haiwezi kufafanuliwa na maneno kama haya, lakini naweza tu kutumia zana nilizo nazo. Walakini, kadiri nilivyoweza nilikuwa nimejaribu kufafanua asili ya Yesu kwa maneno kama haya. Sasa hata hivyo, ninagundua kuwa haijalishi. Haijalishi tu. Wokovu wangu haujafungamana na uelewa sahihi wa asili ya Yesu, ikiwa kwa "maumbile" ninazungumzia hali yake ya mwili / kiroho / ya muda au isiyo ya muda, hali au asili.
Huo ndio maumbile ambayo tumekuwa tukijitahidi kuelezea, lakini sio hivyo Yohana alikuwa akitufunulia. Ikiwa tunafikiria hivyo, tunafuatilia. Asili ya Kristo au Neno ambalo Yohana hufunua katika vitabu vya mwisho vya Bibilia vilivyoandikwa ni asili ya mtu wake. Kwa neno moja, "tabia" yake. Hakuandika maneno ya kwanza ya akaunti yake kutuambia ni kwa nini na lini Yesu aliumbwa, au ikiwa aliumbwa na au kutoka kwa Mungu, au hata aliumbwa hata kidogo. Yeye haelezei hata alimaanisha nini na neno ambalo lilizaliwa pekee. Kwa nini? Labda kwa sababu hatuwezi kuielewa kwa maneno ya kibinadamu? Au labda kwa sababu haijalishi.
Kuelekeza injili yake na nyaraka katika nuru hii inaonyesha kwamba kusudi lake lilikuwa kufunua mambo ya tabia ya Kristo ambayo yalifichwa mpaka sasa. Kufunua uwepo wake wa mapema huuliza swali, "Kwanini alijitolea?" Hii kwa upande inatuongoza kwa asili ya Kristo, ambayo kama mfano wa Mungu, ni upendo. Ufahamu huu wa dhabihu yake ya upendo hutuchochea kupenda zaidi. Kuna sababu Yohana anatajwa kama "mtume wa upendo".
Umuhimu wa Uwepo wa Yesu kabla ya Mtu
Tofauti na waandishi wa injili wenye kueleweka, Yohana anafunua kwa kurudia kwamba Yesu alikuwepo kabla ya kuja duniani. Kwa nini ni muhimu kwetu kujua hivyo? Ikiwa tunatilia shaka uwepo wa Yesu kabla ya mwanadamu kama wengine, je! Tunadhuru? Je! Ni tofauti ya maoni ambayo haingii njia ya kuendelea kushirikiana?
Wacha tuje hii kutoka upande wa pili wa suala ili tuweze kuona kusudi la ufunuo wa Yohana kuhusu asili (tabia) ya Yesu.
Ikiwa Yesu alijitokeza tu wakati Mungu alimuingiza Mariamu, basi ni mdogo kuliko Adamu, kwa sababu Adamu aliumbwa, wakati Yesu alihamishwa tu kama sisi sote-bila dhambi ya kurithiwa. Kwa kuongezea, imani kama hii inamfanya Yesu asiachilie chochote kwa sababu hakuwa na chochote cha kukataa. Hakujitoa, kwa sababu maisha yake kama mwanadamu yalishinda. Ikiwa angefanikiwa, angepata tuzo kubwa zaidi, na ikiwa alishindwa, sawa, atakuwa kama sisi wengine, lakini angalau angeishi kwa muda mfupi. Bora kuliko ubaya aliokuwa nao kabla ya kuzaliwa.
Sababu ya Yohana ya kwamba “Mungu aliupenda ulimwengu hata akamtoa Mwana wake mzaliwa-pekee” inapoteza nguvu zote. (John 3: 16 NWT) Wanaume wengi wamempa mtoto wao wa kwanza kufa kwenye uwanja wa vita kwa nchi yao. Je! Ni kwa jinsi gani uzao wa Mungu wa mtu mmoja - mmoja zaidi ya mabilioni - ni kweli hiyo ya pekee?
Wala upendo wa Yesu sio wa kipekee sana katika hali hii. Alikuwa na kila kitu cha kupata na chochote cha kupoteza. Yehova anawataka Wakristo wote wawe tayari kufa badala ya kuacha utimilifu wao. Je! Hiyo ingekuwaje tofauti na mauti ambayo Yesu alikufa, ikiwa ni mtu mwingine kama Adamu?
Njia moja tunaweza kumkufuru Yehova au Yesu ni kuhoji tabia zao. Kukataa Yesu kuja katika mwili ni kuwa mpinga-Kristo. (1 John 2: 22; 4: 2, 3) Je! Kukataa hakujiondoa, kujinyenyekeza, kutoa dhabihu yote aliyokuwa nayo kuchukua fomu ya mtumwa, kuwa mdogo kama mpinga-Kristo? Nafasi kama hiyo inakataa utimilifu wa upendo wa Yehova na ule wa Mwana wake wa pekee.
Mungu ni upendo. Ni tabia yake ya kufafanua au ubora. Upendo wake ungetaka apewe zaidi. Kusema kwamba hakutupa mzaliwa wake wa kwanza, mzaliwa wake wa pekee, aliyekuwako kabla ya wengine wote, ni kusema alitupa kidogo vile tuweza kuachana naye. Inamdharau na inamdharau Kristo na inachukua dhabihu ambayo Yehova na Yesu walifanya kama ya thamani kidogo.
"Je! Unafikiria mtu atastahili nini ambaye amemkanyaga Mwana wa Mungu na ambaye amezingatia damu ya agano ambayo alitakaswa na yeye, na ambaye ameikasirisha roho ya fadhili zisizostahiliwa na dharau? ? ”(Heb 10: 29 NWT)
Kwa ufupi
Kujielezea mwenyewe, mfululizo huu wa sehemu nne kwa maumbile ya Logos umekuwa uking'aa sana, na ninashukuru kwa nafasi hiyo kwani imenilazimisha kuchunguza vitu kutoka kwa mitazamo kadhaa mipya, na ufahamu uliopatikana kutoka kwa maoni mengi uliyoyatoa. zote zimetengenezwa njiani hazikuongeza ufahamu wangu tu, bali zile za wengine wengi.
Tumechora uso wa ujuzi wa Mungu na Yesu. Hiyo ni moja ya sababu tunayo uzima wa milele mbele yetu, ili tuweze kuendelea kukua katika ufahamu huo.
________________________________________________
[I] Toleo la kisasa la Bibilia ya Kiingereza
[Ii] Tafsiri mpya ya Ulimwengu Mpya ya Maandiko Matakatifu
Ningependa tu kuondoa kile nilichosema juu ya Shetani kutojua Yesu alikuwa nani wakati alikuwa akimjaribu. (Nilitafuta kitufe cha kuhariri katika chapisho langu la mwisho lakini sina hakika kuna moja) Kile nilichokusudia kusema ni… Shetani, kwa kweli, angejua kwamba alikuwa masihi aliyeahidiwa, aliyechaguliwa tangu zamani, aliyetajwa katika Mwanzo 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14. Kumbukumbu la Torati 18:18, Kiti cha enzi cha Daudi, mengi zaidi, na ukweli kwamba wengine wengi walijua tangu utoto wa Yesu na kuendelea inathibitisha kwamba Shetani angejua kabisa kuwa Yesu ndiye masihi aliyeahidiwa. Hakuna shaka... Soma zaidi "
Lazima nikubali wakati nilikuwa Shahidi nilikuwa nikiamini kuwako kwa Yesu kabla na niliendelea kuiamini mpaka karibu mwaka mmoja uliopita. Nilikuwa nikichukua maandiko hayo ya Yohana na Wakolosai 1:16 na nilifikiri walikuwa dunk kama juu ya uwepo wa Yesu. Nimesoma pia msaada mwingine wa uwepo wa Yesu kabla ya mkutano huu hivi karibuni ambao sijawahi kuzingatia hapo awali. Kusikiliza vipendwa vya Sir Anthony Buzzard (Ushirika wa Mageuzi) na "Utatu udanganyifu" kituo cha youtube (Kel) kimeshawishi imani yangu kwa kile kinachoitwa... Soma zaidi "
Ninapendekeza usome Yohana 1: 1-18. Yohana 1: 1,2 Hapo mwanzo kulikuwa na Neno, na Neno alikuwa na Mungu, na Neno alikuwa Mungu. 2 Alikuwa na Mungu hapo mwanzo. . Yohana alitaka tujue kuwa mwanzoni Neno Yesu Kristo alikuwa tayari yuko hapo na Baba! Tazama aya ya 2: Alikuwa na Mungu hapo mwanzo. Kabla ya kitu chochote kuumbwa alikuwa tayari huko, kwa maneno mengine Yesu Kristo ni wa milele. Mstari wa 3: Kupitia yeye vitu vyote vilifanywa; bila yeye hakuna kitu kilichotengenezwa. Ikiwa Yesu... Soma zaidi "
Sawa, nimesoma Yohana 1-18 mara nyingi na nina hakika kwamba hakika yeye na yeye wanapaswa kutafsiriwa kama "it". Je! Unatambua kuwa utoaji unaweza kwenda kwa njia yoyote? Tafsiri zote za Kiingereza kabla ya KJV zilikuwa na "it" kuwekwa hapo badala ya yeye, au yeye. Sijui ni kwanini walibadilisha na kuwa na kiwakilishi "yeye" au 'yeye ". Ushawishi wa Utatu labda? Hmmm. Yohana alitaka tujue kwamba hapo mwanzo "Neno" (sio mtu Yesu) alikuwa tayari yuko hapo na Baba na ndiye baba, alikuwa Mungu. Sio Yesu. Hakuna kutajwa... Soma zaidi "
Je! Unaweza kuthibitisha kwamba Yohana 1: 1 inapaswa kuwa "ni" badala ya "yeye"?
