[Birinchi marta shu yilning 28-aprelida paydo bo'lgan, men ushbu xabarni qayta nashr qildim (yangilanishlar bilan), chunki biz ushbu haftada "Qo'riqchi minorasi" ning ushbu maqolasini o'rganamiz. - MV]
Ko'rinib turibdiki, buning yagona maqsadi, 15, 2013 iyul oyidagi uchinchi o'rganish maqolasi «Qo'riqchi minorasi» ushbu nashrning so'nggi maqolasida ilgari surilgan yangi tushuncha uchun zamin yaratishdir. Agar siz jurnalning o'quv maqolalarini o'qigan bo'lsangiz, bilasizki, endi Etakchi kengashning sakkiz a'zosi sodiq boshqaruvchini to'liq tashkil etishini bizga o'rgatishmoqda. Iso uydagilarni boqish uchun tayinlagan ishonchli qul haqida gapirganda, unchalik ko'p bo'lmagan odamlarni nazarda tutganligini qaerdan bilamiz? Ushbu uchinchi tadqiqot maqolasida aytib o'tilganidek, u bu mo''jizani amalga oshirish yo'li bilan ushbu kelishuvga asos bo'lib, minglab odamlarni ozgina baliqlar va nonlardan foydalangan holda boqishi bilan asos bo'ldi. Shogirdlari ovqatlanishni amalga oshirdilar.
Ushbu maqolada, Iso kelajakda ikki ming yil davomida qo'ylarini boqish qanday amalga oshirilishini ko'rsatishi uchun bu mo''jizani ko'rsatganligi haqida gap boradi.
Bu dumaloq fikrlashning zaifligi va zaif analogiya xatoligi bilan birlashtirilgan. Maqolaning xulosasi Muqaddas Kitobning qo'llab-quvvatlashiga muhtoj, ammo Muqaddas Bitikda millionlab izdoshlarini oziqlantirish uchun markaziy qo'mitaning g'oyasini qo'llab-quvvatlaydigan hech narsa yo'q. Shunday qilib, yozuvchi mo''jizani topdi, uning ko'plab tarkibiy qismlari orasida ozchilikni oziqlantirish elementi bor. Presto, bingo! Bizning dalilimiz bor.
O'zining qiyosini topgach, yozuvchi Iso ushbu mo''jizani kelajakda taxminan 2,000 yil ichida shogirdlariga shunday o'rgatilishini o'rgatish uchun qilganiga ishonishimiz kerak edi. Bu mo''jizani amalga oshirish uchun Isoning o'zi aytgan sababi tinglovchilarning jismoniy ehtiyojlarini qondirishdir. Bu qo'ylarni qanday o'rgatish kerakligi haqida emas, balki uning buyuk mehr-oqibatining namunasidir. U boshqa bir safar ob'ekt mavzusidagi darsni o'tkazish uchun bu haqda takrorlagan, ammo dars suruvni boqish bilan emas, balki imon kuchi bilan bog'liq edi. (Mat. 16: 8,9)
Shunga qaramay, haqiqat shuki, Etakchi kengashning sakkiz kishisi dunyo bo'ylab millionlab Shohidlarni boqishadi, shuning uchun bu mo''jiza ushbu haqiqatni qo'llab-quvvatlashi kerak. Va bunday mo''jiza mavjud bo'lganligi sababli, zamonaviy ovqatlanishni Muqaddas Bitikda qo'llab-quvvatlash kerak. Ko'ryapsizmi? Dairesel mantiq.
