Коли ми з Аполлосом вперше обговорили створення цього сайту, ми заклали деякі основні правила. Метою сайту було служити віртуальним місцем збору для однодумців Свідків Єгови, зацікавлених у більш глибокому вивченні Біблії, ніж це було передбачено на зборах громади. Ми не були зацікавлені в можливості того, що це може привести нас до висновків, які суперечать встановленим організаційної доктрини, тому що ми обидва любимо істину і істина повинна восторжествувати. (Романтика 3: 4)
З цією метою ми вирішили обмежити своє дослідження лише Біблією, лише перейшовши на інші веб-сайти, якщо вони пропонують дослідницький матеріал, наприклад, альтернативні переклади Біблії або коментарі Біблії, нейтральні для деномінації, та історичні дослідження. Наше відчуття було, що якщо ми не змогли знайти правду від Слова Божого, ми не збиралися, щоб знайти його від усть і ручки інших людей, як і ми. Це не слід сприймати як докір дослідження інших, і ми не припускаючи, що це неправильно слухати інших в спробі зрозуміти Біблію. Ефіопський євнух явно виграв від допомоги Філіппа. (Діяння 8: 31) Однак ми обоє розпочали з уже існуючих і досить великих знань з Писання, отриманих за життя Біблійних настанов. Звичайно, наше розуміння Писання було отримано завдяки фільтру лінз у публікаціях Товариства сторожової башти. Будучи вже під впливом думок і вчень людей, наша мета полягала в тому, щоб дійти до істини Писання, позбавляючи всього, що було створено людиною, і що ми відчували, що не можемо робити, якщо не зробимо Біблію єдиним авторитетом.
Простіше кажучи, ми не хотіли будувати на фундаменті інших. (Романтика 15: 20)
До нас незабаром приєдналися Єзекія, Андерестмі, Урбанус та багато інших, які зробили внесок і продовжують робити свій внесок у наше спільне розуміння. Через все це Біблія залишається єдиним і кінцевим авторитетом, на якому ми базуємо все, у що віримо. Куди це веде, ми будемо слідувати. Дійсно, це призвело нас до деяких незручних істин. Нам довелося відмовитися від прихованого існування життя і чудової ілюзії, що ми особливі і врятовані просто тому, що належали до Організації. Але, як я вже говорив, ми любили правду, а не «істину» - це синонім вчення Організації - тому ми хотіли піти туди, куди вона нас би взяла, закріпившись у знаннях, які, відчуваючи, що «спочатку відрізаються», наші Господь не відмовився від нас, і наш Бог був би з нами як "страшний могутній". (Джер. 20: 11)
В результаті всього цього дослідження та співпраці ми дійшли деяких дивовижних і захоплюючих висновків. Забезпечивши цю основу і цілком усвідомивши, що наші вірування, засновані на Біблії, вважатимуть нас відступниками переважній більшості братів Свідків Єгови, ми почали ставити під сумнів всю ідею того, що означає відступництво.
Чому нас вважають відступниками, якщо наші вірування ґрунтуються виключно на тому, що можна довести з Писання?
Видання давно говорять нам уникати відступництва, оскільки можна уникати порнографії. Будь-який справжній синій JW, який відвідував цей сайт, повинен був негайно відвернутися, якби він сліпо слідував цьому напрямку. Ми не відмовляємось від перегляду будь-якого сайту, на якому розміщені матеріали JW, що не є самим jw.org.
Ми почали ставити під сумнів цей «теократичний напрямок», оскільки раніше ставили під сумнів багато інших речей. Ми побачили, що не ставити під сумнів, буде надано іншій людині право думати про нас і вирішувати за нас. Це те, чого навіть Єгова не вимагає від своїх слуг, тож з якого джерела виходитиме такий напрямок, як ви думаєте?
Чи відступництво схоже на порнографію?
Нас десятиліттями попереджають, щоб не давати ні місця, ні слухати наклепу на відступників. Нам навіть не вітаються з такими. 2 Джон 11 надається як підтримка цієї позиції. Це точне застосування Святого Письма? Нас вчать, що інші християнські релігії є частиною відступницького християнства. Однак ми виходимо на захист своєї віри перед католиками, протестантами, баптистами та мормонами. Враховуючи це, чому ми повинні боятися обговорювати речі з відступником, як визначено керівним органом: тобто колишнім братом, який зараз дотримується іншої точки зору чи віри?
Ось як ми міркуємо себе на цій позиції:
(w86 3 / 15 p. параметри 13. 11-12 "Не слід швидко збивати з розуму")
Давайте проілюструємо питання таким чином: Припустимо, ваш син-підліток отримав порнографічний матеріал поштою. Що б ти зробив? Якби він був схильний прочитати це з цікавості, ти б сказав: "Так, сину, іди і читай. Це вам не зашкодить. З раннього віку ми навчили вас, що аморальність погана. Крім того, вам потрібно знати, що відбувається у світі, щоб побачити, що це справді погано? Ви б так міркували? Абсолютно ні! Швидше за все, ви б точно вказали на небезпеку читання порнографічної літератури і вимагали б її знищити. Чому? Тому що як би сильна людина не була в істині, якщо він живить розум збоченими ідеями, знайденими в такій літературі, його розум і серце будуть зачеплені. Затяжне неправильне бажання, посаджене в поглиблення серця, з часом може створити збочений сексуальний апетит. Результат? Джеймс каже, що коли неправильне бажання стає родючим, воно народжує гріх, а гріх призводить до смерті. (Джеймс 1: 15) Тож навіщо запускати ланцюгову реакцію?
