[Від ws17 / 7 стор. 17 - вересень 11-17]
"Хвали Джа! . . . Як приємно і приємно хвалити його! ”- Ps 147: 1
(Події: Єгова = 53; Ісус = 0)
Це дослідження, яке рецензує 147th Псалом і надає нам заохочення щодо того, як Єгова підтримує і підтримує своїх слуг. Одне, що ми повинні відзначити з самого початку, це те, що 147th Псалом був написаний про час, коли Єгова повернув ізраїльтян до Єрусалиму, звільнивши їх із заслання у Вавилоні. Таким чином, це послання для давніх євреїв. Хоча слова Псалма, що стосуються Єгови, продовжують бути правдивими і сьогодні, ця стаття з’являється коротка, не відстаючи від намірів Єгови, що просуваються. Практично кожне Писання у дослідженні взято з дохристиянських Писань. Ми просунулись повз євреїв. Ми маємо Христа. То чому стаття це ігнорує? Чому воно використовує ім’я Єгови 53 рази, але ніколи не згадує Ісуса жодного разу?
Чому Керівний орган замовляє статтю, яка повністю вирізає нашого Господа Ісуса з рівняння? Розглянемо, наприклад, цей уривок:
Подумайте, як вам вигідно читати Біблію, вивчаючи публікації «вірного і нерозбірливого раба», дивлячись JW Broadcasting, відвідуючи jw.org, розмовляючи зі старшими та спілкуючись з іншими християнами. - абз. 16
Немає жодної згадки про користь від вчення Ісуса. Однак вони згадують публікації Керівного органу (АКА «вірний та розсудливий раб»). Вони також згадують про мовлення JW. Навіть відвідування веб-сайту JW.org приносить нам користь. Але Ісус повністю відсторонений.
Нарешті, абзац 18 говорить «Сьогодні ми благословлені бути єдиними на землі, названими Божим іменем». Це означає, що покликання походить від Бога, але насправді Свідки вирішили покликати їх Божим іменем. Є багато церков, які називають себе іменем Ісуса: Церква Ісуса Христа Святих Останніх Днів, наприклад. Взяти на себе ім’я іншого не означає, що ця людина вас схвалює.
Єгова наказав нам свідчити про його Сина. Він ніколи не казав нам називатись його іменем і не свідчити про Нього. (Див. Об 1: 9; 12:17; 19:10) Чи був би він щасливим із тим, хто знехтував Його вказівкою і вирішив свідчити про нього замість призначеного Царем?
Якщо ви думаєте, що ми робимо надто багато з цього, спробуйте цей маленький експеримент наступного разу, коли ви будете на виїзній службі в автомобільній групі. Кожного разу, коли б ви використовували ім’я Єгови в розмові, використовуйте замість цього Ісуса. Як це викликає у вас почуття? Як реагують представники автомобільної групи? Повідомте нас про результати.
[…] Керівний орган, вірний Христу. У дослідженні минулого тижня ми побачили, що вони 53 рази наголошували на Єгові, але жодного разу не змогли похвалити Ісуса! Є […]
Мені було цікаво (і сумно), що в цій статті про вихвалення Єгови вони нічого не згадували про його сина. Усі вони працюють у циклі, сподіваючись, що ми насправді не з’ясуємо, що відбувається. Наша сьогоднішня розмова демонструвала шану Ісусу Христу, голові збору. Але потім це було витіснено, давши нам думку, що він встановив вірного та розсудливого раба нашими провідниками. Щоб дотримуватися їхніх вказівок, вказівок старших тощо, коли ви перейдете до цього, вони просто повернули все це назад до Єгови... Детальніше »
Меліті, що засмучувало не той факт, що когось можна відрізати через переливання крові, але оманливим способом це, мабуть, було зроблено для того, щоб подолати ситуацію в Болгарії, внаслідок якої WT мав на увазі, що кожен може мати вільний вибір в цьому питанні, без наслідків, а потім мати нерви, щоб називати це доброзичливим врегулюванням.
Будь ласка, виправте мене, якщо я помилився.
Ви абсолютно праві. Це лише ще один приклад лицемірства фарисеїв, що відбувається в межах Організації.
Привіт всім. Оскільки на цьому сайті я не бачив жодного посилання на “дружнє врегулювання в Болгарії”, я подумав, що можу віддати цей лист на експертизу. Просто зайдіть в Google “JWs for Friendly Settlement Settlement” для отримання додаткової інформації. На жаль, це мало що пов’язано з дослідженням Вартової башти цього тижня. 4 липня 2017 року ми обговорили низку випадків у нашій Книзі правил Божого Царства, одна з яких, у параграфі 13, стосувалася дружнього врегулювання за участю брата Стефанова в Болгарії в 2001 році. Зібрана інформація свідчить про наступне: визнання в Болгарії Свідків Єгови... Детальніше »
Здається, вони класифікують переливання крові як голосування на національних виборах, приєднання до політичної партії чи військових. Усі такі дії не розглядаються судовим комітетом. Натомість старійшини збираються та визначають, що сталося, чи справді людина проголосувала чи пішла в армію, а потім вони читають оголошення про те, що він більше не є Свідком Єгови. Якщо влада закликає килим до цієї дії, вони можуть відмовити в будь-яких діях, вжитих проти особи, заявивши лише, що своїми діями він обрав інший шлях, крім організації... Детальніше »
Цікава пропозиція. Я вірю, що спробую. Зараз я перебуваю на засіданні в середині тижня, у мене також є заключна молитва. Я збираюся закінчити молитву словами "ми пропонуємо цю молитву в Ім'я нашого Вічного Батька, царюючого Царя і Спасителя, Ісуса Христа".
Подумайте, я опинюсь у сумнозвісному «кулуарі»?
Por favor cuéntanos como te fue, si creo que vas a estar en el “hellroom”?
Я не розумію іспанської.
Гаразд ... Хоча я не знаю англійської, мені подобаються всі ваші коментарі, тому що я завжди повинен перекладати їх на свою мову ...