Adolatli. Ammo hattoki bizning o'xshashligimiz ham amalda ishlaydimi? Keling, raqamlarni ko'rib chiqamiz. U tarqatish uchun ovqatni shogirdlariga berdi. Shogirdlar kimlar edi? Havoriylar, to'g'rimi? Muammo shundaki, agar biz uni shunday qoldirsak, matematika ishlamaydi. Ayollar va bolalardagi faktoring, chunki o'sha kunlarda faqat erkaklar hisoblanar edi - biz konservativ ravishda taxminan 15,000 kishi haqida gapiramiz. Ko'p odamlar bir necha gektar erni egallab olishlari kerak edi. Agar har biri 12 nafardan ziyod odamni to'ydirish uchun javobgar bo'lsa, shuncha ovqatni faqat 1,000 kishi olib yurishi uchun ko'p soat kerak bo'ladi. Odamlar bilan to'lgan anjumanlar zalini oziq-ovqat bilan ta'minlash uchun futbol maydonining etarlicha marta yurishini tasavvur qiling va ularning oldidagi vazifa haqida tasavvurga egasiz.
Isoning 12 dan ortiq shogirdlari bor edi. Bir vaqtning o'zida u 70 ta va'z yubordi. Ayollar ham uning shogirdlari guruhiga kiritilgan. (Luqo 10: 1; 23:27) Ularning olomonni 50 va 100 kishidan iborat guruhlarga ajratganliklari, har bir guruhga bitta shogird tayinlanganligini ko'rsatadi. Gap bir-ikki yuz shogird haqida ketayotgan bo'lsa kerak. Biroq, bu maqola aytmoqchi bo'lgan fikrga to'g'ri kelmaydi, shuning uchun jurnaldagi rasmlarda faqat ikkita shogird tasvirlangan.
Bu har qanday holatda ham akademik. Haqiqiy savol shu: Iso bu mo''jizani bizga ishonchli va aqlli xizmatkorning tuzilishi haqida biron bir narsani o'rgatish uchun qilganmi? Mantiqan sakrashga o'xshaydi, xususan, chunki u mo''jiza va masal bilan bog'liq emas.
Ko'p marotaba aytganimizdek, u mo''jizalar ko'rsatgan, chunki u o'zini Xudoning O'g'li deb ko'rsatishi va kelajakda uning Shohligi nimalar qilishini ko'rsatishi kerak edi.
Aftidan, biz yana bir bor tasavvur qilingan bashoratli parallelga Muqaddas Bitik talqinini kuchaytirishga harakat qilmoqdamiz, uni ilohiy yozuvda aniq aks ettirilgan emas, uni juda zaif taqqoslash va juda yaxshi doiraviy mulohaza bilan qo'llab-quvvatlamoqdamiz.
5–7-xatboshilarida «nazorat idorasi» berilgan va «Isoning kichik qo'ylarini boqinglar» degan 12 havoriy tanlanganligi haqida gap boradi. Iso buni sodiq va aqlli qul haqidagi masalda tasvirlanganidek, yaxshilikka ketishdan bir necha kun oldin qilgan. (Mt. 24: 45-47) Ammo, keyingi maqolada havoriylar hech qachon bu sodiq qulni tashkil qilmaganligi haqida aytib o'tamiz. 8 va 9-xatboshilarida biz qanday qilib ozchilik ko'pchilikni baliq va non bilan to'ydirganligi kabi, Havoriylik bayramidan keyin ozgina havoriylar ham ko'pchilikni oziqlantirganligini ko'rsatamiz.
«O'quvchi aql-idrok bilan foydalansin»
Bu erda biz ehtiyot bo'lishimiz va aql-idrok qobiliyatimizdan foydalanishimiz kerak. O'xshatish bizning yangi tushunchamizni qo'llab-quvvatlashi uchun, havoriylar va ularning o'rnini bosadiganlar (ozchilik) birinchi asr davomida ko'pchilikni boqishni davom ettirishlari kerak. Faqatgina shunday bo'lsa, ushbu bashorat turi bizning butun dunyo jamoatini oziqlantiruvchi Etakchi kengashning zamonaviy turini qo'llab-quvvatlaydi.
