[W14 01 / 15 için Gözcü Kulesi Özeti p. 7]
Par. 8 - "Tanrı ... Nuh'u" doğruluk vaizi "olarak görevlendirdi. Nuh'un bu rol için Tanrı tarafından görevlendirildiğine dair hiçbir kanıt yoktur. Herhangi bir güvence ile söyleyebileceğimiz tek şey, Nuh'un doğruluğu vaaz ettiğiydi. Bunu Tanrı'nın özel bir komisyonu haline getiriyoruz, bu da o zamanın dünyasının ne olacağına dair gerekli uyarıları olduğunu ima ediyoruz. O zamanın dünyasının muhtemelen yüz milyonları bulduğu düşünüldüğünde, Nuh'un gemiyi inşa etme gibi ek bir görevi olmasa bile, onlara etkili bir şekilde vaaz verebileceği bir senaryo bulmak neredeyse imkansızdır. .
Duyuru işimize itibar etmenin bir yolu olarak bu kutsal yazıyı orada olduğundan daha fazla yapmaktan hoşlanıyoruz. Mantık, Nuh gibi biz de Yehova onu yok etmeden önce dünyaya bir uyarıda bulunmakla görevlendirildik.
Par. 16 - "Böylece verdi Bazı sadık müritleri, Tanrı'nın Krallığında kendisine krallar olarak katılma ümidini taşıyor. " "Bazıları" sözlerini kaldırırsanız, Kutsal Yazılara göre doğru bir ifadeye sahip olursunuz, çünkü burada nihai ödülden değil, yalnızca İsa'nın tüm öğrencilerine açık olan olasılıktan bahsediyoruz. Bununla birlikte, bu bizim belirttiğimiz politikayla uyuşmuyor, bu yüzden kutsal kitapların sade öğretisini bozmak için biraz mola vermeliyiz.
Par. 17 - "Yine de İsa, vaat edilen" evlat "olarak yeryüzünde tam krallık gücünü ele geçirmek için beklemek zorunda kalacaktı. Yehova Oğluna şöyle dedi: "Düşmanlarınızı ayaklarınıza tabure olarak yerleştirene kadar sağ elime oturun."
Bu paragraf, 1914'ün Mesih'in krallık gücünün başlangıcı olduğu yönündeki öğretimizi yeniden teyit eden gelecek hafta için konuyu oluşturuyor. Kendi kendimize küçük bir kurulum yapalım. Şimdi kendinize son 100 yılda İsa'nın düşmanlarının ayakları için bir tabure olarak yerleştirildiğine dair herhangi bir kanıt olup olmadığını sorun. Dünyanın 1914'ten beri "kasabada yeni bir çocuk" olduğuna inanmasını istiyoruz. Kanıt nerede?
Sadece soruyorum:
İsa'nın dirilişinden dönüşüne kadar geçen dönemle ilgili konulardan bahsettiğimiz için, ilginizi çekebilecek konuları aşağıdaki bağlantılarda yayınladım:
Son günler:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Nesneler Sisteminin Sonucu:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Bu düpedüz ürkütücü. Son birkaç aydır 'Son Günler' terimine de ilgi duydum. Başka bir gönderide, kimseyle tartışmamış olsam da, düşündüğüm şeylerin bu forumda sık sık gündeme geleceğini söyledim. Bu bağlantıların konusu tam olarak ne demek istediğimin bir örneğidir !! Bahsettiğiniz bazı şeyleri ben de fark etmiştim (örneğin İbraniler, Joel, Elçilerin İşleri vs.) ve Yeni Antlaşma yazarlarının Son Günlerde yaşadıklarını düşündükleri sonucuna varmıştım. Ayrıca ben de... Daha fazla oku "
Tamam, bu daha da ürkütücü hale geliyor.
Yorumumu gönderdikten sonra, ana gönderinin gövdesini görmek için yukarı kaydırdım.
Ve önümde grafikler vardı, son birkaç yüz yıldaki savaşların sayısını belirttiler.
Sana yalan söylemem, aynı araştırmayı ben de yaptım ve bilgiyi diğer yarısı ile paylaşıyordum.
Bu bir çeşit Vulkan aklımın sürmesi gibi!
ImJustAsking: Neleri birlikte araştırabileceğimizi hayal edin !! Bu tam olarak yüksek kontrol gruplarını tehdit eden şeydir ve "böl ve yönet" işe yaramaktadır. Ama evet, o günü dört gözle bekliyorum. Bu arada, "mevcudiyet" (veya İsa'nın gelişi / gelişiyle başlayan dönem), "son günler" (İsa'nın ilk ortaya çıkışından dönüşüne kadar geçen süre) gibi kelimeleri daha iyi anladığım için, " sistem ”(temelde büyük sıkıntıya eşdeğer), İsa yönetimine başladığında (29 veya 33, kuralını meshetmesinden veya yüceltmesinden saymanıza bağlı olarak - İsa'nın zımnen kabul ettiği Yuhanna 18:37 ile karşılaştırın.... Daha fazla oku "
Kabul ediyorum ve bazen bu site bağımlılık yapar. Nihayet açıklık elde etmek ve paylaşmak ve İncil ayetleri etrafında benzer veya daha ayrıntılı düşünceler görebilmek. Hadi devam edelim !
Meleti, sizlerin nimetiyle, Kutsal Yazı'nın insanlar için iki farklı kader öğretip öğretmediğine dair ortaya koyduğunuz sorunu geliştirmek için biraz daha fazla zaman ve çaba harcamak istiyorum, ki bu benim üstleneceğim pratik faydalarla katılıyorum Bu nedenle, tartışma panosunda bununla ilgili bir konu başlatmayı ve belki de sizinle ilgili birkaç gönderiyi içe aktarmayı öneriyorum, eğer bu sizin için uygunsa. Bu arada, açıklamamı istediğin diğer üç nokta daha iyi ele alınabilir... Daha fazla oku "
Katılıyorum. Tartışma forumu, bu tür bir diyalog için en iyi yerdir. Seni orada göreceğim. 🙂
Aslında, en eski zamanlara dayanan daha fazla seviyelerde yeniden dirilmiş umut vardı. İbraniler 11:35 bunu şöyle özetliyor: “Kadınlar ölülerini dirilişle aldılar; ancak diğer [erkeklere], daha iyi bir dirilişe erişebilmeleri için bir fidye ile serbest bırakılmayı kabul etmedikleri için işkence gördü. " Pavlus bunu Filipililer 3: 12-16'da (İngiliz İngilizcesi Yaygın İncil) daha da açıklıyor: "Bu hedefe zaten ulaştığımdan veya zaten mükemmelleştiğimden değil, ama Mesih tuttuğu için onu tutabilmek için peşinden koşuyorum sadece bu amaç için benden. 13 Kardeşlerim, ben... Daha fazla oku "
Ah, Tanrı'nın onları yeryüzündeki eski varlıklarına ve servetlerine geri döndürülmek üzere mezardan geri getireceğine inanan İsraillilerin perspektifiyle başa çıkmayı unuttum, çünkü İbranice Kutsal Yazının tamamı hayatı tasvir eden resimlerle dolu vaat edilen Mesih'in egemenliği altındaki dünyadaki cennette, eminim bu değerlendirmeye katılıyorsunuz. WT teolojisi ile ilgili sorun tam olarak çoğunun komut dosyası olarak doğru olması gerçeğinde yatmaktadır, çünkü mümkünse bile yanıltmak için başka bir ikna edici yem olarak nasıl hizmet edebilir?... Daha fazla oku "
Ruh halinin tanık olduğumdan, gerçeği görmeye başlayabileceğimin ifadesinden haberdar olana kadar değildi.
Ben sadece JW materyalini okudum ve İncil'den kendi sonuçlarıma geldim.
Kabul görmüş bir ilan olmaya çalışıyordum ve başarılı oldum.
Ama sonra ruh bana “iyi haberimin” başka bir tür olduğunu öğretti… ve inancımdan ödün vermekten hoşlanmıyorum.
İyi bir Kalvinist Ross gibi konuşuyorsun 😉 Matthew 22:14 birçoğu çağrılıyor, çok azı seçilmiş. Ἐκλεκτός olarak adlandırılan, seçildi. Ortam açıkça cennet gibi. Davetliler ve düğün kıyafetlerini hazırlamaları gerekiyor. Matthew 22'yi bir bütün olarak okuyun. İnsanlar gelmeyi REDDEDER. Bir seçim vardı. Aslında şu anda bir biblestudy yürütüyorum w 2 Kalvinist, sizin gibi meshedilmişler hakkında olduğunuzu iddia ediyor, ama bunun İncil'e ait olmadığını göstermek için oraya bir sürü ayet atabilirim. "Demek ki Mesih'in tüm takipçileri aynı zamanda otomatik olarak... Daha fazla oku "
[…] Açıklama bkz. "Wars and Reports of Wars — A Red Herring?" [4] Daniel 10:13 [5] Yorum 1 ve 2'ye bakın [6] “Köleyi Tanımlamak” başlığı altındaki bir dizi makaleye bakın. [7] Matthew […]
Meleti, yazdıklarıma itiraz etmek için nedenlerinizi belirtme zahmetine girdiğin için teşekkürler, çünkü şimdi gerçekten nereden geldiğini görebiliyorum ve orada geçerli ve oldukça ilginç bir noktanın olduğunu kabul ediyorum, eğer bakılırsa Tanık olmayan bir perspektiften bakıldığında, insanlar yaşamlarına burada yeryüzünde devam etmek yerine muhtemelen Cennete gitme kavramına alışmışlardır. Ancak ilk Hıristiyanlar, 'gelecek yerleşim yerinin' kralları ve rahipleri olacaklarını açıkça bildikleri için - bunun pek olası olmadığı konusunda sizinle aynı fikirdeyim... Daha fazla oku "
Burada söylediklerine itirazım yok. Lütfen devam edin.
ImJustAsking: (Bu, yukarıdaki gönderinizden bir yanıttır. Cevabımı görüp göremeyeceğinizden emin olmadığım için çok fazla gönderi var. Bu, gönderinizin bittiği ve burada kopyaladığınız yorumlarınızla bağlantılı Sadece düşüncenin devam etmesine yardımcı olmak için. Okumakta olan herhangi biri için, Şeytan'ın Rev 12'de yerinden çıkmasının 'yeryüzüne keder' gelmesi beklenen 'iyi zamanlar' ile bağlantılıdır.) >> Kısacası insanlar, dünya 100 yıl önce bile söylenenden daha iyi bir yer, iki binden çok daha az... Daha fazla oku "
Bobcat sadece sana teslim oldum. Gerçekten demek istediğim 🙂
Nazik ruhların ve zihinlerin buluşmasından daha iyi bir şey yoktur.
Ben de Daniel ve Vahiy ile bu bağlantıları kurdum ve hepsinin nasıl bir araya geldiğini görmek için bir Mindmap oluşturma sürecindeyim.
Yorumlarımın bazıları farklılık gösteriyor, fakat genel olarak konuşursak aynı yöne gidiyoruz.
Diğer görüşleriniz için teşekkür ederiz. Düşüncelerini arkadaşımla paylaşacağım.
Bu tartışmayı forumda başlatmalı mıyız?
