На JW.org є відео з назвою "Джоел Деллінгер: Співпраця створює єдність (Лука 2: 41)"
Текст теми гласить: «Тепер його батьки звикли їхати з року в рік до Єрусалиму на фестиваль Пасхи». (Lu 2: 41)
Я не бачу, що це пов’язано з побудовою єдності шляхом співпраці, тому я повинен думати, що це було опечатка. Прослухавши ціле відео, Джоель не згадує цього вірша. Майте на увазі, він не згадує жодного вірша для прямої підтримки теми; але це нормально, бо цілком очевидно, що співпраця будує єдність.
Єдність - це дуже важлива річ в організації. Вони говорять про єдність набагато більше, ніж про любов. Біблія говорить, що любов є ідеальним зв’язком союзу, але організація говорить нам, що співробітництво - це те, що потрібно. (Col: 3: 14)
Я не знаю про вас, але я буду дотримуватися любові. Зрештою, якщо ви робите щось не так, я не буду співпрацювати з вами, але я все одно буду вас кохати, і я все одно можу бути з вами об'єднаним, навіть якщо ми маємо різні погляди.
Звичайно, це не працює для організації, оскільки вони не хочуть, щоб ми не погоджувалися з ними. Вони хочуть, щоб ми зробили те, що нам скажуть.
Як приклад, Joel розміщує іврит 13: 7, який читає:
“Пам’ятайте про тих, хто займає лідируючі позиції серед вас, хто говорив вам слово Боже, і коли ви замислюєтесь про те, як виявляється їх поведінка, наслідуйте їх віру” (Євр. 13: 7)
Він каже, що “пам’ятати” може означати також “згадування”, яке він використовує, щоб доручити нам тримати старших у наших молитвах. Потім він переходить безпосередньо до вірша 17 цієї глави, де «Переклад Нового Світу» говорить: «Будьте слухняними тим, хто бере на себе керівництво, і будьте покірними ...» Потім він доручає нам слухатися старших і підкорятися їм.
Не будемо тут робити поспішних висновків. Повертаючись до вірша сьомого, давайте прочитаємо ту частину, яку він пропустив. По-перше, є фраза: "хто сказав вам слово Боже". Отже, якщо старші викладають фальшиві вчення, наприклад 1914 рік як початок невидимої присутності Христа, або що інші вівці не є дітьми Божими, то вони не говорять нам Божого слова. У такому випадку ми не повинні їх «пам’ятати». Далі, вірш продовжується: "Коли ви обмірковуєте, як склалася їхня поведінка, наслідуйте їхню віру". Це дає нам обов'язок, а не лише право, зобов'язання - бо це наказ - оцінювати поведінку старших. Якщо їх поведінка виявляється свідченням віри, ми повинні наслідувати її. Звідси випливає, що якщо їх поведінка свідчить про відсутність віри, ми, безсумнівно, маємо НЕ наслідувати це. Тепер, маючи це на увазі, перейдемо до вірша 17.
„Будь слухняним” - це неправильний переклад, який зустрічається майже в кожному перекладі Біблії, оскільки майже кожен переклад написаний або спонсорований організацією, яка хоче, щоб її послідовники слухалися своїх служителів / священиків / духовенства. Але те, що власне єврейський письменник говорить грецькою мовою, “переконайся”. Грецьке слово - peithó, а це означає "переконувати, спонукати". Отже, знову ж таки, особистий розсуд задіяний. Ми повинні оцінити те, що нам кажуть. Це не те повідомлення, яке Джоел намагається перетнути.
Навколо хвилин 4: 15 він запитує: "Але що, якщо якийсь теократичний напрямок, який ми отримуємо, не має сенсу, здивує нас або не влаштовує нас особисто? У таких випадках остання частина вірша вступає в гру, куди нас направляють бути покірними. Тому що, як випливає з цього вірша, зрештою, поступатися теократичному напряму - це заради нашого блага ».