Тадей. Як пройшов ваш висновок до молитви? Я б не думав про це багато, якби чув. Крім того, що відрізняється від звичайного.
Я був приємно здивований. Ніхто нічого не сказав. Так, це, безумовно, відрізняється від звичайного, хоча я наважусь сказати, що більшість швидко відповіли б, що Єгова - наш Батько, якщо б запитали, хоча офіційне вчення полягає в тому, що Він не наш Батько. Я чесно очікував, що хтось щось скаже. Може, вони не слухали? Можливо, я неправильно оцінив і всі відчував, що це було точно?
Спробую ще не раз і подивлюсь, що станеться.
Просто швидка відповідь на дебати про John1: 1. Незалежно від того, чи буде Бог написаний з великої літери чи ні (і я бачу обидві сторони аргументу), це нічого спільного з перекладом не означає, що це розуміння того, що Єгова дає тому, кого він вибирає. Як сказано у Виході 7: 1, якщо Єгова міг зробити Мойсея Богом єгипетському фараону, то, безсумнівно, Він міг зробити Ісуса Богом решті світу, чи не так?
Справедливий дзвінок SW
Ви не думаєте, що це один із способів побудови трійці? Називати Ісуса Богом?
Ваші думки, будь ласка.
Добре розмовляє Дика Олива. І я здогадуюсь, саме так змушують вірувати, коли читають слова Ісуса в Івана 10:29, 30 або Матвія 28:18. Незалежно від того, “Я і батько - це одне” чи “Всі повноваження надано”, він дає йому право на титул чи ні - аргумент, який використовують деякі, будуючи щось, що існує чи не існує, насправді є лише думкою. Особисто я розглядаю Мойсея як "типового" ініціатора авраамічної обіцянки, яка пізніше буде виконана під час "антитипічного" пришестя Ісуса для всього світу. Незалежно від того, чи є Божество будь-яким з великих літер чи ні, не має значення... Детальніше »
Письмо з великої літери - це спосіб перетворення іменника на ім’я або використання іменника для представлення чогось конкретного, що не стосується загального використання. Було б неправильно граматично, або, можливо, я повинен сказати синтаксично, писати: «Слово - це Бог», тому що написання великої літери в цьому реченні означає, що ви говорите про єдиного справжнього Бога, тому невизначена стаття не вимагається . Тому, якщо я хочу використати невизначену статтю «а», я повинен написати це з малої літери: «Слово було богом». вказуючи на когось із богоподібними характеристиками, але відмінними від єдиного справжнього Бога. Я... Детальніше »
Це питання, де вам потрібно розуміти мову оригіналу та її граматику. Обґрунтування твердження, що множина означає «величність» для єдиного об’єкта (у даному випадку Бог), полягає в тому, що, як і в багатьох мовах, іврит використовує іменниково-дієслівні згоди, де вони мають бути або одниною, або обома множиною. Як і англійською мовою, "я є", але "ми є". У івриті Elohim - іменник у множині, але дієслова, що вживаються з ним, є одниною. Якби Бог був трійцею, дієслова повинні були б відмінюватися як множинні, щоб бути граматичними, але це не так. Я перший... Детальніше »
SM, оригінальна грецька мова не використовувала малих літер і навіть не мала пробілів між словами; це були пізніші розробки. Іврит працював так само. Усі великі літери в поточних бібліях є вибором перекладача. На цей вибір впливають упередженості. Знайдіть у НЗ кілька порівняно довгих віршів і перейдіть на Біблійний центр, щоб порівняти переклади. Ви побачите широкий вибір варіантів використання великих літер. Ми повинні бути обережними при тлумаченні цього важкого вірша. Формулювання не говорить про те, що Єгова «дав» щось або «зробив» «слово» «богом». Найбільш чітке твердження, яке Біблія робить на тему... Детальніше »
Я не буду сперечатися з Вашою думкою, Роберт-6512, оскільки Ви вже вирішили. Просто вивчіть трохи більше давньоєврейської мови, оскільки багато що втрачається в перекладі вченими, які роблять свій переклад на основі власної існуючої догми, і ми віримо тому, що їх громада вже переконала вважати їх "експертами", що робить їх тлумачення більш точними . Якщо ви ставите їх під сумнів, ви їх ображаєте, бо, сподіваюся, я не ображаю вас.
?
Мене не ображають, але я не розумію, з якої точки ви вважаєте, що я вирішив. Справжні перекладачі не використовують “догму” для керівництва процесом перекладу. Вони використовують загальноприйняті правила граматики та синтаксису. Вони також не повинні робити "інтерпретації". Чесний перекладач вітає запитання, оскільки процес є складним і не є точною наукою. Нарешті, не слід так сумніватися в собі. Хоча це правда, що я дійсно склав свою думку щодо певних речей, це не відповідає будь-якій моїй думці, і навіть тим, що я почуваюся чудово... Детальніше »
Мені дуже шкода за вашу втрату, мій брате. І, будь ласка, зрозумійте, що я не критикую вас або перекладачів, оскільки вони повинні дотримуватися суворіших вказівок, які ви описуєте. Я просто намагаюся спростити те, що говорить дух заради більш простодушного коханця Христа. Хоча деякі можуть бачити, що мої особисті думки здаються дещо тупими, я не про виграшні аргументи, за винятком власних думок, де бритва Оккама говорить голосніше.
У Христі
Привіт ЮЗ,
Мені довелося погуглити бритву Occam's. Чи можливо, що я ще більш простодушний, ніж ти?