12 Що ж, якщо ми діятимемо так рішуче, щоб захистити своїх дітей від впливу порнографії, чи не слід очікувати, що наш люблячий небесний Батько аналогічно попередить нас і захистить нас від духовного блуду, включаючи відступництво? Він каже, Тримайся подалі від цього!
Викладене вище міркування є практичним прикладом логічної помилки, відомої як «хибна аналогія». Простіше кажучи, це причини: "А - це як B. Якщо B поганий, то A повинен бути поганим". Відступництво - це A; порнографія - це Б. Не потрібно досліджувати B, щоб знати, що це неправильно. Навіть випадковий перегляд B шкідливий. Тому, оскільки B = A, просто перегляд та прислухатися до слухання A завдасть вам шкоди.
Це помилкова аналогія, оскільки дві речі не однакові, але для того, щоб побачити це, потрібна бажання подумати. Ось чому ми засуджуємо самостійне мислення. [i] Видавці, які думають про себе, побачать через такі сумні міркування. Вони зрозуміють, що всі ми народжені із сексуальним потягом, який стає активним у період статевої зрілості. Недосконала людина тягне за собою все, що збуджує ці почуття, і порнографія може це зробити. Єдина його мета - заманити нас. Наш найкращий захист - це негайно відвернутися. Однак незалежний мислитель також буде знати, що ми народилися не з бажання слухати і вірити брехні. Біохімічний процес на роботі в мозку не приводить нас до хибності. Те, як працює відступник, спокушає нас сумнівними міркуваннями. Він звертається до нашого бажання бути особливим, захищеним, збереженим. Він каже нам, що якщо ми його слухаємо, то ми кращі за всіх інших у світі. Він говорить нам, що тільки він має правду, і якщо ми віримо йому, то ми можемо мати і її. Він говорить нам, що Бог говорить через нього, і ми не повинні сумніватися в тому, що він говорить, або ми помремо. Він каже нам дотримуватися його, бо поки ми в його групі, ми в безпеці.
На відміну від способу, який би ми мали справу з спокусою, представленою порнографією, найкращим способом боротьби з відступником є протистояння йому. Чи ми не вважаємо вчення Католицької Церкви відступником? Однак ми не маємо жодних проблем проводити години за роботою «від дверей до дверей», спостерігаючи за роботою з католиками. Чи має бути інакше, якщо джерелом помилкового вчення є соратник у громаді, брат чи сестра?
Скажімо, ви перебуваєте на польовій службі, і домочадці намагаються переконати вас у пеклі. Ви б відвернули чи вирвали свою Біблію? Останнє, очевидно. Чому? Бо ти не беззахисний. З Біблією в руці ви прийшли добре озброєні.
«Бо Слово Боже живе і проявляє силу і гостріше за будь-який двосічний меч і пронизує навіть до поділу душі та духу». . . " (Євреїв 4: 12)
То чому б все було інакше, якщо той, хто пропагує хибну доктрину, є братом, близьким соратником у громаді?
Дійсно, хто найбільший відступник усіх часів? Хіба це не Диявол? І що нам допомагає Біблійний рад, стикаючись з ним? Розвернись? Бігти? Це говорить «протидіяти дияволу, і він втече від тебе». (Джеймс 4: 7) Ми не біжимо від диявола, він біжить від нас. Так і з людським відступником. Ми проти нього, і він тікає від нас.
То чому ж керівний орган говорить нам бігти від відступників?
За останні два роки на цьому сайті ми розкрили багато істин із Писання. Ці розуміння, нові для нас, хоч і старі як пагорби, вважають нас відступниками середнього Свідка Єгови. І все-таки особисто я не відчуваю себе відступником. Слово означає «стоячи далеко», і я справді не відчуваю, що стою подалі від Христа. Якщо що-небудь, ці нові знайдені істини наблизили мене до мого Господа, ніж я коли-небудь був у своєму житті. Багато з вас висловлювали подібні почуття. З цим стає зрозуміло, чого насправді боїться Організація і чому останнім часом активізує кампанію "остерігайся відступників". Однак, перш ніж ми перейдемо до цього, давайте подивимось на джерело всього відступництва та єресі, котрого церква побоювалась і пригнічувала з другого століття до наших днів.
Найбільший шматок відступницької літератури
З усвідомленням того, що я тепер відступник з точки зору власних братів і сестер в Організації, мені довелося переоцінити тих, кого я давно вважав відступниками. Вони справді були віровідступниками, чи я сліпо приймав легкий ярлик, який Організація ляпає по кожному, кого вона не хоче, щоб ми слухали?