"Теократичний" означає "править Бог". Це не означає, що "править чоловік". Однак, на думку організації, як висловив доповідач, цей термін може однаково стосуватися Єгови або організації. Якби це було так, тоді автор євреїв використав би інше слово у вірші 17. Він би вживав грецьке слово, peitharcheó, що означає «підкорятися владі, підкорятися, слідувати». Біблія наказує нам не йти за людьми, тому що якщо ми йдемо за людьми, вони стають нашими провідниками, а наш провідник - це Христос. (Мт. 23:10; Пс. 146: 3). Отже, те, про що нас просить Йоїл, прямо суперечить заповіді нашого Господа Ісуса. Можливо, це одна з причин, чому Джоел ніколи не згадує Ісуса. Він хоче, щоб ми йшли за чоловіками. Він маскує це тим, що це теократичний настанова від Єгови, але теократичний настанова від Бога - це `` слухати свого сина ''. (Мт 17: 5) Крім того, якби вказівки від організації були дійсно теократичними, то це ніколи не було б неправильно, тому що Бог ніколи не дає нам фальшивих вказівок. Коли чоловіки кажуть нам щось робити, і це виявляється погано, вони не можуть стверджувати, що напрямок був теократичним. Напрямок, який ми маємо від організації, є андрократичний. Давайте просто раз назвемо речі своїми іменами.
Розглянемо різницю між теократичним правлінням і андрократичним правлінням.
За теократичного правління ми маємо один керівний орган, Ісуса Христа, якого встановив його Батько Єгова. Ісус - наш керівник, Ісус - наш учитель. Ми всі брати. За Ісуса ми всі рівні. Тут немає класів духовенства та мирян. Немає керівного органу та рядового складу. (Мт 23: 8, 10) Настанови, які ми отримуємо від Ісуса, охоплюють усі обставини, з якими ми можемо зіткнутися в житті. Це тому, що він базується на принципах. Ми керуємося своїм сумлінням. Ви можете говорити про свої вітаміни на день, де все необхідне упаковано в одну таблетку. Слово Боже таке. Стільки упаковано в так мало місця. Візьміть свою Біблію, знайдіть першу главу Матвія та останню главу Одкровення і стисніть сторінки між пальцями, звисаючи з них Біблію. Там! Загальна сума всього, що потрібно для успішного та щасливого життя. Більше того. Все, що потрібно, щоб міцно утриматися у вічному житті, яке вічне.
У двох словах, ви маєте суть теократичного правління.
А тепер давайте розглянемо андрократичне правління. Джоел може похвалитися сотнями і навіть тисячами листів, які надходили зі штаб-квартири до всіх філій та старійшин по всьому світу. За один рік випуск паперу в організації зменшує накопичені письменницькі праці християнських письменників, накопичені за 70 років протягом першого століття. Чому так багато? Просто тому, що совість виведена з рівняння, замінена безліччю правил, приписів і того, що Джоел любить помилково називати „теократичним напрямком”.
Замість того, щоб ми всі були братами, у нас є церковна ієрархія, яка керує нами. Його заключні слова говорять про все: «У нас є безліч чітких вказівок та своєчасних нагадувань. Єгова веде нас через старших, які беруть на себе провід серед нас. Його присутність нам так само зрозуміла, як і ізраїльтянам, які вдень стежили за хмарним стовпом, а вночі за вогненним стовпом. Тож, завершуючи останню частину нашої подорожі по пустелі, нехай ми всі вирішимо повноцінно співпрацювати з будь-яким теократичним настановою, яке нам дано ».
Джоель виводить голову збору з рівняння. За Іоелем нас веде не Ісус, а Єгова, і він не робить цього через Ісуса; Він робить це через старших. Якщо Єгова веде нас до старших, то старійшини є каналом, яким користується Єгова. Як би ми не дали старійшинам абсолютну та безумовну послух, якщо Єгова використовує їх, щоб керувати нами. Очевидно, його присутність для нас зрозуміла так само, як і для ізраїльтян. Як не дивно, адже саме Ісус сказав, що буде з нами до завершення системи речей. Чи не повинен Джоел говорити про явну присутність Ісуса? (Мт 28:20; 18:20)
Ісус є більшим Мойсеєм, але якщо ви хочете замінити Мойсея - тобто якщо ви хочете сісти на місце Мойсея - тоді вам доведеться замінити Ісуса. На цьому місці немає місця для більш ніж однієї людини. (Mt 23: 2)
Як будь-який справжній християнин може провести 10-хвилинну розмову, яка підкреслює теократичний напрям, не зробивши жодної згадки про Ісуса Христа? "Той, хто не вшановує сина, не вшановує Отця, який послав його". (Іван 5:22)
Коли ви хочете продати неправду, ви одягаєте її словами, що описують, як ви хочете, щоб вона виглядала. Джоел продає андрократичний напрямок, але він знає, що ми не будемо відкрито купувати це, тому він маскує це під виглядом теократичного напрямку. (Ця техніка повертається до саду.)