WS
Привіт Роберт, прямо з воріт я хочу визнати, що ти для мене вищий інтелект. Ви вмієте писати те, що вам на думці, дуже красномовно. Коли ви говорите «справжні перекладачі не використовують догму, а лише прийняті правила граматики та синтаксису», я думаю, що це може бути трохи наївно щодо реальності сучасного стану людини. Якими б об’єктивними не намагалися бути ці вчені, заздалегідь задумані ідеї проростають принаймні певною мірою. Я вважаю, що ми повинні прочитати всі писання Нового Завіту, а потім визначити... Детальніше »
ВС (вибачте за довжину посту тут), я справді не називав би себе великим інтелектом, і, чесно кажучи, мені неприємно, коли такі слова стосуються мене. Я не хочу і не заслуговую такої похвали. В основному, я достатньо добре володію англійською мовою і вмію писати. Це жодним чином не означає, що я особливо розумний або все розумію. Ось чому я сказав іншому плакату, ніж не зрозумів суті, яку вони роблять. Так чи інакше, мої слова сприймаються так, як я не збирався, і люди, здається, не люблять їх. Це ситуація... Детальніше »
Привіт Роберт
Дякуємо за Ваш відповідь. Здається, ви в основному прийшли до того ж висновку, що і я щодо ролей Єгови та Ісуса. Псалом 133: 1 приходить на думку.
Християнська любов,
WS
Привіт мозку,
Я часто дивуюсь, скільки історій / переживань правдиві. Вони просто здаються такими ...
Мені цікаво те саме. У багатьох з них просто немає кільця істини.
Мелеті, я кілька разів спробував твій експеримент. Це завжди зустріти мертвою тишею дивний погляд, а потім відповідь. Читаючи кожен параграф, я думав, що вони обов'язково згадають про Ісуса. Я бачив так багато можливостей для цього. Параграф 5, 7, 8,9,13,18, навіть якщо це був вирок, можливість була. Я слухав пару міністрів поза межами JW, і любов, яку вони проповідують про Ісуса, прекрасна. Все, що втілено в Ісусі, і вони не дають йому слави, яку він заслуговує, вони пропускають ціле... Детальніше »
Дорогі Меліті, Єва, Менров, Інші тут: Мої почуття ... саме так. Як я прокидався з 3 років тому, в останніх групах сервісного обслуговування автомобілів; на зустрічах, і коли мене відвідували, я також завжди підкріплював свою уважну увагу на Христа ... з паузою, посмішкою ... і Писанням ... або 2; 3, навіть. Дехто "протестував / змагався"! крім дискомфорту, описаного тут. Пов'язане з цим, я вивчав масонів (зсередини - основи, не глибоко) - найбільш тривожні паралелі - до цілей Організації та того, як ця маса статті / шаблони в їхніх інших "вченнях" це розкриває ... І в тому, що вони говорять, і в тому, що НЕ говорять. Дякую ще раз за цей огляд.
Привіт Деворе,
Це могло бути тому, що, як я розумію, Рассел був масон.
Роберт-6512 Часто буває важко прочитати справжні наміри та емоції композитора телефонного текстового повідомлення чи короткого листа, але я повинен визнати, що у вашому випадку я не відчуваю себе з такою складністю. З повагою хотів би висловити свою думку щодо Вашого допису. Я читаю всі ваші коментарі, оскільки ви, мабуть, маєте певні знання з Писань, а також історію Вартової башти, хоча ви, як правило, більшу частину часу відволікаєтеся від теми, яка затьмарює те, що ви намагаєтесь зробити. Читаючи ваші коментарі, мені завжди здається, що я слухаю сердитого,... Детальніше »
Добре сказаний і приправлений сіллю «getогтер».
Один із способів «відновити» Ісуса Христа на зібраннях, де він по праву належить, - це згадати про нього у своїх відповідях. Напр. - Ще до Інтернету у нас була Біблія (у формі книги), і в ній завжди є чіткі вчення Ісуса. напр. Нагірна проповідь Ісуса - захоплюючий дискурс з 9 «щасливими справами» • Щасливі ті, хто усвідомлює свої духовні потреби / хто сумує / поміркований / хто відчуває голод - спрага праведності / милосердний / чистий серцем / мирний / переслідуваний за праведність 'заради / дорікання і брехливий виступ проти. “Радійте і стрибайте від радості,... Детальніше »
Мій погляд: Це почалося з бажання відрізнятися від основних християнських організацій. По-друге, на їхню думку, помазані - це брати Христові. Отже, члени gb вважають себе рівним Христу, але потім на землі. Вони розглядають Ісуса як агента, яким користувався Його Батько, коли був на землі. Тепер вони думають, що вони займають цю роль. Не потрібен посередник, оскільки вони зараз є синами Отця. Тепер для файлу рангів це набагато складніше, оскільки WT вчить, що Кріс є лише посередником для помазаного. Не для інших. Але... Детальніше »
Хороший момент Менров.
Суддя Резерфорд повинен був зробити Орган виділитися з-поміж інших. 1 Тим. 2: 5, здається, так зрозуміло - Ісус - наш Посередник. Але треба пам’ятати, публікації Товариства кращі за біблійні …….
Світовому Ієві дуже важко зрозуміти справжню роль Христа. Це пов’язано, головним чином, з тим, скільки разів ім’я Єгови з’являється в ЗЗ. Це те, як іноді Єгова висловлюється. Наприклад, "крім мене немає Спасителя". Або той факт, що він неодноразово згадує, як він озвучить своє ім’я. Наприклад, "народи пізнають, що я Єгова". Я знаю, що саме ці речі мене засліпили. Насправді я майже два роки після відходу не міг зрозуміти роль Ісуса. Я поговорив би з тими, хто не вірив... Детальніше »
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. Організація організації висунення питань, що відокремлює де-релігію «фальса», виникла в контрасті з палацом діоса. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan importante Lo que hizo Jesús que no le importa que él sea la persona mas importante para ser honrada y adora mil años ... Ні es por doctrina, ні; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Детальніше »
Оскільки я затухаю, я все ще можу говорити з хорошими друзями, висловлювати деякі зауваження та ставити деякі питання, не хвилюючи їх. Щодо вашого “маленького експерименту”, я спілкувався з сестрою, яку я знаю вже 25 років, про світові умови тощо, і наприкінці сказав їй “Прийди, Господи Ісусе!” (Об 22:20). Вона відповіла: "Я не розумію!" Я: "Що ти не отримуєш?" Вона: "Те, що ви щойно сказали". Я: "Що?" Її: "Звучить християнство!" Я: «Ви не хочете, щоб прийшов Ісус Христос? Господь Ісус Христос чи ні? " Вона: “Так, але надмірне використання“ Господа... Детальніше »
Ви змусили мене сміятися вголос. Дякую Speedy50. Мені це потрібно було в понеділок вранці. Але не сумно, що це так. Зараз свідки були умовлені пов’язувати вживання імені Ісуса з фальшивою релігією, чого слід уникати. Яку велику роботу зробила організація. Наскільки ефективною є їхня кампанія.
