Розгляд метафори винограду та гілок у Джон 15: 1-8
«Я виноградна лоза; ти він має гілки. один перебуваючи в Мені і Я в ньому, він приносить багато плодів. Бо крім Мене ви нічого не можете зробити ". - Джон 15: 5 Berean Literal Bible
Що мав на увазі наш Господь під словом «той, хто перебуває в мені»?
Дещо назад Нікодим попросив мене про свою думку щодо цього, і, зізнаюся, я був неготовим дати обдуману відповідь.
Слово, що перекладається тут, перебуває від грецького дієслова, мені не, що відповідно до вичерпної згоди Стронга означає:
“Залишатися, продовжувати, жити, залишатися”
“Основне дієслово; залишатися (у даному місці, стані, відношенні чи очікуваній тривалості) - дотримуватися, продовжувати, жити, терпіти, бути присутнім, залишатися, стояти, затримуватись (для), X твій власний. "
Звичайне вживання слова зустрічається за адресою Дії 21: 7-8
Потім ми завершили подорож з Тиру і прибули до Птолмеаміса, і привітали братів і залишився [emeinamen походить з мені не] одного дня з ними. 8 Наступного дня ми виїхали і прийшли до Кес-Ареї, і увійшли до дому євангелізатора Філіпа, який був одним із семи чоловіків, і ми залишився [emeinamen] з ним." (Ac 21: 7, 8)
Однак Ісус використовує це метафорично в Джон 15: 5 оскільки, схоже, не існує жодного буквального способу, щоб християнин проживав або мешкав всередині Ісуса.
Труднощі в розумінні того, що має на увазі Ісус, випливають з того факту, що `` залишатися в комусь '' для англійського вуха в значній мірі безглуздо. Можливо, так було і з грецьким слухачем. Як би там не було, ми знаємо, що Ісус використовував звичайні слова незвичними способами, щоб висловити нові ідеї, що прийшли з християнством. Наприклад, "спати", маючи на увазі "смерть". (Джон 11: 11) Він також піонером використання agape, незвичайне грецьке слово для любові, новим способом, який став унікальним християнським.
Визначення його значення стає ще складнішим, якщо врахувати, що Ісус часто взагалі відмовлявся від слова "залишатися", як Джон 10: 38:
“Але якщо я вірю, хоча ви не вірите Мені, вірте ділам: щоб ви знали і вірили, що Батько is в мені, і я в ньому ". (Джон 10: 38 KJV)
Моя попередня теологічна підготовка змусила мене повірити, що “дотримуватися” можна точно передати “в єдності з”, але я ненавиджу повертатися до нестандартного мислення, знаючи, як легко це може призвести до наслідування чоловіків . (Побачити Доповнення) Тож я поставив це питання на задній план свого розуму протягом декількох тижнів, поки щоденне читання Біблії не привело мене до Іоаннової глави 15. Там я знайшов притчу про виноградну лозу та гілки, і все просто стало на свої місця. [Я]
Давайте розглянемо це разом:
“Я справжня лоза, а Мій Батько - виноград. 2Кожну гілку, яка не приносить в Мені плоду, Він забирає; і кожен, хто плодоносить, Він обрізає його, щоб він міг дати більше плодів. 3Ви вже чисті завдяки тому слову, яке я вам сказав. 4Перебувайте в Мені, і Я в вас. Як гілка не може дати плоду сама по собі, якщо не пробуватиме у виноградної лози, так і ви, якщо не пробудете в Мені.
5Я виноградна лоза; ти він має гілки. один перебуваючи в Мені і Я в ньому, він приносить багато плодів. Бо крім Мене ви нічого не можете зробити. 6Якщо хто не перебуває в Мені, його викидають, як гілку, і висушують, і вони збирають їх і кидають їх у вогонь, і він спалений. 7Якщо ви пробуваєте в Мені, а Мої слова пробувають у вас, ви будете просити все, що забажаєте, і для вас це станеться. 8У цьому прославляється Мій Батько, що ви будете приносити багато плодів і будете Моїми учнями. (Джон 15: 1-8 Береанське вивчення Біблії)
Гілка не може жити відокремлено від лози. Якщо прикріпити, воно одне з виноградною лозою. Він живе або живе в лозі, витягуючи з неї поживні речовини, щоб дати плоди. Християнин черпає своє життя з Ісуса. Ми - гілки, що живляться виноградною лозою, Ісус, а Бог - обробник або виноградар. Він обрізає нас, очищає, робить здоровішими, сильнішими та пліднішими, але лише до тих пір, поки ми залишаємось прив’язаними до лози.