Я особисто дивлюсь на ці широкі ролі і дивуюся, що відбувається? Я знайшов відповідь у найбільш маловірогідному місці. Якщо коли-небудь вам випаде шанс прочитати книгу Олександра Сойлценцена "Архіпелаг ГУЛАГ", його досвід гарячого прихильника радянського режиму, а потім його усвідомлення того, що з керівництвом не все в порядку, а потім його ув'язнення та жорстоке поводження з боку установи , є майже копією того, що проходить пробуджуючий СВ. Він говорить про працю та зусилля, які він доклав, як він це називає, “витіснення... Детальніше »
Проникливий!
Wild Olive, я згоден. Я народився і виріс у колишньому Радянському Союзі. До того, як відбулися великі політичні зміни, я був досить дорослим, щоб навчитися жити в цьому суспільстві. Це було щось дуже схоже на те, що відбувається зі свідками. Всім відомо, що ви можете говорити вільно, доки говорите «правильно». Всі знають те, що не можна говорити вголос. Всім відомо, що ті, хто сумнівається чи не погоджується, не повинні висловлювати свої занепокоєння, а чекати нового та ще яскравішого світла від уряду. Якщо ви не розумієте нового світла, це так... Детальніше »
Дякую за ці дивовижні підтвердження мого спостереження. Я думаю, те, що Іме намагається сказати, особливо новим на цьому сайті, полягає в тому, щоб зрозуміти обома руками той факт, що JWorg не має божественного походження, це однозначно не домовленість Єгови, я особисто боровся з цим роками, лише по-справжньому усвідомлюючи за останні 2 роки чи близько того, що підтверджують наведені вище коментарі. Я особисто звертаюся до всіх, щоб не витрачати нічого, часу, емоцій чи почуттів, що прив'язує вас до думки, що JWorg була "організацією Єгови", це... Детальніше »
Треба спитати Тихика
Чому ви пережили старий Радянський Союз і знаєте схожість з JWorg, чому ви стали СВ?
@wild olivan. Річ у тім, що коли ти є нічого не підозрюваним новачком, все виглядає приємно, гладко і рум'яно. Серйозні студенти-біблії, морально чисті люди, всі так вітають. Зуби вийдуть, коли ви почнете висловлювати свої сумніви. Зізнаюся, подібності я не відчував, перш ніж почав сперечатися зі старшими про вчення.
Я ніколи не був хрещений як свідок. Я був лише нехрещеним видавцем протягом 1.5 років, а потім відступив.
Дякую за це, Тихік, я ніколи не думав, що коли-небудь це скажу, але Імеє радий, що ти ніколи не хрестився як СВ, і ти маєш хороший сенс дистанціюватися від JWorg. Цікаво, як все добре, поки ви не задасте важкі запитання, покаже, наскільки насправді є дрібний JWorg, все мило, доки ви не робите, як ви сказали, взагалі нічого подібного до братства І століття, Ісус ніколи не зупиняв людей допитувати його, а також апостолів. Я пам’ятаю, на початку 1-х регулярно дослідження сторожової вежі тривало понаднормово на півгодини або... Детальніше »
“... нічого подібного до братства І століття, Ісус ніколи не зупиняв людей, що допитували його, ні апостоли”.
Саме так. Впевнений, що Ісус відповів не на всі запитання, але коли він заперечив, причиною було серцевий стан тих, хто просить. Що стосується WT, проблема полягає не в стані серця того, хто запитує, а в тому, щоб запитати себе.
Це місце, Дика маслина! Книга Sixsmith з історії Росії та книга Джонатана Гловера "Людство" розповідають подібні історії; Деякі люди були вичищені в Радянській службі та відправлені до Сибіру або страчені, як і раніше, вірили в комунізм і добро Сталіна, хоча сам Сталін підписав їх наказ про вигнання чи страту. Важливим прочитанням з цього приводу є попередження літератури Г. Оруелла: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Цей нарис є сильним прочитанням і допоміг мені зрозуміти організацію в новому світлі. Цитата з есе: «Тоталітарна держава фактично є теократією та її правлячою кастою, щоб... Детальніше »
Привіт JofA
Я прочитав ваше посилання на статтю Орвеллса, я не можу повірити, скільки подібностей існує, що описує Оруелл, я був повністю здутий, ви згадали лише двох, я перестав підраховувати близько 10, і все ж він жодним чином не мав на увазі JWorg, коли він це написав. Це просто показує, як легко люди можуть зіпсувати правду, якщо вважають, що мають якесь божественне право.
Якщо ГБ не повернеться в ярмо з Ісусом, добре, що суд у Біблії їх чекає, і тих, хто закриває свою совість.