Перше ім’я, яке прийшло в голову, було Реймонд Франц. Я давно вважав, що цей колишній член Управлінського органу є відступником і що він був непрацездатний за відступництво. Все це, звичайно, базувалося на чутках, і виявилося помилковим. У будь-якому випадку я цього не знав і просто вирішив визначити для себе, чи правда те, що я чув про нього. Так я взяв його книгу, Криза совісті, і прочитати всю справу. Мені було помітно, що людина, яка так сильно постраждала від керівного органу, не використовувала цю книгу, щоб відбитися на них. На багатьох веб-сайтах, спрямованих проти боротьби з JW, не було жодного гніву, розпуки та жорстокості. Я знайшов замість цього шанобливий, аргументований та добре задокументований виклад подій, пов'язаних із формуванням та ранньою історією Управління. Це було справжнє відкриття очей. Тим не менш, лише до того, як я дійшов до сторінки 316, у мене з’явилося те, що я би назвав моментом «еврика».
На цій сторінці міститься передрук списку "неправильних вчень, що поширюються як виходять від Бетелі". Він був складений Комітетом Голови в квітні 28, 1980, після інтерв'ю з деякими видатними братами Бетелі, які згодом були звільнені з Бетелі та врешті-решт не були підпорядковані.
Було вісім пунктів кулі, в яких перелічено їх доктринальне відхилення від офіційного організаційного навчання.
Ось пункти, перелічені в документі.
- Що Єгова не має організації на землі сьогодні та її Управляючим органом Єгова не керує.
- Кожен, хто хрестився від часів Христа (CE 33) вперед до кінця, повинен мати це небесна надія. Все це повинно бути участь емблем у Меморіал, а не лише тих, хто претендує на залишок помазаного.
- Не існує належної домовленості як "вірний і стриманий раб”Клас, що складається з помазаних та їх керівного органу, який керував справами людей Єгови. У Метта. 24; 45 Ісус використовував цей вираз лише як ілюстрацію вірності людей. Правила не потрібні лише слідувати Біблії.
- Не існує двох класів сьогодні небесний клас і класи земного класу також називають "інші вівці”У Джона 10: 16.
- Це число 144,000 згадується на Rev. 7: 4 та 14: 1 символічний і не повинен сприйматися як буквальний. Люди з "великої натовпу", згаданої у преподобному 7: 9 також служать на небі, як зазначено проти 15, де стверджується, що такий натовп служить "день і ніч у своєму храмі (нао)" або К. Інт каже: " в божественному житлі його ».
- Що ми зараз не живемо в особливий період "останніх днів", а в тому, що "останні дні"Розпочато 1900 років тому CE 33, як вказує Петро в Діях 2: 17, коли він цитував пророка Йоїла.
- Що 1914 не є встановлена дата. Христос Ісус тоді не був інтронізований, але керував у своєму царстві з часів CE 33. Це Присутність Христа (паросія) ще немає, але коли в майбутньому на небесах з’явиться «знак Сина Людського» (Мт. 24; 30).
- Це Авраам, Давид та інші вірні люди старої волі також мають небесне життя грунтуючись на такому погляді на Євр. 11: 16
Як видно з багатьох гіперпосилань, висновки, з якими ця група вірних християн дійшла самостійно, використовуючи Біблію та літературу в твердій копії, доступну їм у Бетелі ще в 1970, збігаються з висновками нашого власного біблійного дослідження зараз , через кілька років 35. Більшість, якщо не всі ті брати мертві, все ж ми тут на тому самому місці, де вони були. Ми дісталися сюди так, як вони зрозуміли, використовуючи Святе Боже Слово Біблію.
Це говорить мені, що справжню небезпеку для Організації, справді підривний твір відступницької літератури, становить сама Біблія.
Я мав це зрозуміти раніше, звичайно. Протягом століть церква забороняла Біблію і зберігала її лише мовами, невідомими широкому населенню. Вони погрожували тортурами і безчесною смертю тому, кого спіймали з Біблією або намагалися виготовити її мовою простого народу. Зрештою, така тактика зазнала невдачі, і послання Біблії поширилося серед простих людей, що призвело до нового часу просвітництва. Виникло багато нових релігій. Як Диявол міг зупинити крововилив божественного вчення? Це зажадало б часу і крадіжки, але він зробив це за великим рахунком. Зараз у кожного є Біблія, але її ніхто не читає. Це здебільшого не має значення. Для тих, хто її читає, її правда блокується потужними релігійними ієрархіями, схильними до того, щоб тримати свою паству в невідомості, щоб забезпечити відповідність. А для тих, хто не слухається, все ще передбачено покарання.
Зараз в нашій Організації старшим наказано використовувати лише редакцію «Перекладу нового світу» 2013 року, а окремим християнам, хоча їх закликають читати щодня, також рекомендується вивчати її, використовуючи лише публікації Товариства Вартової Башти Біблія і Трек як своїх путівник.
Нам зараз болісно очевидно, що причина Керівного органу не хоче, щоб його послідовники слухали розмови тих, кого вони називають відступниками, - це те, що вони не мають реальної оборони проти них. Відступників, яких вони бояться, - це те саме, що церква завжди побоювалася: чоловіки та жінки, які можуть використовувати Біблію, щоб «перевернути сильно закріплені речі». (2 Кор. 10: 4)
Ми не можемо більше спалювати інакомислячих та єретиків на вогні, але ми можемо відрізати їх від усіх, кого вони тримають поруч і дорогих.
