[Ця стаття була внесена Андреєм Штимме]
Кілька років тому, коли домовленість про вивчення книги була скасована, ми з деякими друзями обговорювали наші теорії, чому. Само собою зрозуміло, що справжня причина не одна з тих, що є в листі, і раптом мені спало на думку, що відбувається щось більше: ми не довіряли Керівному органу сказати нам всю правду. Тоді ми все ще відчували, що організація Свідків Єгови - це Божа організація; єдиний прояв справжньої релігії на землі. Як сталося, що ми не повністю довіряємо ГБ?
Коли дискусія розгорнулася, щоб відповісти на це останнє запитання, я підняв домовленість про добровільне пожертвування 1990 року та нещодавнє зменшення розмірів деяких відділень, куди деяких братів «відправили назад у поле». Перша справа внаслідок скандалів, пов’язаних із телевангелістами, загалом вважалася мотивованою страхом перед оподаткуванням, а друга - простим зменшенням розміру, проте офіційні пояснення не включали жодного з цих факторів. Я міг уявити, чому вони, можливо, не хочуть повідомляти про справжні причини цих рішень, але також відчували, що вони зобов'язані повним розкриттям інформації про братів і сестер, які сплачували рахунки.
Зараз ви можете подумати, що я насправді не маю можливості довести свої підозри, і ви маєте рацію. Я описую еволюцію мого особистого сприйняття щодо прямоти організації. Однак, коли ці питання були свіжими, я обговорював їх з багатьма давніми Свідками Ієгови, і переважна більшість сприймала це як даність того, що організація не була повністю відкритою. Тож або в цих справах було більше, ніж вони розповідали, або вони спілкувались таким чином, що породив підозру. У будь-якому випадку, ефект був однаковим. Погіршення впевненості, що час або підтвердить, або знищить.
Небагато часу пройшло до того, як у 24 р. Було відкрито «нове» розуміння «покоління» з Матвія 34:2010. На той час стало болісно очевидно, що з нашими розрахунками щось принципово не так. Покоління 1914 року - за будь-яким розумним визначенням покоління - прийшло і пішло, а Армагеддон не здійснився. На той момент скромною і почесною справою було визнати, що ми справді не знали, що відбувається. На жаль, відповідь ГБ була нічим подібним, а скоріше вигаданим визначенням слова «покоління», яке було образливо малоймовірним. Наша інтерпретація Даниїла 4 стала, подібно до Трійці та Пекельного вогню для інших конфесій, священною і недоторканною доктриною, яку потрібно було захищати, навіть якщо це означало перекручування Писань.
До цього моменту я дав ГБ певну перевагу сумнівам. Я вважав, що вони введені в оману, пофарбовані в кут, надмірно стурбовані юридичними наслідками тощо, але не навмисно нечесні. Коли люди називали їх брехунами чи обманщиками, я захищав їх. Я стверджував, що ми бачили до цього часу, не потрібно приписувати навмисним діям.
А потім прийшла травнева трансляція.
Спробуйте, як я міг би скористатися сумнівом, у годинній петиції Стівена Летта про кошти є дуже багато, що просто не відповідає дійсності. Крім того, неймовірно, що він цього не знає. Я боровся, щоб дотримуватися свого переконання, що немає злоби, а також не навмисного обману, що виходить зверху. На жаль, я відчуваю, як це вислизає з мого долоні.
Здається, що з кожним роком Організація рухається до більшої кількості грошей, і вони просять, але насправді не просять, а насправді просять, і тоді містер Летт має нерв сказати, що ми не просимо грошей ... ні, звичайно, ні .. Мені подобається згадувати але не відверто Рассел, серпень 1979 р. ТИ ХОЧЕШ “СТОРОЖНУ БАШНЮ ЗІОНУ”? Не вважайте ці зауваження апеляцією до грошей. Ми вважаємо, що ні. «Сторожова вежа Сіону» є. ЄГОВА за його підтримку, і хоча це так, він ніколи не буде просити та просити людей про підтримку. ... Так, і здається... Детальніше »
Вибачте 1879 ... Woops мій поганий
Той простий факт, що ніхто не має ВІДОМОСТІ, скільки насправді має суспільство грошей у формі нерухомості, цінних паперів та готівки, повинен бути величезним червоним прапором. Причина, по якій суспільство не публікує інформацію про свої фінанси, полягає в тому, що це може спотикати багатьох. Ви бачите, куди йдуть всі пожертвувані гроші - нерухомість. Це стабільний актив, який оцінить під час бичачих ринків і може виступати заставою для отримання більших позик на розвиток. Покупки нерухомості по всьому світу (RTO) можна легко розкрутити як продовження проповідницької роботи. Якщо ні... Детальніше »
Це можна дослідити
Притча «Вівці та кози» стала жвавою дискусією, що є найцікавішим. Тим не менше, я іноді відчуваю, що ми намагаємось читати в ньому занадто багато. Це притча, а не бачення майбутньої події. Це викласти урок, проілюструвати суть. На мій погляд, Ісус одночасно навчає Своїх учнів уроком і водночас дає надію та впевненість людям у народах. Для Його учнів це навчити їх не дивитись на людей з інших народів. Залишатися смиренними. Це був єврейський звичай розглядати людей... Детальніше »
Мені завжди цікаво: якби Ви читали про ті самі зміни та практики, які ми читали і бачили в організації, а потім про іншу релігійну організацію, чи відчували б Ви симпатію до цих лідерів? Я здогадуюсь, що це набагато важче, коли це дуже близько до тебе.