Я також був дуже здивований, читаючи цей твір. Я також вважаю, що паралель між "фермою для тварин" та чисткою Троцького надзвичайно схожа на те, що сталося з подібними до Рея Франца та Барбари Андерсон та Роджера Бентлі. Це важкий заклик неспання усвідомити, що суспільство WT з його секретністю, прикриттями та судовими судовими палатами має стільки спільного з квінтесенціальною, тоталітарною державою. Орвелл посилається на Areopagitica Джона Мілтона, фундаментальний нарис про свободу слова. Як ви зазначаєте нижче, дослідження WT зараз завжди вчасно з обмеженою / відсутністю можливостей для обговорення та... Детальніше »
Джон, я впевнений, саме тому домовленість про вивчення книги закінчилася. Невеликі групи, які працюють під наглядом одного старшого, важко контролювати. Переміщення книжкового кабінету в зал, де присутні всі старші, не дає змоги почати вільно мислити, не відразу вигнавшись. Вся справа в контролі.
Так, Мелеті повинен погодитися, це, безумовно, був контрольний захід. Я навіть розширив задню частину свого будинку, щоб провести групове дослідження, яке я проводив на той час, зараз у мене великий будинок, і в ньому нікого немає, досить іронічно. Для мене це підкреслює, наскільки далеко ми просунулися до 1 століття, вони мали благословення та підтвердження Христа, і вони зустрічались у невеликих «неконтрольованих» групах, здається, Ісус щось знав про людську природу і про те, як легко може статися сектантство. Так само, як сторона думала про це, хоча це правда, що багато хто... Детальніше »
Хоробрий і сміливо розмовляв. Занадто багато правди в тому, що ви говорите для комфорту, але добре знати, що і інші відчувають те саме.
Мелеті, дякую за огляд. Про зміст відео вже сказано все, тож я буду скиглити щодо стилю презентації, вибачте. З відео 45-х років після перерахування періодичних публікацій: «Подібно до вишуканої їжі з декількома стравами, ці регулярні положення організації Єгови не лише радують нас, але й підтримують нас духовно живими, наповненими енергією для подальшого служіння Єгові». Хіба я єдиний, хто відчуває, що цільовою групою цієї пропаганди є або маленькі діти, або дорослі з під середніми інтелектуальними здібностями? На додаток до повідомлення та підбору помпезних слів,... Детальніше »
Ти порушив гарне запитання, Тигіку. Помітно принижується якість викладання. Останній щомісячний ефір Splane демонструє той самий стиль, як вони навчали дітей. Це бентежить.
Або, можливо, не так збиває з пантелику. Чим спрощеніше викладання, тим менше інтересу та цікавості воно породжує. Скільки людей збирається проводити розширені дослідження та шукати довідкові роботи, такі як міжлінійні переклади, тексти порівнянь та коментарі, коли базовий матеріал нудить людей до сліз? Вони хочуть, щоб людям було нудно. Нудні люди не задають питань і приймають статус-кво. Вони не хочуть * глибше розслідувати; вони просто хочуть зітхнути з полегшенням і поквапитися з КХ якомога швидше, задоволені тим, що це нарешті закінчилося. Так само, як католики слухають... Детальніше »
Привіт, наш старший брате Мелеті, точно в ціль, показуючи поточну динаміку серед керівництва організації «B». Коли наші дівчата були молодшими, я склав пісню для них перед сном. Під мелодію «один, маленький, два маленьких індіанця». Ось воно: «Коли Єгова дивиться на землю, він бачить — мумій, татусів і щасливі сім’ї, хлопчиків і дівчаток і щасливих бабусь, які живуть разом вічно. Коли Ісус правитиме Царством, буде БАГАТО щасливих сімей… Єгова, Ісус і ангели на небесах усі житимуть разом НАЗАВЖДИ.?? дякую, Мелеті, що нагадала мені співати знову! Що... Детальніше »
Привіт загублений у космосі. Дякуємо, що поділилися цим. Ви вже не загублені. 🙂
Я думаю, що концепцію послуху (як у Євр. 13:17) потрібно аналізувати разом із законністю. Якби нам довелося примиритися до Євр 13:17 на самостійній основі, ми всі були б католиками, дотримуючись апостольської спадкоємності та трійці, сиділи, чекаючи, бажаючи, щоб Нове Світло прийшло і поправило речі. Якщо ми порівнюємо Євр 13:17 з Іваном 10: 3-5, ми повинні з'ясувати, чи є ті, хто закликає до послуху, єдністю з Христом. Ми будемо знати, чи є вони (старші, ГБ), якщо вони виконують Христові заповіді і проповідують Його слово (на їхніх вчинках ми визнаємо неправдивих вчителів). Як аналіз... Детальніше »