Це було зроблено ще в 1980, як показує виноска до цих документів:
Примітки: Вищеописані Біблійні точки зору були прийняті одними і тепер передаються іншим як "нові розуміння". Такі погляди суперечать основним біблійним "рамкам" християнських вірувань Товариства. (Рим. 2: 20; 3: 2) Вони також суперечать "зразкам здорових слів", які стали прийматись людьми Єгови протягом Біблії протягом багатьох років. (2 Tim. 1: 13) Такі "зміни" засуджуються у Prov. 24: 21,22. Отже, вищезгадане - «відхилення від істини, які підривають віру деяких». (2 Tim. 2: 18) Все, що розглядається, це не АПОСТАСІЯ і не підлягає дисципліні в громаді. Див. Ks 77 сторінку 58.
Комітет голови 4
Але щось інше було зроблено і в 1980. Щось неприродне та підступне. Ми це обговоримо в наступних публікаціях на цю тему. Ми також розглянемо наступне:
- Як 2 John 11 ставиться до питання про відступництво?
- Чи ми зловживаємо домовленостями про стипендію?
- Про яке відступництво нас дійсно попереджує Біблія?
- Коли вперше виникло відступництво і в якій формі воно набуло?
- Чи є інформаційна система, якою ми користуємося библейським?
- Чи захищає наше ставлення до відступництва стадо чи шкодить йому?
- Чи приносить наша політика щодо відступництва ім'я Єгови чи прикри?
- Як ми можемо відповісти на звинувачення, що ми культ?
______________________________________________________
[i] Будьте слухняними тим, хто приймає провід, w89 9 / 15 p. 23 номінал. 13
[…] [Цей допис є продовженням дискусії минулого тижня: Чи ми відступники?] […]
Що стосується порівняння відступництва з порнографією. На жаль, Товариство дуже вільно називає імена. Це дуже шкідлива практика, яка може завдати великої шкоди вразливим людям. Як християни, ми ніколи не хотіли б вдаватися до такої тактики. Я вже кілька місяців стежу за статтями про Берейські пікети і знайшов у них багато підбадьорення. Можна підібрати шматочки і побудувати наші стосунки з нашим Небесним Батьком і братом, Ісусом Христом, і знайти спокій у «справжньому» знанні Божого Слова. Івана 8: 31,3
Дякую за цей коментар, Jannai40, і ласкаво просимо.
Сторожова вежа листопада 1884 р. Кожним святим стає обов'язком години не лише відкидати цілком кожне людське ярмо неволі. і справді залишайтеся вільними (Гал. 5: 1), але допомагайте іншим святим на цю ж благословенну свободу. Коли, таким чином, звільниться від сектантської неволі, дух істини зможе привести до всієї істини: і такі лише здатні наслідувати. Чи не одразу б єднання серця зв'язало всіх цих "вільних"? І чи не стане об’єднання серця під «керівництвом» Духа істини незабаром досконалим? І не об'єднався б... Детальніше »
Я не думаю, що будь-яка християнська конфесія сьогодні може претендувати на богів ексклюзивних поклонників. З одного боку, здавалося, Ісус пояснив це у своїй притчі про драже та пшеницю та бур’яни. Це було проникнуто з самого початку. Це дуже зрозуміло, коли ми читаємо книгу актів. Джуд 2 пітерські галати фактично весь північний захід. Бог обирає людей, а не конгрегацій чи організацій, і навіть тоді ніхто з нас не буде знати кого, хто до того часу, коли Ісус запросить тих, хто буде частиною його Царства на небі... Детальніше »
Рухома мова.
Рухлива мова з Рассела.
Ха-ха-ха anjinsan ось що я думав, ти мав на увазі. Кев
В очах суспільства мене радше вважатимуть відступником, ніж лицеміром в очах Єгови. Ви знаєте, починаючи читати «Кризу совісті» (я також маю усі наміри читати «У пошуках християнської свободи»), я прийшов до вражаючого усвідомлення того, що Свідки Єгови НЕ єдині, хто має «правду». У Святому Письмі сказано: «... людина, яка боїться Його (Єгови) і чинить праведність, для нього прийнятна ...» Тому я продовжуватиму слухатись Писання, наскільки можу, і якщо це означає, що я суперечую Біблії сторожової вежі &... Детальніше »
Це вкорінене переконання, що Свідки Єгови є єдиною справжньою релігією, яка створює когнітивний дисонанс, який вражає всіх нас, хто проходить через процес пробудження, до якого нас веде дух. Коли ми визнаємо, що наполегливе викладання брехні, що спотворює Єгову та його сина, заперечує твердження про "єдино справжню форму поклоніння", ми починаємо виходити з іншого боку. (Одкр. 22:15) Звідти це лише один крок до усвідомлення того, що жодна організована релігія на землі сьогодні не має правди, всієї правди і нічого, крім істини. Один... Детальніше »
Чим ти мій дорогий брате. Я вже можу сказати, цитуючи мою улюблену актрису, Бетті Девіс, "Тримайся, це буде ах—— катайся!" Ця подорож до просвітлення одночасно лякає і хвилює. Я змінив своє мислення щодо різних речей. У найближчі дні та тижні я можу коливатися між думками, перш ніж зупинитися на одному курсі. Я визнаю, що маю певний страх ... завжди страшно відпустити те, що знайоме, і прийняти ПРАВДУ в усій суворості, у всій красі, але ... Я НЕ МОГУ залишатися таким, яким я є, і я НЕ МОЖУ ПОВЕРНУТИСЯ до того, що я один раз... Детальніше »
Подобається цей пост Мелеті, чи не полегшено усвідомлювати, що в усіх релігіях є поєднання правди та хибності, як ви сказали, і ця смішна одержимість думкою про те, що вони якимось чином контролюють порятунок, включаючи Велику Британію. Справжнім стрижнем, який мене перевернув, був новий завіт, коли я почав по-справжньому його вивчати, мої вірування WT руйнувалися, я не усвідомлював, наскільки потужною є доктрина нового завіту і викупу, вони стоять окремо і не потребують ніякого підпирання або спеціальні благання або будь-яка допомога будь-якого опису, і ГБ намагаються це приховати! Це може призвести лише до негативного судження... Детальніше »
Це справді полегшення, Дика маслина. Це справді є.