Xo'sh, birinchi asrda nima bo'lgan? Bir nechtasi, 12 ta havoriy, minglab yangi qabul qilingan erkaklar va ayollarni o'qitdi va oxir-oqibat ularni uylariga qaytarib yubordi. Shundan keyin havoriylar ularni boqishda davom etishdimi? Yo'q, ular qanday qilib? Masalan, Efiopiyalik xizmatkorni kim boqgan? Havoriylar emas, balki bitta odam, Filipp. Va Filipni evronikka kim boshqargan? Havoriylar emas, balki Rabbimizning farishtasi. (Havoriylar 8: 26-40)
O'sha kunlarda imonlilarga yangi oziq-ovqat va yangi tushuncha qanday tarqatildi? Yahova o'g'li Iso orqali jamoatlarga ta'lim berish uchun payg'ambar erkak va ayollardan foydalangan. (Havoriylar 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
Bu qanday ishlaydi - har doimgidek ishlagan - bilimga ega bo'lgan bir nechta odam boshqalarni o'rgatadi. Oxir-oqibat, ko'pchilik yangi bilimlari bilan chiqib, yana ko'plarini o'rgatishadi, ular esa yana ko'proq mashq qilishadi. Va shunday davom etmoqda. Nafaqat xushxabar bilan, balki har qanday intellektual ishda ham shunday ma'lumot tarqatiladi.
Endi 10 paragrafda aytilishicha, "Masih bu kichik guruhdan ta'limot masalalarini hal qilishda va Shohlik haqidagi xushxabarni va'z qilish va ta'lim berishda rahbarlik qilish uchun foydalangan."
Bu asosiy xat. Aynan shu xatboshida biz bir necha kishi (Etakchi kengash) ko'pchilikni, butun dunyo bo'ylab birodarlikni oziqlantiradi degan dalilning mohiyatini aniqlaymiz. Biz qat'iyan ta'kidlaymiz:
- Birinchi asrda boshqaruv kengashi mavjud edi.
- Uning tarkibiga malakali erkaklarning kichik guruhi kirgan.
- Bu jamoat uchun ta'limotga oid masalalarni hal qildi.
- Bu va'zgo'ylik ishiga rahbarlik qildi.
- U o'quv ishiga rahbarlik qildi va yo'naltirdi.
Yuqoridagilarni isbotlash uchun biz uchta Muqaddas Kitobga asoslangan havolalarni taqdim etamiz: Havoriylar 15: 6-29; 16: 4,5; 21: 17-19.
Havoriylar 15: 6-29 da sunnat masalasi bilan bog'liq voqea bayon qilingan. Bu Muqaddas Kitobda Havoriylar va Quddusning oqsoqollari bilan doktrinali masala bo'yicha maslahatlashadigan yagona vaqt. Ushbu bitta hodisa yuqorida aytib o'tilgan barcha vazifalarni bajargan birinchi asr boshqaruv organi mavjudligini isbotlaydimi? Zo'rg'a. Aslida Pavlus va Barnabo Quddusga jo'natilishining sababi, bahsli bahs shu erdan kelib chiqqanligi edi. Nega Yahudiyadan bo'lgan ba'zi odamlar majusiylarni sunnat qilishni targ'ib qilishgan? Bu birinchi asrdagi boshqaruv kengashi rahbarligi va nazorati dalilimi? Shubhasiz, mana shu yolg'on ta'limotni to'xtatishning yagona yo'li bu manbaga murojaat qilish edi. Bu Quddusdagi jamoatlar oqsoqollar va havoriylarni hurmat qilmagan degani emas. Shunga qaramay, bu bizning zamonaviy Boshqaruv Kengashimizga teng keladigan birinchi asrni nazarda tutadi, degan xulosaga kelish juda katta, qo'llab-quvvatlanmaydigan mantiqiy sakrash.
Keyinchalik, Havoriylar 16: 4,5 asarga rahbarlik qilishlarining isboti sifatida keltirilgan. Havoriylar va Quddusning oqsoqollaridan maktub olgan Pavlus o'z sayohatlarida g'ayriyahudiy nasroniylarga xat olib borganligi haqiqatdir. Albatta, u buni qilar edi. Aynan shu xat sunnat to'g'risidagi nizoni tugatdi. Shunday qilib, biz hali ham bitta masala bilan shug'ullanmoqdamiz. Yunon Muqaddas Bitiklarida bu odatiy bo'lganligini ko'rsatuvchi hech narsa yo'q.