Bu tartışmayı forumda başlatmalı mıyız? ija
Lütfen yap. Bu harika olurdu. Yine de farklı konuları ayrı konulara ayırmaya çalışın. Buna karar vermek her zaman kolay değildir, bu yüzden sadece sağduyunuzu kullanın.
Apollos
Bu konuları dört gözle bekliyorum 🙂 Kehaneti seviyorum!
ImJustAsking: Yorumlarınız için teşekkür ederiz. Ve bu konularla ilgili hiçbir itirazım yok. Yıllar içinde WT'nin Vahiy, Daniel, Mt 24-25, vb. Hakkındaki görüşlerine çok aşina oldum. Ancak son birkaç yıldır, birkaç NWT metin oluşturma probleminin sonuçlarını araştırıyorum (örneğin, yukarıdaki Rev 1:10 ve birkaçını saymak için Mt 24:36), 1914'ü sahte olarak reddetmem, çeşitli kelime anlamları WT'ye göre, ancak şimdi hatalı olduğumu hissettiğim (örneğin, Rev 12:17'nin "kalan" = "kalan"), çeşitli çağrışımlar gerçek olarak öğretildi (ör.... Daha fazla oku "
Son birkaç ayda burada, sitede çok şey öğrendim. Geçen gün kocam ve ben bir telefon görüşmesi yaptık ve kardeşlere çeşitli konularda sorular sorduk. (Burada tam ayrıntılara girmeyeceğim) Kardeşler, sorularımızdan ve İncil'in birkaç farklı versiyonunu kullandığımız gerçeğinden açıkça rahatsız oldular. Hatta bazı Kutsal Yazıları araştırmak için bulduğumuz eski bir Gideon'u bile kullandık. Tanrı'nın “derin şeylerini” incelemekten zevk alıyoruz. Maalesef toplantılara gittiğimizde, kulağa çok "satış toplantısı teknikleri" gibi geliyor.... Daha fazla oku "
Merhaba Silvertop, paylaştığın için teşekkürler. Ve sizin gibi bu forum da oldukça aydınlatıcı. Neden toplantılara gideceğinizle ilgili sorunuz. Ben de bununla mücadele ediyorum. Sanırım hala devam etmemiz için çeşitli nedenler verebiliriz. Bu çeşitli nedenlerden dolayı hala gittiğimi biliyorum. Ancak son zamanlarda İsa'nın sözleri aklıma geldi ve babasını, annesini, kızını beni sevdiğinden daha çok seven kimin bana layık olmadığını söyledi (Mat. 10:37). Edebi olarak geçerli olmayabileceğini anlıyorum, ancak bir şekilde,... Daha fazla oku "
Tam olarak nasıl hissettiğini biliyorum. Kusursuz bir ibadet eden grubu olmadığının farkındayım ve no1 hakikat üzerinde tekel sahibidir, hatta inançlarını her zaman çok içten uygular. Kural olarak, birçok kardeşimin inançlarında samimi olduğunu düşünüyorum. Kardeşten ayrılma düzenlemesi ve FDS YOLU VEYA KARAYOLU zihniyeti olmasaydı, Yehova'nın günü gelene kadar ibadetimi orada görebilirdim. Bu iki neden beni daha da zorlaştırıyor, çünkü başkalarına yardım etmekte kendimi çekingen hissediyorum. Şu anda ben ve eşim hala katılıyor ve aslında... Daha fazla oku "
Merhaba Silvertop, Tartışmaya hoş geldiniz. Hepimiz burada uzun yolculuklar yaptık, ancak burada toplanan insanların "ondan çağrıldığımızın" kanıtı olarak görüyorum. Fiziksel olarak değilse, o zaman en azından duygusal ve zihinsel olarak. Geçen zamanla WT organizasyonunun daha da bir mezhep haline geldiğini görüyorum. HAYIR derdim, hiçbir insan lideri takip etmiyoruz, yönetim organının isimlerini bile bilmiyorum. Artık kendini tanıtmak her toplantıda sabittir. Minnettar veya itaatkar olmamızın talimatının verilmediğini son bir toplantı hatırlayamıyorum... Daha fazla oku "
Merhaba 'Imjustasking', sorularımda yanımda olduğun için teşekkürler, bu yüzden evet, birincisi, cevap açıkça hedef kitlesi olan Yahudiler, ama Paul'le birlikte soruyorum. sadece Yahudiler mi? O da ulusların insanları değil mi? ' İkinci noktaya gelince, burada ayrıntılı olarak sizin görüşünüze ihtiyaç duyduğum yerdi, çünkü asla Kutsal Yazıları okuyarak sonucunuza gelmezdim, bu yüzden birbirini takip eden iki manevi doğum fikri benim için tamamen yeni olduğu için detaylandırdığınız için teşekkür ederim. XNUMX. ayette İsa açıkça tezat oluşturuyor... Daha fazla oku "
Ross, tartışma panosunda bir başbakan var. Kısmen özelliği test etmek istedim. Umarım senin üzerinde denememe aldırış etmezsin. Apollos
Meleti, 1) Benden alıntı yap: "böylece başarısız olurlarsa, başlangıçta sahip oldukları dünyevi sonsuzluğu da kaçırırlar ve doğruca ateş gölüne giderler." İbranice 6: 4-8 ve sonuçları hakkında akıl yürütme: Bir kez olsun aydınlanmış olanlar, bunlar kimler ve aydınlanmadan önce neredeler? Bunun, aydınlatıldıkları göksel yaşam umuduyla, meshedilmişlerden söz ettiğini kabul eder misiniz, bu, bu şekilde aydınlanmadan önce, bu ümide sahip olmadıkları ve göksel ümide sahip olmadıkları anlamına gelir. ,... Daha fazla oku "
>> böylece başarısız olurlarsa, başlangıçta sahip oldukları dünyevi sonsuzluğu da kaçırırlar ve doğruca ateş gölüne giderler. Bu, kanıt olarak bulunmayan bir gerçeği varsaymaktır. Başlamak için dünyevi bir sonsuzluğa sahip olduklarını varsayıyorsunuz ve göksel çağrıyı ve başarısızlığı kabul ederek ikisini de kaçırıyorlar. JW'lerin öğrettiği budur. Dünyevi sınıf itibariyle vaftiz edildiğimizi, ancak Tanrı'nın seçtiği bir noktada bazıları için cennetsel bir çağrı aldığını. Göksel çağrıyı ölçemezlerse, yoktur... Daha fazla oku "
Merhaba Bobcat, doğru, orada krallığın benzetmeleri hakkında iyi bir noktaya değindin, bu yüzden krallık, son 33 yıl boyunca meshedilecek olan alet (dragnet vb.) Olarak 2000 CE'de başladı, fakat bu, Mesih'in geleceği ve daha sonraki mevcudiyeti ile başlayacak, parousia kelimesinin gösterdiği ve bin yıl sürecek olan Mesih'in bin yıllık saltanatı değildir. Yani belki de göklerin krallığının iki aşaması olduğu gerçeğini doğru bir şekilde ifade etmek için dili ve terimleri geliştirmeliyiz.... Daha fazla oku "
Ross: Buradaki yazıma göz atmak isteyebilirsiniz (bu başlıkta yukarıda birkaç yol var): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 "Krallık" kelimesine biraz farklı bir anlayış veren Matthew hakkındaki NICNT yorumundan bir alıntı içeriyor. Bu size bu konularda nasıl düşündüğüm konusunda biraz fikir verebilir. Olduğu gibi, Mesih'in öğrencileri üzerinde ayrı bir “krallığa” (Col 1:13) inanmıyorum (aslında artık), yeni bir 1914'te kurulan küresel krallık (WT teolojisi başına). Daha ziyade, Sinoptik İncillerde bahsedildiği gibi "Tanrı / cennet krallığının" bir... Daha fazla oku "
"Tanrı'nın Eski Antlaşma hükümdarlığının yerini, kendisini Yahudi olmayanlar dünyasına genişleten bir iktidarla değiştirir."
Şimdi, Bobcat, buna bakmanın özellikle ilginç bir yoludur.
Meleti, Kutsal Yazıları ve onların yazdığım şeylere uygulanmasını verdim ve daha da fazla verme sürecindeyim, bu yüzden görüşlerimi Kutsal Yazılara dayalı destek olmadan ifade ettiğimi ima etmen için, bu yüzden reddetmen veya görmezden gelmen için Benim kutsal yazım muhakemem size uymadığından, öykünün kendi tarafınızı ve doğru yorum olduğuna inandığınız şeyi vermeden, ortaya çıkabilecek tartışmayı ve anlayışı ilerletmeye yardımcı olmaz. Bu soruları sizi oraya yerleştirmek için veya kandırmaya çalıştığım için sormuyorum.... Daha fazla oku "
Sen oldukça erkeksin, Ross. Birkaç soruyu cevaplamaktan kaçınmak için gittiğiniz uzunluklar etkileyici. Bu son yorum yaklaşık 600 kelimedir. Cidden, sadece argümanlarınızın dayandığı ve hepimizi çok zaman kazandığı kutsal yazıları yayınlamak çok daha kolay olurdu. Ancak, önce benden cevap almadan sorularıma cevap vermek istemediğiniz için, pazarlık yapalım. Sorularına cevap vereceğim, ama sonra bana cevap vermelisin. Başka gecikme yok, tamam mı? Ross: Baba doğası gereği ölümsüz mü? Meleti: Evet (Ps. 90: 2)... Daha fazla oku "
GWIS, IMHO, NWT'ye güvenilmemelidir. Ancak adil olmak gerekirse, tüm İnciller çevirmenlerin önyargısıyla çevrilmiştir. Bu yüzden diğer çevirileri kontrol etmek en iyisidir. Yeni 'Yearbook'u gördünüz mü? İleride şöyle diyor: Bu hizmet yılının başlarında, Pennsylvania'daki Watch Tower Bible and Tract Society'nin yıllık toplantısında, New World Bible Translation Committee, İncil'in insanlığın kullanabileceği en iyi çevirisinin yeni revize edilmiş İngilizce baskısını yayınladı. . Yehova, Yeni Dünya Çevirisi'nin orijinalini sağlamak için kendi ruhundan doğan oğullarını kullandı. (Romalılar 8: 15,16)... Daha fazla oku "
Yehova NWT'ye ilham mı verdi? Bunu doğru okuyabiliyor muyum? Bu grup (GB) hiçbir zaman "ilham verildiğini" veya "yanılmaz" olduğunu iddia etmiyor, ancak RNWT için Yehova'dan ilham almış gibi görünüyor. Bu inanılmaz bir ifade. Kelime oyunları anlamıyorum…. İlham aldınız mı yoksa etmediniz mi? İlham talep ettilerse, bunun JW'ler için hakaret olacağına inanmıyorum. Zaten kool yardımı ile sarhoşuz. Beni havarilerin mirası ve ilahi ilham (veya JW'ninki gibi doğrudan iletişim kanalı) konusunda aydınlatan hizmette bir Katolik ile tanıştım.... Daha fazla oku "
İfadeyi tekrar okudum…. Sanırım Tanrı'nın “ruhun oğulları” nın onu tercüme ettiğini ya da yazdığını ima etmiyorlar… ..sadece sağladılar. Bunun, onların ilham almayan ama esinlenmiş statülerini teşvik etmelerine olan inancımda büyük bir fark yarattığından emin değilim.