Очевидно, що така програма не бере свій початок з Богом, тож звідки вона береться?
Моє особисте відчуття таке, що це сталося ненавмисно. Мене вразила трансляція JW у липні 2017 року, де Тоні Морріс заявив/визнав, що Ісус є головою всесвітньої конгрегації/організації та що Ісус керує Керівним органом. Його слова про це, звичайно, самі по собі не є правдою, зрештою, вони не непогрішні? але це твердження мене здивувало, що вони це визнали. Звичайно, я не один. Однак я не можу зрозуміти, що на одному подиху вони стверджують, що Ісус є головою, Ісус керує ними, але на наступному подиху вони повертаються... Детальніше »
Дивовижна швидка!
Якщо у вас є можливість знову поговорити зі своїм другом про це, ви можете попросити її прочитати 1 Corinthians 12: 3 і запитати її, що це означає.
"Тепер я хотів би знати, що ніхто, говорячи Божим духом, не каже:" Ісус проклятий! ", І ніхто не може сказати:" Ісус є Господом! ", Крім святого духу." (1Co 12: 3)
Хороший!
Привіт усім, цікаві коментарі щодо частішого використання імені Ісуса. Домовились. Чи можу я запитати, чи можемо ми поговорити з Ісусом?
У сім'ї, безумовно, ми можемо поговорити зі своїм старшим братом.
Дякую Мелеті. Приємна, втішна відповідь. Я все ще намагаюся скласти все разом, оскільки я був "у" деякий час. Дякую за вашу допомогу та цей веб-сайт. Кілька місяців я знову вивчаю Біблію, маючи на увазі пункти цього веб-сайту. Я витратив багато годин на розгляд більшості ваших статей від недавнього до багатьох років тому. Знову дякую
Брат Нікодим,
Здається, ви і я на одній милі на цій дорозі.
Я теж ціную цей сайт і читаю багато минулих статей, особливо коментарі / огляди статей WT. Хоча я не приймаю всіх міркувань, я виявив безліч розумінь, які змусили мене переоцінити те, що я дізнався.
Мені нагадується Іван 14: 6 “Ніхто не приходить до Отця, крім Мене”.
Хоча мені відомий вірш, який свідчить про те, що Стівен звертався безпосередньо до Христа, я не вірю, що існує посилання на те, що Ісус є «слухачем молитви» або хтось, хто молиться до Ісуса.
Я б сказав, що ні, ми не можемо говорити / молитися до Ісуса.
Я розумію порівняння Мелеті з розмовою з нашим старшим братом у сімейній ситуації, однак яка сценарійна причина для того, щоб сказати так, ми можемо говорити / молитися до Ісуса?
Щире запитання.
Чекаю ваших відповідей.
Хтось може сказати, що це гра слів, але для мене є різниця між розмовою з кимось і молитвою. Я розмовляю з багатьма людьми, але я молюсь лише Богові. Для мене відмінність полягає в тому, що Ісус не стає моїм батьком. Він мій брат. Єгова - мій батько, і Ісус відкрив шлях для цього. Я поважаю і ціную це, і не відміню цього, надаючи Сину надмірне значення. Я знаю, що це делікатна лінія ходьби, але нам доводиться пробувати кожен по-своєму. Свідки Єгови помиляються... Детальніше »
Привіт Таде, колись у мене, залежно від того, що я роблю, день, коли я підходжу до речей із “молитовним ставленням”. Тобто, я підходжу до всього, що роблю, з молитвою. У ті дні я ловив себе на розмові з Ісусом, керував ним, обмірковував його вчинки і навіть сумлінно з ним про щось розмовляв. Я найстарший із 7 братів і сестер і не маю старшого брата чи сестри, тому чудово, тепер я можу фактично цитувати Писання, де я можу сказати, що я брат Ісуса. Однак, коли я молюся «нашому Отцю» - моєму батькові, батькові Ісусу -... Детальніше »
Я довго опирався цій ідеї через індоктринацію СВ, але чому б нам не поговорити зі старшим братом?
Привіт Нікодим. Я думаю, що Іоанн 14: 14 повинен відповісти на ваше запитання. Мені здається, що Ісус запросив нас до розмови з ним. Він сказав, що попросіть мене, і я це зроблю. Це обов'язково звучить як молитва для мене.