Я думаю, саме в такі часи, коли ПРОРОЧСТВО потрібно читати, маючи на увазі відступницький Бетел. Тоді ми знаємо, що Бетел ВНУТРІШНЬО скомпрометований: (Даниїл 11:32) “А хто нечестиво чинить заповіт (у Бетелі), той (8-й цар / північний цар) приведе до відступництва за допомогою гладких слів. (Закриття 8-го короля Бетеля "прикритими словами" у публікаціях JW є частиною плавно виправданого відступництва); Ось чому Даниїл 11: 27-45 також зберігає велику диверсію Бетелю, щоб прикрити ВЛАСНЕ відступництво, в той час як Даниїл 11 відступництво від "Короля Півночі" 8-ї влади Короля вже має... Детальніше »
Одна справа - оцінювати вчення як неправдиві, але якщо ми вирушаємо у сферу пророчого тлумачення, ми йдемо дорогою, якою так багато фальшивих релігієводів пройшло перед нами із катастрофічними результатами. Звичайно, можна сказати, що будь-яка релігія, яка перекручує добру новину, діє проти завіту. Однак є стрибком сказати, що будь-яка конкретна релігія виконує пророцтво Короля Півночі. Залишимо це рішення в руках Бога та огляді історії. Ми ще не там. Ми зобов’язані викрити брехню та фальшиві вчення,... Детальніше »
Андре, ви писали: «У годинній петиції Стівена Летта про кошти є дуже багато, що просто не відповідає дійсності. Крім того, неймовірно, що він цього не знає ".
Чи можете ви навести конкретні твердження Стівена Летта, які ви вважаєте неправдивими, і чому ви так почуваєтесь?
Привіт, qspf, ви можете знайти глибокий розгляд Травня тут.
Два питання, на які ще ніхто, наскільки я знаю, так і не зміг відповісти:
1) Чи знають GB, що вони роблять, або вони брешуть?
2) Куди насправді йдуть всі гроші?
Які б відповіді не були, одне, що ми точно знаємо, - це те, що вони не шлях до Бога.
Куди йдуть всі гроші? - це питання я задавав собі. Нам завжди говорили, що це для проповідницької роботи у всьому світі, місцевих потреб та для будівництва залів. Чому потрібно мати величезні групи людей - бетелітів, наглядових наглядачів тощо, котрі харчуються, одягаються та розміщуються безкоштовно. Організація перетворилася на величезний бізнес, який торкається рядових осіб для підтримки. Навіщо JWs потрібен величезний розкішний курорт, де кожен живе безкоштовно і отримує невелику стипендію для існування. Якби ми справді відрізнялися від... Детальніше »
Хороші бали! Бетеліти обслуговують свої машини, прибирають кімнати, відмивають одяг, надають медичну та стоматологічну допомогу, готують їжу. Подорожуючи, вони можуть безкоштовно зупинитися в інших Ветхелях. Коли я плачу за всі ці речі, мені також залишається невелика стипендія кожного місяця, але я також хвилююся, звідки береться наступна зарплата. Монастирське життя має певні переваги!
Добре шкода сказати це, але GB дають мені повзти, і я їм не довіряю, вони багато чого збрехали, і я особисто більше не можу почути, як вони говорять, або дивитись на них.
Я відчуваю, що це правда про Стівена Летта в піці. Він повністю виповзає мене, крім випадків, коли він розмовляє, діє та жестикулює як дурман (справді ніякої неповаги не мав на увазі, але, на жаль, це, на жаль, спосіб, з яким він стикається). Слухати його соромно, і мені насправді соромно за ГБ, що вони будуть використовувати такі погані судження, вибираючи його на цю роль. Не кожному підходить публічний спікер у відеотрансляції, і це є доказом. Я не знаю, як можуть просто стояти рядові JW... Детальніше »
Насправді, деяким братам та сестрам він здається приємним - дивним, чи не здається вам.