Ми не лише перебуваємо в Ісусі, але він перебуває в Отці. Насправді його стосунки з Богом можуть допомогти нам зрозуміти наші стосунки з ним. Наприклад, він нічого не робить за власною ініціативою, а лише те, що, як бачить, робить Батько. Він є образ Божий, точне вираження його характеру. Бачити Сина - це бачити Батька. (Джон 8: 28; 2 4 коринтян: 4; Євреїв 1: 3; Джон 14: 6-9)
Це не робить Ісуса Отцем так само, як християнське «перебування у Христі» робить його Ісусом. Однак той факт, що ми перебуваємо в Ісусі, означає більше, ніж просто єдине ціле з Ним у цілях, думках та діяльності. Зрештою, якщо я з кимось об’єднаний або з ним, я буду поділяти ті самі цілі та мотивацію, але якщо ця людина піде з життя, я можу продовжувати висловлювати ті самі думки, спонукання та цілі, що й раніше. Я не залежа від нього. Це не так з нами і Христом. Як гілка на лозі, ми черпаємо з нього. Дух, який він дарує, підтримує нас у житті, підтримує нас духовно живими.
Оскільки Ісус у Отці, то бачити Ісуса означає бачити Батька. (Джон 14: 9) Звідси випливає, що якщо ми перебуваємо в Ісусі, то бачити нас означає бачити Його. Люди повинні дивитись на нас і бачити Ісуса в наших вчинках, поглядах і мовленні. Все це можливо лише за умови, що ми залишаємось прив’язаними до лози.
Подібно до того, як Ісус є образом Бога, християнин повинен бути образом Ісуса.
“. . . тими, кого він віддав першим визнанням, він також передбачив бути за зразком образу свого Сина, щоб він був первістком серед багатьох братів. "(Ro 8: 29)
Бог є любов. Ісус є ідеальним відображенням свого Батька. Тому Ісус - це любов. Любов - це те, що мотивує всі його вчинки. Після введення виноградної лози та гілок Ісус знову використовує мені не кажучи:
“Як Отець полюбив Мене, Я полюбив і вас. Дотримуватися (мені не) у моєму коханні. 10Якщо ви виконуєте Мої заповіді, ви будете залишатися в Моїй любові, як Я виконував заповіді Батька і перебуваю в Його любові. 11Це я говорив тобі, щоб Моя радість була в тобі, і твоя радість була повна ". (Джон 15: 9-11)
Живучи, залишаючись або живучи в любові Христа, ми відображаємо Його іншим. Це нагадує нам ще один подібний вираз, також з книги Івана.
“Нову заповідь я даю вам, щоб ви любили один одного. Як я любив вас, так і ви повинні любити один одного. 35По цьому всі пізнають, що ви Мої учні, якщо будете мати любов між собою ». (Джон 13: 34-35)
Любов Христа - це те, що визначає нас як Його учнів. Якщо ми можемо показати цю любов, ми перебуваємо у Христі.
Ви можете бачити це по-іншому, але для мене перебувати у Христі, а Він у мені означає, що я став образом Христа. Напевно, погане відображення, бо я настільки далекий від ідеального, але, тим не менше, образ. Якщо Христос у нас, то всі ми будемо відображати щось із Його любові та Його слави.