[B-2, дієслово, G3982, peitho] «переконувати, перемагати», в пасивних і середніх голосах, «переконувати, слухати, підкорятися» так використовується в цьому значенні в середньому Голос, наприклад, у Дії 5: 36-Дії 5:37 (у Діях 5:40, Пасивний голос, “вони домовились”); Римлянам 2: 8; Галатів 5: 7; Євреїв 13:17; Якова 3: 3. Запропонована «послушність» полягає не в підкоренні владі, а в результаті переконання Тейєра: 1) переконати 1а) переконати, тобто спонукати когось словами повірити 1б) подружитися, завоювати свою прихильність, здобути добру волю , або прагнути виграти одного, прагнути... Детальніше »
Дякую Менров
Це трохи не в темі, але з огляду на сьогоднішню дату, я хотів запитати читачів: скільки з вас вважає, що обгрунтування WT щодо своїх заперечень проти традиційної вечері на День Подяки надзвичайно слабке? Мені здається, що їх суть полягає не в тому, що це "погано", а в тому, що, роблячи взагалі все, що робить і світ, хоч би яким доброзичливим він мав бути якось корумпованим. Це пахне створенням штучної різниці лише задля того, щоб мати можливість похвалитися і хизуватися тим, наскільки вони різні. Це правило здається без потреби суворим і... Детальніше »
Подумайте, що ви на чомусь. Подумайте, те ж саме стосується, наприклад, днів народження (принаймні, якщо ви роздягнете вогні на торті) та привітань / вітань з окулярами. Зв'язок з ідолопоклонством у таких речах настільки ж слабкий, як обручки (і не існують сьогодні) і, здається, створений для того, щоб не допустити спілкування СІВ з сім'єю, колегами та друзями, які не є ІС. Імо, частина ізоляціоністичної та контрольної стратегії.
Я пам’ятаю давню статтю (або, можливо, це було в книзі), де бахрома, яку мали носити ізраїльтяни, була використана для порівняння багатьох наших заборон святкувати навіть найнешкідливіші свята (День матері приходить на розум) дав наказ про край, щоб було зрозуміло, хто ізраїльтянин, а хто ні. Однак це ще одне типове / антитипічне застосування, якого немає в Писанні. Ізраїльтяни були нацією, а ми - ні. У них були закони, у нас принципи. Ці речі слід залишити на совісті... Детальніше »
Я люблю індичку ...
Ось цитата з "Пробудись!" про День Подяки. Зверніть увагу, як це ненавмисно підриває аргумент за домовленості. *** g76 11/22 с. 12 Національний "День подяки" - Мрія і реальність *** Деякі досі дотримуються віри, що дотримання "дня подяки" є біблійною наказом, оскільки Бог Єгова встановив свято врожаю згідно із законом Мойсея до євреїв. (Лев. 23: 15–17) Насправді всі три основні фестивалі Ізраїлю були безпосередньо пов’язані зі жнивами (Вип. 23: 14-17. Однак з вченням Ісуса Христа з’явився новий погляд на встановлені єврейські святкування. Перед смертю Ісус... Детальніше »
Я подивився відео. Я вважаю інтригуючим шлях ще раз, випадковий виклад у Єврейських Писаннях (на цей раз блукання в пустелі), поданий як приклад для нас, щоб слідувати `` теократичним вказівкам ''. З одного боку…. Хмара та вогняний стовп були чудесними зображеннями вказівки Єгови. Ви не могли з цим сприйматися. Сьогодні я не бачу дивовижних вказівок на напрямок. Просто люди дають людям нескінченні вказівки. Друге ... Мойсей був безпосередньо призначений Богом. Він не призначився, оскільки майже 100 років не знав, ким він є. Чудеса... Детальніше »
М. М. Я майже сміявся з відео Bizarro - якби це не було так незвично; unChristian; трагічно. Меліті використовувала Меч Духа з даною Богом силою міркувань - саме такою, якою ми є, щоб розкрити ці фальшиві вчення широко відкритими для нових, сподіваючись, пробудити їх ... як WO, Єва, ти та інші дуже майстерно представлені тут), але, з іншої ноти ... індича вечеря, хто-небудь?
Га! Звучить смачно!
Цілком випадково ми сьогодні вечеряємо індичку на вечерю. Хоча не смажена індичка, і я зрозумів, що це День подяки, коли почув це по радіо BBC.