Va nihoyat, Havoriylar 21: 17-19da Pavlus havoriylar va oqsoqollarga hisobot berishi haqida gap boradi. Nega u buni qilmas edi. Asar shu erda paydo bo'lganligi sababli, ular ishlar qanday rivojlanayotganini bilishni istashadi. Ehtimol, u har safar yangi shaharda bo'lgan jamoatga borganida boshqa jamoatlarning faoliyati to'g'risida hisobot bergan. Qanday qilib hisobot tuzish biz da'vo qilayotgan narsalarning isboti bo'lishi mumkin?
Taxminan etakchi kengash bilan uchrashuv to'g'risida Muqaddas Kitobda aslida nimani o'rgatish mumkin? Mana hisob. Pavlus 19-betdagi misolda tasvirlanganidek, malakali erkaklar jasoratiga murojaat qilganini ko'rayapmizmi?
(Havoriylar 15: 6)… Havoriylar va oqsoqollar bu voqeani ko'rish uchun yig'ildilar.
(Havoriylar 15:12, 13) ... Shunda butun olomon jim bo'ldilar va ular Barnabo bilan Pavlusni Xudo orqali xalqlar orasida qilgan ko'pgina alomatlar va alomatlar haqida so'zlay boshlashdi.
(Havoriylar 15:22) ... Keyin havoriylar va oqsoqollar butun jamoat bilan birga O'zlari orasidan tanlangan kishilarni, Pavlus va Barnabo bilan birga Antioxiyaga yuborishni ma'qul ko'rishdi. Bular Barsa va Sila laqabli Yahudoni birodarlar orasida etakchilik qilishardi.
"Butun olomon"? "Oqsoqollar va butun jamoat"? 19-betdagi rassomning kontseptsiyasini qo'llab-quvvatlaydigan oyat qaerda?
Xo'sh, ular va'zgo'ylik va ta'lim berish ishiga rahbarlik qilganlari to'g'risida nima deyish mumkin?
Yahova payg'ambarlar va payg'ambarlardan jamoatlarda foydalanganligini allaqachon ko'rganmiz. Boshqa sovg'alar ham bor edi, o'qitish, boshqa tillarda gapirish va tarjima qilish sovg'alari. (1 Kor. 12: 27-30) Dalillar shuni ko'rsatadiki, farishtalar ishni to'g'ridan-to'g'ri boshqargan va nazorat qilgan.
(HNUMX 16: 6-10) Bundan tashqari, ular Frigiya va Galatiya o'lkalarini bosib o'tdilar, chunki ularga muqaddas ruh tomonidan Osiyo viloyatida kalomni gapirish taqiqlangan edi. 7 Keyin, Misiyaga etib borganlarida, Bitiniyaga borishga harakat qilishdi, lekin Isoning ruhi ularga yo'l qo'ymadi. 8 Shunday qilib, ular Misiyadan o'tib, Troasga kelishdi. 9 Kechasi Pavlusga bir vahiy ko'rildi. Bir makedoniyalik bir kishi uning yoniga kelib: “Makedoniyaga kelib, bizga yordam bering”, deb yolvordi. 10? Xo'sh, u vahiyni ko'rishi bilanoq biz tashqariga chiqmoqchi edik. Makedoniyaga kelib, Xudo bizlarni ularga xushxabarni va'z qilishga chaqirdi, degan xulosaga keldi.
Agar haqiqatan ham ishlarni nazorat qiladigan va boshqaradigan shunday bir tuzilma bo'lgan bo'lsa, unda nega ular Pavlusga boshqa xalqlarga xushxabarni va'z qilish topshirig'ini berishganida, nega ular bu qonunga rioya qilmaydilar?