Доповнення
Унікальний візуалізація
Оскільки багато хто з тих, хто відвідує цей сайт, є або були Свідками Єгови, вони будуть знайомі з унікальним способом, який надає СЗТ мені не у кожному із 106 випадків, коли він з’являється або відсутній, але мається на увазі. Таким чином Джон 15: 5 стає:
«Я виноградна лоза; ви - гілки. Хто завгодно залишається в союзі зі мною (menōn en emoi, 'пробуває в мені') і Я в єдності з ним (kagō en автоматичний, "Я в ньому"), цей приносить багато плодів; бо крім мене ти взагалі нічого не можеш зробити ". (Джон 15: 5)
Вставка слів "в єднанні з Христом" замість "пробувати у Христі", або просто "у Христі", насправді змінює значення. Ми вже бачили, що людина може бути в союзі з іншим, не залежачи від цієї людини. Наприклад, у нашій культурі є багато «профспілок».
- Профспілка
- Трудовий союз
- Кредитна спілка
- Європейський Союз
Всі об’єднані в цілях і цілях, але кожен член не черпає життя у іншого, а також здатність кожного дотримуватися цілі не залежить від інших. Це не те послання, яке дає Ісус Джон 15: 1-8.
Розуміння позиції СЗТ
Здається, що для цього конкретного надання є дві причини, одна навмисна, а інша - мимовільна.
Перший - це схильність Організації до крайнощів, щоб дистанціюватися від доктрини Трійці. Більшість з нас погодиться з тим, що Трійця не відображає правильно унікальних стосунків між Єговою та його єдинородним Сином. Тим не менше, просто немає виправдання змінити текст Святого Письма, щоб краще підтримати віру, навіть якщо ця віра виявляється істинною. Біблія, яка була написана спочатку, - це все, що потрібно християнину для встановлення істини. (2 Тімоті 3: 16-17; Євреїв 4: 12) Будь-який переклад повинен прагнути якомога ближче зберегти початковий зміст, щоб не втрачався життєвий нюанс значення.
Друга причина, швидше за все, не через свідоме рішення, хоча я міг помилитися в цьому. У будь-якому випадку, переклад здасться природним для перекладача, зануреного у віру, що 99% усіх християн не помазані Святим Духом. "Перебування у Христі" та "перебування у Христі" зображають особливо близькі стосунки, хтось заперечував тих, хто не вважається братом Христа, тобто інших овець JW. Важко було б постійно читати ці уривки - зрештою, їх 106 - і не виходити з думки, що стосунки Іншої Вівці мають бути з Богом та Ісусом - друзями, а не дітьми чи братами - це не так т цілком підходить.
Отже, надаючи «в єдності з» у всіх цих місцях, легше продати ідею більш пішохідних стосунків, таких, коли християнин поєднується з Христом у цілях та думках, але не набагато більше.
Свідки Єгови мають на меті бути єдиними, а це означає слухатися вказівок з висоти. Крім того, Ісус зображений нашим зразком і нашим зразком для наслідування, з невеликим акцентом на його ролі того, кому повинно схилитися кожне коліно. Тож, будучи в єдності з ним, це прекрасно поєднується з цим мисленням.
____________________________________________
[Я] Часті коментарі тих Свідків Свідків, які прокинулись, полягають у тому, що вони тепер відчувають свободу, якої ніколи не відчували. Я переконаний, що це відчуття свободи є прямим результатом відкритості духу. Коли хтось відмовляється від упереджень, упереджень та поневолення доктрин людей, дух вільний творити свої чудеса, і раптом відкривається правда за правдою. Цим не чим похвалитися, бо це не наша справа. Ми не досягаємо цього силою волі чи інтелекту. Це безкоштовний дар від Бога, люблячого Батька, щасливого, що його діти наближаються до нього. (Джон 8: 32; Діяння 2: 38; 2 3 коринтян: 17)
Я бачив відео на YouTube про обрізку виноградних лоз, яке виконують виноробні. Це мені нагадало ці вірші.
https://www.youtube.com/watch?v=xNlZS4sW7Wc
За посиланням вище показано повний річний сезон. Християнин має багато «сезонів», які ми проходимо у своєму житті, щоб дозріти до того ідеального плоду із солодкістю виноградної лози. Якщо ви досліджуєте його, найкращі плоди походять з тих гілок, які є найближчими до основної лози (стебла), оскільки вони поглинають найбільше цукру. Дякую за дослідження!
“Підтримка Духа Ісуса Христа”, (Філ. 1:19) Я думаю, що це пояснює „крім Мене, ти не можеш нічого зробити” (Іван 15: 5).