Щасливі люди четверга.
Якби у нас був справжній варп-двигун, ми могли б бути сьогодні у вас на вечері?
"Треба сміятися ... інакше ти плачеш". 🙂
Лол
Привіт Мелеті, дякую за час і працю, яку ви вкладаєте в такі вишукані статті. Ви заявляєте: "Будьте слухняними" - це неправильний переклад, який зустрічається майже в кожному перекладі Біблії, ... "Посилання, яке ви надали на біблійний центр, Strongs Concordance, указує у визначенні" peitho ":" 3982 (peíthō) передбачає "послух, але це належним чином результат (Божого) переконання »(WS, 422)». Тож, правда, це передбачає послух, АЛЕ це (бути слухняним старшим) - це належним чином результат Божого переконання. Які Ваші думки щодо того, що таке “переконання Бога” чи що передбачає? Це важливий момент, оскільки РЕЗУЛЬТАТ... Детальніше »
Питання Тадея було спрямоване до Мелеті щодо значення Пейто в івриті 13: 17, і я відчував себе недоречним «переходити між собою» на пряме запитання.
Ну чому??? Я просто насолоджувався цим!
Я не хотів запитувати про значення “Peitho”.
Я запитую, що означає термін «переконання Бога» і що це пов’язано?
Розумне запитання, Тадею. Я написав статтю про різницю між двома грецькими словами, які в ключових текстах Біблії перекладаються як «слухатись». Ви можете побачити це тут: Підкорятися чи не підкорятися - ось у чому питання.
Дякую за посилання. Я не бачив дискусії про те, що таке “переконання Бога” і що воно передбачає. Я пропустив це? Якщо ні, то які ваші думки щодо цього?
Сподіваюся, я чітко розумію те, про що прошу.
Дякую за вашу відповідь і я ціную ваш час. Час цінний.
Вибачте, Тадей. Я пропустив сенс вашого запитання. У той час як в Євреях 13:17 використовується грецьке слово, яке означає переконувати (не конкретно “переконання Бога”, а просто “переконання” чи “спонукання”), контекст зосереджується на переконанні інших силою Божого слова. Отже, письменник євреїв не каже старшим переконувати інших на основі їхніх особистих почуттів, бажань чи бажань, а скоріше використовувати силу Божого слова, щоб переконати їх робити те, що правильно. Отже, «слухатися» також може застосовуватися до тих пір, поки старший виконує Божі вказівки, а не свої. Але лінія повинна... Детальніше »
Привіт, Тадею. Те, що ти кажеш, є дійсним, якщо старійшини насправді беруть на себе ініціативу, оскільки, на мій погляд, старійшини JW виконують лише програму, яку все одно можна було б виконувати, якщо там немає старійшин. Насправді мій перший досвід «організованого богослужіння» був у Південній Африці у віці 7 років, дві спеціальні сестри-піонерки брали всі збори по черзі, але вони не були старшими та слугами служителів, як це вписувалося б у пораду Павла? Знову ж таки, на мій погляд, богослужіння не можна програмувати, як не можна програмувати молитви.... Детальніше »
Цікаво, скільки з цього пов’язано зі страхом? Скільки братів, які були старшими та бетелітами, залишилося за останні пару десятиліть? Що відбувається з їх числом у розвинених країнах світу, звідки беруться їхні гроші? Вони бачать це, тому відчувають, що їм потрібно протидіяти людям, які думають про себе, і тому вони починають натискати на єдність будь-якою ціною і на те, як все це впливає Сатана. Певним чином я шкодую їх, бо вони не бачать лісу за деревами. Вони пройшли так далеко цим шляхом, що не можуть зрозуміти, як це зробити... Детальніше »
У присязі перед Австралійською королівською комісією (ARC) Джеффрі Джексон сказав наступне, цитуючи безпосередньо з стенограми: «Тепер Керівний орган розуміє, що якби ми дали якийсь напрям, який не відповідає Божому слову, усі Свідки по всьому світу, які мають Біблію, це помітять і побачать, що це було неправильним напрямком ”. Для мене це означає, що Сведка Іоанна не зобов'язаний слухатися чогось, що не відповідає Біблії. Звичайно, я не наївний. Якщо хтось заперечує проти чогось, що є небіблійним, він є... Детальніше »
Відмінне покриття. Здається, назва пісні Тіни Тернерс "Whats Love Got To Do With It" має бути щорічним текстом 2018 року.