Думаю, мої батьки, тато, старший / піонер, мати-піонер не отримали пам’ятку про відступництво. Я поділився з усіма пунктами у списку, крім 2 та 8. Замість того, щоб сказати мені поговорити зі старшими, мені сказали провести більше досліджень і написати керівний орган для роз’яснень. Вони сказали, що у мене є дуже хороші запитання. Звичайно, мене застерігали не читати сайти-відступники, але я сказав їм, що зрозумів це, просто прочитавши Біблію. Для них справа в організації. Вони не погоджуються з вченнями, але впевнені, що це організація богів. Підозрюю багатьох... Детальніше »
Здатність людського розуму утримувати і вірити двом взаємовиключним ідеям є надзвичайно чудовою і більш ніж трохи страшною. Мені насправді сказали: «То що, якщо ми помиляємось у відношенні Вірного Раба. Керівний орган все ще залишається каналом, який використовує Єгова ... ”Факт полягає в тому, що для більшості Свідків Єгови переконання, що це єдина Єгова, є теократичною основою. Вони настільки впевнені в цьому, що навіть не спадає їм на думку поставити під сумнів привід. Оскільки Організація належить Єгові, то Він подбає про те, щоб все працювало нормально.... Детальніше »
Реблог цього від Переконайтесь у всьому і прокоментував:
Ще одна чудова стаття. Дякую. Мені нагадується уривок Ісаї ... «Сам безглуздий буде говорити лише безглуздо, і його серце буде працювати над тим, що завдає шкоди, працювати з відступництвом і говорити проти Єгови, що є своенравним, щоб викликати душу голодних один піде порожнім, і він навіть змученого спрагне піти без напою ». (Ісаї 32: 6, ПнЗ)
Як дуже застосовно. Дуже дякую.
Я скоріше став би відступником згідно з визначенням Свідка Єгови, ніж лицеміром. За словником Вебстера, це людина, яка стверджує або робить вигляд, що має певні переконання щодо того, що є правильним, але яка поводиться таким чином, що не погоджується з цими переконаннями. Щиро дякую за час та зусилля, задіяні на цьому веб-сайті. Коментарі інших, які висвітлюють подробиці, а також те, чого не вистачає організації та чого так багато голоду. Я не передбачаю жодної великої реформації чи масового виходу, як деякі хотіли б вірити. Натомість я... Детальніше »
Я згоден. Ми настільки навчені сприймати організацію як ключову для здійснення Божого задуму, що тепер, коли ми бачимо негативні аспекти цього, ця думка все ще тримається, і ми надаємо їй занадто велике значення, але в протилежному напрямку.
Я вважаю, що, коли Управлінський орган відокремився від обіймання офіційних посад у своїх корпораціях, їм більше не загрожувало усунення тих, хто має виборчі права в Товаристві. Виборці обирають посадових осіб Товариства, Президента, Казначея тощо, вони не обирають членів Управління. Вони не мають повноважень видаляти членів Управління. Чи могли співробітники Нью-Йоркської корпорації чи корпорації Пенсільванії вирішити діяти самостійно? Чи могли вони вжити заходів для відокремлення корпорацій від центрального управління ГБ? Це вимагало б великої мужності, але... Детальніше »
Справжня Дайтона. У нас є рада директорів і ми проводимо щорічні збори, тому що законодавство штату та федеральні закони вимагають. У світі існує багато корпорацій, які перебувають під парасолькою Товариства сторожової вежі. Юридично влада лежить на раді директорів та членах, що мають право голосу, які обирають або відхиляють їх. У нас є дивна домовленість, що ці люди повністю віддають свою владу Великій Британії. Однак вони юридично не зобов'язані це робити. Я не вірю, що роблячи це роками, надає Адміністративному органу будь-який ipso facto юридичний статус. Тож члени, що брали участь у голосуванні, могли відсторонити уряду... Детальніше »
Anderestimme-
Члени корпорації WT, що мають право голосу, можуть включати членів 500 керівного органу, але це залишає 7 інших голосів, багато помазаних, які були позбавлені права.
Тепер вони повинні проголосувати за свою християнську совість і врахувати библейську необхідність повернути всі речі в підпорядкування Христу.
Або стати співучасниками.