Halo Eric, kwanza kwa kudhibitisha unamaanisha kwa kukuonyesha maandiko au Kigiriki? Ikiwa ni ya zamani basi tafadhali angalia matoleo yote ya biblia ya Kiingereza kabla ya King James. Utakuta "imeingizwa" badala ya "yeye". Ikiwa inaingia zaidi kwa Kigiriki basi uwe na gander katika sehemu ya pili ya Yohana 6:60. Ambapo "Hii" na "ni" imetolewa kwa Kiyunani. Ninaweza kukutumia kiambatisho na matoleo yote ya "it" baadaye kidogo leo kabla ya mfalme james ikiwa una shida kuipata. Pia nitakupa hoja zaidi... Soma zaidi "
Nilifanya tu skanning ya matoleo yote kwenye Biblehub.com na hakuna moja inayotumia "it". Pia, neno la kigiriki houtos hutumiwa kama "hii; yeye, yeye, ni. ”
Sioni umuhimu wa Yohana 6:60. Neno Nembo linamaanisha "neno" tu. Kwa hivyo itakuwa "ni" katika kesi hiyo, lakini muktadha katika Yohana sura ya 1 inaonyesha kwamba Yohana hasemi juu ya chembe ya usemi.
Bibilia mpya ya Mathayo inakuja akilini mara moja. CEV haijumuishi "yeye" au "yeye" kwa hivyo hii inaweza kuongezwa kwenye orodha * Sasisha marekebisho: CEV haina "yeye" katika aya ya 4 Angalia hizi matoleo ya Kiingereza kabla ya toleo la King James http: // www.focusonthekingdom.org/translations.htm Ikiwa hautaki kusoma habari ya kupendeza basi ruka aya za kwanza za 8-9. Sina hakika unamaanisha nini juu ya Yohana 6:60 lakini nina hisia unaweza kuwa kwenye jambo fulani. Ninaonaje ikiwa "hii" inatafsiriwa kama houtos (katika Yohana 6:60) na "ni" ni... Soma zaidi "
Wengine hutafsiri "hii" au "sawa". Bibilia ya Kiaramu inasema "huyu mwenyewe".
Nina rafiki ambaye ni Christadelphian. Wao, kama Buzzard, wanakataa wazo la kuishi kabla. Nina mpango wa kufanya uchambuzi kamili wa hii hivi karibuni na video, kwa sababu naamini hii ni fundisho lenye kudhuru ambalo linachora kwa wengi wanaoacha shirika.
Sijui ni jinsi gani unaweza kuona hii kuwa hatari, haswa ikiwa ni ukweli. Je! Hii sio yote tunayotafuta? Mafundisho haya kwa njia yoyote hayaondoi ukuu wa Yesu na jinsi baba alivyojieleza kupitia yeye na jinsi alivyo sasa. Je! Ulipata nafasi ya kusoma baadhi ya matoleo ya biblia ya Kiingereza kabla ya King James. Je! Hukusanya nini kutoka kwa hizo? Ninaelewa jinsi imani zetu zilizopendekezwa kama za zamani za JW zinaweza kuwa ngumu kutupa. Nilikuwa tu kwa karibu miaka 7-9 (2 ya hiyo ilikuwa wakati nilibatizwa mnamo 2016)... Soma zaidi "
Je! Ni Bibilia gani zilizoandikwa mbele ya King James unazorejelea? Sijapata yoyote. Tafadhali nipe viungo au marejeleo kwao. Pia, usifikirie ninaamini uwepo wa Kristo kwa sababu nilikuwa Shahidi wa Yehova. Ninaiamini kwa sababu ndivyo Biblia inafundisha. Wale ambao wanaamini kutokuwepo ni wachache sana. Ukweli kwamba wengi wa Jumuiya ya Wakristo wanaamini kutokuwepo sio ushahidi, kwa kweli. Lakini kinyume pia ni kweli. Huwezi kuipunguza kwa sababu walio wengi wanaiamini. Lazima uende na kile Biblia inasema na uepuke... Soma zaidi "
Tayari nimekuachia url kwa matoleo hayo ya biblia http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm. Hiyo ni nzuri kwa nini unaamini kuwapo kwa Kristo kabla. Ndio, naweza kuwa wachache lakini inaweza pia kusemwa juu ya wasio-utatu. Ndio, nakubaliana na wewe unaposema kinyume ni kweli pia na kwamba lazima uende na kile bibilia inasema na epuka tafsiri ya kibinadamu. Hii inamaanisha kuangalia muktadha na upande wa kitamaduni wa vitu na ikiwa kuna jambo linaweza kujadiliwa au lina utata, basi angalia maandiko mengine kuwa na ufahamu mkubwa na bora juu ya jambo hilo. Mimi... Soma zaidi "
Asante. Nimekosa hiyo. Sasa swali linakuwa ni kwanini unafikiria matoleo haya yanabeba uzito zaidi kuliko KJV? Mimi sio shabiki wa KJV kwa njia. Ninaona kuwa matoleo mengine kwenye kurasa hizi yaliandikwa kidogo mbele ya King James, lakini pia wangepata shida ile ile inayowakabili kamati ya tafsiri ya KJ: idadi ndogo ya nakala asili za hati. Katika miaka mia mbili iliyopita, watafsiri wamepata nakala za ziada za hati za zamani, nyingi zaidi kuliko zile zilizopatikana kwa kamati ya KJ. Je! Hatupaswi kuzingatia vile vile. Zaidi,... Soma zaidi "
Meleti, kwa nini ulichagua Wafilipi 2: 5-11 Tafsiri ya Ulimwengu Mpya yenye upendeleo na ufisadi? Wacha kulinganisha aya ya 6 na tafsiri zingine. NWT: 6 ambaye, ingawa alikuwa akiishi katika umbo la Mungu, hakufikiria kukamata, ambayo ni kuwa sawa na Mungu. NIV: 6 Yeye ambaye kwa asili ni Mungu, hakufikiria usawa na Mungu kuwa kitu cha kutumiwa kwa faida yake mwenyewe; Berean Study Bible: 6Ni nani, aliye katika umbo la Mungu, hakufikiria usawa na Mungu kama kitu cha kushikwa, ESV: 6 ambaye, ingawa alikuwa katika umbo la Mungu, hakuwa... Soma zaidi "
Kwa jibu la kitaalam kwa maswali yako, ningependekeza usome Ukweli katika Tafsiri na Jason Beduhn
Hi Meleti, asante kwa maoni yako. Baada ya kufanya utafiti nikapata kitabu hiki: Mapitio ya "Ukweli katika Tafsiri" ya J BeDuhn na Dr Trevor R Allin http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. Nadhani kuwa na upande wa pili wa sarafu inapaswa kuwa msaada. Tafadhali pitia sifa za Jason Beduhn katika sura ya 2. Ushahidi wote unaonyesha kwamba Dk Beduhn SI msomi wa Biblia, mtafsiri wa maandiko ya Kibiblia au mtaalam wa lugha.
Kutafakari tu kwa haraka vichwa vya sura kunasababisha tuhuma kitabu hiki ni zaidi ya shambulio la ad hominem badala ya uchambuzi usiopendelea wa data. Mwandishi pia anaonekana kuwa na wasiwasi na msaada ambao shirika la Watchtower linatoa kwa matokeo ya BeDuhn. Chanzo cha habari haipaswi kamwe kuwa lengo kuu. Kwa mfano, wacha tuseme niliandika kitabu cha BeDuhn. Mimi sio msomi wa Biblia au mtaalam wa lugha aliyeidhinishwa. Lakini ni mambo gani yatakuwa ni kama yale ninayoandika ni ya kweli au la, sio sifa zangu, je, hautasema?
Hi Meleti, asante kwa kuangalia hii. Kwa kweli, ninakubaliana na wewe na ninataka tu kutafuta ukweli. Ninapenda sana video zako na ninakubaliana nawe katika uchambuzi wako mwingi kutoka kwa maandiko. Ninawapongeza sana kwa hilo. Ulinifundisha nini maana ya ufafanuzi! Katika miaka 13 katika tengenezo, sikuwahi kusikia juu ya neno hilo. Ninaelewa sasa kuwa kile ambacho GB hufanya ni eisegesis nyingi! Haudai kuwa msomi wa Biblia bila kuwa hivyo kwa hivyo unakuwa mwaminifu na haidai kitu ambacho sio. Lakini kupata... Soma zaidi "
Hujambo Tito, sitaki kuingia kwenye mjadala kuhusu manufaa na mapungufu ya Biblia ya NWT. Sipendi kutetea toleo lolote, kwani zote zina mapungufu yao. Waebrania 1:8 haithibitishi wala kukanusha utatu. Tunahitaji kupata maandishi ambayo hayana shaka katika maana yake. Nitakuwa nikifanya uchambuzi wa kina wa fundisho la utatu katika siku zijazo. Mjadala huu umekuwa ukiendelea tangu fundisho la Utatu lilipotungwa katika wakati wa Konstantino na utaendelea hadi Ufalme Uje—kihalisi. ?