Сподіваюся, це тримає мене скромним.
Привіт Мелеті. “Молитися”, “розмовляти” або направляти свої думки до нього ”Яка різниця? Справді, яка різниця між молитвою та розмовою? Я бачу, що різниця лише в мотиві або в тому, як той, хто молиться / говорить, бачить розмову. Чи звертались вони до Бога чи Ісуса з мотивом поклоніння або просто з бажанням передати свої почуття. Хто б знав, яким був мотив? ... Справді, лише людина, яка молиться / говорить, і людина з іншого боку. Ніхто інший не міг і не повинен судити про мотив. Можливо, хтось спробує вказати пальцем і сказати, що ти поклоняєшся Ісусу, коли... Детальніше »
>> “Молитися”, “розмовляти” або направляти свої думки до нього ”Яка різниця?
Для ілюстрації я розмовляю з багатьма людьми, але я лише молюсь Богові. Тож існує різниця між розмовою з Ісусом та молитвою до Отця.
Питання поклоніння, яке стосується Ісуса, є складним. Минулого року я дослідив це питання, і зараз я більш спокійний з цією концепцією. Побачити http://www.meletivivlon.com на домашніх сторінках та натисніть на Категорія: Поклоніння
Це цікаве поняття, яка різниця між молитвою чи розмовою? Я теж розмовляю з багатьма людьми, або віч-на-віч, або по телефону. Всіх їх об’єднує одне - фізичне тіло. Для мене, якщо ви «розмовляєте» з духовною істотою, це робить це молитвою. Чи варто нам «говорити» з Ісусом? Я думаю так. Якщо тільки він є нашим посередником, то представляється логічним звернутися безпосередньо до нього, а також до Отця через владу, дану нам Ісусом. Це проблема? Ні для Павла в Дамаску, ні для того, щоб Стефана забили камінням.... Детальніше »
Ті, хто в Біблії звертався до Ісуса, дивились на видіння чи чудесне явище. Я б не називав цю молитву. Молитва виходить за межі мистецтва розмови і є формою благоговійного поклоніння проскунео, зауважте. Тому я не думаю, що визначення молитви як спілкування від людини до духу є обґрунтованим. Тим не менше, якщо хтось може показати мені біблійні докази протилежного, я прийму це.
Це може стати гарною темою на DiscussTheTruth.com. Можливо, там вже є тема з цього приводу, хоча я зараз поспішив, тому не зміг її знайти.
Яка гарна стаття Мелеті. Це прилипало до мене, і оскільки у мене вихідний, я можу висловитись трохи більше (Вибачте, 🙁) Коли я «прокинувся» два роки тому, я не можу описати словами автоматичний перехід, який мій розум зробив на те, що мене приваблює Христа і бажаючи бути схожими на нього. Це бажання існувало як СВ, але воно змінилося, персоналізувалось і посилилося після мого пробудження. Це був процес, який в основному відбувався без мого вчинення. Я можу лише вірити, що саме ГС вніс зміни, адже це не так... Детальніше »
Дійсно чудові думки, Єгоракам. Дякую, що поділились. Я ціную думку про те, що не намагаюся змусити когось взяти участь. Це було б як примусити когось охреститися. Звичайно, це не підриває важливості хрещення та участі. Якщо ми хочемо по-справжньому бути “у Христі”, ми повинні на певному етапі, коли будемо готові, охреститися, а також випити його крові та з’їсти його м’яса, щоб спастися. Проте сам вчинок цього не має сенсу, якщо наше серце насправді не в ньому. Гарна думка! Що стосується молитви до Ісуса, то це те, з чим я боровся... Детальніше »
Єгоракакам і Мелеті, якщо ви помолитесь до нашого Господа Ісуса, ви приєднаєтесь до хорошої біблійної компанії. Степан молився нашому Господу, коли він вмирав, Дії 7:59, а Павло також молився йому, записаному в 2 Коринтянам 12: 7-10. 1 Коринтянам 1: 2 зафіксовано, що “скрізь були всі, хто кличуть ім’я нашого Господа Ісуса Христа - їхнього Господа і нашого”. Грецьке слово "заклик" у цьому вірші - Епікалеомай, що означає закликати до допомоги, звернутися до. Це те саме слово, перекладене «апеляція» в Дії 25:11, 21, 25, що стосується звернення Павла до Цезаря. я не бачу... Детальніше »
Я відчуваю, що молитва - це не те саме, що розмовляти, звертатися до або просити. Молитва - це щось унікальне і спрямована лише до Бога.