дуже.
Моя дружина його абсолютно обожнює. Він такий, як люблячий дідусь, - каже вона. Мої почуття щодо нього більше відповідають вашому коментарю qspf
Вибачення, Мелеті. Вищезазначений коментар був задуманий як відповідь на ваш власний. Я ще звикаю до цього формату. 😉
Так, я теж не був би здивований, якщо в Адміністративній Раді є такі, які не відчувають нічого страшного з приводу деяких дій, вжитих останнім часом. На жаль, здається, що якщо справді існують такі суперечливі голоси, то їх заклик у меншості, і до цього часу він не міг переконати в одностайності голосування. Як ви знаєте, Павло повідомляє нам, що людина беззаконня діє за дозволом Бога як засіб відплати тим, хто не любить «правду» - тобто, те, що є правдою, а не якесь особливе... Детальніше »
Якщо говорити про механіку обману: ми всі знаємо про збіднілого нігерійця, який звертається до вас, щоб просити вашої допомоги, щоб отримати його спадщину в 20 мільйонів доларів, і який занадто бідний, щоб сплатити 5000 судових зборів, пов’язаних із вимаганням грошей, але хто з них Чиста вдячність пропонує виплатити вам мільйон доларів взамін за вашу добру допомогу. Ну та ж сама механіка спрацьовує, коли йдеться про духовні питання та духовний обман. Хтось насправді вірить, що Бог буде вражений людиною, яка користується людиною настільки грубо? Є... Детальніше »
Думаю, ви дійсно підсумували частину проблеми терміном «рай-скоро християни». Так багато уваги приділяється тому, що чекає майбутнє і наскільки воно близьке завжди, але нехтування тут і зараз. Як часто навчальні статті закінчуються заключним абзацом, нагадуючи нам, що вірні християни незабаром відчують благословення нового Божого світу
Попередні коментарі - це обнадійлива суміш того, що я відчував давно. Повторно припинивши домовленість про вивчення домашньої книги, оскільки зміни, які я спостерігав, в конгресі зростає негатив, зустрічі в залі більше не дають особистого заохочення, це справді більше схоже на ділову зустріч, ніж на зібрання закоханих братів. Кожен залишає кожного Одного разу, колись люди засідали після зустрічей, єдиними, хто здається, є ті, хто працює на повній роботі. Я відчуваю справжній духовний голод серед бреденів, тоді як люди, до яких я прийшов... Детальніше »
Я думав про цю нещодавно Дику Оливу. Або я повинен сказати порівняння, коли я був у загальновизнаному християнстві, і зараз через 20 років. Я пам’ятаю ще до того, як я став Свідком Ієва, скільки любові та ентузіазму я мав до Ісуса, як я любив читати Біблію, як я любив говорити з іншими про Христа. Я справді відчуваю, що моя справжня духовність за ці роки пережила повільну загниваючу смерть, і тепер це просто порожня оболонка. Читання Біблії здається тягарем, і я не маю того самого ентузіазму, як раніше. Зустрічі та свідчення стали... Детальніше »
я був щасливий, поки старші домовленості прийшли в 1963 році. Я створив культуру для них та нас. деякі брати, які були прислужниками, що проводили публічні переговори, чомусь більше не були кваліфіковані, і були порушені нею. Я сказали, що я був мінімальним службовцем і не хотів цього. Так, згоден на вивчення книги. відповідь на відповідь на вивчення Біблії своїми словами ... знаю, це як навчальний клас в Амвей у вечірній вечір. Я зараз рідко йду ..... Детальніше »
Я теж, як і ОП, поступово перейшов від більш-менш віри в організацію до обережного і суворого вивчення всього, що зараз публікується. Багато доктринальних змін та сейсмічні зміни у бухгалтерських процедурах та захоплення грошей (я робив рахунки в конгресі не так давно) змусили мене дуже підозріло ставитись до Брата Летта та ГБ.
Андре, я ціную, як ви розробили цю тему. Ви чесні та відверті, не будучи принизливими. Ви описуєте шлях зростання обізнаності, який знайомий багатьом з нас. Це допомагає нам сприймати факти та аналітично думати над ними. Таким чином, ми можемо бачити речі такими, якими вони є насправді, і обрати розумний курс дій. Дякую.