Просто щоб додати до сказаного. Як ви вже сказали, Стівен прямо звернувся до Ісуса. Павло звернувся безпосередньо до Ісуса дорогою до Дамаска. Іван промовляє безпосередньо до Ісуса через Одкровення. Я вірю, що у вас є чіткі підстави з Писань, щоб зробити це самостійно. Якби Єгова був сприйнятливий до такої розмови, я б подумав, що попередні приклади мали б якусь відмову від відповідальності, я маю на увазі, який сенс у посередника, якщо ти не можеш поговорити з ним? Якщо справа доходить до розуміння того, що все відбувається зрештою на славу Єгови,... Детальніше »
Привіт, Спіді, я ще не пробував “маленький експеримент”, але багато разів я згадував Ісуса як керівника Організації, керуючи Керівним органом або сказав “Ісус подбає про це”. Неодмінно, особливо від братів, я отримую пораду, що оскільки Ісус «завжди» віддавав належне Єгові, то доречно робити те саме. Вони сказали, що це Організація Єгови, а не Ісус, і що Єгова керує та керує Керівним органом тощо. Навіть після липневої трансляції, коли Тоні Морріс сказав, що Ісус керує і керує Керівним органом, вони все одно наполягають на тому, що це Єгова. Навіть тоді, коли... Детальніше »
Привіт Тадею
Гудіть музика Сутінкової зони. 🙂
Знову привіт, Мелеті, запропонований вами експеримент є гарним нагадуванням - я впевнений, ви згадали про це в іншій статті колись назад. Я робив це, і коли я вперше почав це ... ну це було незручно! І я був здивований виглядом гаразд! Але це не повинно бути так, і чим більше я це робив, тим краще це відчувало, але людині / особам, з якими я розмовляв, стало незручно. Я зрозумів, що „Єгова” є найбільш вживаним словом Свідків Ієгови, і це не повинно бути, оскільки це код для „Організації”. Доказ? Сам факт, що згадка... Детальніше »
Даджо, я думаю, ви абсолютно праві.
І це нещасна реальність.
Роберте, ти добре виділяєш позицію. Не хвалити Єгову, але забувати Ісуса неправильно. Це майже те саме, що, розмовляючи з кимось, ми все ще робимо велику справу з іменем Єгови, підкреслюючи, як воно було приховано роками. Ми виділяємо великі основи, а потім додаємо багато речей, які, як ми розуміємо, зараз недостатньо підтримуються в Писаннях, але людина не дізнається про ці речі, поки її не навчать, на той час вона застряє (крім на той момент він, мабуть, ні... Детальніше »
Я люблю ці статті, пожираю їх і люблю перевіряти нові коментарі. Підбадьорення та поведінка, які тут виявляються, є найменшими, найменше. Я все ще переживаю непростий процес "видобування" себе, і зараз у мене дуже мало спільного з моєю дорогою дружиною багатьох десятиліть. Кожного разу, коли ми стикаємось кудись, як духовна дискусія, вона завжди просто сміливо заявляє на кшталт «ти знаєш, що Єгова ЗАВЖДИ мав організацію. … »І цитати Дії 15:14 - що Єгова« .. вивезе з НАЦІЇ народ за своє ІМЯ ..! Коли я ходив у служінні... Детальніше »
Одна з тактик полягає в тому, щоб почати з того, щоб вона визначила, що означає бути “народом на ім’я Бога”.
Наприклад, чи можна вважати народ володінням Бога, якщо вони не представлятимуть його ім’я на честь?
“Що насправді вчить Біблія?” книга перелічує шість речей, які кваліфікують народ як Божий. Для того, щоб вони заявили, що вони належать до Бога, їх потрібно зустріти з усіма шістьма. Ви можете почати з кожного з них і пройти шлях вниз, щоб перевірити, чи JW відповідають власним критеріям.
Власне, я щойно зрозумів ще одну ваду в її аргументації. Єгова не завжди мав організацію. За 2,500 років до утворення Ізраїлю не було жодної "організації". У нього завжди були люди, починаючи від Авеля і закінчуючи патріархами, але будь-які претензії до організації можуть лише розумно розпочатися з Мойсея.
Це не головний момент, але це підриває її ключову передумову, ерго, ми не можемо служити Богу, якщо не належимо до організації.
Так, я щойно переглянув ці 6 пунктів у книзі “Навчай”. - Розділ 15 - Можна обгрунтувати, що твердження там можуть стосуватися багатьох груп.
Однак у вузькому фокусі мислення JW середній видавець, як і моя дружина (яка розглядатиме лише публікації WT), переконаний, що це робить лише “народ Єгови”.
Ваша точка 2nd також дійсна, дякуємо Мелети.
Членство в ООН порушує вимогу нейтралітету. Скандал щодо жорстокого поводження з дітьми та роз'єднання жертв порушує вимогу John 13: 34, 35. І 1914, 1919, перекриваються покоління, обітниця відданості та інші вчення овець порушують прихильність до вимог правди Біблії. Звичайно, це не переконає вашу дружину, якщо вона вирішить не бачити.
Я згоден Мелеті. Даджо, це сумно, що багато хто вирішує не бачити, тому що вони мають "правду". Я читав у книзі Дії. Коли люди вважали, що Павло і Варнава були богами через чуда, хоча Павло і Варнава САМІ намагалися сказати людям, що вони не боги, люди вирішили вірити в інше. Дії 14: 14-18 Отже, те, що сказано так: "Людина, змушена проти волі, досі притримується тієї самої думки. Можливо, з часом вона прокинеться. Тільки обережно продовжуйте штовхатись, як ми робимо під час спроби... Детальніше »
Дякую eve04, це хороша порада. Якби ви мене знали, ви зрозуміли б чому! Я прийму це близько до серця.
Даджо, я справді починаю думати, що ми рідні!
Ну, мабуть, ми ... у вас, схоже, такий же брат, як і у мене, і, переглядаючи ваші коментарі, у нас один батько.
Даджо, останнє речення в коментарі Мелеті є ключовим.
Якщо вона закопана і відмовляється розглядати факти, не наполягайте. Це закінчиться погано.
Це складне завдання від Адама до Мойсея. Вони були організовані як великі розширені патріархальні сім'ї.
Від Мойсея далі Біблія вчить національності, а не ОРГАНІЗАЦІЮ. Цікаво, що нація поділялася на племена, клани та родини.
Християнську конгрегацію також називають сім'єю.
Все вищезазначене було організовано так само, як і небесна родина.
Якщо ОРГАНІЗАЦІЯ була ключовою ідеєю, чому вона ніколи не згадується в Писанні? Чому він починається лише з 1920 з Резерфордом і кристалізується в кінці 1930. Ніхто з натхненних письменників ніколи не зрозумів цієї концепції!