Мені розбивається серце читати і чути слова, сказані в цій розмові. Як вони можуть залишити Ісуса поза ланцюгом командування? Як вони сміють виключати сина Божого і помазаного провідника? Вони сліпі до того, що роблять? Як можливо, що ця релігія, в якій я виховувався, так відступила від християнського? Дійшло до того, що я зараз відверто кажу друзям, які запитують, як я, що я збентежений, розчарований і розчарований думкою про те, що ми повинні беззаперечно коритися чоловікам, які визнають, що є... Детальніше »
МартаМарта,
Ваші коментарі до цієї статті по-справжньому я відчуваю. Я продовжую молитися за всіх, хто приєднався до цього сайту. Ця організація жахлива.
Амінь .. Амінь усім цим виразам ...
Привіт, Марто,
Здається, ми з дружиною знаходимося приблизно в тому самому пункті, як і ви зараз. Наше заплановане “поступове згасання” стає надзвичайно болючим дуже швидко. Яка дилема, дотримуватися плану чи просто закінчити з організацією назавжди?
Будь сильна Марта,
WS
Дякую WS, я постараюся залишатися сильним. ?
Треба сказати, швидкість викривлення вашого імені не створює враження поступового згасання. Це більше схоже на те, як капітан Кірк із корпоративу каже: "коефіцієнт швидкості деформації 8" і гук ... Вони зникли.
Як на мене…. Скотті кричить: "вона більше не може брати капітана!"
Хоча вона завжди це робить, чи не так.
Дякую всім вам за ваші обнадійливі думки. Так добре мати компанію в цій битві.
ММ, ми цінуємо і потребуємо здорового гумору! Я був у групі дівчат у старшій школі, які прикидалися, що ми екіпаж "Зоряного шляху", я - Кістки, нам було неприємно весело ... але сьогоднішні JW ("in'ones")? Деяким, кілька років тому, "Ви помітили, що серед нас вже дуже мало гумору?", вони відповіли щось на кшталт: "ну, ми живемо у важкі часи", це все похмуріше; менше справжнього щастя .. багато репресій і контролю робить підданих, побитих "хандером". Багато в цій загальній області також стали носити більше похмурого "похоронного" одягу. (& Я був у 6 залах. .спостерігається). Чи є у вас тут інші - хто все ще відвідує - помічаєте ці зміни в персоналі зграї? (І як можна... Детальніше »
У нас з чоловіком все ще панує здоровий гумор. Ми постійно сміємося один над одним. ?
Що стосується конгресу ... Здається, кожен насторожено говорить щось, що викриє ваш «слабкий духовний стан».
Який сором…. Ісус виявив здорове почуття гумору та іронії! Давайте продовжувати наслідувати його приклад. ?
О так, у нас тут теж бригада сумових суконь. Я відчуваю, ніби я іноді заходив у Степфорд. Є небагато з нас, хто встигає скромно одягатися, але в той же час виявляє радісний дух і любов до кольорів.
Я не буду сивим. Або сірий, як ви кажете, над ставком. ?
Забавно. Ви з місіс Уорп добре б погодились. Вона теж ненавидить усі похмурі кольори, які носять майже всі! З іншого боку, будьте впевнені, що «консервовані» демонстраційні програми fs настільки ж нереальні і не працюють в США ...
Ми намагалися залишатися на «імпульсних двигунах» лише короткий час. Ми з місіс Уорп зараз задіяли варп-драйв, щоб піти від світу JW. Ми припустили, що внизу немає розумного життя ...
Це життя, Джиме, але не таким, яким ми його знаємо.
Привіт Марта. Напевно, нас стільки, хто може пов’язати те, що ти сказала. Я все ще їду, тому що в мене ще є сім’я, хоча моя дружина досить розчарована. Ви кажете, що помираєте всередині - приблизно так воно і є. Я ще не відчуваю, що я зовсім мертвий, але те, що я отримую від зібрань, дуже незначне, лише випадкові речі, і я буду радий, коли ми потрапимо до нової книги "Ісус, шлях і правда і життя". Книга Царства була справжнім випробуванням, але ніколи... Детальніше »
Дякую, Леонардо, я знаю, що ти маєш на увазі під тим, що випадковий предмет є корисним. Я намагаюся дивитися на це так, ніби мені потрібно відвідати церкву на сімейне вінчання. Деякі речі, сказані там, можуть бути правдою, і якщо це відповідає Біблії, я із задоволенням це приймаю. Я не відвідую збори в середині тижня… Просто не міг змиритися з неточностями в книзі Царства. Щодо відеопрезентацій... Моє слово. ? може в Америці, як ти кажеш!? Мій чоловік також розчарований і час від часу говорить про свої проблеми. Ми побачимо, що станеться з часом; ми будемо... Детальніше »
Шановні Warp Speed та Марто, ми слухали ваші повідомлення про затишок, пораду вже кілька місяців, і можемо визначити важке становище для вас обох. Хвилі емпатії та хвилювання перемиваються, і вони можуть покатати нас високо або впасти на обличчя з інформацією, наданою нашим колегам JW сімейства. Любов і добрий сумлінний обмін фактами, користуючись власною літературою, повинні викрити отруєні темні стріли, які вистрілили вчення про отруту в Біблії. Міцність до сили
Привіт, загублений у космосі,
Дякую за теплі слова та думки.?