Hakika nakubaliana na kutotetea tafsiri yoyote maalum ya Biblia. Jambo muhimu linapaswa kuwa kuelewa maana ya maneno ya asili ya Kiyunani yaliyoongozwa na Roho Mtakatifu. Ninatarajia video zako juu ya Utatu. Kwenye mada nyingine, labda unajua hii tayari, lakini nakala ya hivi karibuni ya WT Julai 2020 "Endelea Kutembea katika Kweli" aya ya 11 inakwenda tena na "Lazima tukatae mafundisho ya waasi […]. Adui zetu wanaweza kutumia Intaneti au mitandao ya kijamii kujaribu kudhoofisha tumaini letu kwa Yehova na upendo wetu kwa ndugu zetu. Kumbuka ni nani anayesababisha propaganda kama hizo, na... Soma zaidi "
Asante kwa juhudi zako zote na utafiti! Mbali na safu hii, nilipata jibu la kuridhisha katika utafiti wa David Bercot: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
Inaonekana kwangu kwamba nakala hizi kwenye nembo kweli zina utajiri; Zamani sana nilisoma nakala kuhusu shukrani ya Yehova kwa mwanawe. Yote ambayo Kristo alimfanyia Yehova ni kubwa na ya kina sana kwamba Yehova, kama mtoto wake, hakujali kumpa mwanawe mamlaka ya kupokea ibada. Kwa kweli maandiko yanasema kwamba Kristo atakuwa na nafasi iliyo juu kuliko jehova wakati wa milenia… shukrani sio tu sifa kuu zaidi lakini inazidi wengine wote…. katuni
Samahani. Umesahau kutaja maandiko mengine machache ya kutafakari .. 1. Ebr 1: 5. Kwa mfano, ni malaika gani ambaye Mungu aliwahi kusema naye: “Wewe ni mwanangu; leo nimekuwa baba yako? Inaonekana kuonyesha kwamba hakuna kiumbe wa malaika aliyewahi kuzingatiwa kama mwana wa Mungu. 2. Isaya 44:24 24 Haya ndiyo asemayo BWANA, Mkombozi wako, aliyekuumba tangu ulipokuwa tumboni: Mimi ni BWANA, niliyefanya kila kitu. Nilijinyoosha mbingu peke yangu, Na kueneza dunia. Nani alikuwa nami? Andiko hili linaonyesha mara mbili kuwa Mungu alikuwa peke yake na hakuna mtu... Soma zaidi "
Walakini, Waebrania 1: 2 inasema kwamba ilikuwa kupitia Yesu kwamba Mungu alifanya mifumo ya vitu. Vs. 6 anamwita Yesu mzaliwa wa kwanza wa Mungu, ikionyesha kwamba kutakuwa na wana zaidi. Ebr. 2:10 inamzungumzia Yesu kama yule "ambaye vitu vyote vipo kwa ajili yake" ambayo haina maana ikiwa hakuwepo kabla ya kuja duniani. Ayubu 38: 7 inawataja malaika kama wana wa Mungu. Zaburi 89: 6 pia inahusu wana wa Mungu. Kwa hivyo kuna ushahidi unaoonyesha Yesu hakuwa mwana wa pekee wa Mungu. Kwa hivyo, tunapaswa kutathmini Ebr. 1: 5 katika muktadha huu. Lazima... Soma zaidi "
Vizuri mimi kudumisha maoni rahisi. Bila plutonium au umeme kuangazia capacitor yangu ya flux, hakuna njia naweza kutoa gigawatts za 1.21 zinazohitajika kuchunguza nafasi / mwendelezo wa wakati ukiruhusu ufahamu!
Ikiwa Yesu alishangaa au hafanyi tofauti yoyote kwa wokovu wetu au kuelewa kile kilichopo kwa uchambuzi mwingine wa mwisho. Kile roho hufunua, roho hufunua na hakuna haja ya mwanadamu kuelezea. (Wakorintho wa 2 12: 2-7)
(Kwa kuongezea, siwezi kupata DeLorean yangu ya zamani 50 bila kutaja 88 mph)
🙂
Mimi ni katika mashua moja kama Godswordistruth .. Nilidhani maisha yangu yote Yesu alitangulia mbinguni. Lakini sasa baada ya uchunguzi fulani kutokuchaguliwa. Maandiko mengine yanaonekana wazi kuelezea yeye alikuwepo. Wengine wanaonekana kusema kuwa hangeweza kuwa waziwazi. Mafundisho ya JW yatufanya tuamini Yesu kuwa mwanadamu ni Michael mkuu lakini kidogo ikiwa kuna chochote kinachojulikana kuhusu maisha yake kabla ya mwanadamu mbinguni huko nje ya hii. Baada ya kusema haya, ninaamini kuwa Shetani ndiye atalaumiwa kwa machafuko yote. Uasi-imani mkubwa ambao ulianzisha kutaniko la Kikristo katika karne chache za kwanza... Soma zaidi "
Kama maandishi ya maandishi ningeongeza kuwa ikiwa Yehova angeweza kumfanya Musa, Mungu kwa Farao huko Misri (kama ilivyoelezwa kwenye Kutoka 7: 1), je! Angeweza kumfanya Yesu kuwa Mungu kwa ulimwengu wote? Je! Sio yote juu ya nani ana uwezo wa kutoa? Kwa nini kila wakati tunahitaji fomula ya kibinadamu kuelezea Mungu hata hivyo?
Je! Umesoma machapisho yote kwa hamu kubwa, inaonekana kwangu kwamba hakuna mtu anayejua kwa hakika asili ya nembo ni nini. Kwangu mimi aya ya asili ambayo ilianza yote Yoh 1: 1 bado ina siri zaidi kuliko jibu, neno la Uigiriki Theos lilitafsiriwa Mungu, lakini lilitafsiriwa "mungu" katika NWT haikata, ikiwa Yesu ni mungu, kwanini sisi hatumwabudu? Je! Tafsiri ni mbaya au dhana ya Yesu ni mbaya, au zote mbili? Yohana alikuwa na neno kwa Kiyunani kuelezea asili ya Kiungu, ni dokezo kwa Kiyunani, limetumika kwenye Kol 2: 9 kwa njia hiyo hiyo, lakini Yohana hakalitumia kwa... Soma zaidi "
Samahani lakini lazima nitoe maoni japo kwa ufupi na kwa urahisi. Utatu dhidi ya Waunitaria / Athanasio dhidi ya Arius. Wote walipigania kuwa sahihi kisiasa na mafundisho ya Kirumi yalishinda. Waamini Utatu walizidi juu ya uungu wa Kristo wakati Waunitariani (kama vile JW's) walidharau vivyo hivyo. Ibilisi ndiye mwenye kicheko cha mwisho hadi Kristo atakaporudi.
sw.
Sijatoa maoni kwa sababu sasa nimegawanya katikati na hii. Nina maswali machache ambayo yanaweza kuzaa juu ya somo hili: Je! Wayahudi wa siku za Yohana wangekuwa na mwelekeo wa asili kuamini kwamba Masihi aliyetabiriwa alikuwepo kama Mwana wa Mungu? Walionekana kumtarajia Masihi au Mwokozi wa kibinadamu. Labda walidhani "Masihi" atakuwa Musa au Daudi mwingine. Nadhani Wayahudi hawatapata shida kuamini kwamba Yesu alikuwa nabii (alikuwa akiwaponya watu, aliwafufua wafu, wengi walimwona akienda juu angani... Soma zaidi "
Habari GWiT
Nilijibu maoni yako juu ya DTT ambapo uliyachapisha hapa: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
Tunatumahi tunaweza kuendelea na mazungumzo hapo juu ikiwa kuna zaidi ya kuongeza.
Apolo
Ikiwa banter yake ya urafiki basi hakuna madhara.Na ninaomba radhi ikiwa nilijibu kwa kujitetea.
Alex, Sawa. Shukrani kwa hiyo. Samahani sikuelewa nia yako yote.
Umefanya vizuri alex hiyo ndio njia. Hiyo inamaanisha zaidi kwangu kuliko hoja hizi zote za mafundisho. Mathayo 18 v4 kev c
Hapa kuna hoot
Kwa hivyo, mungu mdogo aliyeita neno alikua mwili, mtu, na pia baba yake Mungu mkubwa alikaa katika mwili ule ule !. Nina hakika Wakristo kila mahali watafurahi na hawatachanganyikiwa kidogo na Ufunuo wa Meleti!
Fanya alama kile kilichohitimishwa kuhusu colossians 2 v9 na aya zingine nyingi kwa sababu roho takatifu ilikaa katika Yesu baada ya kubatizwa haswa. Yesu angeweza kusema mambo kama baba yuko ndani yangu .i na baba ni mmoja ambaye ameniona amemwona baba. Nadhani maoni hayo yanaweza kuwa ukalimani unaowezekana wa kile alimaanisha. John 8 v29 yeye aliyenituma yuko nami baba hajaniacha peke yangu .kev
HATIMAYE! Asante kwa kujibu swali langu. Nilikuwa na mashaka kwamba ulikuwa unachukulia aya hiyo kihalisi, kumaanisha kwamba Mungu alikuwa akiishi ndani ya Kristo. Nguzo hiyo si sahihi. Mstari huu unazungumzia kuonyesha kwa Yesu sifa za Baba yake. Kama mwonekano kamili wa utukufu wa Mungu, Yesu, hata kama mwanadamu, alikuwa sura ya Mungu. Tunazungumza hapa sio tabia ya mwili. Mazingira yanafunua kwamba kwa kuwa katika mstari unaofuata tunaambiwa kwamba sisi, Wakristo, "tumejazwa naye". Kwa hivyo wazo lako kwamba Mungu aliishi katika mwili sawa na Yesu ni makosa na... Soma zaidi "
Kukosa kwako uhakika.Ulimwengu unamjua Mungu kupitia Yesu mtu.Wakristo wanauona ni hivyo tu.Hayo yote Mungu yuko katika umbo la kibinadamu, lakini kwa mapungufu ya kibinadamu.Makala yako inadai kwamba Yesu mtu huyo ni mungu mdogo wa mwili lakini kwa Ukamilifu ya yote ambayo ni baba yuko katika hali ya kibinadamu.Alex, kwa heshima yote, hilo ni jibu la JW ambalo hutumia kuelezea Yesu kama Michael malaika na kupunguza uungu wake wa moja kwa moja. Ni kama viazi viwili tu kwenye sufuria. Kama tunavyojua mabilioni ya Wakristo wanaona Wakolosai 2: 9 kama dhibitisho la Kristo moja kwa moja uungu..sio uungu ulioshirikiwa. Sasa sisi... Soma zaidi "
Kukosa kwako uhakika.Ulimwengu unamjua Mungu kupitia Yesu mtu.Wakristo wanauona ni hivyo tu.Hayo yote Mungu yuko katika umbo la kibinadamu, lakini kwa mapungufu ya kibinadamu.Makala yako inadai kwamba Yesu mtu huyo ni mungu mdogo wa mwili lakini kwa Ukamilifu ya yote ambayo ni baba yuko katika umbo la kibinadamu Ni wewe unayekosa uhakika ikiwa unaamini kwamba nakala yangu hufanya madai kwamba Yesu ni mungu aliye mwili. Siamini kitu kama hicho. Kama Neno, alikuwa mungu. Kama Yesu alikuwa mtu. Inaonekana unapoingia kwenye kona... Soma zaidi "
Samahani alama, nilidhani ningesaidia kupunguza mvutano na ukanda wa vichekesho. Nina mawazo dhahiri na wakati meleti aliposema ziara ya barabara ya ucheshi…
Sikukusudia kukudhihaki na kwa uaminifu nilidhani pia utacheka.