(Galatiyaliklarga 1: 15-19)… Ammo meni onamning qornidan ajratib, inoyati bilan [meni] chaqirgan Xudo, men xushxabarni e'lon qilishim uchun 16 O'g'lini men bilan bog'liq holda ochib berishni yaxshi o'ylardi. u xalqlarga, men birdaniga go'sht va qon bilan konferentsiyaga kirmadim. 17 Quddusga ham bormadim mendan oldingi havoriylarga yuborilgan edim, lekin Arabistonga bordim va yana Damashqqa qaytdim. 18 Keyin uch yildan keyin Men Kifaga tashrif buyurish uchun Quddusga bordim va u erda o'n besh kun qoldim. 19 Ammo Havoriylardan boshqa hech kimni ko'rmadim, faqat Rabbimizning akasi Yoqub.
Agar biz ta'kidlaganimizdek, Quddusda oqsoqollar va havoriylardan iborat bir guruh voizlik va ta'lim berish faoliyatini boshqargan va boshqargan bo'lsa, Pavlus qasddan «tanasi va qoni bilan yig'ilishdan» qochgan bo'lar edi.
Yuz yildan so'ng, Armageddondan omon qolgan har qanday zamonaviy adabiyotlarimizni ko'rib chiqishi va voizlik va o'qitish ishlarini boshqaradigan Etakchi kengash mavjudligiga shubha qilmasligi mumkin. Nega unda Yunon Muqaddas Bitiklarida ushbu zamonaviy tanaga birinchi asrdagi hamkasbi bo'lganligi haqidagi bahsimizni tasdiqlovchi bunday dalillar mavjud emas?
Etakchi kengashimizning obro'sini oshirish uchun biz fantastika yaratganga o'xshaydi.
Ammo yana ko'p narsalar mavjud. 16 dan 18 gacha bo'lgan xatboshilar yakuniy maqolada nima bo'lishiga asos yaratib, hamma narsani jamlaydi.
- Rassell va 1914 asrgacha bo'lgan Injil Tadqiqotchilari "Masih qo'ylarini boqish uchun tayinlangan kanal" emas edilar, chunki ular hali o'sayotgan davrda edilar.
- O'rim-yig'im mavsumi 1914-da boshlandi.
- 1914 dan 1919gacha Iso ma'badni tekshirdi va tozaladi.
- 1919-da farishtalar bug'doyni yig'a boshladilar.
- 1919 asrdan so'ng, Iso «oxirzamon paytida» ma'naviy «rizq-ro'zni vaqtida etkazib berish» uchun bir kanal tayinladi.
- U buni ko'pchilikni ozchilik orqali oziqlantirish usulidan foydalangan.
Ushbu oltita fikrni oling. Endi ularni xizmatda tanishishingiz mumkin bo'lgan odamga qanday qilib isbotlashingizni o'ylab ko'ring. Buning biron bir isboti uchun qaysi oyatlarni ishlatgan bo'lar edingiz? Ushbu "ta'limot haqiqatlari" ning barchasi biz haqiqatan ham asossiz da'volardir, chunki biz Etakchi kengashdan har qanday narsani xuddi Xudoning so'zi kabi qabul qilishga o'rgandik.
Keling, bunday bo'lmaylik. Qadimgi beroyliklar qanday bo'lgan bo'lsa, biz ham shundaymiz.
Ushbu talqinda to'rtta bashorat bir-biri bilan chambarchas bog'liq.
- Navuxadnazarning tentakligi etti marta.
- Malaxi ahd xabarchisi.
- Bug'doy va begona o'tlar haqidagi masal.