Або організація ввімкне ГБ ?? Деякі все одно підуть за ними і думатимуть, що інші відступники і що їх сатана переслідує .. Я сам вже деякий час їхав цією дорогою, але, як сказав близький друг: Але ніхто інший так не думає. Моя відповідь: Як ти знаєте? Хтось говорить про свої сумніви? Чи є клімат для таких думок? Після того, як вони проголосили себе фдс, повинні бути інші. Якщо ні, вони всі сплять .. Ні в якому разі, ті нечисленні чоловіки є ФРС .. До речі, я... Детальніше »
BN
Ваш останній коментар: "Я з тих, хто не вірить ..." міг би бути значно посилений посиланням на три листи Іоанна та одкровення Іоанну від Ісуса Христа, відзначаючи розвиток апостазії та "секти Миколая" і круглий осуд обох Христом.
Церковна ієрархія тривала у стадії становлення, і жоден “керівний орган” не згадувався. Отже, формування секти тоді повинно бути тим самим перетворенням, яке ми спостерігаємо сьогодні всередині організації.
Цікаве спостереження, БН. Починаючи з 1950 року, термін "Керівний орган" з'являється 1721 раз у Росії Вартова башта поодинці. Проте в першому столітті письменники Біблії не посилаються на таку важливу сутність? Дивно, якщо ми віримо, що він існував тоді і керував роботою протягом 70 років. Крім того, “вірний і розсудливий раб” з’являється 1277 разів у Вартовий, але з’являється лише на ілюстрації, яку дав Ісус, але письменники Біблії ніколи не використовуються для позначення будь-якої сутності чи людини, як ми сьогодні.
Дуже показово ...
Контраргументом може бути те, що GB І століття називали «апостолами», або «апостолами та старшими в Єрусалимі». Пошук WTLib для "апостолів старших чоловіків" містить кілька посилань лише в Діях 15 і 16. Пошук "апостолів" показує, що на початку Дій справ вони були тими, хто взяв на себе ініціативу, але в Ефесянах 2.20 і Рев 21.14 їх називають фундаментальними каменями збору, припускаючи, що їхнє становище було унікальним і не повторюватися. Якби хтось прагнув бути «апостолами» у пізніші часи, він впав би... Детальніше »
БН, Якщо видавці не хвилюються, вони не звертають уваги. Звичайно, немає можливості дізнатись, скільки їх є, а скільки ні, але ГБ надзвичайно складно організувати внутрішній бунт. Однак, оскільки з цього випливає, що ті з нас, хто незадоволений напрямком, який взяла організація, більше не вносять внесків, грошові проблеми можуть бути показником нашої кількості. Я маю одне запитання: хто має повноваження звільняти ГБ? Якщо вони більше не є законними представниками WTBTS (я на це маю рацію?), То не зможе... Детальніше »
По-перше, у мене є запитання "адвоката диявола": чи маємо ми незалежне підтвердження того, що пункти Франца насправді походять із записки Комітету Голови? Я також читав CoC і склав таке ж позитивне враження про Франца, але все ще ненавиджу вірити одному слову. По-друге, я думаю, що MOL не може не розкритися. Як і "Людина, яка стане королем", його беззаконні дії - це неможливість. Здається, для багатьох новітнє пояснення "покоління" стало поворотним моментом. Ось тут ГБ у великій мірі продемонстрували свою відсутність мужності, смирення та скромності. Голос... Детальніше »
Я дійсно думаю, що небесна надія - це ВИНЯТК .. Грецьке слово воскресіння передбачає, що більшість отримує земне воскресіння (ім’я Анастасія означає „та, що встане знову“) .. Навіть Помазаний отримав земне воскресіння .. Але я також вірте, що великий натовп на небі - вони є частиною першої групи ...
О БОЖЕ МІЙ!! (звичайно, найповажнішим чином) Я особисто ніколи не читав "Кризу совісті" з тієї простої причини, що хотів сам це вирішити. Як ви сказали на початку статті, ви не хотіли, щоб людське мислення підкріплювало ваші переконання, як і я (але я відчуваю, що зараз в змозі це зробити). Але ці 8 пунктів, перелічених Францем - ТОЧНО такий самий висновок прийшов я та ще кілька братів (і жоден з них не читав книгу Франца). Чудова. Брати, яких я зараз... Детальніше »
По-перше, дозвольте мені додати свій голос до подяки. Ви не уявляєте, як цей сайт допоміг моєму чоловікові і мені зрозуміти Біблію та правду, яку вона містить. По-друге, муженек вдячний за інформацію про ім’я Єгова, дякую вам і за це. Зараз ми читаємо "Кризу совісті", і це відкриває око! Так багато речей, про які я колись дивувався, зараз мають сенс! Я давно думав, що суспільство використовує страх і залякування для контролю прихильників релігії, Єгова не вимагає, Він дає нам вільну волю, щоб вирішити, яким шляхом... Детальніше »
Більшість з того, що ви сказали, я не згоден приймати чи вірити, я читаю багато Perimeno, але також багато інших сайтів, не тільки JW, і на даний момент я все ще перебуваю в подорожі, що організація СВ підтримує богів, і поки що жодна особа в жодній релігії не була засуджена. Я вважаю, що громади JW мають там християн і їх вводили в оману, так само, як і в інших церквах, будь-яка релігія є неправильною у аспектах вірувань. Перімено не єдиний брат чи той, хто навчає як... Детальніше »