Hi Meleti,
Tunapaswa kujadili hili tena kwa mwangaza mazungumzo yetu ya hivi karibuni kuhusu 'katika' vs 'katika umoja' na mafundisho ya Kristo anayekaa
Meleti. Kwa nini hutaki kujibu swali? Nadhani ni moja kwa moja mbele. Katika Yesu Kristo utimilifu wa uungu unakaa. Kol 1: 9 inathibitisha kwamba Paulo anachukua utimilifu wa Mungu. Kol 1:19 "Kwa maana Mungu alipendezwa na utimilifu wake wote kukaa ndani yake" NIV Col 2: 9 "Kwa maana katika Kristo utimilifu wote wa Uungu huishi katika umbo la mwili" NIV sikuwahi kutaja Uungu. Nilitumia neno asili / kiini, lakini uungu, Mungu anaweza kutumiwa kwa theotetos pia. Chagua chaguo lako. Hapa kuna mifano michache Kwa kuwa katika Kristo anaishi utimilifu wote wa Mungu katika mwili wa mwanadamu NLT... Soma zaidi "
Sasa hii ni hoot. Nimekuuliza ufafanue kile unachoelewa "utimilifu" inamaanisha na kwanza unukuu kitu juu ya mungu ambayo inachanganya tu suala hilo, kwa hivyo nakuuliza tena ufafanue unamaanisha nini kwa "utimilifu" na unajibu kwa kunukuu kikundi ya tafsiri, lakini bila kufafanua neno jinsi unavyoelewa, basi ili kuepuka kujibu swali, unanilaumu kwa kutokujibu swali.
Tunapaswa kuchukua utaratibu huu barabarani. Tunaweza kuua katika kilabu cha ucheshi.
Kama ulivyopendekeza, nimefanya ukanda wa vichekesho:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
Asante. Nilihitaji chuckle nzuri.
Samahani, lakini unajaribu kuzuia kujibu.Kama utafanya, tunajua maana kamili.Fullness = Kujazwa kwa uwezo, kamili, yote, ni nini.Baada yako na Alex Rover umemaliza kuwa na hoot labda unaweza wote jibu!
Swali la Meleti / Apollos.A. Ikiwa Wakolosai 2: 9 inasema "Kwa maana ndani ya Kristo anaishi utimilifu wote wa Mungu katika mwili wa mwanadamu" .Hivyo inamaanisha pia alikuwa na utimilifu wa mungu aliyeitwa neno vile vile?
Kwa kuwa "utimilifu" ambao Paulo anamaanisha unapaswa kupatikana pia na Wakristo kulingana na mstari unaofuata, nadhani kabla hata ya kujaribu kujibu swali hilo unapaswa kuelezea kile unachoelewa "utimilifu" au "kujazwa" kwa aya hizo mbili ?
Niliweka nukuu hii kutoka kwa biblehub- ”Kigiriki (theotes) inamaanisha MUHIMU na ASILI ya Uungu, sio tu ukamilifu wa kimungu na sifa za Uungu (Kigiriki," theiotes "). Yeye, kama mwanadamu, hakuwa kama Mungu tu, bali kwa maana kamili, alikuwa Mungu ”Je! Yesu alikuwa na asili mbili / asili, asili / kiini cha Mungu na asili / kiini cha mungu mwingine anayeitwa" 'neno "? Nilisoma tu Wakolosai wakisema kwamba mtu Yesu alikuwa na asili ya Mungu. Sio kwamba ana mungu mdogo aliyekuwepo zamani aliyekaa katika umbo la mimi mtu, ambaye pia alikuwa na utimilifu wa Mungu ndani yake pia.... Soma zaidi "
Bado sina hakika ni nini unaelewa "utimilifu" kuwakilisha, lakini kutokana na nukuu yako, naamini unakubali fundisho la uungu. Ndivyo ilivyo?
Sina hakika kabisa ikiwa ninaelewa swali kwa usahihi, lakini kwa maoni yangu ya kwanza juu ya nakala hii mimi ni tofauti na Meleti kwa kuwa sioni nafasi ya "mungu" aliye tofauti kabisa na "Mungu wa Kweli" na kwa hivyo swali kama umeiuliza labda ni swali lenye makosa kutoka kwa mtazamo wangu. Walakini naweza kuwa sikuielewa, kwa hivyo labda ungefafanua.
Nitauliza Meleti kujibu basi.
Sawa. Na ndio, sasa naona jinsi ulivyopanuka juu ya swali ninaweza kuona kuwa halitatumika moja kwa moja kwa mfumo wangu wa imani.
Kitufe cha kujibu kinakosa chini ya chapisho la Apolo, kwa hivyo niliweka hii hapa. Unaposema vitu kama "ni siri, hatuwezi kuelezea", inaweza kuwa sawa, hatuwezi kuelewa kila kitu, hiyo ni kweli. Simdhihaki mtu yeyote anayesema hivyo. Lakini wakati mwingine kusema inaweza pia kuwa njia rahisi wakati hauelewi kitu kikamilifu - ingawa kitu hicho kinaweza kueleweka wakati unakijifunza zaidi au unapoiangalia kutoka kwa mtazamo tofauti, mpya ambao haujafikiria kabla. Ikiwa unataka kujaribu maoni ya Waunitaria kwa mada hii,... Soma zaidi "
Nightingale
Kwa kweli nimejaribu maoni ya Waunitaria - majaribio kadhaa haswa - na nikashindwa kuyapatanisha.
Nitakupa kwamba maneno katika Luka yanatoa sifa kwa yale unayosema. Lakini haikatai kutokuwepo pia.
Unamaanisha nini kwa sentensi yako ya mwisho? Ninakataa msimamo wa Arian ili labda kuna kutokuelewana huko.
Apolo
Hmm labda ningekuwa nimetumia neno lisilofaa hapo - lingekuwa nikichunguza kwa karibu kile neno hilo linamaanisha haswa (Je! Njia sio JWs inaamini aina ya Arianism?) Kwa vyovyote nilimaanisha theolojia ambayo inafundisha kwamba Yesu alikuwa kitu cha kwanza Mungu aliumba na kupitia yeye basi aliumba Ulimwengu. Kwa maneno mengine, njia ambayo Wt anafundisha.
Ndio, nakubali kwamba theolojia ya JW imejikita juu ya Arianism, na ninakataa. Natumaini kwamba inafafanua hiyo.
Apolo
Nadhani sote tunaweza kukubaliana kwamba kuzaliwa kwa Yesu ilikuwa muujiza kama inavyodhaniwa (Luka 3:23) kwamba Yosefu hakuwa baba wa kuzaliwa. Yesu ni maalum kwa sababu hadi kwa Yesu, mababu zake wote wanaweza kuchukuliwa kuwa wana wa Mungu (Luka 3: 23-38). Katika aya hizi, Adamu bado anachukuliwa kuwa mtoto wa Mungu. Lakini ilikuwa kwa Yesu tu ambapo Baba alimtangaza Yesu kuwa mwana wake na kwamba kila mtu amsikilize. Yohana alikuwa na maoni mbali mbali ambayo mtu anaweza kuhitimisha kuwa Yesu alikuwa na jukumu mbinguni kabla ya kuja kwa mwili. Kwa... Soma zaidi "
menrov: "John alikuwa na matamshi anuwai ambayo mtu anaweza kuhitimisha kuwa Yesu alikuwa na jukumu mbinguni kabla ya kuja katika mwili."