GWIT, bu pek sürpriz değil. Karşılaştırma olarak, Yeni İngilizce Çeviri hakkındaki Biblegateway şunları söylüyor: - NET BIBLE, İncil'in tamamen yeni bir çevirisidir! Orijinal İncil dillerinde uzman olan 25'ten fazla akademisyen tarafından şu anda mevcut olan en iyi İbranice, Aramice ve Yunanca metinlerden doğrudan çalıştı. VE - NET İncil'in 25 kişilik çeviri ekibinin ana amacı, o zamanlar diğer İncil çevirilerinden daha özgürce erişilebilen bir İncil sürümü oluşturmaktı. Bu amaçla, çeviri süreci... Daha fazla oku "
Aslında NWT (80'ler versiyonu) oldukça iyi bir çeviridir. Buna yönelik eleştirilerin çoğu, sadece başaranlara saldırmak isteyen diğer Hıristiyan “bilginlerinden” geliyor. Bursiyer olmak için yeterince Yunanca öğrenmemiş olsam da, Lisede yaklaşık 6 yıl Yunanca okudum ve Doğu Dilleri ve Kültürlerinde dilbilimci derecem var. NWT'ye karşı eleştirilerin çoğu, kelimenin ötesinde sadece önyargılıdır 😉 NWT tarafından yapılan seçimler için iyi tartışmalar var. Diğer çeviriler gibi önyargılı olabilirler, ancak çeviri... Daha fazla oku "
Çoğu çevirinin doktrinler ve dini görüşlerle 'kirlendiğini' düşünüyorum. Bana göre NWT bu açıdan farklı değil. Bazı elementa'nın diğer çevirilerden daha iyi tercüme edildiğini kabul ediyorum, ancak aynı zamanda NWT, dini bir görüşü desteklemek için kelimeler veya virgül ekledi. Şu ana kadar ilahi isme sahip eski bir el yazması bulunmayan Yunanca metne ilahi ismin eklenmiş olması, çevirmenlerin NWT'ye kendi görüşlerini koyduğunu göstermektedir.
Gerçek 😉
Sadece bunu ortaya koymak istedim, çünkü insanlar daima bir uçtan diğerine sallanmak isterlerdi. Hepimiz inandığımız her şey yanlıştır, elimizdeki İncil tamamen yanlıştır, vb.
BIAS olmadan incili tercüme etmek mümkün değildir.
İki seçenek mümkün olduğunda, tercih edilen önyargı olacaktır.
ImJustAsking: re: Revelation, açıkça John'un Lordlar gününe götürüldüğünü söylüyor (Rev 1:10). Yukarıdaki gönderilerimin hiçbirinde Vahiy 1: 10'dan bahsetmedim. İşte nedeni :. NWT'de Vahiy 1: 10'un sunumu şüphelidir ve söyleyebileceğim kadarıyla NWT'de bu şekilde basit bir çeviriden ziyade Toplum için önemli olan teolojik nedenlerden dolayı yorumlanmıştır. (Vahiy 1:10 NWT). . İlham alarak Rabbin gününe geldim. . . Yunanca metinde, "oluşmak" fiili "ruhta" önce geçer (egenomen en pnuemati, kelimenin tam anlamıyla... Daha fazla oku "
Tamam, burada düşünecek çok şey var. Teşekkürler.
Sanırım, yorumlarınızı hem anlaşmadan hem de bir çürütmeden yanıtlayabilmem haftalar ya da aylar geçebilir.
Bunu paylaştığınız için tekrar teşekkürler, eğer haklıysanız bu, hayvanlarla ilgili oluşturduğum bazı fikirlerin yeniden formüle edilmesi ve araştırma yapılması 🙂 -: 0
ImJustAsking: Acele etmeyin. Hemen bir sonuca varmayın ya da gerçek değeri olan bir şey almayın. Her şeyde, her birimizin henüz görmediği veya üzerinde düşünmediği yön (ler) vardır. Öğrenmek büyük bir yolculuktur. Samimiyetinizi gerçekten takdir ediyorum. Ve Rev 1: 10'a kadar, Topluluğun ayeti çevirmesi, Vahiy hakkındaki açıklamalarının çoğunun temelini oluşturur. Öyleyse Rev 1: 10'u değiştirin ve sonra mutlaka birinin Vahiy'in diğer bölümlerine dair WT'ye dayalı anlayışının çoğunu gözden geçirmeniz gerekir. Bunu söyleyebilirim çünkü, 'Ben oradaydım, bunu yaptım.' Ayrıca,... Daha fazla oku "
ImJustAsking: İlk sorunuza yorum yapmayı unuttum: 1. Gördüğümüz şey onun son 2000 yıldaki eylemlerinin bir sonucuysa, Şeytan'ın cennetten atılmasından ÖNCE kargaşa ve kaostan kim sorumluydu? Buna yanıt olarak, ilk olarak Şeytan 20. yüzyılda (WT'ye göre) yere atılsa bile, aynı soruyu sorabilirdi: Kargaşadan daha önce kim sorumluydu? Bununla birlikte, kişi Şeytan'ı 1. yüzyıla çıkarırsa (İsa'nın 1. yüzyılda tahta çıkmasına karşılık gelir)... Daha fazla oku "
Sorunuza cevap olarak (benimkine cevaben), insanlığın (geçmiş ve şimdiki) sıkıntıları hakkında, Şeytan suçlu olmuştur ve hala da öyledir. Kimse İsa'ya dünya krallıklarını önerdiğini unutamaz. Bu nedenle Vahiy'in dünyaya verdiği uyarı oldukça topal. Birinin son iki bin yılın, cennetten tahliye edilip edilmediğine bakılmaksızın önceki iki bin yıldan daha kötü olduğunu sorması gerekir. Dolayısıyla, Yunanca hakkındaki anlayışınız doğru olsa bile, bir şey işaretsiz görünüyor. Bakım gerektirmeyen tutum... Daha fazla oku "
Bunu işaret ettiğiniz için teşekkürler. Az önce biblehub.com'da Rev.1: 10'da bir arama yaptım ve hemen hemen her çevirinin onu açıkladığınız gibi gösterdiğini gördüm. Eğer NWT tercümesini kabul edersem, başınızı kaşıyacağım çünkü bu bağlamda - aslında, aynı cümlede - İsa, Yuhanna'nın zamanının yedi cemaatine hitap ediyor. NWT sunumu doğruysa, bu, John'un Rab'bin gününe (JW teolojisi tarafından günümüze) nakledildiği ve daha sonra aynı cümle ile birinci yüzyıla götürüldüğü anlamına gelir. Bunun zavallı yaşlı John'u başıyla bırakacağını düşünüyorum.... Daha fazla oku "
Tamamen katılıyorum. Biblehub'ın yanı sıra geniş notlarla Yeni İngilizce Çeviri kullanıyorum. Tüm notlar, Lordlar Günü ile ilgili olarak yukarıdakileri doğrular. Kingdom Interlinear da doğru. Yine de kendine özgü. 2013 versiyonunu revize eden ve buna paralel olarak yeni JW Library uygulaması Kindom Interlinear gibi 3 diğer çevirileri görmenize izin veriyor. Orada RNWT ve diğer çeviriler arasındaki farkları kolayca görebilirsiniz (hepsi tutarlı). Biri, bu tutarsızlıkların / eklemelerin veya hataların farkına varılmadan ve umarım itiraz edilmeden ne kadar süreceğini soracaktır.
John'un geleceğe taşındığı fikrini öne süren Cemiyetin yanı sıra başkalarının da olduğunu belirtmeliyim. Ama belirttiğim gibi, Yunanca metin böyle okunmuyor ve Meleti'nin de işaret ettiği gibi, Vahiy bağlamının çoğunda Yuhanna hala 1. yüzyılda yaşıyor: Örneğin, 1. ve 2. bölümlerden oluşan 3. yüzyıl cemaatleri ve Hala var olan 6. dünya gücü (Rev 5: 1, 17'dan '9 düştü, 10 düştü, diğeri henüz gelmedi'). Biraz farklı bir açıdan bakarsak, İsa'nın Rahip'te açılacak parşömeni almasıyla... Daha fazla oku "
Cevaplarınız için hepinize teşekkürler. Bana düşünecek çok şey verdin. Daha önce de belirttiğim gibi, İsa'nın ne zaman / nasıl / nerede / neyi yönetmeye başladığı konusunda pek düşünmedim. Yıllardır 1914'ün sahte olduğuna inanmaya başladım. Ancak bu siteyi keşfettikten sonra bu doktrini önemli olarak görmeye başladım. Daha önce yanlış olduğunu düşündüğümden önce belirtmiştim ve bu doktrinin diğer şeylere ilişkin inanç sistemimi ne kadar şekillendirdiğini giderek daha fazla fark etmeye başlıyorum. Kangren gibi! Görünüşe göre bu doktrini kendimden kesmedim... Daha fazla oku "
Ek olarak, her zaman diğer İncilleri kullandım. Bununla birlikte, belirli ayetlerin tercümesi ile ilgili tartışma beni biraz tedirgin ediyor.
Muhtemelen Kutsal Kitaptaki “bilgimin”% 90'ının NWT'ye dayandığını söyleyebilirim. Başkaları bizi kendi Kutsal Kitabımıza sahip olmakla suçladığında ben bu İncil'i şiddetle savunurdum.