Вибачте, Катріна, я перечитав свою публікацію, і, як це моя невдала звичка, мені здалося, що я звучу грубо і недоброзичливо. Прошу вибачення за свій тон. Я брязкав кулями, але жодної образи не було. Що мене почало у подорожі від WTS, це те, як вони засуджують усіх, хто бореться під тягарем Адамового гріха, але сповідує Ісуса. Раніше я лежав не спавши вночі, намагаючись узгодити погляд суспільства на світ з Богом Любові та Справедливості. Мене розлютило, що вони можуть настільки зневажати... Детальніше »
Привіт, Катріно, будь ласка, не ображайся, але я знаю, що ти приписуєш погляд Перімено на те, що MOL пов'язаний лише з рухом Дослідника Біблії / Свідків Єгови. Для мене саме тут його точка зору / інтерпретація стає незмінною, тому що для цього потрібно визнати, що Ісус брав безпосередню участь у народженні Дослідників Біблії, перш за все інші групи адвентистів, що виникли у 1800-х роках. Потім ви повинні визнати, що, благословивши Дослідників Біблії та Рассела, він якимось чином підтримував ці стосунки з організацією, яку ми маємо сьогодні, за рахунок будь-якої іншої праведної людини... Детальніше »
Ні, але я дійсно вважаю, що багато овець Богів потрапили в пастку в орга, і що на початку звільнені біблійні студенти були помазаними. Я думаю, що багато чого змінилося на гірше, коли Резерфорд створив організацію, за якою традиційно дотримується ГБ. У громадах є багато прекрасних братів, і я справді вірю, як ми бачимо лише з цього сайту, що відбувається величезне пробудження. Я думаю, що ГБ знають це, і, як Меліті сказала, Біблія - це їхній страх, як багато хто зараз навчає... Детальніше »
Катріна, я з цікавістю прочитала твій пост. «Матвія 23: 1 Тоді Ісус звернувся до натовпу та своїх учнів, кажучи: 2« Книжники та фарисеї стали на місце Мойсея. 3 Отже, роби все, що вони тобі скажуть ... так, роби і звертай увагу! Але не робіть те, що вони роблять, тому що вони говорять, але вони не [практикують те, що вони проповідують]. 4 Вони складають важкі вантажі, щоб покласти їх на плечі чоловіків, яких вони не хочуть прожити пальцем. Коли Ісус говорив це, це було до його смерті, воскресіння та вознесіння в... Детальніше »
Перш за все велике спасибі Мелеті, Апполосу та іншим, хто так багато зробив, ви зміцнюєте віру, любите і добрі, ваша робота зіткнулася, як смачний смачний кремовий пиріг, та освіжаючий напій у спекотний день . Люблю вас всіх. Організацією керують сучасні фарисеї, і Ісус попередив нас про них. Я вважаю, що спочатку WT використовувався для збору в помазаних, однак Сатана отримав контроль на вершині, особливо в часи Резерфорда, і сьогодні, оскільки GB зробили це неможливим... Детальніше »
Завдяки мелеті, ці речі мені дуже близькі. Навколо нашого шляху я і моя родина, яких я почув, ненавидяться і вважаються відступниками, я чую, як старші погрожують розправити людей, хто асоціюється з нами. І все ж. Мені подобається Біблія. Я читав Біблію знову і знову в контексті з чесною та відкритою думкою. Я прийшов до тих самих висновків, що і ви. Я не читав книги про французькі фрази, у мого сина він здобув університетський ступінь у Британії, про яку він сказав... Детальніше »
Чи могло тоді бути саме те, що є “людиною беззаконня”? І цей „чоловік” об’єднує всі християнські конфесії? Я часто думаю, що, хоча Ісус знав доктринальні відмінності між фарисеями та садукеями, він не відігравав їх один проти одного, а зосередив увагу на тому, що вони не застосовували “вагоміших питань Закону”. Він навіть називав їх "працівниками беззаконня". Хоча ГБ, безумовно, є надзвичайною контрольною групою, вони є лише однією з багатьох релігійних груп чи осіб, які зловживають роллю вчителя для власних цілей. Хоча Святий Дух може ввімкнути... Детальніше »
Привіт християнин
Мої настрої точно. Виявленням МО буде усунення ВСІХ релігійних ієрархій, виявлених у християнських групах. Однак це не буде приємним враженням для Bro / Sis, які не скористалися порадою, що нікому не слід довіряти. В результаті вони будуть відчувати себе справді зрадженими і підведеними.
Дякую Мелеті та Аполлосу за цей щирий та зворушливий допис. Я думаю про всіх наших дорогих братів і сестер, котрі заплатили високу ціну за те, що сміли задавати питання і за те, що відверто не погодились з Вартовою баштою і були названі «відступниками». Вони були розкидані по вітрах .... Однак деякі все ще дотримуються віри, яка спонукала їх поставити під сумнів. Ісус знає всіх своїх овець, де б вони не були. Я також ціную цей сайт .... Це ніби маяк уночі. Ми всі вдячні за всю важку працю, яка спрямована на те, щоб утримати це... Детальніше »
Дякую Мелеті та іншим залученим за те, що ви повернулись до простих біблійних вчень і використовували дану Богом здатність міркувати при підготовці цих статей. Після 30 років мого життя, живучи в реальності, створеній Wt, я можу бачити Біблію в зовсім іншому світлі, і я повинен сказати, що навіть вона дуже важко прокидається, я не шкодую про це. Це дуже вільний досвід, незважаючи на труднощі, які він створює.