Unarejelea John 1: 15, 30. Aya hizi zina maswala ya tafsiri ambayo husababisha kutokuelewana. Aya hizi zinarejelea ukuu wa Yesu na huduma yake ikilinganishwa na Yohana Mbatizaji, sio yeye aliyekuwepo kabla ya Yohane. John anasema kwamba yule anayekuja baada yake humaliza, kama vile Mathayo 3: 11. Tazama video hii: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
Kiungo unachotoa kinadai matoleo matatu yanayowezekana kwa neno la Uigiriki prótos, "mkuu", "kwanza", au "kabla". Kati ya hizo, ambazo zinafaa muktadha? Biblia ya NIV inasema, "'Yeye anayekuja baada yangu amenishinda kwa sababu alikuwako kabla yangu.'” Basi hebu tuijaribu na uwezekano wote huu. 1. 'Yeye anayekuja baada yangu amenishinda kwa sababu alikuwa mkuu wangu.' ”2. 'Yeye anayekuja baada yangu amenishinda kwa sababu alikuwa wa kwanza wangu.'” 3. 'Yeye anayekuja baada yangu amepita. mimi kwa sababu alikuwako kabla yangu. '”Yohana alizaliwa kabla ya Yesu, kwa hivyo ikiwa Yesu... Soma zaidi "
Meleti, Apolo, Kumekuwa na majibu mengi ya kimaandiko na yaliyofikiriwa vizuri kwa maswali uliyouliza hapa, na bado inaonekana hauonekani kuwa na uwezo wa kuelewa chochote mtu anasema, na unaendelea kurudi na maswali yale yale. Umesema pia tuhuma zenye kuumiza sana na zinazodhuru, halafu ukiulizwa kwanini, unaonekana kukana kile ulichosema. Nasema hivi kwa upendo, ndugu. Tovuti hii imesaidia watu wengi ambao wameharibiwa sana na Shirika la Mashahidi wa Yehova - tafadhali usiruhusu yote... Soma zaidi "
Jannai nimepitia nambari zako za zamani za maoni tena. Nasikitika sana kuisema waziwazi, lakini inaonekana kwamba wewe ni "unachochea sufuria" badala ya kuongeza chochote kwenye majadiliano. Hii sio mada ya jukwaa na ningeuliza kwa heshima kwamba unaacha kuifanya. Napenda kukaribisha mawazo yoyote mpya au ufahamu ambao unaweza kuleta mazungumzo, lakini hadi sasa haujafanya hivyo. (Ikiwa mtu yeyote anafikiria kuwa kwa njia yoyote isiyo sawa mimi huwaalika waandike maoni katika hii... Soma zaidi "
Ninaungana na Apolo.
Meleti, Apolo, Asante kwa maoni yako. Ninaona mada imeinuliwa kwenye Bodi ya Majadiliano; Natumai kuwa Stonedragon ataweza kuchukua sehemu. Mara tu watu wanapokuwa na habari yote, basi wanaweza kuamua mwelekeo wa kuchagua.
Baba yetu wa Mbingu na kaka yetu, Yesu Kristo aendelee kutuongoza na kubariki sisi sote tunapoenda kwenye Ufalme wa Mungu ambapo sote tutakutana na kutumika pamoja.
Nataka tu kurekebisha aya yangu ya kwanza kwani kulikuwa na makosa kadhaa! "Nilidhani mazungumzo ya Meleti juu ya Nembo yalianza vizuri. Ilionekana wazi kabisa kwamba Yesu alikuwepo kama Neno. Ilikuwa ni suala tu la kufafanua ni nani au nini ilimaanisha. Sasa tunazungumza juu ya yeye alikuwepo au la. Ninajulikana na Buzzard na nadhani anatuletea lugha nyingi ya mfano iliyotumiwa katika maandiko ambayo kwa kawaida, makanisa yana inachukuliwa kihalisi sana. Lakini kusema kwamba Yesu hakuwepo tu sio sahihi au ni makosa tu. Yesu alikuwa na asili ya mbinguni kama... Soma zaidi "
Nilidhani majadiliano ya Meleti juu ya Nembo yalianza vizuri na ilionekana wazi kabisa kwamba Yesu alikuwepo kama Neno. Ilikuwa ni suala tu la kufafanua ni nani au nini ilimaanisha. Sasa tunazungumza juu ya yeye alikuwepo au la. Ninajulikana na Buzzard na nadhani anatuletea lugha nyingi ya mfano iliyotumiwa katika maandiko ambayo kwa kawaida, makanisa yana inachukuliwa kihalisi sana. Lakini kusema kwamba Yesu hakuwepo tu sio sahihi kabisa, mbaya kabisa. Yesu alikuwa na asili ya mbinguni kama Neno. Jinsi tunavyoelezea yake inaonekana kuwa inasababisha wengine... Soma zaidi "
"Yeyote ambaye anasisitiza kwamba wokovu wetu unategemea kuelewa kwamba Yesu alikuwako kama malaika au mungu anapotea" Nadhani kwa ufafanuzi huu Meleti alidanganywa, na mimi pia. Ndivyo ilivyokuwa kwa Yohana na Yesu mwenyewe. Laiti tunaweza kumuongeza Thomas kwenye mchanganyiko na utata wa Peter. Pointi unazotoa juu ya yale ambayo wewe mwenyewe unaweza kuwa na hakika juu ya Yesu hakika ni kweli na muhimu pia. Lakini haujanishawishi kwa njia yoyote ile kwamba mtu wa Mwana wa Mungu hakuwa na preexist. Wote umefanya ni kutilia shaka shaka... Soma zaidi "
Je! Unasema kwamba wewe na Meleti tunaamini kuwa wokovu wetu unategemea kuamini maoni yako? Thomas na Peter hawana budi kufanya nini?
Sijaribu kukushawishi kwamba hakufanya uchunguzi wa zamani. Je! Haujasoma nilichosema. "Lakini kusema kwamba Yesu hakuwepo hakiko sahihi kabisa"
Samahani nilikuwa namaanisha "Lakini kusema kwamba Yesu hakuwepo sio sawa au sio sawa"
Haya ndugu na dada ningependa kumaliza maoni yangu kwa kusema kwamba ninaheshimu nafasi ZOTE zilizowasilishwa hapa. Nakumbuka jinsi ilivyokuwa ngumu kwa mimi kufikiria au hata kutafakari juu ya Yesu niliyefundishwa, kwa njia nyingine isipokuwa mfano uliokuwepo hapo awali. Mwisho wa siku, sisi sote tuko njiani kwenda kujifunza na sote tunampenda na kumheshimu Yesu - na hiyo ndiyo jambo muhimu. Nawapenda WOTE - kweli !!!. Ninawaheshimu wale ambao wamechukua muda kutoa maoni na kwa Meleti na Apolo kwa kutoa mkutano... Soma zaidi "
stonedragon, Asante kwa vidokezo vyote ulivyoinua na habari uliyotoa. Nimekuwa nikifanya utafiti juu ya lugha ya Kiyahudi kabla ya kuwapo na inavutia sana. Kwa kuwa nimekuja kuelewa kutokuwepo kwa Yesu, imeondoa vitu vyote ambavyo tumelemewa navyo wakati tunajaribu kuelewa Neno la Mungu. Inashangaza jinsi kila kitu kinaanza kuanguka.
Na huo ni ushauri mzuri - wacha upendo na amani iwe miongozo yetu. Asante.
Mpendwa Jiwe la joka Amani kwako pia
Asante kwa maoni yako walinipa msukumo wa kuchunguza machapisho yako haswa majadiliano kuhusu Philos, ingawa kwa sura ya uso sikubaliani na hoja zake nyingi lakini angalau ilikuwa mchakato wa kipekee wa kujifunza kwangu ingawa yeye ni kusoma kwa bidii.
Watu - tafadhali elewa lugha ya KIYAHUDU kabla ya kuwapo. Yeremia ni mfano wa mambo… .. Yer 1: 4 Neno la Bwana likanijia, kusema: Yer 1: 5 “Kabla sijakuumba katika tumbo nalikujua, na kabla hujatoka tangu tumbo nalikutakasa. Nimekufanya uwe Nabii kwa mataifa. ” Marabi wa Kiyahudi walikuwa wakisema kwamba vitu hivi vilikuwepo KABLA ya kuumbwa kwa dunia - Adam, Torati, Hema la Mkutano, Bustani ya Edeni na Musa Kwa kweli hazikuwa na maana halisi MBINGUNI zaidi ya Yeremia. natumia... Soma zaidi "
Ikiwa unauliza NINI kilihamishwa, jibu litakuwa mtu huyo. Sio nguvu, sio mwili, sio kumbukumbu, lakini kiini hicho cha kipekee kisichoeleweka ambacho kinamwakilisha mtu mwenyewe. Kwa sababu hatuwezi kubaini hilo, kwa sababu hatuwezi kuelewa, tunahitajika kutumia imani katika tabia ya yule anayetuambia vitu hivi na kuamini tu. Wakati fulani, Mungu anatutaka tumwamini tu kwa sababu kuna mambo ambayo hatuwezi kuelewa. Anatuambia wazi kuwa kitu ni hivyo, na tunaamini kwamba hatatupotosha. Ikiwa sisi... Soma zaidi "
"Kwa sababu hatuwezi kubaini hilo, kwa sababu hatuwezi kuelewa, tunatakiwa kuwa na imani katika tabia ya yule anayetuambia mambo haya na kuamini tu."
Je! Sio hii ndio wanaopenda kusema Utatu wanapenda kusema?