Etkinin oldukça önemli olduğu doğrudur. Öyleyse daha yakından bakalım. Rev. 5: 9 (NET): 9 Yeni bir şarkı söylüyorlardı: "Öldürüldüğünüz için parşömeni almaya ve mühürlerini açmaya layıksınız ve Tanrı şahısları için satın aldığınız kendi kanınız pahasına her kabileden, dilden, insandan ve milletten. 12. ayet aşağı yukarı bunu tekrarlıyor. Belli ki bu İsa ile ilgili. İsa'nın bahsedilen nedenlerden dolayı değerli olduğunu kabul etmenin 1914 yıl sürdüğünü sanmıyorum. Bu zaten açıkça biliniyordu... Daha fazla oku "
Bobcat, "Pek çok yorum, İsa'nın öğrettiği gibi Krallığın 'şimdi ve daha sonra' bir duygusunu kabul ediyor” dediğinizde, bu İbrani düşünce ve kültürle daha iyi uyuşacaktır. Ve İbranice daha dinamik yorumlamalarında çok daha basit olduğu için, Krallığın ruhani olarak daha iyi anlaşılması fikri, “ilk başta kişisel hayatları işgal eden ve yine de zamanla insanlığın tüm alanını işgal eden bir şeydir. Dan 2: 44'ün ikinci yarısı). " Aynı zamanda, İsa'nın Luka 17: 21'deki şu sözlerini de açıklar: “Tanrı'nın Krallığı sizin aranızda (ya da tercüme edildiği gibi 'içinizdedir')... Daha fazla oku "
SmolderWick1: İşte NICNT-Matthew yorumundaki tartışmadan bir parça (New International Commentary on the New Testament, RT France, s.102): "Tanrı / cennetin krallığı" nın önemi ve anlamı [Fransa'nın " Sinoptik İncil'e göre İsa'nın öğretisinde merkezi bir unsur olarak Tanrı ”ve“ cennet ”ibaresinin işlevsel olarak eşdeğer olması] çokça tartışılmış ve bu tartışmaya katkıda bulundum. Hiçbir ifade evrensel rızayı emretmese de, "krallık" olarak adlandırılan belirli bir zamanı, yeri veya durumu belirtmek yerine, bu kadar bariz bir şekilde yanıltıcı bir kısaltma olduğu konusunda genel bir fikir birliği vardır.... Daha fazla oku "
Bobcat, teşekkür ederim. Ve eleştirmek için değil ama kesin olarak bir katkıyı tek bir sitede birçok kez çapraz referans alacak kadar üretken görmedim. Zihniniz, bibliyografya ve kapsamlı endeksle dolu bir içindekilere sahip olmalıdır! Dynamic Daha dinamik İbranice diline referansım gelince, elbette İbranice seviyeleri var: daha eski Fenike benzeri, piktografik olarak daha sonra, İbranice puristler tarafından kirletilip daha sonra etkilenen Neo-Babil / Arami çok daha konglomera bir soyut Yunan. Ancak [işlevsel olarak eşdeğer olmak için] muhtemelen... Daha fazla oku "
>> Zihniniz, bibliyografya ve kapsamlı indeks ile tamamlanmış bir içindekiler tablosuna sahip olmalıdır! Mağazadan bir şey almayı hatırlamamı istediğinde, eşimin hafızam hakkındaki görüşü biraz daha az hevesli oluyor! 🙂 Ancak bazı araştırma öğelerini nereye koyduğumu takip etmek, yeniden yazmaktan tasarruf sağlar. Ancak bağlantıların nasıl gömüleceğini henüz bulamadım (örneğin, "burada" kelimesini tıklanabilir hale getirmek). Veya bu konuda kalın ve italik kullanın. Bu kullanışlı olurdu. Bu arada Chrome kullanıyorum. Bunun yazı editörüyle ilgili bir sorun olup olmadığını bilmiyorum.... Daha fazla oku "
Sevgili Bobcat,
İncil İbranice uzmanı değilim ama Antik Hebrew.org adlı başka bir sitede çok araştırma yaptım. Mükemmel değil ama çeviride kaybolan pek çok şeyi dolduruyor.
Ve karısıyla ilgili o küçük sorunla ilgili olarak? Seçmeli işitme denir. Karım beni bir işitme uzmanına götürdüğünde keşfetti ve ben ondan daha iyi puan aldım. Neden söylediklerinin yarısını hiç duymadığımı sorduğunda, uzmanın verdiği cevap buydu. Neyse ki hâlâ espri anlayışı var 🙂
Metni biçimlendirme hakkında bu konuyu aramama izin verin. Sitenin moderatörü / yöneticisi olarak yapabilirim, ancak WordPress yoluyla bu kontrolleri kayıtlı kullanıcılara göstermek için bir yol bulabilirsem, yapacağım.
IJA İsa'nın cemaatleri Kral olarak yönetmesine karar veremiyorum. Bu fikir nereden geliyor? O sadece Hıristiyanların / JW'lerin kralı mı? Bugün kesinlikle kardeşler böyle yorum yapıyorlardı. Gözcü kulesi şefi, İsa'nın şu anda Kral olarak hüküm sürdüğünü belirtti (sonuçtaki şarkı Yehova'yı kral olarak selamlasa da? "Gökler sevinsin, Yeryüzü sevinsin, Yehova Kral oldu!”) 7 milyondan biraz fazla kişiyle ( dünya çapında yaklaşık JW üyesi sayısı) görünüşe göre GB ve 144,000'in diğerleri krallar mı? Ben daha çok inanmaya meyilliyim... Daha fazla oku "
Merhaba GWIS, şu anda dünyayı yönettiğine inanmıyorum. Bunu yapacak gücü var, ancak dünyada bir şeyleri kontrol ettiğine inanmak için yanlış olan çok fazla şey var. MİLLETLERİ yönetmeye başlaması sakin bir mesele olmayacak. Bir patlama ile geliyor !! Bu ayetleri, özellikle 15. İsa 52:13 ayetini düşünün! Hizmetkarım içgörü ile hareket edecek. O yüksek mevkide olacak ve muhakkak çok yükselecek ve yüceltilecektir. İsa 52:14 Pek çok kişi ona şaşkınlıkla baktığı ölçüde.... Daha fazla oku "
Nişanlı bir Yahudi'nin yetkisi ile görevdeki kilisesinin başına geçti. Bu, boşanma belgesinin kesilmesi gereken resmi bir tahvildi. Evlilik gelecekte evet, ama o zaten başkanlığı başlatıyor. Bu müdürlük 33'ta Pentecost'ta başladı.
Dünyaya hükmedecek ve bu milenyumda başlayacak.
Sanırım İsa'nın ölümünden hükmettiği fikriyle ilgili sorun Ross'un belirttiği nedenlerden kaynaklanıyor. Bir ikilem var gibi görünüyor. İyi Kral İsa hüküm sürüyor, ancak Hıristiyanlık dünyasındaki her şey bariz bir karmaşa. Bu, bizim (bu kurulda) ismen ait olduğumuz şubeyi içerir. Öyleyse 'çemberin karesini nasıl alacağız'? Sanırım yanıt, Jesus ve arkadaşlarının Krallık hakkında bize söyledikleri önemli dersleri unuttuğumuz gerçeğinde yatıyor olabilir. Pek çok kez, geldiğinde çok kötü bir durumda olacağını söyledi. Mth... Daha fazla oku "
GodsWordIsTruth: "İsa'nın vaat ettiği krallık yönetimi gerçekten de son 2000 yıllık katliam ve kargaşaya başkanlık etmedikçe," İsa'nın Krallığını 1. yüzyıldan beri yönetmeye başladığı görüşünün bu pasajları nasıl etkileyeceğini düşünün: Vahiy 6: 1-7 (4 atlı), İsa'yı taçlandırılmış, fethetmek ve fethetmek için ilerlediğini, ardından savaş, kıtlık, vebalar vb.Görünümde - ya da sizin aktardığınız gibi, "son 2000 yıllık katliam ve kargaşa" olduğunu gösterir. Rev 12 de aynı modeli izleyecekti: İsa, kadının soyu Tanrı'nın tahtına yakalandı (yani yükselişi... Daha fazla oku "
Bobcat, buradaki mantığından emin değilim. 1. Eğer gördüğümüz şey onun son 2000 yıldaki eylemlerinin bir sonucuysa, Şeytan'ın gökten fırlatılmasından ÖNCE kargaşa ve kaostan kim sorumluydu? 2. Vahiy, açıkça John'un Lordlar gününe götürüldüğünü söylüyor (Vahiy 1:10). Eğer Rab'bin günü ve İsa'nın yönetiminin başlangıcı eşanlamlıysa (sizin akıl yürütmenizden de önerdiğiniz gibi) ve İsa ölümünden itibaren hüküm sürmeye başladıysa, mantıksal olarak Yuhanna ZATEN Rab'bin zamanında idi. Bu nedenle ona ihtiyaç kalmaz... Daha fazla oku "
Ek olarak, Vahiy ile ilgili her şey Rab'bin gününde meydana gelmedi. Örneğin yedi cemaatin hikayesi.
İyi bir muhakeme, BobCat ve Apollos ile yaptığım bazı özel görüşmelerim doğrultusunda. Tartışmaya birkaç yeni düşünce de kattınız. Bir sonraki WT çalışmasında bu noktalardan bazılarını ele alacak bir yazı hazırladığım için zamanlama mükemmel.
Teşekkürler,
Meleti
imjustasking: Karşılama için çok teşekkür ederim. Ross: Yukarıdaki yazılarda niyetim, İsa'nın 1914'te hüküm sürmeye başladığına dair WT iddiasını etkileyen ayetlerin kutsal bir incelemesini / analizini sunmaktı (17/11/1 WT çalışmasının 15. paragrafı, sayfa 2014'i). Aynı zamanda bir sonraki makaleyi de etkileyecektir (yeniden. '100 Yıllık Krallık Kuralı'). Dünya üzerindeki Vatikan hakimiyetini yeniden başlatmak gibi bir niyetim olmadığından emin olabilirsiniz. Birinci yüzyılın başlarından beri faaliyet gösteren Krallığa gelince, Matta 13. bölümdeki benzetmeleri ele alalım (özellikle ekici, buğday / yabani otlar,... Daha fazla oku "
Meleti,
son söylendiğinde 'biz soranlar biziz
burada sorular, 'adli toplantımda yapıldı
beni burada evde hissettiriyor, lol
Kutsal Kitabı tartışabiliriz, ancak
iyi niyetle yürütülen görüşlerin değişimi.
Ross, Bu sitenin sağladığı ifade özgürlüğü için birçok takdir ifadesi var. Yıllarca ibadetlerde oturmaya ve Kutsal Kitabın iddia edilenlere ilişkin keyfi ve desteklenen ifadeleri dinlemeye ve okumaya zorlanan samimi hakikati arayan birçok kişi için bir çıkış noktası sağlar; bu arada öğretilene bir kelimeye bile itiraz etme hakkı reddedildi. Buradaki herkesin kendini saygılı bir şekilde ve sizin dediğiniz gibi "iyi niyetle" ifade etme hakkı vardır. Yukarıdaki bağlantının gösterdiği gibi, "İyi niyet, samimi bir inancı veya inancı kapsayan soyut ve kapsamlı bir terimdir.... Daha fazla oku "
Hey Ross, 40ish yorumu yukarı kaydırırsanız (tahmin ederek), Meleti'nin gönderilerinizden birini ayrı yorumlara böldüğünü ve her noktayı ayrı ayrı yanıtlamanızı istediğini fark edebilirsiniz. Bunu, her bir ilgili gönderinin altındaki yanıtla seçeneğini tıklayarak yapabilirsiniz. Onun sana meydan okuduğunu görmüyorum, sadece iddianın her noktasını desteklemeyi istiyor. Zaten "daha eksiksiz bir resme" sahip olduğunuz için teşekkür ederim, ancak bu sitedeki herhangi birini ikna etmek için olası her itirazı araştırmamız gerekiyor. Aksi takdirde gözetleme kulelerini okuyabiliriz. Ayrıca soru sormaya başlayana kadar uyumlu bir resim sergiliyorlar.... Daha fazla oku "
Çok iyi puanlar Meleti ve Alex.
İnancımızın duvarlarında WTS'nin yanlış hizaya getirdiği, bıraktığı ya da yanlış yere koyduğu pek çok yapı taşı vardır, bunları birkaç bağlantıyı kesmeden yeniden kurmak zor olabilir.
Aynı anda birkaç duvarı yeniden inşa etmeye çalışırsak, kafamız karışır ve moral bozukluğu tehlikesi altında kalırız.
Tuğlaların olması gerektiği yerde ve iyi bir el yazısı harcı ile tutulduğunu bilmek hepimizin arzu ettiği bir şeydir.