- Ishonchli boshqaruvchi haqidagi masal.
uchun 1 raqami 1914 yilni qo'llab-quvvatlash uchun ishlash uchun biz o'n bitta aniq va tasdiqlanmagan taxminlarni qabul qilishimiz kerak. Uchun 2 raqami ishlash uchun biz uning ikkilamchi dasturiga ega deb taxmin qilishimiz kerak va ushbu ariza bajarilishiga erishish uchun besh yil kerak bo'lgan - 1914 yildan 1919 yilgacha. Shuningdek, biz 2 sonining bajarilishi 1 raqami bilan bog'liq deb o'ylashimiz kerak, garchi mavjud bo'lsa ham Muqaddas Kitobda bu aloqaning isboti yo'q. 3 raqami ishlashi uchun biz uni 1 va 2 raqamlari bilan bog'langan deb hisoblashimiz kerak, 4 raqami ishlashi uchun uni 1, 2 va 3 raqamlari bilan bog'lashimiz kerak.
Qizig'i shundaki, na Iso va na biron bir Muqaddas Kitob yozuvchisi bu to'rtta bashorat o'rtasida hech qanday bog'liqlik yo'q. Shunga qaramay, biz ularning barchasini bir-biriga bog'labgina qolmay, balki ularni 1919 yilgi payg'ambarlik yiliga bog'laymiz.
Faktlarni halol o'rganish bizni butun talqin taxminlardan boshqa narsaga asoslanmasligini tan olishga majbur qiladi. Iso 1914 yildan 1919 yilgacha o'zining ruhiy ma'badini tekshirishda besh yil sarflaganligi to'g'risida hech qanday tarixiy dalil yo'q. Bug'doyni 1919 yilda yig'ib olishni boshlaganligi to'g'risida hech qanday tarixiy dalillar yo'q. U 1914 yildan oldin Rassellni o'zining tayinlangan aloqa kanali sifatida tanlamaganligi to'g'risida 1919 yildan keyin shu vazifada Ruterfordni tanlaganligidan boshqa dalil yo'q.
"Ruhda va haqiqatda" topinadiganlar sifatida, biz odamlarning taxminlarini Muqaddas Kitob haqiqati deb qabul qilib, xo'jayinimizga sodiq bo'lamizmi?
[…] U hech qachon Iso Masihdan olmagan. (Bu erda Etakchi kengashning pozitsiyasini tahlil qiling, so'ngra bu borada Muqaddas Kitobda nima deyilgan […]
Pavlusning "boshqaruv kengashi" joylashgan jamoatga xat yozishi qiziq emasmi? boshqaruv kengashi hatto o'z jamoatiga g'amxo'rlik qila olmasmidi ???
Polning o'zi bilan boshqaruv kengashida kimlar borligini bilmaganga o'xshaganligi ham g'alati ??? Gal 2
va boshqaruv kengashining boshqa bir a'zosi paul nima haqida yozayotganini tushunishga qiynaldi? 2 uy hayvonlari 3: 15,16
va 27 kitoblaridan hech biri boshqaruv kengashi tomonidan birgalikda yozilmagan deb o'ylaysizmi?
Aslida, 2 uy hayvonlari. 3:15, 16-oyatlarida Butrus Pavlusni tushunishda qiynalgani aytilmagan, faqat ba'zilar uning yozuvini tushunish qiyin bo'lgan.
Salom birodar Meleti, vaqt sizning blogingizga xohlaganingizcha nashr qilishimga imkon bermaydi, ammo men ba'zi faktlarga e'tiboringizni qaratishni zarur deb bildim. Menimcha, WTSning ta'kidlashicha, Iso ko'plarni ozchilikning qo'li bilan oziqlantirgan, bu asossiz emas. Avvalo, sizning ovqatlanish faoliyatida o'n ikkitadan (ehtimol 70) shogirdlar qatnashgan degan fikringizga to'xtalsam. Ochig'i, bunday xulosaga asos yo'q. Agar 70 ta shogird bo'lganida, to'rtta yozuvchilardan biri bu haqda aytgan bo'lar edi. Aslida, buning aksi to'g'ri, Luqo... Ko'proq o'qing "
Vassi aka, siz juda yaxshi fikrlarni bildirasiz. Oziq-ovqatlarni tarqatishda qancha shogird qatnashganligi haqidagi taxminlar bo'lsa-da, mantiqan imkonsiz tuyuladi, faqatgina 12 ta havoriy shuncha minglab odamlarni to'ydirishi mumkin edi. Ehtimol, bu o'n ikki shogird Isoning ikkinchi darajali shogirdlariga tarqatgan ovqatni uchinchi tarqatish punktiga yoki to'g'ridan-to'g'ri oxirgi foydalanuvchilarga tarqatishgan. Biroq, bu aslida gap emas. Gap shundaki, Iso bu mo''jizani qanday qilib oziqlantirish ishini ko'rsatganligi haqidagi mish-mishlardir... Ko'proq o'qing "
Salom Meleti,
Bizning sharhlarimiz orasida qiziqarli o'tishlar mavjud. Vassiga ushbu javobni yuborishdan oldin men siznikini ko'rmagan edim. O'ylaymanki, biz bir xil to'lqin uzunligidamiz.