Я теж колись марився, тому не надто складно зрозуміти ситуацію, в якій перебувають ці брати. Як JW я без сумніву вірив, що маю істину, і ділився своїми переконаннями з іншими як найчистішою, непорочною формою істини на землі. Я був готовий померти перед переливанням крові. Я почувався винним, коли не дотримався певної квоти у звіті про службу на місцях. Скільки з нас марило? Ці брати були виховані в тій самій системі, що і ми, і в результаті вони не бачать поза межами... Детальніше »
Ви знаєте, коли я зробив вищезазначений коментар, я майже взяв убогий рядок про свою власну минулу оману, але не міг зрозуміти, як це висловити. Мене вражає, що так довго моє життя будувалося на такому несправному фундаменті. З іншого боку, більша частина того, що я є сьогодні, і хороші речі, які я маю, пов’язані з моїм навчанням JW та способом життя. Мені потрібно час від часу нагадувати собі, що це була омана з деякими дуже позитивними аспектами. У цьому полягає, для мене, джерело багато чого на шляху... Детальніше »
Це повертає мене до теми «милосердя для народів». Враховуючи тенденцію людства впадати в такі омани, я вважаю неможливим думати, що Єгова призначить чесних сердець другою смертю за їх оману. Майже немислимо, щоб ТВОРЕЦЬ, який зробив нас таким, не виявив милосердя і не оцінив у достатній мірі кров власного сина щодо прощення тим, хто перебуває в людському стані.
Алекс я згоден і думав, як Писання гармонізують між собою в цьому питанні. Я думаю, що бог покарав би лише тих, хто свідомо бунтує проти нього .. Я думаю, що закінчиться, у свідомості людей не буде сумнівів у тому, що є справжньою правдою. !! велике питання буде, якщо ми відкинемо його чи слідуємо за ним. Це було те саме в день Мойсея та Ісус. За допомогою знаків вони виконували ставлення багатьох, демонстрували навмисне відмову від святого духа .. Євреї 10 v 26 - 29 .hebrews... Детальніше »
Безсумнівно, були правові та державні порушення, які змінили політику керівного органу щодо деяких питань. Однак, хоча я можу підозрювати особисту лагідність людини в контексті розкриття хитрості чи фальсифікації корупції, здається набагато менш імовірним, що весь керівний орган винен у тривалому та колективному подвійності. Швидше, багато з цих питань можна віднести до суворої сили віри та визнання тонкого ефекту бритви Хенлона. Наприклад, подумайте, чому ефіопська церква в Аксумі справді вважає, що вони володіють... Детальніше »
Я вдячний вам за розуміння цієї теми, Vox Ratio. Павло говорив про людей, які «публічно заявляють, що знають Бога, але своїми справами відрекаються від нього». Проте свого часу він був одним із тих самих людей. Потрібно було чудесне явище Господа Ісуса, щоб повернути його. Ісус сказав йому: "Продовжувати бити ногами по годах вам важко". Ці метафоричні «годе» мали б бути вагомим доказом того, що за роботою християн стояв Бог. Павло, або Савл, як тоді, діяв під тим самим впливом, на який ти вказуєш... Детальніше »
Як ви вважаєте, якого «одного чи двох ГБ» «збурює те, як ідуть справи»? Зараз я їх усіх чув на JW TV, і я не бачу нікого, що відрізняється від інших.
Ти не хотів би, правда? Якби вони замислювались, як Никодим чи Йосип з Аріматеї, вони б знали, як тримати їх прихованими. Я висловлював можливість - справді надію - не те, про що я маю знання. Однак, якщо такі є в самому ГБ або на видатних посадах у штабі чи різних філіях, вони не можуть продовжувати таким чином. У якийсь момент ми повинні стати на позицію правильності, якщо хочемо знайти прихильність Христа.
Ви, пане, добрі зі словами. Залишайтеся, щоб я міг вчитися
Я не впевнений, хто мене найбільше лякає, хлопець, який свідомо і зловмисно оманливий, або той, чиї марення дозволяють йому обдурити, не визнаючи цього собі.
Лідери релігії усвідомлюють, що вони можуть уникнути того, щоб сказати і, можливо, навіть зробити все, що вони хочуть, щоб відмовити це насправді від того, чи правильно. Подібно до того, як Пілат сказав, що є істина.? Мене не перестає дивувати, як більшість людей у цьому світі, чимось більш релігійним чи ні, будуть від усієї душі вірити в будь-що, що їм скажуть, якщо це походить від авторитетного діяча, особливо якщо інші кажуть, що вони також вірять цьому. Це продовжується в політиці релігія скрізь. JW такі самі, можливо, навіть більше того….... Детальніше »
Цілком вагомою причиною серйозно переосмислити вивчення книг у приватних будинках - як зустрічі, на які запрошуються представники громадськості та які контролюються з боку КН - було б питання страхування громадської відповідальності. Це цілком могло стати масовою проблемою для зборів та домогосподарств. Отже, це повинно було враховувати мислення. Але тоді не було б жодної вагомої причини, яка б не була повністю розкрита.