Waumini wa Utatu pia wanapenda kusema kwamba Yesu ndiye Mfalme na Mkombozi wetu. Je! Hii inamaanisha kuwa Yesu sio mmoja wa vitu hivi? Nafasi mbadala ya kile unachoashiria ni kwamba tunaweza KUFahamu kabisa asili ya Mungu na Mwana wake. Kwa ufafanuzi Mungu hangekuwa mpitilifu tena ikiwa hii ingekuwa kweli. Mara nyingi inachukua unyenyekevu kukubali kuwa hatuwezi kujua kitu, na kwamba lazima tukubali maandiko kama ilivyoandikwa. Sio juu yetu kupatanisha kila nyanja ya Mungu kwa hali ya kibinadamu. Ni juu yetu tu... Soma zaidi "
Nightingale Huenda usipende hii lakini ninahisi kuwa njia yako mwenyewe ya somo hili imechafuliwa na kufikiria kwa JW. Ninachomaanisha na hiyo ni kwamba JWs wamewekwa katika hali ya kubeza dini yoyote ambayo haiwezi kuelezea Mungu kwa maneno ya kibinadamu. Ikiwa kuna kipengee chochote cha "siri" kwa Mungu basi neno hilo linatumika kwa maana ya ujinga. Tulifundishwa kufikiria kwamba dini zingine zilikosea ikiwa zinakubali mambo kadhaa ya Mungu kama "siri". Lakini kwa kweli lazima tukubali kupita kwa Mungu na hii ni njia nyingine tu ya... Soma zaidi "
Tunahitaji kuweka imani katika kile Yesu anatuambia. Hatuna haja ya kuelewa jinsi ilivyowezekana kushuka kutoka mbinguni na kuwa mwili. Inatosha kuwa tunamwamini. Watatu hawatutaki tuwe na imani katika kile Yesu anasema wazi, lakini kwa tafsiri yao ya maneno yake. Wakati hawawezi kuelezea, kwa hivyo wanadai ni fumbo na wanahitaji tuamini tu. Ikiwa mtu anakuja kwangu na kusema kwamba Yesu hakumaanisha kile alichosema, basi mtu huyo afadhali athibitishe, kwani mtu huyo hana haki... Soma zaidi "
Angalau ni mnyenyekevu. Ikiwa kuna jambo moja ambalo nimejifunza ni kwamba kama JW tumekuwa na hali ya kutaka kuelezea "kila kitu" na kuelewa "kila kitu", hata ikiwa inamaanisha kurahisisha zaidi au hata kukataa wazi maandishi yaliyoandikwa.
Hakuna ubaya kusema hii ndio andiko linafunua, lakini jinsi hii inavyofanya kazi siwezi kuelewa kabisa.
Jiwe la mawe
Mei ombi la pili la Meleti la marejeleo maalum juu ya Philo. Sidhani maswali unayouliza katika suala hili sio muhimu, lakini baada ya utafiti wa awali naona jinsi ingewezekana kufikia hitimisho batili kulingana na kazi yake.
Walakini kwa kuwa naweza sikutazama maandishi halisi unayoelekeza itakuwa bora ikiwa ungewasilisha hizi kwanza, kwani hoja ni yako, halafu tunaweza kujadili uhalali wake zaidi.
Apolo
Mpendwa Apolo, nitapita.
Meleti,
Chapisho hili ni bora. Tiba nzuri ya kiroho.
Yesu huja akiwa mwanadamu kamili, yeye ni lengo lingine kamili la mwanadamu kwa Shetani. Lakini wakati huu ni hasara ya Shetani, Yesu anafanikiwa kuwa Mwokozi wetu.
Nguvu yake ya maisha ni wazi kwa ulimwengu wa mwanadamu Logos nguvu na nguvu. Je! Ni nini moja isiyoweza kumfuata ambayo humfuata? "Tabia" ya baba
Hiyo inakosekana na Adamu, marafiki wake, pamoja na malaika walioanguka.
QC
Ni kweli, Apolo, kama unavyosema, ikiwa ungekuwa Mbudha, haingekuwa na maana yoyote juu ya kile Neno la Mungu linasema juu ya jambo hilo. Lakini unakosa hoja, Apolo - ikiwa tungejua ikiwa wewe ni mzee wa JW, basi itatusaidia kuelewa mtazamo wako. Ni wakati tunaelewana, ndipo tunaweza kutoa posho na kuonyesha fadhili za upendo.
Mpendwa Jannai, Je! Habari hii ingeelezeaje "mtazamo" wangu? La muhimu zaidi ni jinsi gani itabadilisha ukweli wa Neno la Mungu? Ikiwa unaweza kunishawishi kuwa dini langu, au hadhi yangu ndani ya dini hiyo ina uhusiano wowote juu ya mada inayokukaribishwa unakaribishwa kuwa na jibu la haraka unalotafuta, bali anwani yangu ya barabara, SSN yangu, na mguu wangu wa ndani kipimo pia. Ya kuchekesha kama hii inaweza kuwa ninaona ni rahisi kutumia majadiliano haya kuniuliza swali hili lisilo na maana kama ilimaanisha kitu. Unasema ingekuwa... Soma zaidi "
Tusisahau Mgonjwa anahitaji mguu wako wa bandia na jicho pia Apolo. Kama wawakilishi wa Kristo, sisi ni Walinzi wa Galaxy!
Apolo, umesoma nakala za Meleti 1, 2 na 3 kwenye Nembo - utaona sababu nyingi za kimaandiko zilizotolewa za kutokuwepo kabla ya Yesu. Utagundua pia jinsi watoa maoni wanavunjika moyo wakati mwingine na kuambiwa waende kwenye Bodi ya Majadiliano!
Wacha tuwe wazi - kupiga jina sio kwa Wakristo; Nadhani hicho ni kitu ambacho tumejifunza kwa sasa.
Halo Janna, nilijaribu kuelewa mtazamo unaoutetea lakini sikupata msingi wowote wa Maandiko. Nilijaribu sana kwa sababu nilipenda kazi ya A. Buzzards na nilidhani lazima awe na sababu ya kuamini hivyo. Ukisema ni uwezekano kwa sababu Biblia inaweza kuiruhusu kwa utaftaji wa tafsiri ni utetezi wako. Lakini unafanya nini juu ya hitaji la kumwabudu Mungu "kwa roho na kweli?" Mimi binafsi ningefikiria neno anti Kristo husaidia majadiliano, lakini naamini ni muhimu sana kutafuta kumwabudu Mungu kwa ukweli. Na mimi perSonali naamini Maandiko ni mengi... Soma zaidi "
Nilimaanisha "haisaidii majadiliano". Samahani kwa makosa.
Meleti hakukushutumu moja kwa moja au mtu yeyote kuwa mpinga-Kristo. Aliuliza swali muhimu. Ikiwa unajisikia kibinafsi kushughulikiwa nayo, basi unapaswa kuijibu moyoni mwako na kwa maombi. Wakati mwingine ni tendo la upendo kusema ukweli. Paulo mara nyingi alitoa maonyo dhidi ya mafundisho ya uwongo. Hii haina kuvuruga kutoka kwa upendo, kwa kweli ni upendo uliohamasishwa. Majadiliano haya yana moto na daima yatakuwa moto kwa sababu yanazungumza juu ya kile tunachokipenda sana, Kristo. Wengine hukasirika kwa urahisi, na ninaelewa kuwa, mimi pia wakati mwingine hukerwa na mambo fulani yanayosemwa. Lakini... Soma zaidi "
Jannai Tusisahau kwamba jina la Yesu liliitwa wakati inahitajika. Matt 23 inapaswa kutoa urejesho mkali juu ya jambo hili. Kwa kweli hakufanya hivyo kama jambo la kweli na sisi pia hatungefanya hivyo. Lakini bado tuna jukumu la kuonyesha uwongo. Sijui unamaanisha nini kwa nakala zilizotangulia za Meleti akitoa sababu za kimaandiko za "kutokuwepo kabla ya Yesu". Utahitaji kutoa marejeleo. Vinginevyo nadhani kuwa umekuwa ukisoma vibaya au kutokuelewa kile kilichoandikwa. Ninasema hivi kwa kujiamini kwani ninajua kuwa hajawahi... Soma zaidi "
Nilikuwa nikimaanisha sababu za maandiko zilizotolewa na watoa maoni juu ya kutokuwepo kwa Yesu.
Hakuna. Ndio ukweli. Kwa kweli Yesu ndiye ambaye maandiko yanasema YUPO, ALIKUWEko na atakuwa daima. (Waebrania 13: 8) Tafadhali usichanganye kunyooka kwangu kuwa kukuhukumu wewe au mtu yeyote ambaye anachagua kutokuamini. Ikiwa umesoma vitu ambavyo nimeandika utagundua kuwa ninatamani kabisa kwamba wote wapate wokovu kama vile Baba yetu wa mbinguni anavyofanya. Hiyo ni pamoja na wasioamini Mungu, Waislamu, wale ambao wanakanusha kuwapo, Adamu na Hawa na Kaini na Yuda. Walakini… mwishowe wote watalazimika kukubali ukweli juu ya Yesu ili kuokolewa. (Yohana 8:24) Kuna... Soma zaidi "
Apolo, simaanishi kukosa heshima yoyote, lakini je! Niko sawa kwa kufikiria kwamba wewe ni Shahidi wa Yehova mzee? Kuna Wakristo wengi ambao hawaamini uwepo wa Yesu Kristo kabla na wengi wanaamini. Walakini tabia yako potofu ya kudokeza mpinga-Kristo kwa wale ambao hawakubaliani na imani yako inaweza kueleweka vizuri ikiwa tungejua utambulisho wako wa kidini. Nina hakika umeelewa, ndugu. Tunataka tu kusaidiana na kuonyesha fadhili zenye upendo, uelewa na uvumilivu.