Apollos
Vassi, o'ylaymanki, siz fikr yuritadigan fikrlarni bildirasiz. Biroq, ayrim masalalarni ajratish kerak. Men buni qilmadingiz demayman. Siz Meleti maqolasidagi qiyin bo'lgan fikrlarni belgilashda juda ehtiyot bo'ldingiz va men qayerdan ekanligingizni ko'rib turibman. Ammo, agar biz 12 havoriylar haqiqatan ham Iso Masihning tamal toshiga qo'yilgan jamoatning asosi bo'lgan "boshqaruv kengashi" bo'lganligini qabul qilsak, u erdan qandaydir havoriylar vorisligi g'oyasiga erishishimiz kerak. Bu men uchun juda ko'p narsa... Ko'proq o'qing "
Hurmatli Meleti, men bu haqda gapirishni xohlamagan bo'lsam-da, Havoriylar 15- bobini har safar o'qiganimizni yodda tutishimiz kerak, shuningdek Galatiyaliklarga yo'llangan maktublarning birinchi ikkita bobini ham o'qib chiqishimiz kerak. Pavlus va Barnaboni Quddusga «ustun deb bilganlarni» ziyorat qilish uchun taklif qilishganiga qancha vaqt qolganligi to'g'risida faqat biz bilamiz. O'n to'rt yil! Va shunchaki, Pavlus Butrusni yolg'iz tashrif buyurishdan oldin kutgan uchchalasini ham hisobga olmadi. Shunday qilib, o'n etti yil davomida Pavlus voizlik qildi - yahudiydan tortib o'zga xalq vakiliga o'tib, o'zi boshqargan hududdan boshqa hududni qamrab olmagan.... Ko'proq o'qing "
Barchasi yaxshi. Etakchi kengash, o'zlari ostidagi kishilarning maslahatlarini qabul qilmasligini hisobga olib, Pavlusning Kefani ochiqchasiga tanqid qilgani haqidagi xabar, hamma uchun oson emas. Bizning hozirgi Etakchi Kengash, Muqaddas Kitobga asoslangan ushbu dilemmani qanday hal qilmoqda? Oddiy. Ular Pavlusni birinchi asrda mavjud bo'lmagan boshqaruv kengashi a'zoligiga tayinlashdi.
*** w85 12 / 1 b. 31 O'quvchilarning savollari ***
Birinchi asrda Pavlus masihiylarning etakchi kengashi a'zosi bo'lgan degan xulosaga kelish mumkin.
Bu savolning javobi qanday yakun topganiga e'tibor bering: "Ammo boshqa vaqtlarda u (Pavlus) butun vujud oldida hamma narsani ko'rib chiqayotgan edi. Havoriylar 15 - bu faqat vaqt. Keyin ular shunday deyishadi: "Shunday qilib, Pavlus sayohat paytida, albatta, etakchi kengashga murojaat qildi (Havoriylar 15: 16, 4)". Hammasi shu edi, bitta Yagona uchrashuv men shunchalik chalg'ituvchi deb topdim. Va bitta qaror, doimiylikning bir necha hodisalari sifatida ko'rib chiqilgan bo'lib, Pavlusga bu masalani oxirigacha etkazganligi, ularning xatosini to'g'irlaganligi (sunnatdagilar buni hech qachon anglab etolmaganligi) uchun kamroq kredit beradi. Shunday qilib, yo'q... Ko'proq o'qing "
"Ilhomlangan" o'rniga "ruhga yo'naltirilgan" deyish, bu farqni anglatadi, bu esa hech qanday farq qilmaydi. Bu mohiyatan sinonim atamalar.