Так приємно, що ви тут на форумі!
Дякую, загублений у космосі.
Ваші добрі слова зміцнюють і втішають.
X
Я навіть не уявляю, як ніхто в штабі не пов’язував суворе застосування попередження „Сини Корею“ щодо нашого ставлення до Керівного органу, (хтось пройшов конгрес за останні п’ять років, де „Корах“ не згадувався? ) та засудження Христа у відкритті Матвія 23.
Готовність такої кількості наших братів і сестер сліпо слідувати за Керівним органом та їхньою ієрархічною структурою завжди пригадує мені пам’яті ізраїльтян про людського царя в 1 Самуїлові 8. У проти 8 Єгова каже: „Це я їх відкинув '. Потім, у порівнянні з 11-18, Єгова окреслює всі подальші організаційні вимоги, яких вимагав людський цар. Як подібні сьогодні вимоги Великої Британії дотримуватися їх як єдиних представників Єгови (рідко згадуючи нашого Царя Ісуса, як ви лаконічно вказуєте на Мелеті), і стільки друзів, що підкоряються цій видимій людині... Детальніше »
Що відбувається, так це те, що нинішній Керівний орган стверджує себе як ніколи раніше (принаймні Свідки Ієгови). Ось чому ми чуємо більший наголос на них як на «братів Христа», приєднаємось до них як на майбутніх «катів» тощо. У своєму розумі вони повинні проявляти якийсь агресивний авторитет, щоб здобути довіру кожного. Саме тому Школа євангелізаторів Царства зараз є великою справою. Випускники повинні “з любов’ю” підсилювати політику, політику, політику та наполягати на тому, щоб повноваження керівних органів вимірювались. Особа на відео вище - це та сама людина на щорічних зборах... Детальніше »
Більшість людей не хочуть думати самостійно. Більш зручно сказати, що вони слідували вказівкам, тоді вони не ті, хто помиляється.
Я не дивився відео. Стільки говорять про вірність та єдність. Я дивився на одному з каналів Y-трубку звіт про BBC, що стосується жорстокого поводження з дитиною в межах організації. Я вважаю, що вони проповідують вірність та єдність, бо знайте, що Пух ось-ось вдарить за фанатом. Отже, чим більше вони втягуватимуть вірність та єдність до братів і сестер, вони відчуватимуть, що їх переслідують. Це просто жахливо, скільки вони залишають Христа. Боротьба з розумом для цих людей претендує на таке духовне розуміння, що... Детальніше »
Справа Уолша (1954), де свідчили Гайдн Ковінгтон, Фред Франц та Грант Сейтер, чітко показує, як Організація надає пріоритет єдності ("за будь-яку ціну") перед справедливістю. Єдність у християнській конгрегації - це коли ми, як кінцівки, з'єднуємося під Головою, Ісусе. Не сліпим послухом. Все частіше Організація здається одним з гігантських експериментів Стенлі Мілграма (психологічний експеримент на слухняність), питання полягає в тому, «який біль ми готові заподіяти іншим» жорстким стилем ухилення, заперечуючи свободу слова і приховуючи злочини (наприклад, жорстоке поводження з дітьми та домашнє насильство). У вищезгаданому дослідженні переважна більшість людей... Детальніше »
Я бачив цей експеримент на PBS. Дуже цікаво. Я вважаю, що вони навіть послали деяких братів на семінари з контролю розуму. Якщо ця організація. коли Кнорр перейшов на власність, він був побудований за бізнес-моделлю, не дивно, що справи є такими, якими вони є.
Яке геніальне підсумок їхнього маленького пропагандистського відео Meleti.
Ви ще раз "переконали" мене стежити за цими людьми та їхнім беззаконним неприйняттям того, хто придбав їх власною кров'ю.
Так дуже добре написано
Дякую