Kwa heshima ningeweza kuwa Mbudha na haingekuwa na maana yoyote juu ya kile Neno la Mungu linasema juu ya jambo hili. Injili ya Yohana iko wazi kabisa, na hilo ndilo suala hapa, sio kitambulisho changu cha kidini. Hiyo ikisemwa ukisoma maoni yangu hautagundua kuwa nimeshutumu mtu yeyote kuwa mpinga-Kristo pia. Ninakubaliana na kuonyesha fadhili zenye upendo, uelewa na uvumilivu. Hizi ni za msingi kwa Ukristo bila shaka. Na ni "uelewa" haswa kwamba ninatafuta kutoka kwa wale ambao wanakanusha uwepo. Haitoshi kusema kwamba sehemu tu ya... Soma zaidi "
Kwa sababu kuishi kabla ni suala kubwa sana kwamba ikiwa ilikuwa kweli inapaswa kuwa kote kwenye Bibilia, haswa katika Injili zote, sio moja tu. Injili zinapaswa kujazwa na mada, Yesu anapaswa kuwa anazungumza juu ya msimamo wake wa zamani katika hafla nyingi. Kwa nini wanafunzi hawaulizi maswali ya kufurahisha juu ya maisha yake ya awali? Kugawanya Bahari Nyekundu sio chochote ikilinganishwa na mada hii, tunazungumza juu ya mtu muhimu zaidi wa Biblia nzima hapa. Kwa kuongezea, sina hakika kwamba kifungu hicho katika Wafilipi kinathibitisha uwepo wowote wa mapema kabisa. Wewe... Soma zaidi "
Nadhani inapaswa kupumzika na mwandishi wa kitabu kusema ni msisitizo gani unapaswa kuwekwa juu ya somo lolote atakalochagua kufunua kwa wasomaji wake, au sasa tunakuwa mhariri mkuu wa Mungu. Tunapaswa kungojea hadi kitabu kimoja cha mwisho kabisa cha Biblia kisome maneno, "Mungu ni upendo", lakini je! Kuna ukweli muhimu zaidi ya huo? Kila kitu kinazunguka upendo wa Mungu. Ulimwengu upo kwa sababu Mungu ni upendo. Kwa nini Mungu hakuwa na kila mwandishi aandike kifungu hicho? Alikuwa na sababu zake na ugunduzi wao tu... Soma zaidi "
Apolo, nakataa kabisa yale uliyosema. Kwanza iwe wazi, kwamba hakuna mahali popote kwenye Injili au kwenye Bibilia ambayo inasema ni muhimu kuamini katika Yesu aliyekuwepo kabla. Haijalishi ikiwa unahisi kuna hoja au la, kuwa Mkristo sio sawa na imani ya kuwako kwa Yesu kabla. Acha Biblia izungumze maana inatuambia kile tunachohitaji kwa wokovu Rum 10: 9 Kwa maana ikiwa unatangaza hadharani hiyo 'neno kinywani mwako,' kwamba Yesu ni Bwana, na unaamini moyoni mwako kwamba Mungu alimfufua kutoka kwa wafu ,... Soma zaidi "
Kwenye hoja ya Philo ningependa kuelezea kwamba kuna maandishi ya zamani kuliko Biblia yenye hadithi na miujiza kama hiyo. Kutumia hoja yako, unaweza kukataa Maandiko Matakatifu pia. Mtazamo wangu wa kibinafsi juu ya "kuja katika Mwili". 1. Maneno haya "katika mwili" hayana maana ikiwa Kristo alizaliwa kama mwanadamu bila kuishi kama roho. Kwani, kila mtu aliyewahi kuishi alikuja katika Mwili. Ikiwa tu alikuwa roho, angeweza kuwa na chaguo la kuja sio kwa Mwili. 2. Pia "kuja" - kutoka wapi? Mtoto hutoka ghafla. Wapi... Soma zaidi "
Hi stonedragon, Baada ya kusoma tu chapisho lako inaonekana kwangu nukta unazofanya zinafanana sawa na maoni yaliyotolewa na mtu katika chapisho la mapema kuhusu Alama. Hasa kama vile vile umefanya marejeo kwa mwanafalsafa wa Uigiriki / Kiebrania Philos. Nilikuwa nimesikia kuhusu Philos hapo awali lakini kwa hakika nilikuwa sijawahi kusoma kazi zake zozote. Kama ulivyotetea maandishi ya Philo kwa nguvu niliamua labda hii inaweza kupendeza, kwa hivyo nikamuangalia. Kusema kweli mimi hakika sitaingia kwenye mjadala na wewe juu ya hii kwa sababu tu siko... Soma zaidi "
Mimi ni mtoto, na mtoto nitabaki… .. kwa Mungu peke yake katika Kristo.
sw
Itakuwa ujinga kubaki mtoto.1 cor 3; 2 nilikupa maziwa, sio chakula kizuri, kwa maana ulikuwa bado haujawa tayari. Hakika, bado hauko tayari.
Katika Mat 18 Yesu anafananisha wafuasi wake na watoto katika kutumia unyenyekevu, kuwa wanyenyekevu wa kutosha kutambua hatuwezi kutegemea hekima yetu wenyewe bali kutegemea "Kila neno kutoka kwa Bwana" Yesu alitambua hilo na ndiye mwalimu mkuu. Mkubwa zaidi kuliko Plato Aristotle au Philo. Kwa hivyo kwa heshima ningependelea kufuata maandiko badala ya mwanadamu kutengeneza falsafa
Nilipenda hiyo Sw. Asante!
Asante Meleti kwa safu bora ya nakala. Bado tumejitenga kwa maswala kadhaa lakini sio mbali. Mimi binafsi siwezi kukubali kwamba dhana ya "mungu" ambayo inastahili heshima yetu (ikiwa sio ibada), isipokuwa "Mungu wa Kweli mmoja", inaambatana na maandiko ya Kiebrania. Hapa ndipo tunapokanyaga mstari tofauti. Wengi hapa na kwenye DTT wameelezea mawazo kama hayo kwamba Yesu kweli ni Mungu lakini sio Baba. Ninaelewa kabisa kwanini hii inaonekana kuwa ya Utatu sana kwa wengine kukubali, na bado sidhani maandiko yanaweza kuwa sawa bila... Soma zaidi "
Hoja nzuri !!
Asante kwa nakala hii Meliti, iliandikwa kwa unyenyekevu mkubwa na ndio hatuwezi kuelewa kabisa kina cha sifa za Yehova na upendo ambao mtoto wake alionyesha katika kumpendeza baba yake akijitoa kama sadaka ya dhambi zetu. Yohana 3; 16 - Kwa maana Mungu aliupenda ulimwengu SANA kiasi kwamba alimtoa mwanawe wa pekee - Ni rahisi kutosha, sitaelewa kamwe kwanini watu lazima watatanishe mambo ya kuchambua, wakichunguza kila neno moja la maandiko ili kufikia hitimisho hiyo inazidisha tu mambo zaidi. Mungu NI upendo; ubora tunaohitaji kama wanadamu ili... Soma zaidi "
Nadhani ni kwamba ikiwa jina la Yesu linamaanisha "Yehova ni wokovu" basi jina lake liko juu ya kila jina (Kigiriki au vinginevyo) kwani hakuna wokovu kwa mtu mwingine yeyote. IMHO
sw
Meleti umesema
Upungufu katika hoja hii ni kwamba imejengwa juu ya dhana kwamba Yesu alikuwa bado mungu kwa njia fulani na kumbukumbu zake zote za nyuma na uzoefu wa kurudi nyuma.
Ah sasa hapa kuna kusugua. Ikiwa sio kumbukumbu zake ambazo zilihamishwa, basi nauliza. Ni nini kilichohamishwa?
Unaniuliza nieleze mchakato ambao hakuna mwanadamu anayeweza kuelezea. Binafsi – na tafadhali elewa kuwa haya ni maoni tu - mimi siko katika kambi ya wale ambao wanaamini sisi sote ni mkusanyiko wa kumbukumbu. Kwamba binadamu ni sawa tu na kibaolojia ya roboti; ufufuo huo ni ujenzi tu wa mwili mpya na kupakuliwa kwa kumbukumbu kutoka kwa hifadhidata ya mbinguni.
INOG Ishara sawa inaashiria dhabihu. Katika makala haya Meleti alisema na ninanukuu… "Kwa kuongezea, imani kama hii inamfanya Yesu asiachilie chochote kwa sababu hakuwa na chochote cha kukataa. Hakujitoa, kwa sababu maisha yake kama mwanadamu yalishinda. ” Kwa hivyo ni maoni ya Meleti kwamba alitoa kitu, ambacho kilikuwa sadaka, ya aina fulani. Walakini Adamu aliacha tu maisha safi ya KIUME. Kwa hivyo dhabihu ya KUFUNGUA inaweza kuwa maisha MUHIMU kamili. 1Ti 2: 5 Maana kuna Mungu mmoja, na mpatanishi mmoja kati ya Mungu na wanadamu, Kristo Yesu.... Soma zaidi "
Tusipotee kwenye mjadala juu ya maneno. Matumizi yangu ya "dhabihu" kwa kurejelea kile Yesu alikuwa akihatarisha kuja duniani haikurejelea dhabihu ya fidia. Unaweka muktadha kwenye hoja yangu ambayo haipo tu. Dhabihu ya fidia ilikuwa kupoteza kwa maisha yake kamili ya kibinadamu ambayo yalilingana na uhai mkamilifu wa kibinadamu uliopotea wa Adamu. (Tena, kuepusha hoja za maneno, kwa kusema "kamilifu" namaanisha "asiye na dhambi", sio "aliyekamilishwa na mtihani".) Yesu alitoa haki yake kwa maisha ya mwanadamu kwa kutoa hiyo dhamana kwa Baba yake kwa ukombozi wa wanadamu.... Soma zaidi "
kwa bahati mbaya Mgiriki hana neno "linalolingana". Neno la kiyunani ni "antilytron" kitu badala ya kitu kingine kama fidia, bei. Angalia jinsi inavyosema ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων. Kwa hivyo alijitoa mwenyewe (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) katika BADILISHA, kama BEI, UKOMBOZI (antilytron) kwa nani? kwa WOTE. Sio kwa Adam tu. Kubadilishana hakukuwa kwa Adam. Dhabihu yake haikuhusiana na Adamu. Alitoa maisha yake kwa ajili ya wote. Tafadhali usipunguze thamani ya upungufu wa Yesu. Kumbuka vile vile kwamba Yesu alikuwa mbuzi wa Azazeli. Alibeba dhambi za WATU WOTE. Sio dhambi za Adamu,... Soma zaidi "
Tafadhali niambie ni andiko gani linasema kwamba Yesu hakuwa Adamu wa pili au niambie ni andiko gani linasema kwamba Yesu ni ZAIDI kuliko Adamu wa pili?