Єгоракам, читаючи ваші коментарі, які, здається, просто випливають із вас, запевняю моє враження, що там прекрасний світ, про який я щойно маю неясне уявлення. Світ, де людина близька до Бога та Христа. Цей світ мене приваблює, але я насправді погано уявляю, як туди потрапити. Я намагався якось поспішати туди або змусити мене туди пройти, і засмучений своїм повільним прогресом. Два роки тому я не вірив, що Бог існує. Потратили роки, якщо не десятиліття людей.... Детальніше »
Привіт Тихіку, вірш, який я маю для тебе, - Одкр. 3:20 Ось я стою біля дверей і стукаю. Якщо хтось почує Мій голос і відчинить двері, я увійду і пообідаю з ним, а він зі Мною. Ви чули його голос, вам просто потрібно відчинити двері. Все, що вам потрібно - це щира молитва, Вибачте, Дякую, будь ласка. Вибачте за те, що я жив грішним життям, яке покладалося на моє власне розуміння.... Детальніше »
Дякую amoreomeara та miken за керівництво. Для мене, безумовно, є багато місця для глибшого розуміння аспектів Вибачення та Дякую.
Я дотримуюсь Матвія 7: 7-8 як своїх провідних віршів. Вони цікаво контрастують із Об'явленням 3:20 щодо того, хто стукає, а хто відкриває.
Тихік Ісус - це шлях, ІСТИНА і життя. До Отця ніхто не приходить, крім нього (Івана 14: 6). Однак ми не можемо «прийти» до Христа, якщо Отець не приверне його. Батько притягує нас до себе (Івана 6:44, 6; 1 Кор 1: 9) і дарує нам його ((Івана 6:37) Лише «приходячи» до Христа Ісуса, нашого Господа (Дії 4:12; Івана 5 : 39, 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), віддавши йому своє життя, відродившись знову (Івана 3: 3-7) і прийнявши Святого Духа (Дії 2:38), чи можемо ми мати можливість вічного життя (Рим. 6:23)... Детальніше »
"І в ньому (Ісусі) ви теж будуєтесь разом, щоб стати житлом, в якому Бог живе своїм Духом". Ефесян 2:22, NIV Щодо “в” або “в єдності з”, якби Іван мав на увазі “єднання з”, а не “в”, він мав би цілком гарне грецьке слово, яке міг би використати. Слово - Sun, посилання Стронга 4862 «що позначає союз; з або разом ».« Я молюсь, щоб із свого славного багатства зміцнив вас силою своїм Духом у вашій внутрішній істоті, щоб Христос міг жити у ваших серцях через віру ». Ефесян 3:16,... Детальніше »
Дякуємо, що вказали нам на грецьке слово "союз". Це веде додому те, що Ісус і письменники Біблії мали на увазі щось інше, крім простого союзу, коли говорили про те, що є “у Христі”. Хороші посилання на Писання. Допомагає округлити наше розуміння.
Крім того - чи є щось у тому, що ми буквально перебуваємо «у Христі» як члени його «тіла»? Якщо так, то тут теж є якийсь буквальний сенс: 9 Ти, однак, ти не в плоті, а в Дусі, якщо насправді Дух Божий живе в тобі. Той, хто не має Духа Христа, не належить йому. 10 Але якщо Христос у вас, хоча тіло мертве через гріх, Дух - це життя через праведність. 11 Якщо живе Дух того, хто воскресив Ісуса з мертвих... Детальніше »
Чудова стаття Мелеті! Прекрасна і приємна дискусія про тісні особисті стосунки, які ми маємо з Христом.
З нетерпінням чекаємо на вашу думку з іншого боку:
2 Cor 13: 5