1 pet 3: 15
Merhaba Bobcat ve Apollos, Tanrı'nın krallığının 33 CE'de hüküm sürmeye başladığı fikri, Hıristiyan Kilisesi'nin dünyadaki yönetimini, İsa'nın dünyadaki temsilcileri olarak yönetmeye başladığı üçüncü yüzyıla kadar uzanıyor. Mesih'in İsa'yı, Cennete yükselişi üzerine uluslar üzerinde yönetme yetkisi verildiğine dair Kutsal Yazıları yorumlarına katılmayan herkes, ama Katolik Kilisesi'nin bu sapkınlığını, özellikle de 2000 yılı gezisiyle neden desteklememiz gerektiğini bilmiyorum. sözde Hıristiyan yönetimi dünya üzerinde başarısız oldu... Daha fazla oku "
Bobcat harika puanlar veriyor. Jamaician JW, benzer sağlam kutsal noktalara değindi. "İsa'nın vaat ettiği krallık yönetimi, gerçekten de son 2000 yıllık katliam ve kargaşaya başkanlık etmedikçe," Benim düşüncem Ross'a benziyor '. Yine de kutsal kitaplarla tartışamam. o tahtta… Muhtemelen bu sorunun cevabını biliyorum ama bir kral yönetebilir ve yine de herkes tahtta ona tamamen tabi değil mi? Bu saltanatın doruk noktası ne zaman olacak? Belki de vaat edilen 1000 yıllık saltanat, O'nun dünyadaki gelecekteki hükümdarlığıdır? Öyleyse gelişinde, dönüşünde veya gelişinde… Yok ediyor... Daha fazla oku "
Ross
4 sorusuna çok kısaca cevap verebilirim.
Eğer centilmen olmayanlar yeniden doğmazlarsa nasıl Tanrı'nın oğulları oluruz?
Sanırım cevabınızda ona dokunmuş olabilirsiniz, ama işte:
a. Yuhanna 6:26 - 64
b. Luke 22: 14-29
c. Romalılar 6
🙂
vaşak
Tartışma kuruluna hoş geldiniz.
Ne etkileyici bir katkı !!!
Düşünceleriniz için teşekkür ederiz 🙂
Ross, hiçbir şey tahmin etmeni istemedim, sadece düşünen bir kişi olarak bu konuda kendi kendine mantık yürütmeyi tercih edeceğini düşündüm. Her durumda, sizin için düzenleyeceğim. 1. İsa'nın Nikodimos'la konuştuğunda bahsettiği 'sizler' kimdi? Yalnızca Yahudiler veya Yahudiler ve Yahudi olmayanlar Yalnızca Yahudiler - şimdiki ya da gelecekteki Yahudi olmayanlar değil. Joh 3: 3 Cevap olarak İsa ona şöyle dedi: "Size doğrusunu söyleyeyim, kimse tekrar doğmadıkça, Tanrı'nın krallığını göremez." 3. ayetteki herhangi birinin görüneceği kelime... Daha fazla oku "
Merhaba Umberto, tanıştığımıza memnun oldum ve fikrinizi duymak güzel, aslında, tüm melekler tanrılar, tıpkı İsa'nın etten önce ruh hali olarak varlığını sürdürürken olduğu gibi, ama hepsi ölümlü, aynı insanlar gibi. 2 Kor 4: 4; Ps 82: 6,7 Her şeyin İsa aracılığıyla ortaya çıktığı ya da bazı meleklerin Tanrı'ya karşı döndüğü, Tanrı'nın suretinde yapılan aynı ölümlü ruhların varlığını değiştirmedi. Bu nedenle, İsa, her şeyin olduğu Baba'nın Tek Başkası olmasına rağmen... Daha fazla oku "
apollos0falexandria şunları söyledi: Önemli dönemler, diriliş (referanslarınıza göre) ve ardından (umarız yakında) İsa'nın krallığının, bin yıl boyunca gelip ardından "görkemli tahtına oturarak" her canlıya somut bir şekilde uygulandığı zamandır. hükümdarlık Evet, bunu Pavlus'un Elçilerin İşleri 17:30, 31'deki sözleriyle karşılaştırın: Doğru, Tanrı bu tür cehalet zamanlarını görmezden geldi, ancak şimdi insanlığa her yerde tövbe etmeleri gerektiğini söylüyor. 31 Çünkü, yerleşik yeryüzünü tayin ettiği bir adamla doğrulukla yargılamayı amaçladığı bir gün belirledi ve... Daha fazla oku "
apollos0falexandria:
Yorumlarınız için teşekkür ederiz.
İbraniler 1: 5 Mezmur 2: 7 ve 2 Sam 7:14 - (İbraniler 1: 5 NWT). . Örneğin meleklerden hangisine şöyle dedi: “Sen benim oğlumsun; Ben, bugün senin baban oldum ”? [Ps 2: 7] Ve yine: "Ben kendim onun babası olacağım ve o da oğlum olacak"? [2 Sam 7:14] İbraniler 1: 5'teki sorunun anlamı (“meleklerden hangisine söyledi?”) Tanrı'nın bunları İsa'ya zaten söylemiş olmasıdır (o zaman İbranice yazı). Hem Mezmur... Daha fazla oku "
İşte İsa'nın “mevcudiyetine” (parousia, Strong'un # 3952) atıfta bulunan tüm Kutsal Yazıların kapsamlı bir listesi WT, İsa'nın “varlığının” kral olarak taçlandırmasıyla başladığına inanıyor. Öyleyse buradaki ima edilen soru şudur: İsa'nın “mevcudiyetine” atıfta bulunan bu ayetlerin bağlamı, İsa kral olduğunda bununla bağlantılı olduğuna dair herhangi bir işaret veriyor mu? Mt 24: 3 Öğrencilerin sorusu Olivet Söylemine götürür. Öğrencilerin zihninde parousia, tapınağın yıkılması ve "şeyler sisteminin sonucu" (veya "çağ") ile ilgili idi. Mat 24:27 Parousia evrensel olarak tanınan bir şey olacaktır. Mt... Daha fazla oku "
NICNT-Matthew yorumunda (RT France, s.103-04) “göklerin krallığı yaklaştı” ifadesi ile ilgili ilginç bir tartışma. (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Alıntıya Başlayın] Ancak Yuhanna (ve İsa), Tanrı'nın idaresinin yakında geleceğine dair [hüküm süren Yahudi] ümidini basitçe yinelemiyor. Zaten geldi; kelimenin tam anlamıyla "yaklaştı." Engizo [Strong's # 1448, "neared"] fiilinin ve özellikle mükemmel zamanının seçiminin önemi konusunda kapsamlı tartışmalar olmuştur. Şimdiki zaman, engizei, standart eskatalojik umudu aktarırdı, "yaklaşıyor" ama mükemmel [zaman] engiken [bulundu... Daha fazla oku "
17. paragraf ve şu soru ile ilgili olarak, "İsa, Tanrı'nın Krallığının Kralı olarak ne zaman hüküm sürecek?" İbraniler 10:12, 13 Mezmur 110: 1'i İsa'ya uygular ve onu, dirilişinden sonra zaten Tanrı'nın sağında oturmuş, Tanrı'nın düşmanlarını ayaklarının dibine koymasını bekler. Heb 2: 5-9, hala Tanrı'nın tüm düşmanlarına boyun eğdirmesini beklemesine rağmen, İsa'nın zaten “zafer ve onurla taçlandırıldığını” anlatır. 1 Korintliler 15: 24-28, Mezmur 110: 1'i de ima eder. Bununla ilgili en ilginç olan şey, İsa'nın ne zaman hükmetmeye başladığıyla ilgili 17. paragrafla nasıl çeliştiğidir. Pavlus Mezmur 110: 1'e atıfta bulunarak "otur... Daha fazla oku "
Bobcat,
Tamamen katılıyorum. Bunu yedekleyecek kapsamlı referans listesi için teşekkürler. Önemli dönemler diriliş (referanslarınıza göre) ve ardından (umarız yakında) İsa'nın krallığının, bin yıllık hükümdarlık döneminde gelip sonra "görkemli tahtına oturarak" her canlıya somut bir şekilde tatbik edildiği zamandır (Matta 25:31). Tüm kutsal metinlerle uyum sağlamak için başka bir açılış törenine ihtiyaç yok gibi görünüyor.
Apollos
Yuhanna 1: 1 oldukça açık bir şekilde ifade eder (büyük harf G veya küçük harf g ile, İsa bir melek değil, bir tanrıdır. İsa Mesih bizim bildiğimiz şekliyle evrenimizin yaratılmasına yardım etti. Bunun için ... Yuhanna 1: 2…. ”Bu başlangıçta… ..” Bu ifade, İsa Mesih'i diğer meleksel varlıklardan daha çok sevindiriyor gibi görünüyor. değil mi?
Meleti,
işleri biraz kolaylaştırmak için nerede olduğunu biliyorum.
Lütfen aşağıdaki soruları cevaplayabilir misiniz:
Baba, doğası gereği ölümsüz mü?
İsa, dünyaya gelmeden önce Tanrıların doğasını ya da biçimini paylaştı mı?
Melekler insanlar gibi ölümlü mü?
İsa, ete dönüşmeden önceki ölümcül meleklere eşit miydi?
Lütfen bize her birini desteklediğiniz Kutsal Yazıları gösterin.
pozisyon, cevaplarıma daha iyi odaklanmamda yardımcı olacağı için
ele alma sürecinde olduğum sorular, teşekkür ederim.
Bu durumda nerede durduğum gerçekten önemli değil, çünkü sizden yalnızca kutsal kitaplarla ilgili destek sağlamanızı istiyorum. zaten yaptığın puanlar için. Forumumuza katılım koşullarından biri, posterlerin ve yorumcuların fikirlerini ve teorilerini kutsal metinlerle desteklemesidir. JW literatürünün yayıncıları gibi olmak ve temelsiz ve metinsel olarak desteklenmeyen iddialarda bulunmak istemiyoruz, değil mi?
Merhaba 'Imjustasking'
bana neye inandığını tahmin etmektense neden olmasın
sadece bize kullanarak yahudilerin yeniden doğduğunu nasıl gördüğünü söyle
İsa'nın sözleri veya OT kaynakları?
Bu arada, cevaplarım sizin ortaya attığınız tüm noktaları ele aldı;
onları tekrar okumak ve ne anlama geldiğini düşünmek isteyebilirsiniz.