Я погоджуюся з питанням відповідальності, але я можу подумати про кілька причин, чому вони можуть вирішити не бути повністю відкритими щодо цього: По-перше, щоб нікому не вкладати в голову позов, якщо це їм ще не спало на думку і, по-друге, створити враження, що прийняв рішення з позитивних причин, а не був змушений до нього загрозою судового розгляду.
Andere Мої власні переходи не могли бути більш точно відображені, крім того, що ви висловили. Внутрішньо я довго відчиняв двері до думки про те, що найвищий рівень ієрархії може не знати про їх помилку, або, принаймні, потрапляє в самооблучення, досить сильне, щоб замаскувати істинність справи. Я завжди намагався надати їм користь від сумнівів (як я думаю, ви і багато інших досягли, наскільки це можливо). Зараз я можу сказати, з дуже маленьким внутрішнім сумнівом, що більше не бачу місця для таких... Детальніше »
Якщо припустити, що нечесність розпочалася не лише з травневого ефіру, вона піднімає питання про те, наскільки далеко знаходиться корупція. Я насправді не хочу починати повторний аналіз всього, що відбулося протягом останніх кількох років, але я не можу не думати, що нова ідентичність ГБ як F&DS, можливо, була щось поза синдромом гострої нескромності.
Говорячи про правду і красу християнства, ви можете переглянути посилання на випуск «Повернення до Єгови» у 2015 році - брошуру, призначену для повернення неактивних: http://goo.gl/St910X Я подивився через це, і що мене вразило, це (а) Велика Британія повністю забила голови, якщо вони вважають, що основною причиною, з якої люди виїжджають, є матеріалізм або тривоги життя і ігнорують дедалі більшу незгоду щодо своїх вчень та політики, публікація ДІЙСНО означає повернутися до Єгови, а не до Христа. Окрім небагатьох згадок про буття... Детальніше »
Я не почав втрачати довіру до Керівного органу, вони втратили довіру до мене: Книжкове дослідження було занадто відкритим як формат для обговорення Біблії. Приватні групи вивчення Біблії були оголошені поза законом. Тоді взагалі ставити запитання стало знущатись. Потім 5-хвилинну частину скоротили в часі, також Біблійні моменти. Все, що може бути використано для вираження вільного мислення. Я почав відчувати, що вони не хочуть, щоб я більше думав. Чому? Чого вони бояться? Ви не ховаєте своє світло і не кладете його під стіл. Я завжди вірив, що правда нічого не має... Детальніше »
Алекс.
Як можна знайти закон, який вивчає Біблію приватно чи з кількома друзями? Хіба це не єдина дозволена робота Бога?
Чого вони бояться? 1 Івана 4:18: «У любові немає страху, але досконала любов викидає страх назовні, бо страх проявляє стриманість. Справді, той, хто переживає страх, не був досконалим у любові ». Іван 5:39: «ВИ досліджуєте Писання, бо ВИ думаєте, що завдяки їм ВИ матимете вічне життя; і саме ці свідчать про мене. 40 І все ж ВИ не хочете прийти до мене, щоб ВАС було життя. 41 Я не приймаю слави від людей, 42 але я добре знаю, що ВИ не маєте цього... Детальніше »
Отже, ви мене зачепили "чому ми більше не займаємось книгознавством". Чому?
Ну, я не можу сказати точно, але головною причиною майже напевно були не ціни на паливо та сімейне поклоніння. Моє найкраще здогадування - це безпека. Власник будинку не міг знати, кого видавці можуть запросити до нього додому. Залежно від того, в якій частині світу ви перебуваєте, це може бути великою проблемою.
Інша можливість полягає в тому, що занадто багато випадків педофілії стосувалося інтимної обстановки вивчення книги.
Нарешті, як згадує Алекс нижче, існує ймовірність того, що вільнодумство занадто багато разів залежало в середовищі вивчення книг.
Estoy de acuerdo contigo Anderestimme. Pero me inclino a pensar que los estudios bíblicos en las casas daba lugar a los libres pensadores y eso es muy peligroso para el C G. No les gusta que pensemos por nosotros mismos.