добре подумайте над речами, перш ніж стрибати в різні холодні води. Так, ти маєш рацію Дейтона. Я впевнений, що багатьом з нас подобається спілкування та тісна дружба наших християнських братів і сестер. Але мені сподобалося б це спілкування ще більше без постійної індоктринації з боку Вт. Багато наших християнських братів і сестер захищатимуть фальшиві вчення Гб, не бачачи, що їх обманює фальшивий учитель. Я не можу насправді звинуватити їх у цьому, бо я був собою, і багато хто досі просто вчаться. Wt використовує індоктринацію, і вони дуже успішні... Детальніше »
Велике спасибі Мелеті, це був чудовий пост. Я завжди думав про себе як про справжнього блакитного СВ. Насправді я думав, що якщо поріжусь, то подумаю, що кровоточу синім. Однак справи почали змінюватися, коли я проводив більше досліджень щодо покоління. Я вирішив із собою, що буду слідувати правді, куди б вона мене не привела. Це була найдивовижніша подорож. Однак це завело мене туди, де я ніколи не думав, що буду. Я прийшов до усвідомлення того, що 1914 рік був не таким «позначеним», як ми... Детальніше »
Я любив Рей Франца. Ми говорили по телефону та обмінювались листами. Він не вважав, не хотів би вважати себе без потреби в налаштуванні свого духовного мислення, якщо це необхідно. Він не хотів, щоб люди читали те, що він писав, а потім ставилися до цього, як колись до своєї сторожової башти. Я не кажу, що саме це відбувається на цьому сайті, навпаки! Але все ж я вважаю, що добре нагадати друзям, що Рей був просто людиною, доброю людиною в наших очах, як і в його очах були добрі люди у Бетелі, як... Детальніше »
Прочитавши обидві книги і відмовившись від усіх позицій, я вважаю, що потрібно більше сил і сміливості залишатися в рамках СВ, використовуючи Біблію як єдину основу розуму. Покидання в гніві лише посилює ненависть. Давним-давно я почав молитися про мудрість та дитячу вдячність за любов і терпіння, необхідні для розвіяння такого гніву та розчарування. Як і Нікодим, я прийшов до Христа в таємниці лише для того, щоб мені сказати, що якщо я не народився знову, я залишаюся фарисаїком. Тільки тоді я по-справжньому оцінив, що означає народитися знову, залишивши позаду фізичне... Детальніше »
Ці "нові розуміння" зрештою не такі вже й нові. ГБ абсолютно знає, що "правда" - це не правда. Ми - діти, які просять рибу, і замість цього вони вирішують дати нам змію задля відстоювання їхніх традицій чоловіків. (Лука 11:11) Яким чином може туга за прекрасними істинами, що містяться в Божому Слові, колись помиляється ?? !! «Самарянська жінка» багато разів рекомендувала мені книгу Рея Франца, і хоч у мене книжка була протягом декількох місяців… щось все ще відчувалося… неправильно читати його книгу (велика індоктринація?) Дякую... Детальніше »
Дякуємо, що поділилися цим. На підтримку цього сайту та дослідження статей потрібно чимало часу, але для всіх нас, хто поділяє це навантаження, найслушніше знати, що це приносить користь іншим.
Дякую, Мелеті, як завжди висловлена і аргументована стаття. Зараз я читав «Кризу совісті» та пізнішу працю Р. Франца «У пошуках християнської свободи». Ця друга книга допомогла мені зрозуміти, як можна бути близьким до Господа Ісуса, і при цьому не підтримувати жодної створеної людиною організації. Мене теж вразив добрий, подібний до Христа погляд Франца на його жахливе ставлення. Він приходить як добрий, люблячий і смиренний чоловік. Це тому, що я любитель правди, що любов, яку прищепили мені від народження мої батьки JW, я... Детальніше »
Дякую Мелети,
Дуже цікавий та обґрунтований пост.
Я ще не читав "Кризу совісті". І все-таки мені здається дуже цікавим, що багато речей із «списку неправильних навчань», які ви показуєте, я також дійшов до тих самих висновків, знявши «сліповики сторожової вежі» та зробивши чесне дослідження біблій.
Я з нетерпінням чекаю вашого наступного допису на цю тему.
Дякую за це, Мелеті. Я читав лише окремі глави "Кризи совісті", але мене вразив і цей список "неправильних вчень". Подібно до вас та інших на цьому сайті, я також дійшов багатьох таких висновків, використовуючи виключно Біблію. Я зберег PDF-файл цієї сторінки і був твердо налаштований перевірити, чи поділяють інші ці думки. Мій пошук одразу привів мене до цього веб-сайту. З тих пір моє духовне пробудження було глибоким. Я відчуваю себе набагато щасливішим, коли мене не так сильно затримують вчення людей. Християнська свобода - це... Детальніше »
Дякую за це. Я здивований, що справді ті самі доктринальні відхилення на той час були виявлені в сьогоднішніх дискусіях.
Я вірю, що навіть світські організації одного дня прийдуть з правилами про стипендії релігійних організацій.