'Imjustasking,' Oldukça tahammül edilemez biriyim ve aynı zamanda inançlarına tutkulu olan insanları severim; yani burada iyi bir şirkettesiniz. Yahudilerin Hristiyan olmadan önce Mozaik yasasına karşı ölmek zorunda oldukları doğrudur ve bazı insanlar bundan yasaya dayanmayan Gentillerin buna karşı ölmek zorunda olmadıkları ve dolayısıyla olmaya gerek olmadığı sonucuna varırlar. Ruh'ta yeniden doğdu, ancak Paul'ün Gentile Romalılara yazdığı mektuba bakarsak, bu tür akıl yürütmeler kolayca reddedilir, burada bölüm 6'da... Daha fazla oku "
Ross, dedin: Yahudilerin Hıristiyan olabilmeleri için Musa yasasına göre ölmeleri gerektiği doğrudur ve bazı insanlar bundan, Yahudi olmayanların yasaya tabi olmadıkları için ölmelerine gerek olmadığı sonucuna varırlar ve bu nedenle Ruhta yeniden doğmaya gerek yok, Yukarıdaki noktada ve başka yerlerde, ruhsal olarak ölmekle özellikle 'yeniden doğmak' arasında bağlantı kuruyorsunuz. Neden? İsa'nın 'yeniden doğmak' ile bu bağlantıyı kurduğunu hatırlayamıyorum. İki konu ayrıdır. İsa'nın bile Yahudi olmayanların doğması gerektiğini açıkladığını söyledin... Daha fazla oku "
Ross dedi ki - "Ve evet, İsa şu sözlerle 'yeniden doğmak için ölümü deneyimlemek zorunda kalmaya' atıfta bulundu:" Size doğrusunu söyleyeyim, eğer bir buğday tanesi yere düşüp ölmedikçe, sadece bir tane olarak kalır; ama ölürse çok meyve verir. " Yuhanna 12:24 ”Bu yorumu argümanınızın özünden ayırdığımda, yukarıda alıntı yaptığınız kutsal kitabın nasıl doğrudan bir ilgisi olduğunu göremiyorum. Çevreleyen ayetlerin tüm bağlamı, İsa'nın bekleyen ölümü ve meyvesi hakkında konuşmasıyla ilgilidir.... Daha fazla oku "
Meleti, Kutsal Ruh'la bir zamanlar onunla birlikte aydınlanmış, ama düşmüş olanlara, İbraniler 10 ayet 28'de görülebilen Gehenna'da son bulmaları için bir referans vermeyi unuttum: “ Musa'nın yasasını göz ardı eden herhangi bir adam, iki veya üç tanesinin ifadesi üzerine merhametsizce ölür. Sizce ÇOK DAHA FAZLASI ne kadar ağır bir ceza, sizce Tanrı'nın Oğlu üzerinde ezilen ve antlaşmanın kanına sıradan değer olarak sayılan değerli sayılır mı?... Daha fazla oku "
Ross, yukarıdaki yorumda bazı sorularımı cevapladığını hayal ediyorum, ama kesin olarak bilmekte zorluk çekiyorum.
Önceki sorularımı ayrı yorumlara bölerek yeniden listeleyeceğim. Lütfen yalnızca her yorumda sorulan soruya yanıt verin. Bu, geri kalanımızın düşüncenizi görmesini çok daha kolay hale getirecek.
>> böylece başarısız olurlarsa, başlangıçta sahip oldukları dünyevi sonsuzluğu da kaçıracaklar ve doğruca ateş gölüne gideceklerdi.
Bu, cennetsel bir ümidi olanların, dünyevi bir Ģekilde başladığını gösterir. Bir noktada, cennetten bir tane alırlar. Bu iki Hristiyan sınıfı anlamına gelir. Cennete gitmek için seçilen sınıf ya başarır ya da sonsuza dek ölür. Nihai ifadenizin dayandığı hiçbir yerde kutsal kitaptan yazmadınız.
>> İsa bir zamanlar Tanrı'nın Sözünü aktaran ve kişileştiren ölümlü bir ruhtur, bir elçi veya melek idi.
Orada “İsa'nın bir zamanlar sadece ... bir elçi veya melek olduğuna” dair hangi kanıt var?
>> Dolayısıyla meshedilmiş kişi, doğası gereği Tanrı ve İsa ile 'eşit' olarak görülebilir, ancak kesinlikle asla rütbesi yoktur.
Tıpkı İsa'nın bir zamanlar eşit olarak melekleri doğasını paylaşması gibi, ilk doğan olarak daha yüksek bir rütbeye sahip olmasına rağmen.
Bir şeyi paylaşmak sizi eşit yapmaz. Microsoft'ta çalışabilir ve böylece 'Bill Gates'in servetini paylaşabilirim' ama bu beni onun dengi yapmıyor. Hiç kimse doğası gereği Tanrı'ya “eşit” olamaz. Onun imajı gibi olabilirler, ancak bu eşitlik anlamına gelmez.
>> Evrende Başmelek'inkinden daha yüksek tek bir konum vardır, bu da Yüce Olan'ın konumudur.
Lütfen bunu kanıtla.
Mikail ile ilgili Insight into the Scriptures kitabındaki açıklamaya baktım. Yazıda "Kutsal Yazılardaki kanıtlar, Mikhail isminin Tanrı'nın Oğlu'na cennetten ayrılmadan önce İsa Mesih olmak için ve ayrıca dönüşünden sonra uygulandığını gösterir" yazmaktadır. Beklenebileceği gibi, yazılı hiçbir kanıt yoktur. Ama bu ifadeye yakından bakalım. … Ve ayrıca dönüşünden sonra. Eğer bu doğruysa, Vahiy bölüm 1, Yahya'ya Gökten vahyi veren kişinin İSA MESİH olduğunu neden tanımlıyor? Maria hamile kaldığında oğlunun adını vermesi söylendi.... Daha fazla oku "
Ayrıca, İncil'de bir kişi yeni bir isim aldığında veya o kişinin bilindiği birden fazla isme sahip olduğunda, İncil, Abram (Abraham), Peter (Simon), Paul (Saulus) gibi, ama daha birçok şeyi açıklar. örnekleri. Eğer Michael İsa ve sonra tekrar Michael olacak olsaydı, diğer tüm değişikliklerde olduğu gibi İncil de bunu açıkça belli ederdi.
Her iki yorumda da mükemmel noktalara değindin menrov. (Bu arada, Daniel 12: 4'teki "gezen adamlar" ın kısaltması mı?) Sanırım, "Mikail İsa'dır" fikrini zorlamamızın nedeni, İsa'nın 1914'te krallık gücü aldığına dair yanlış öğretimizin bunu gerektirmesidir. İsa'nın sözde 1914 tahta çıkması için ilerleyebileceğimiz tek "ampirik kanıt" - ve bu ifadeyi büyük çekincelerle kullanıyorum - Birinci Dünya Savaşı'nın o yıl patlak vermesidir. Noktaları birleştirmek için, savaşın nedeninin Şeytan'ın o zamanlar devrilmesi olduğunu öğretmemiz gerekiyor. ("Yaklaşık 1914 CE -... Daha fazla oku "
Haha, hayır, MENROV soyadımın harflerini içeriyor. Bununla özdeşleşebileceğimi biliyorum (MENROV'u birçok şey için kullandım) ama umursamıyorum. “Riskleri” bir JW olarak anlıyorum ama aynı zamanda eğer işler yanlış, yanlış vb. İse bunu tartışabilmem gerektiğini hissediyorum. Şerefe !!!
İlginç bir şekilde, WT Kütüphanesinde "açık bir şekilde" kelimesi, böyle bir sonucu destekleyen çok az kanıtla birlikte neredeyse 5,000 kez kullanılmaktadır.
sw
Ross, tekrar ortaya çıkan terimlerle ilgili kafanın karıştığını önerdiğim için özür dilememe izin ver.
Bu cümleyi ifade etmemin biraz küçümseyici görünebileceğini yeni fark ettim, ki bu benim niyetim değildi.
Bu yüzden, sebep olunan herhangi bir suç için beni affet. Hiçbiri amaçlanmadı 🙂
Ross, Şu anda, daha önce belirttiğim nedenden ötürü, yorumlarınıza yorum yapmaktan vazgeçeceğim. Bu yüzden lütfen beni affet. Bunu yine de söyleyeceğim. Yeniden doğan terimiyle kafanız karışmışa benziyor. Antlaşma kapsamındaki Yahudiler dışında Yahudi olmayanlar yeniden doğmuyor. Size bazı ipuçları vereceğim: 1. Nikodimos ile konuşurken İsa'nın bahsettiği 'sizler' kimdi? Sadece Yahudiler veya Yahudiler ve Yahudi olmayanlar 2. Yahudiler ilk kez nerede doğdu? 3. İsa,... Daha fazla oku "
Merhaba Meleti ve 'GodsWordIsTruth', size çok fazla destekleyici destek vermeden sonuçlara vardığım ve onlara nasıl ulaştığımın açıklaması için üzgünüm; beni çektiğin için teşekkürler. Tanrı, İsa ve yüceltilmiş öfkelenmiş olanlar arasındaki doğanın eşitliği 2. 1'de görülebilir. Kutsal olanların 'İlahi Doğada paylaşanlar' olduğu söylenen Peter 6 ayet 5 ve Yuhanna 26 ayet XNUMX, tıpkı Babanın kendi içinde hayatı vardır, bu yüzden Ona da O'nun içinde yaşaması için Oğlu vermiştir, bu da Mesih'in yaşam kalitesi verildiğini gösterir... Daha fazla oku "
Merhaba Ross, Puanlarınızı daha kolay anlamamıza yardımcı olacak bir şey önermek için bu fırsatı kullanabilirsem, devam eden cümleler konusuna değinmek istiyorum. O, yukarıdaki yorumun bir cümle örneğidir. (Daha fazla netlik için kafa karıştırıcı paragraf sonlarını kaldırdım.) Tanrı, İsa ve yüceltilmiş öfkelenenler arasında doğanın eşitliği, kutsal olanların İlahi Doğada paylaşanlar olduğu söylenen 2. Petrus 1. ayet 6'da görülebilir. 've Yuhanna 5 ayet 26'da, tıpkı Baba’nın... Daha fazla oku "
Dilbilgisi dersi Meleti için teşekkürler. Çok bilgilendirici. Büyük harf kullanımı ile ilgili nokta, siz onu işaret edene kadar benden kaçtı.
Merhaba Ross, Cevabınız için teşekkürler. Bildiğiniz gibi, “144,000” veya “meshedilmiş” JW'lerin Mesih'e eşit olacaklarına inanıp inanmadığını merak ediyordum. Küçük bir anket yapmaya karar verdim ve 4 kişiye sordum. "Büyük kalabalık" Hıristiyanlar olduğunu iddia eden herkes. Mesih'in "kardeşleri" mantığını kullanarak, meshedilenlerin Mesih'e eşit olacağını hissettiler. Şok oldum. GB bizim tarafımızdan böyle mi görülüyor? Kral Mesih'e eşit mi? Düşünceleriniz, "144,000" in... Daha fazla oku "
Yeni yaratılan yeni yaratılışın eşi bir erkeğe eşit olduğu gibi İsa'ya eşit olacağına inanıyorum. Elbette her şeyden önce bir insanın doğasına sahip, ancak yine de kocasına tabi olan hayvanların.
Selam Melleti,
güzel soru, büyük bir topakta kolayca kayboluyorum
metnin ve başkalarının da aynı olabileceğini düşündüğünüzden
sınırlama, dolayısıyla parçalara bölünmesi, ki
boşluklar, itiraf etmeliyim ki bazen oluyor
yanlış yerde, bunun için çok üzgünüm; umuyorum
hepiniz başa çıkabilirsiniz.
Ayrıca, biraz yapmaya çalıştığımda bunu buldum.
Uzun cezalar kesildi.
buradaki biçimlendirme ile bilerek onların sınırlarını koyarım.
taslaklarımdaki uzunluk;
Eminim böyle daha iyi yollar vardır.
sorunlar, ama ben biraz siber-meydan okuyorum
lütfen affet.
Hi Ross
Belki bu yardımcı olacaktır. Bir paragrafın amacı, ilgili düşünceleri birlikte gruplamaktır. Grafiksel olarak, okuyucunun zihninin, bireysel cümle içinde düşüncelerinizin nasıl bir araya geldiğini ve birbirleriyle ilişkilerini anlamalarını sağlar. Yeni bir paragraf yeni bir düşünce veya mevcut düşünce üzerinde bir genişleme olduğunu gösterir.