Я запитую (реальна історія): Яке ім’я? Ім'я Єгова - це лише один варіант, як і Яхве, або Ел, або інші варіанти. Тоді я продовжую, який сказав у грецьких книгах “ви будете свідками”. Тоді я запитую, кого згідно з Писаннями називали християнами? Після якої людини християнина називають християнином? Так, так, Писання мають рацію, існує народ після його імені: християни, я вірю зараз близько 2 мільярдів
Дякую Менрову, так, Писання в Діяннях про тих перших НАЗВАНИХ християн ... був в Антіохії і не походив з якогось організаційного керівного органу.
Тепер це є підставою для роздумів. Мене засмучує, що один єдиний випадок, повністю вирваний з контексту, є єдиною основою для “Керівного органу” сьогодні.
Крім того, хтось знає, ЧОМУ література пише великі літери в «сучасному» Керівному органі, але при цьому завжди пишемо малі регістри gb, звертаючись до так званого керівного органу 1 століття?
Великі літери перетворюють іменник у власний іменник. По суті, це стає іменем. Закликаючи в Єрусалимі групу апостолів та людей старшого віку в першому столітті, керівний орган (без шапки) вони визнають, що тоді він не використовувався як власна назва. Ерго, вони можуть описати їх зараз як керівний орган, але вони не можуть стверджувати, що тоді вони були відомими цим ім'ям чи позначенням.
Має сенс.
Перші літери з великої літери (тобто у конкретних іменах; як описові займенники, адресовані окремим особам) стають ТИТУЛОМ ... Ісус сказав у своїх застереженнях, "і не називайся" лідерами ", бо Твій Провідник - це Христос" .Mt.23 : 10 і Mt.10: 24,25а. Це означає, що ви знаходитесь на владній посаді (напр., Містер президент; рабин і так; наш суддя Сміт). Я вже активно згасав, коли побачив це теж ... Піднесення Це слідує курсу ... Але я розмірковую над 2 Коринтянам 10: 7-12.Багато любові, Д.
Здається, що до 1972 року термін "керівний орган" був прикметником. Після 1972 року цей термін стає Адміністративним органом з великої літери та стає власним іменником, тобто назвою. Їх також можна взяти на компакт-диску бібліотеки WT Rom. Дві цікаві місця є наступними: 1. У дослідженні WT від лютого 2017 р. Вони зберігають ті самі відмінності до і після 1972 р. У “Хто сьогодні керує Божим народом?” статті. 2. У книзі "Організовано виконувати вашу волю" в главі 8, пункт 28, вони заявляють, що Керівний орган має совість. Моє питання... Детальніше »
У «Кризі совісті» Реймонда Франца він пояснює, як виникає Управлінський орган, яким ми його знаємо сьогодні. При Резерфорді був виконавчий комітет та редакційний комітет. Він покінчив із обома, хоча й не всіми одразу. При Кноррі існувало президентське правління, за участю фактичних директорів корпорації. Фред Франц хотів дотримати президентське правило, яке пояснює його антиуправляючий дискурс про тіло на одній із випускних «Гілеадів», але він програв цю боротьбу, і ГБ, як ми це знаємо, сьогодні народилося.
Привіт, IOHAB. Просто побічний момент того, що ви сказали. Приблизно в той час, коли організація змінила визначення того, ким є вірний і розсудливий раб, американські Дослідники Біблії довели на суді, що Чарльз Рассел не був автором Свідків Ієгови, саме тоді суддя став ФДС, адже тепер за законом Свідки Ієгови не можу назвати Рассела своїм засновником. Звичайно, ГБ не збиралися нічого про це говорити, тому що вони прив'язали все до 1914 року, а Рассел - пророк 1914 року, не може торкнутися цю священну корову. Це показали мені деякі дослідники Біблії... Детальніше »
Це був ПДР чи Міллерити?
Привіт напередодні
Це були фактичні студенти Біблії Америки, які взяли її до суду і виграли.
За законом керівництво JW вже не може називати Рассела своїм засновником. Це все одно має бути Ісус Христос.
Дякую ВО. Також коментар до вашого коментаря нижче. Сумно те, що багато хто, в тому числі і я, не знали судового бою за те, хто був засновником JW. (Можливо, я це зробив і мені сказали «Відступники») Звичайно, будь-який Свідок Єгови скаже, що засновником був Ісус Христос (тегет). Дуже цікаво.
Знову привіт! Це не стільки те, що Свідки Ієгови не люблять Рассела, вони повинні дотримуватися його, бо 1914 рік - це його творіння, і якщо вони вийшли і сказали, що Рассел помилявся, то вся доктрина 1914 року руйнується, те саме для Судді, вони повинні намалювати його в хорошому світлі, бо саме він придумав прізвисько Свідків Єгови, якщо вони вийшли і сказали, що він помилявся, то основа релігії хитка. Отже, потрібно якось зв’язати обох цих фальшивих пророків, щоб зберегти статус-кво, проблему... Детальніше »
Що це за веб-адреса?
Не знаю, чому мені це раніше не спало на думку, але ви можете попросити її назвати першу земну організацію Єгови. Швидше за все, вона скаже Ізраїль. Тоді запитайте її, чи завжди ця організація користувалася його прихильністю? Очевидно, ні. Насправді це було не на користь набагато більше, ніж на користь, з самого початку. Тоді запитай про Іллю. Чи був він слухняним керівництву організації? А як щодо семи тисяч, які не зігнули коліна до Ваала? (Римлян 7,000: 11) Отже, питання полягає в тому, коли організація Єгови не є лояльною до Єгови, чи повинні ми бути лояльними до... Детальніше »
Так ...! Я вважаю, це найзручніший, найпростіший.
Мій померлий тато говорив (ніколи не розмовляв зі мною, коли я став JW) - "Простота - це суть досконалості".
Я думаю, що міркування змусить її задуматися, Мелеті.
Я сподіваюся, що це допоможе вам розсудитись із дружиною-діджеєм. Ще одна причина, що мені подобається цей веб-сайт - вільний обмін ідеями та підтримка один одного. Капелюхи на Мелети за надання цього формату!