Kwa kusema na ninamaanisha hii bila kudharau - unasoma Kigiriki cha Kibiblia? Ikiwa sio hivyo, basi unawezaje kuwa na hakika kuwa watafsiri wanakuambia ukweli?
Pia sikuwahi kusema kwamba dhabihu hiyo ilikuwa ya Adam - hakuna mtu anayeamini hivyo. Kweli !!
1. Yesu hakuwa Adamu wa pili, alikuwa Adamu wa mwisho. Neno la kiyunani linalotumiwa katika 1 Wakorintho 15:45 ni ἔσχατος. 2. Yesu ni mkubwa kuliko Adamu (nadhani ndivyo ulivyomaanisha na ”andiko gani linasema kwamba Yesu ni ZAIDI kuliko Adamu wa pili?”) - Lakini zawadi hiyo sio kama kosa. Kwa maana ikiwa wengi walikufa kwa kosa la mtu mmoja, zaidi sana neema ya Mungu na zawadi iliyokuja kwa neema ya mtu mmoja, Yesu Kristo, ilifurika kwa wengi! Warumi 5:15 - Maisha ya Mungu... Soma zaidi "
Asante meleti. Nilipenda maoni niliyojaribu kusoma biblia nikiwa mtoto na sio kutafuta maana zilizofichwa. Wakati mafungu hayo uliyanukuu. Maoni kama. … .. nilitoka mbinguni na kabla ya Ibrahimu nilikuwa mimi. Mimi ni kutoka maeneo ya juu. Wanaonekana taarifa wazi wazi kwangu. Ikiwa Yesu hakuwa na uwepo wa kibinadamu wa kwanza basi aya hizo za bibilia zinapotosha sana. Na tusisahau walitoka kwa yesu mwenyewe. Au labda mimi ni mjinga tu. 1 Wakorintho 1 v 26. 27. Kev.
"Kwa sababu hii hii, Mungu alimwinua kwa nafasi ya juu na kwa fadhili akampa jina ambalo ni juu ya kila jina lingine"… NWT
Nzuri kukuona ukinukuu kutoka kwa tafsiri nyingine ya biblia badala ya NWT. Walakini wakati unanukuu kutoka kwa NWT nadhani ningekuwa sahihi zaidi kutokujumuisha maneno yaliyoongezwa kwenye NWT ambayo hayamo katika Uigiriki. Katika hali hii "nyingine," bila kujali athari za kitheolojia zinaweza kuwa nini. (Matendo 4:12)
Kuhusu aya hii, nakubaliana na wewe.
Nakala ya kuvutia sana Meleti. Nadhani umeonyesha unyenyekevu mkubwa wakati ulikubali kwamba sisi kama wanadamu hatutaweza kusema kwa akili kamili juu ya ubora bora wa Bwana wetu mkuu. Ingawa ni ya kuridhisha sana kuongea, siku zote tunakumbuka kuwa tunaangalia kupitia kioo kisichofifia, na hivi karibuni tutaweza kuona kabisa. Tunaweza kujifunza kutoka kwa historia kwamba lugha ya bibilia haijulikani vya kutosha kumaliza nafasi kadhaa, lakini hatupaswi kuiruhusu ituzuie kuungana katika mwili wa Kristo. Nilifurahiya pia... Soma zaidi "
Lakini kwanini? Ufafanuzi wa mpinga Kristo nilinukuu ni kutoka kwa maandiko.
Meleti, jinsi ya kusikitisha.
Hakuna maandiko yoyote ambayo umenukuu kutoka kwa Yohana, ikiwa yamechukuliwa katika muktadha na Bibilia yote, kuthibitisha uwepo wa Yesu Kristo.
Una haki ya imani yako, na pia wengine. Meleti, acha miito kama "mpinga-Kristo" kwa Baraza Linaloongoza la Mashahidi wa Yehova.
Nisingependa, Jannai40. Ningependa zaidi kuacha matumizi ya jina hilo kwenye Biblia yenyewe.
Meleti, ninafurahi kuisikia - inamaanisha utakuwa unarekebisha nakala yako?
Napenda kuuliza kwamba wewe kuondoka kufanya madai ya kiburi na maoni bila kutoa msaada wowote wa maandiko kwa Baraza Linaloongoza la Mashahidi wa Yehova. Ninakubaliana na Meleti juu ya hii, nadhani asili ya kimungu ya Kristo na kina cha kweli cha dhabihu yake kwetu ni ukweli muhimu ambao uko katika kiini cha kuwa Mkristo. Ninahisi pia biblia haiwezi kuwa wazi zaidi katika kupeleka ukweli huu kwetu. Yohana 8 56 ″ Baba yenu Ibrahimu alifurahi kuona siku yangu, naye aliiona na akafurahi. 57Basi Wayahudi wakamwambia, Wewe... Soma zaidi "
Hoja nyingine ya haraka ni hii:
Biblia inafundisha uhusiano kati ya Adamu na Yesu ni kama hivyo:
Binadamu Adamu = Binadamu Yesu
Lakini kutokana na maoni yako uhusiano unakuwa
Binadamu Adamu = Binadamu Yesu + Aliyekuwepo Kristo
Je! Uhusiano wa mwisho unaeleweka? Sidhani.
Urafiki wa pekee ambao unafanya kazi ni wa kwanza. Hiyo ni, ambapo hakuna Kristo aliyekuwepo kwenye picha.
Upungufu katika hoja hii ni kwamba imejengwa juu ya dhana kwamba Yesu alikuwa bado mungu kwa njia fulani na kumbukumbu zake zote za nyuma na uzoefu wa kurudi nyuma.
Ninakubaliana na mawazo yako Meliti, Nukuu wokovu wangu hauhusiani na maarifa ya Yesu kabla ya kuwa mwanadamu. Wokovu wetu unafungamana na kuiga na kukuza amri hizo muhimu zaidi za kumpenda Mungu na jirani yetu. Yohana 3; 16 Kwa maana mungu aliupenda ulimwengu hivi akamtoa mwanawe wa pekee. Ni nini kilichomsukuma Yesu kuteseka kifo hicho cha kutisha kwa ajili yetu - Upendo. Kwa nini watu wengine wanahitaji kuchambua kila neno kutoka kwa maandiko wakati ujumbe ni rahisi sana. Ndio biblia inasema wazi kabisa Yesu alikuwa na uwepo wa kabla ya mwanadamu, kwanini upigane nayo. Lini... Soma zaidi "
Stonedragon, naogopa umekosea na ishara zako =.
Warumi 5 inafundisha wazi kwamba zawadi ya bure ilikuwa zaidi ya kosa.
Hakika Yesu alikuwa mfano wa Adamu, kwani alikuwa mfano wa Musa, Sulemani, Melkizedeki, Daudi,… lakini hiyo haimaanishi kwamba maisha yake yalikuwa ya Thamani PEKEE kama vile ya Adamu.
Ikizingatiwa kuwa ufahamu wako sio sawa, hitimisho lako lazima likataliwa pia.
Ulisema ikiwa Yesu alijitokeza tu wakati Mungu alimuingiza Mariamu, basi yeye ni mdogo kuliko Adamu, kwa sababu Adamu aliumbwa, wakati Yesu aliwekwa tu kama sisi wengine-bila dhambi ya kurithiwa. Kwa kuongezea, imani kama hii haina Yesu kutoa chochote kwa sababu hakuwa na chochote cha kukata tamaa. Hakujitoa, kwa sababu maisha yake kama mwanadamu yalishinda. Ikiwa angefanikiwa, angepata tuzo kubwa zaidi, na ikiwa alishindwa, sawa, atakuwa kama sisi wengine, lakini angalau angeishi kwa muda mfupi. Bora kuliko ubaya yeye... Soma zaidi "
Asante kwa kuorodhesha vidokezo vyako kwani inafanya jibu kuwa rahisi kufuata. 1. Sikuwa nikimaanisha dhabihu ya kifo chake, lakini kwamba alitoa dhabihu (kwa maana ya kujitolea bure) mahali pake mbinguni. Ikiwa angeshindwa kuweka uadilifu, angepoteza zaidi ya maisha yake ya kibinadamu. Angepoteza mahali pake karibu na Mungu mbinguni. 2. Nadhani hiyo ni dhahiri na kitu nilichokielezea katika kifungu hicho. 3. Kwa nini hiyo iwe ya lazima? Je! Mungu sasa anatakiwa kuelezea jinsi anavyofanya mambo? 4. Kwa sababu hiyo... Soma zaidi "
Meliti naakubaliana na kile umesema na ndiyo ulikuwa mnyenyekevu wa kutosha kutoingia kwenye mambo zaidi ya uelewa wetu. Je! Yesu alikuwako kabla ya mwanadamu? Nembo ziliundwa? Je! Nembo ni ugani wa Mungu? Maswali yote muhimu, lakini kwa kweli ni ya sekondari kwa ujumbe muhimu zaidi katika NT. Ujumbe huu ulikuwa upendo. MUNGU NI UPENDO; Ni nini kilichochochea Logos iwe mwili na kuteseka kifo chungu zaidi; Upendo. Je! Ni amri ipi muhimu zaidi kwa sisi wanadamu. Nt yote ni ya msingi wa ukweli huu wa upendo. Kama ulivyosema; Nukuu... Soma zaidi "
samahani ikiwa kuna mkanganyiko lakini nilifanya machapisho 2 kufikiria wala hayakupita (nilisahau nenosiri langu) Mwishowe nilikumbuka neno la kupitisha na nikapita kama ilovejesus. Maoni yale yale yameandikwa tu tofauti