Ortada bir cümleyi başka bir paragraf oluşturmak üzere bölmek, okuyucunun akıl yürütme şeklinizi takip etmesini zorlaştırır.
Merhaba Menrov, İsa, Daniel ve Jude'da prens olarak anılabilirdi çünkü o zamanlar henüz Kral değildi. En önde gelen prenslerden biri olması, profiline çok yakışacaktı, çünkü Kendisini asla tanıtmaya çalışmadı, ancak meleklerden daha aşağı olmak için Cennetteki 'büyük Prens' olarak haklı konumundan bile vazgeçti. Dahası, Mikail Adı sadece İsa'nın bedenlenmesinden önce İsa'ya atıfta bulunarak göründüğünden, tıpkı İsa'ya döndüğünde yeniden yeni bir İsim aldığı gibi, o zaman da bir İsim değişikliği aldığını varsayabiliriz.... Daha fazla oku "
Michael “en önde gelen prenslerden biriydi”. Bu, eşit rütbeli başkalarının da olduğu anlamına gelir. Bu, Yuhanna'nın müjdesinin ilk bölümünde İsa'ya verdiği eşsiz statüyle tutarsızdır. Yahya'nın tasvirine göre İsa'nın eşi benzeri yoktu. Yalnızca Daniel'deki bu ayet, Mikail'i insan öncesi İsa olarak diskalifiye eder.
>> Ayrıca, Michael Adı yalnızca referans olarak göründüğü için
ete dönüşmeden önce İsa'ya
Burada bir uyarı. Bu iddia kanıtlanmamıştır ve doğrulanmamıştır. Kanıtlarda olmayan gerçekleri varsayar. Michael'ın adı İsa'ya atıfta bulunmaz.
Merhaba “GodsWordIsTruth,” İsa vaftizinde yeni bir yaratık oldu ve Baba tarafından Kutsal Ruh'la demirledi, çünkü ondan önce O sadece et ve kandan bir insandı, tıpkı Adem günah işlemeden önce bitmeyen dünyevi yaşamda olduğu gibi . Tıpkı İsa gibi, meshedilmiş olanların ruhani yaşamlarını kalbindeki ikametiyle manevi yaşama aldıklarında, Baba'ya Eve dönme karşılığında ebedi dünyevi yaşam beklentilerini bıraktılar, böylece başarısız olurlarsa, onlar da dünyevi sonsuzluğu özlüyorlardı... Daha fazla oku "
Selam Ross-
"Dolayısıyla, meshedilmiş kişi doğası gereği 'eşit' olarak görülebilir
Tanrı'ya ve İsa'ya, ama kesinlikle asla sıralamada değil, "
Son sözünüze saygılı bir şekilde katılmıyorum ama bu ifade bende göze çarpıyordu. Yehova ve İsa, tüm evrenin Yaratıcılarıdır ve bahsettiğiniz meshedici onlardan gelir. Tanrı'nın bizi ruhuyla meshettiğine, böylece doğada O'na eşit olabileceğimize inanıyor musunuz ?? Aklımı bu konuya ayıramam. Soooo…. Biz .. Tanrı mı oluruz? Doğada Yüce Olan'a eşit mi?
Ross, >> İsa, vaftizinde ve Baba tarafından Kutsal Ruh'la meshedilirken yeni bir yaratım oldu Bu iddia için Kutsal Yazılardaki bazı kanıtlar sağlayabilir misiniz? >> böylece başarısız olurlarsa, başlangıçta sahip oldukları dünyevi sonsuzluğu da kaçıracaklar ve doğrudan ateş gölüne gideceklerdi. Bu ifade için Kutsal Yazılara dayalı bir kanıt sağlayabilir misiniz? >> İsa bir zamanlar sadece Tanrı'nın Sözünü ileten ve kişileştiren ölümlü bir ruhtur, bir elçi ya da melekti. Bu iddiaya Kutsal Yazılardan kanıt sağlayabilir misiniz? >> Dolayısıyla, meshedilmiş kişi doğası gereği 'eşit' olarak görülebilir.... Daha fazla oku "
Merhaba 'Imjustasking', Mesih'in gelişi hakkındaki görüşlerini, yalnızca iç odalarındaki bu uzak görüşlü WT kartallarının 'iman gözleri' tarafından algılanabilen sessiz 'görünmez mevcudiyetten' daha fazlası olarak genişlettiğiniz için teşekkür ederiz. ' Matta 24'te İsa bize İLK, dünyanın tüm kabilelerinin O'nun cennetin bulutlarına geldiğini göreceğini söyler, bunun üzerine meleklerini müthiş bir trompet sesiyle gönderir, Pavlus'un “Lord HIMSELF” den ilerlerken , ”Diye buyurduğu bir emirle, başmelekler sesiyle ve Tanrı'nın trompetiyle... Daha fazla oku "
Ross, bunu sormak zorundayım - yani alınmayın - yorumlarınız neden kıtalara bölünüyor? Genellikle bir cümlenin ortasında mı bölünüyor? Sadece merak.
Ross'un yorumlarını okumaktan zevk alıyorum. Geçmişten gelen bir zaman yolcusu gibidir. 🙂
Sanırım bir sürü eski kitap okudu.
Ve bu notta, Meleti ve Apollos… Yazma becerilerinizden gerçekten keyif alıyorum. Gelecekte kendi becerilerimi geliştirmem için bana ilham verdin. Gönderileriniz her zaman çok akıcı ve nettir. Kesinlikle okumak için bir zevk.
(Bir mobil cihazdan gönderdiğim zamanlar hariç .. Ha!)
Teşekkürler Alex. Bunu başarmanın bir anahtarı yeniden okumak, sonra yeniden okumak ve nihayetinde yazılanları tekrar okumaktır. 🙂 Bütün bunlardan sonra, bir günlüğüne bırakın ve geri dönün ve tekrar okuyun.
Sonra tüm bu yeniden okumadan sonra (görevli düzenlemesiyle) kişi, belgeyi dışarıdan bazı düzenlemeler için güvenilir bir eleştirmene vermelidir. (Bunu yapmak için çoğunlukla karımı kullanıyorum.) Bütün hataları yakaladığımı düşünsem bile, biraz daha bulacaktır.
Bu yüzden tüm iyi yazarlar ilk romanlarını yıllarca yayınlarlar. Benimki on yıldan fazla bir süre sonra hala düzenleniyor. Bir romancının bir keresinde bana söylediği gibi: Yazmak% 10 ilham ve% 90 terdir… .. kurgu kan, ter ve gözyaşıdır! 🙂
Hemingway'in bir keresinde "Yazmak kolaydır. Tek yapmanız gereken bir daktilonun önüne oturmak ve kanamak. "
>> Başmelek, beraberindeki tüm meleklerinden sorumludur.
ses, Tanrı'nın trompetinin sesiyle çalacaktır.
Lütfen bu beyan için kanıt sağlayın.
>> Evrende, evrendekinden daha yüksek tek bir konum vardır.
Yüce Olan olan Başmelek.
Lütfen bu bildirimin kanıtını sağlayın.
Merhaba ross bu sadece bir sorudur ama 1 thessalonians 4 v 16 ve 14 ile 14 v 16 arasındaki vahiyin, bir meleğin aslında istek üzerine tapınaktan geldiğinde İsa'ya bir emir verdiğini bildiren aynı olaydan söz edebileceğini mi düşünüyorsun? Tanrı'nın kendisi. Kev c
Merhaba Alex, bu ilgi çekici 'konu dışı' gündeme getirdiğiniz için teşekkürler; ve kendiliğinden ortaya çıkan tek hücreli organizmaların bile olasılıklarının, istatistiksel olarak tüm olasılıkların ötesinde sayılacak kadar sıfırın gücüne 10 gibi bir şey olduğu için, Tanrı'nın varlığına karşı 'bilimsel' oranların bundan daha büyük olduğunu kabul ediyorum, böylece hiçbir şeyin hiçbir şeyden gelmediği iddiası, Tanrı'nın kanıtlanmamış varlığı ile benzerlik gösterebilir, ancak yalnızca O'nun istisnası ve HER ŞEY'in istisnası olarak cevap verebiliriz.... Daha fazla oku "
Ross ve Alex'e katılıyorum. Bununla nereye gideceklerinden hiç emin değilim. Hepimizi temsil ettikleri gerçeği akıl almaz. Diğer Hristiyan mezheplerinden farklı olarak, kardeşler arasında anlaşmazlık veya eleştirel görünme korkusu olmadan görüşlerine kesinlikle katılmadığımız konusunda kişisel bir feragatname sağlayamayız. Ben bunu çürütecek kadar evrim teorisini kavramış olduklarına inanmıyorum. (WTBS'nin sadece bir değil birçok evrim teorisi olduğuna inandığım halde) evrim kitabını geçmişe yerleştirmekten kaçındım ve ben... Daha fazla oku "
İyi bir şekilde tartışmazsanız, daha iyi bir pozisyona sahip olsanız bile bir tartışmayı kaybedebilirsiniz. Bir suçlu özgürce yürüyebilir çünkü yetenekli bir avukat savcılığın her yerine yürür. Bu yazıda ciddi şekilde kusurlu bir mantık kullanıyorlar. İnsanların bir noktayı kanıtlamak için yanlış düşünceler kullanması beni rahatsız ediyor. Mantığın bu sapkın kullanımıyla, aslında Yehova'nın varlığını reddediyorlar. Eminim bunu yazdıklarında fark etmemişlerdir, ama keşke yazarın daha fazla bilgeliği olsaydı. İsa'nın öğretileri basitti ama hiçbir zaman saçma sapan konuşmadı. Ben ve her zaman hayret edeceğim... Daha fazla oku "
Tamamen katılıyorum ... Tartışma tarzı benim için bazen en sinir bozucu oluyor. Sanki artık düşünemiyoruz ve vaaz ettiğimiz insanlar aptal kabul ediliyor gibi
Evet, İsa farklı insanlar için farklı şeyler olacak; burada yeryüzünde kalanlara O 'Ebedi Baba' olacak, ama kutsal olanlar için O şimdi onların kardeşidir ve dönüşünde onlarla Tek Ruh olacak, onları Gelini olarak Kendisine evine götürecektir. Mezmur, Mesih'in atalarının yerini tüm dünyada prens olarak atayacağı dünyevi evlatlık oğullarının alacağını söylüyor gibi görünüyor, ancak anlamı bu olmayacağından, atalarının aslında O'nun evlatlık oğulları olacağı anlaşılıyor. 1000 yıl;... Daha fazla oku "
Belki de bunu fark etmekte çok geciktim veya yavaşım… Bazı yorumları okuduktan sonra… Mesih'in kardeşleri olarak Mesih'e eşit olduğumuzu öğretiyor muyuz veya ima ediyor muyuz? 144,000'in bir şekilde sadece krallığını paylaşmakla kalmayıp aynı zamanda Mesih gibi krallar olduğunu ve bu nedenle bir şekilde 144,000'in de krallığı olduğunu öğretiyor muyuz? İsa'yı sadece yüksek rütbeli bir melek olarak görmemizi sağlayan bu akıl yürütme çizgisi mi? Açık sözlü olmalıyım ve "meshedildiğime" ya da... Daha fazla oku "
GWIT, GB'ın İsa'yı sadece bir melek gibi yaptığı samimi görüşüm, diğer meleklerden daha özel olabilir ama yine de bir melek. GB'nin Yehova'nın kullandığı tek kanal olduğunu belirterek, temaları İsa'ya en az eşit olarak yaparlar, ancak onların görüşüne göre tek kanal olarak İsa'yı atlarlar. Seçilmiş veya atanmış Jeaus kardeşleri olduğu için özel privelidges tadını çıkaracaklar, ancak İsa ile aynı otoriteye sahip olmayacaklar. Havariler yeryüzündeyken Jeaus ile aynı otoriteye sahip değildi.... Daha fazla oku "
Yazım hataları kaldırıldı: GWIT, GB'nin İsa'yı sadece bir melek gibi yaptığı içten görüşüm, diğer meleklerden daha özel olabilir ama yine de bir melek. GB'nin Yehova'nın kullandığı tek kanal olduğunu belirterek, kendilerini en az İsa'ya eşit yaparlar, ancak onların görüşüne göre tek kanal olarak İsa'yı atlarlar. Seçilmiş veya atanmış herkes İsa tarafından kardeş sayıldığı için özel ayrıcalıklara sahip olacaklar, ancak İsa ile aynı otoriteye sahip olmayacaklar. Elçiler, İsa ile aynı yetkiye sahip değildi.... Daha fazla oku "
Mezmur 45: 16'da görüldüğü gibi, meshedilmişler prens değil, tamamen taçlandırılmış krallardır: “[İsa] atalarınızın yerine, hepsinde prens olarak atayacağınız oğullarınız [kardeşler değil] gelecek. Dünya." Bu bize, İsa'nın ve Gökteki Gelininin atalarını oğulları olarak kabul edeceğini ve onları 1000 yıl boyunca yeryüzünde gözetim pozisyonlarına atayacağını söylüyor. İsa yüceltilmiş Kardeşler, Mezmurlar'da anlatıldığı gibi burada, yeryüzündeki ilkel oğullar değil, Cennette Kendisiyle birlikte Kral kardeşleridir. " Alıntı yaptığın kutsal yazıdaki işaretin kafam karıştı... Daha fazla oku "
Ross-
"Oğul olarak evlat edinmemize gelince, açık olmalıyız ki
İsa tarafından değil, O'nun aracılığıyla Baba tarafından kabul edildi;
Mesih'in oğlu değil, Tanrı'nın oğlu oluruz.