Амінь
Привіт Мелеті,
Нічого собі, ця суть міркувань ідеально підсумовує справу. Досі я ніколи про це не думав, зокрема. Це вирізається прямо до суті справи дуже просто, але також дуже лаконічно.
Привіт мозку,
В основному додаток типу / антитіпе. Суддя любив цих!
Привіт Роберт. Не знаю, чи Фелпс охопив мою думку, але тут йдеться. Я вважаю, що причина того, що керівництво WT підкреслює Єгову на фактичному ігноруванні Ісуса, полягає в тому, щоб замаскувати той факт, що вони не мають належної реакції на те, що я вважаю фальшивим вченням номер три, трійцею. Трійця є центральним елементом майже кожної "християнської" релігії сьогодні, і я повинен сказати, що я добре її подивився, тому що церкви, які підкреслюють досвід народжених знову, здається, мають фронт і центр трійці, і я шукав цього... Детальніше »
Я згоден з тобою, Дика Оливкова, але піду далі. Я погоджуюсь, що частина наголосу на Єгові полягає у протидії Трійці. Однак, приймаючи свою позицію до протилежної крайності, вони роблять погану послугу справжнім стосункам між Батьком і Сином, які лежать десь між цими крайнощами, ІМХО. Однак, я вважаю, є ще одна причина цього надмірного наголошення на Божому імені. Коли ми дивимося на Корея, ми бачимо людину з послідовниками, яка намагалася замінити Мойсея як Божий канал спілкування. Сьогодні більший Мойсей - це наш Господь Ісус. Він Бог... Детальніше »
Коли хтось виявляє неповагу до Бога, підриває Його слово і цілі і бере на себе роль у божественній меті, якої він не заслуговує, це блюзнірство. Подумайте про Симона в Діяннях, намагаючись придбати дари духу. Принаймні Саймон покаявся, коли було показано, що він помиляється. На відміну від цього, коли люди, які намагалися здобути прихильність Ірода, говорили «божий, а не чоловічий голос, Ірода вдарили мертвим за те, що він не відмовився від такої незаслуженої слави. Проте сьогодні WT ходить навколо, проголошуючи, що FDS у ролі GB є єдиним каналом Бога... Детальніше »
Тож тоді більшою Корою буде Управління. Тепер це хороший тип / антитіпе!
Дякую Мелеті за додаткове роз'яснення, так, безумовно, включення GB у рівняння також є фактором. Я гадаю, що я хотів би додати, що для успішного протистояння трійці потрібно провести серйозне вивчення, те, що починає розгадувати вчення про Світу Ієгови. Крім того, жодної реальної перевірки аргументів та Писань, що використовуються для підтримки Трійці, ніколи не проводилося в частині наради або в програмах збірки, наскільки мені відомо, брошура про Трійцю була єдиним конкретним зусиллям, але вона була вилучена і не знаходиться на JWorg або в print, я вважаю, тому що у нього є номер... Детальніше »
Так Дика Оливкова, нас не годують м’ясом. Не було вже досить давно. Більшість із них є в кращому випадку поверхневими, чергуючи статті, що підкреслюють авторитет та вимогу лояльності до Організації.
Не забувайте купу відео!
Так ці відео. Найкращий засіб від безсоння. Ще трохи про поверхневість розданого “м’яса”, як сказав Тадей, завжди використовується для підштовхування організації в якійсь формі чи формі, навряд чи публікується щось, що якимось чином не повертається до організації, що змушує це звучати однаково. Щось, що, на мою думку, це нас вчить, це відокремлювати правду від "політики" та "пропаганди" організації, і це відбувається з іншої причини, це лише думка, тож візьміть її або залиште. Мені здається, що велика західна демократія... Детальніше »
Ось це так!
Я ніколи цього не вважав.
Дійсно цікаво.
Я вважаю, що найбільшим недоліком WT щодо Трійці є те, що вони не мали (і досі не мають) хорошої відповіді на Івана 1: 1. Ніде немає жодного авторитетного вченого давньогрецького койне, який би вважав, що “Слово було богом” є правильним перекладом. Вони майже з цілковитою згодою кажуть, що це правильно передано, "Словом був Бог". Єдине звернення WT полягає в тому, щоб звинуватити науковців у некваліфікованості, релігійній упередженості, впливі інших релігій, або що вони роблять технічну помилку в перекладі. Потім вони викидають безліч гіпотетичних заперечень щодо справжньої природи... Детальніше »
Цікава теорія Роберта-6512, але чи можете ви це довести?
Який аспект цього ви хочете перевірити? Що б ви прийняли як доказ?
Привіт, Роберт
Так, я відчуваю те саме, Джон 1: 1 - це не про людину, а про слово боже.
Цікаво, що майже в усіх бібліях слово в john1: 1 завжди пишеться з великої літери, перетворюючи його у власний іменник, тоді виникає невідповідність тому, що вони не пишуть це слово з великої літери: 3, оскільки це вимагає правильна граматика, якщо слово з великою літерою - це власне іменник, тоді йому слід це робити: 3 також бути. Це допомогло мені відрізнити різницю, яку не приймають ні тринітарі, ні перекладачі СЗТ.