O bizim Başrahibimiz ve Arabulucumuzdur, Babamız DEĞİL. "
O bizim babamız
Isa 9: 6
Kutsal yazılar ondan her iki rolde de bahseder.
Merhaba 'Imjustasking,' alternatif render ', meleklerden çok daha iyi hale getiriliyor', İsa'nın, Baba tarafından 'yapılmadan' önce 'çok daha iyi' olmadığı fikrini değiştirmiyor ve bence bağlam, İsa'nın, Baba'nın her şeyi yaptığı ajan olmasına rağmen, tıpkı diğer melekler ve muhtelif ruh yaratıkları gibi o zaman da Kendisinin ölümlü olduğu gerçeğine. İsa burada, yeryüzündeki bir insan olarak Ruh'ta kabul edildiğinde,... Daha fazla oku "
Merhaba Ross, düşünceleriniz için teşekkür ederim. Bu konuşmayı bir süreliğine bırakacağım, çünkü somut bir cevap vermeden önce kendi zihnimde gözlemlerinizi formüle edebileceğim çok şey var. Bununla birlikte, İsa'nın dünyaya gelmeden önce meleklerle olan rolü ve ilişkisi hakkında pek çok spekülatif varsayım yaptığınızı hissediyorum; bu, Kutsal Yazıların geri kalanında kullanıldığında normal kullanım ve 'ilk doğanın' anlamı ile uyuşmamaktadır ( kuşkusuz insanlara atıfta bulunarak). Spekülasyonun bir başka noktası da, İsa'nın Michael olduğu... Daha fazla oku "
IJA- Yine, Michael hakkındaki gerekçenize katılıyorum. 1 Tessalonian 4:16, siz ve Ross'un bahsettiğine inandığım kutsal kitap. Bunun İsa'nın kendi sesi olduğunu nasıl okuduğumuzu anlamıyorum. Bu kutsal kitabı okuduğumda, İsa'ya baş melek dahil melekler tarafından eşlik edildiği hissine kapılıyorum. İsa'nın “yeni bir yaratılış” olduğu düşüncesi üzerine meditasyon yapıyorum. Alex'le yaptığınız tartışmanın gerçekten kafamın üzerinden geçtiğini kabul ediyorum. Ne dediğini anlayamıyorum… .. Eğer doğru anlıyorsam…. Diriliş üzerine İsa'nın... Daha fazla oku "
Korkarım Michael'ın Daniel'inde olduğu gibi katılmamaya karar vermeliyim. Baş prenslerden birine ve büyük prens'e, yani bu da İsa olsaydı, O düşünülecekti. Prens ama İsa kral. Ayrıca 1 Thess. 4:16 Okçu sesiyle okur. Bu sadece bir karşılaştırmadır. İsa'nın birçok başlığı veya referansı vardır, ancak adı Michael değil İsa'dır. Bölüm 1, gökten vahiy veren kimin ismini açıkça tanımlamaktadır: İsa Mesih. Bunu aniden Michael olarak değiştirmek hiç mantıklı değil. Ayrıca Yehova,... Daha fazla oku "
"Baş prenslerden biri" olan Menrov'un, İsa'ya eşit başka baş prenslerin de olduğunu ima ettiğine katılıyorum. Bu doğru olamaz. “Melekler, kudret ve güç bakımından daha büyük olsalar da, Rab'bin önünde onlara karşı küfür niteliğinde bir hüküm vermezler.” (2 Petrus 2:11) Michael, iftira nedeniyle Şeytan'ı azarlamaya cesaret edemedi ... Onu Rab'be bıraktı. "Ama baş melek Mikail bile, Musa'nın bedeni hakkında şeytanla tartışırken, kendisini iftira nedeniyle kınamaya cesaret edemedi," Rab seni azarlıyor! "(Yahuda 9) İsa Şeytan'ı yalancı olarak defalarca azarladı... Daha fazla oku "
Yeni burada, bu sitedeki mesajları uzun süre okuduktan sonra katılmak için cesaret buldum. Kalbime yakın olanları tartışmak için bu alışılmadık özgürlük için Meleti ve Apollos'a teşekkür ediyorum. Herkese merhaba.
Merhaba ve siteye hoşgeldiniz. Düşüncelerinizi duymak için sabırsızlanıyoruz.
Merhaba umberto ve hoş geldiniz.
Hoşgeldiniz!
Merhaba ve hoşgeldiniz 🙂
Konu dışı: Bu az önce JW sitesinde gündeme getirildi: "Tanrı'ya inanmak tamamen mantıklı. Hayatın kendiliğinden var olamayacağı kanıtlanmış gerçeğine uygundur. Yaşamın cansız maddeden kendiliğinden gelebileceği fikrini destekleyecek hiçbir kanıt yok. " Ben kesinlikle yaratılışa inanıyorum, ama Tanrı'ya kesinlikle böyle saçmalıklar yazarak hizmet EDİLMEZ! Bir fikri destekleyecek hiçbir kanıtın olmaması, fikrin kendisinin imkansız olduğunu kanıtlamaz. GERÇEK… aynı bilimsel yöntemlerle Tanrı'nın varlığı kanıtlanamaz, bu nedenle gerçekte... Daha fazla oku "
Ross yazdı: Merhaba 'Adaletsizlik', çünkü İsa 'meleklerden daha iyi hale geldi', bunun sonucu olarak bir zamanlar bir melek olarak onlara sadece eşitti - tıpkı bir mantık noktası olarak. Merhaba Ross, gözlem için teşekkürler. Beni biraz daha kazmaya itti. İlginç bir şekilde, tercüme edilen kelime GINOMAI'dir (G1096) Thayer'ın sözlüğünde şu kelime vardır: 1) olmak, yani var olmak, olmak, almak olmak 2) olmak, yani geçmek, olmak 2a ) olayların 3) ortaya çıkması, tarihte ortaya çıkması,... Daha fazla oku "
Merhaba Ross Tamam, burada kendi sorumu cevaplayacağım, çünkü aklıma bir şey geldi, birkaç haftadır düşündüğüm bir düşünce. Eğer İsa'nın bir varoluşu varsa ve gökleri ve hatta melekleri yaratmak için kullanılmışsa, o zaman O'nun HER ZAMAN onlardan daha iyi olduğu sonucuna varmalıdır. Çömlekçi kilden daha büyük değil mi? (Romalılar 9:21) Bu nedenle, eğer İsa meleklerin yaratıcısıysa, o zaman nasıl onlarla aynı olabilir ve şimdi nasıl onlardan daha iyi olabilirdi? Şüphesiz onların yaratıcısı olarak o her zaman daha iyiydi... Daha fazla oku "
Mesih'in doğasını tartışıyoruz. Özü. WTBS, özünün ilk doğan bir melek olduğunu öğretir. Bunun için herhangi bir kanıt aramam gerekiyor. Fiziksel çocuklarım benimki ile aynı özde olacaktı, ama yeni bir yaratılış olarak cennete gittiğimi hayal edin, hep birlikte yeni bir öz haline geliyorum. Şimdi aynı öze sahip olsak da, ben ondan daha büyüğüm, çünkü ona hayat verdim. O büyüyse bile, her zaman onun babası olacağım. Öyleyse İsa üç tür öz olmuştur ... melek, adam... Daha fazla oku "
Merhaba AR, WT, Tanrı'nın bir ruh ve meleklerin ruhlar olduğunu öğretir. Ergo Jesus bir ruhtur. Ayrıca İsa'nın bir melek olduğunu öğretirler. Sadece aynı meleğin doğasına / özüne değil, gerçek bir meleğe sahip olmak. Diğer insanlar hakkında insanlığın özüne sahip olarak mı konuşuyoruz? Hayır. İsa ile ilgili olarak melekler hakkında da konuşmazlar. Onlar ilgilendiği kadarıyla o tamamen melekdi ve bu noktayı kanıtlayan WT kütüphanesinden alıntılamak için iki referans var, bu yüzden sizden bunu kendinize bakmanız için bırakacağım.... Daha fazla oku "
IJA- Buradaki akıl yürütme şeklinize katılıyorum. Özellikle Michael the ArchAngel ile ilgili. İbranice 1: 5, 6 Meleklerden hangisine "Sen benim oğlumsun, bugün sana başladım" dedi? Ve yine, “BEN ONUN BABA OLACAK VE O BENİM OĞUL OLACAK”? 6Ve yine ilk doğan çocuğu dünyaya getirdiğinde, “VE TANRI'NIN TÜM MELEKLERİNE İZİN VERİN. "Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -did-yok-Apollos tarafından yazılan yukarıdaki makalelerin (ve kapsamlı yorumların),... Daha fazla oku "
BTW, bu yazıyı kopyalayıp yapıştırdım… Bu sözleri büyük harf yapmıyordum….
Bu taksiti gerçekten dört gözle bekliyorum çünkü önceki taksitlerde beğenilmediğini hissettiğim grupla paylaşacak çok şeyim var.