Я б почав із рекомендації змінити стиль аргументів, щоб краще донести ваше повідомлення. Наприклад, ви кажете: «Ніде немає жодного поважного вченого давньогрецького койне, який би вважав, що« Слово було богом »є правильним перекладом». Це аргумент авторитету. Це все одно, що сказати: "жоден поважний вчений ніде не відкидає еволюцію, тому це має бути правдою". Краще довести, чому грецька граматика не може допускати „Слово було Богом”. (Можливо, ви захочете ознайомитися з цією статтею.) Наступні три абзаци - це лише напад на сторожову вежу та Фреда... Детальніше »
Мелеті, я запитав вас, що ви хотіли довести, але більшість ваших відповідей - це те, що я б назвав "невідповідним". Ваша головна проблема полягає в тому, що ви не згодні з моїм «стилем». Зміна мого “стилю” на відповідність до того, що можна назвати брендом “політкоректності”, не сприятиме дискусії, і в будь-якому разі не має сенсу. Я сказав, що жоден поважний вчений давньогрецької койне не приймає формулювання СЗТ від Івана 1: 1. Я дотримуюсь цього твердження. Подібним чином жоден авторитетний історик не вірить історії WT про те, що Єрусалим впав у 607 р. До н. Ці люди є... Детальніше »
Відповідь Джейсона Бедуна: Це теологічний, а не лінгвістичний аргумент. *************************** Містер Свідок Єгова: Чи просто ми ігноруємо цих видатних грецьких учених і вперто тримаємось рукотворного вчення Вартової Башти, ніхто з яких не мав жодної освіти, про яку можна було б говорити грецькою граматикою ?! ===================== Відповідь Джейсона Бедуна (який НЕ є Свідком Єгови) Відповідь: Сподіваюся, ви бачите, що я не "ігнорую" цих попередників та колег , а скоріше придираються до їхнього упередженого підходу та напрочуд помилкових тверджень. Я хотів би, щоб ми всі могли підійти до цього найважливішого питання з більшою об’єктивністю та бажанням... Детальніше »
Роберт-6512, виходячи із посилання, яким я поділився у своєму попередньому електронному листі, є авторитетні науковці, які не поділяють вашу думку, тому я з повагою вважаю, що ваше твердження є неправильним. Що стосується Ваших міркувань щодо ненадання доказів, Ви починаєте з того, що заявляєте: «Чи можу я це« довести »в якомусь суворому математичному сенсі цього слова? Ні. Я міг наводити аргументи і міг наводити аргументи, вважаючи, що це хороша можливість, але я не можу це довести так, як я міг довести, що Бог існує, або довести, що Ісус був продуктом народження діви. Можна навести біблійне... Детальніше »
Заздалегідь прошу вибачення за тривалість цього допису ... Про проблему перекладу, яку досить легко вирішити. Покажіть мені список дослідників давньогрецької мови, які погоджуються з перекладом Іоанна 1: 1 у Ветер. Ці вчені повинні бути живими, опублікувати доступні праці та не мати ніякого зв’язку з WT. Йоганнес Гребер не враховує. Якщо ви знайдете когось із тисячі, це технічно довело б, що я помиляюся, але на практиці це не змінило б того факту, що переклад WT зберігається людьми, які є фахівцями цієї мови і які також... Детальніше »
Я вказав посилання у своїй першій відповіді, на яку я посилався у своїй другій відповіді. Ви ще повинні вирішити це. Тепер ви запитуєте список науковців. Ви ігноруєте докази та повертаєтесь до аргументу авторитету. Ви можете не знати про те, що цей сайт є частиною форуму. Beroean Pickets надає формат на основі категорії, який ви шукаєте. Справді, це незавершена робота. Якщо ви шукаєте сайт, де ви можете обговорювати доктрину, я рекомендую обговорити правду, яку я підтримую і яка дозволить вам надати... Детальніше »
Я одна з тих, хто повертається до статей у 2011. ЛЮБЛЮ ЇХ!!!!!
Я також!
Я теж повернувся до обговорень з місяців і років минулого, навіть коментуючи їх.
Я відносно новачок у піротах Берое, тому, природно, я ходив читати минулі статті та огляди.
Привіт Таде,
Я також
Привіт Роберте. Щодо думок поважних вчених щодо перекладу Івана 1: 1c, то консенсус, здається, є більш-менш таким: - На чисто граматичній основі переклади "Бог", "Бог" і "Божественний" є правильними. Проте немає єдиної думки, якому перекладу слід віддавати перевагу на основі суто граматичних аргументів. - Для перекладу цього вірша граматичних аргументів недостатньо. Вибір слід робити, скоріше, виходячи з інших (наприклад, теологічних) аргументів. - Переклад цього вірша не є критичним для підтримки чи спростування доктрини трійці. Здається, що багато грецьких вчених коїн є християнами і... Детальніше »
Pensar en esta posibilidad en la que Jesús es el agente principal de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Sin embargo, pensar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por Él es espectacular. Jesús se merece alabanza y honra y honores sin par (y sí, adoración, porque no) porque es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo ... Así de simple. Немає підемосів і не має протилежності propio mandato. Como dices tú meleti: lo hacíamos antes por ignorancia… eso se acabó
Мелеті на цьому сайті є інструмент перекладу для тих, хто не володіє іспанською мовою?
Я перегляну плагін, який дозволяє робити переклади. О, малюк! Ще одне, що потрібно зробити. 🙂
Мелети, ти могла собі уявити, що цей сайт підірветься (вибачте, сленг за розширення) так, як він є? Мені це кажуть, тут багато голодних Бро та Сіс !!!
Ні, я ніколи цього не уявляв. Але це дає мені велику радість і мету.
Амінь Єва
Чи слід хвалити Єгову? Так. Чи слід ігнорувати Єгову? Ні. Мені здається, WT щось забув: "Це мій син, коханий, якого я схвалив, послухай Його". Ісус сказав: Ви будете свідками МНЕ, а не Отця мого. Якщо люди хвалять Єгову, але ігнорують Його заповіді, ця похвала є порожньою і безглуздою. Ісус сказав: Чому ти називаєш мене «Господи, Господи», але не робиш того, що я кажу? Він наказав християнам свідчити про Нього. Як JWs вирішують це? Вони навіть не турбуються називати Христа "Господи, Господи". Вони ігнорують його і всі хвалять... Детальніше »
Роберт-6512,
Пояснення такому навмисному непослуху немає. Мені байдуже, як ти це наріжеш і наріжеш кубиками, струсиш і спечеш.
Це результат більш ніж півстоліття сліпого прийняття та покірності. Все інше вважається непокірним і непокірним проти самого Бога.
?
Тільки тому, що нас навчили просто приймати, і нас перешкоджали критично мислити.