Rahmat, SW. Va siz haqsiz. 1985 yilda ham shunday bo'lgan. Hamma savol: BTW, "ruhga yo'naltirilgan" [tashkilot] degan so'zni hech kim hech qachon Muqaddas Kitobda belgilagan emas, chunki o'sha 1985 yildan beri, ular o'sha paytdagi so'zni bizga tarqatishgan. ? Aytmoqchimanki, ushbu aniq belgilanish hamma ishlatadigan oddiy so'zlardan, ya'ni "ilhomlangan" dan qanday farq qiladi? Men bu so'zni ishlatadigan boshqa cherkovlarni eshitmayapman. Ular faqat "ruhga yo'naltirilgan" emas, balki "ilhomlangan" deyishadi. Boshqacha qilib aytganda, "ruhga yo'naltirilgan" bu so'zni faqatgina oramizda, Yahovaning Shohidlarida topish mumkinmi? Bu bizning so'z boyligimizga xosmi va... Ko'proq o'qing "
Hurmatli Observer17, bu bilan siz yolg'iz emassiz va men juda hamdardman, bu bizning hozirgi mikro-menejerlarimizning vintlarini mahkamlashining natijasidir. O'zgarish yuz berganida, biz hech qanday ahamiyat bermadik, chunki ko'pchilik bu bizni qonuniy himoya qilishda birlashishni yanada yaxshiroq his qilish ruhi bilan yo'naltirilgan deb o'ylashdi, bla, bla, bla ... .. Shuni tan olish kerakki, biz o'sha paytda o'zimizni bir xil his qildik . Jamoatdan chetlatish to'g'risida yangi e'lon e'lon qilindi, ular nomi endi «Yahovaning Shohidi» emas edi. Kechirasiz, dedim, lekin agar Xudo nikohda qo'shib qo'ygan narsani erkaklar ajrata olmasa, qanday qilib... Ko'proq o'qing "
Sizning dalillaringiz shu qadar mantiqiy ravishda keltirilganki, siz sudda bahslashib, g'alaba qozonishingiz mumkin. [nafaqat ushbu maqolada, balki ushbu veb-saytdagi boshqa ko'plab maqolalarda] Ammo, mantiqiy ajratmalar Etakchi kengashning "aqidaparastligi" bilan mos kelmaydigan ko'rinadi va shu sababli JWlarning aksariyati GB-ni "qo'ylar uchun so'yish ", ular GB Gb shunchaki odam ekanliklarini tan olishga tayyor bo'lishlari kerak (men endi ularni" Yahovaga to'g'ridan-to'g'ri kanal "deb ishonmayman). Agar 1 + 1 = 2 bo'lsa va GB 1 ga ko'rsatma bersa... Ko'proq o'qing "
1302-da Papa Boniface VIII tomonidan chiqarilgan papalik buqasini o'qing, shunda siz Papa va GB o'rtasidagi o'xshashlikdan ko'proq narsa borligini tushunasiz. Unda u abadiy najotga ega bo'lish uchun siz katolik cherkovining a'zosi bo'lishingiz va siz Rim papasiga bo'ysunishingiz kerakligini yozgan. Tanish ovozmi?
Ikkala "Andrew" va "StillHaveFaith" tomonidan yaratilgan ajoyib fikrlar! Men chin dildan roziman. Menga bir necha yil oldin Yahovaga bag'ishlangan bag'ishlanishni har qanday odam yoki biron bir tashkilot bilan, shu jumladan Qo'riqchi minorasi Jamiyati va Yahovaning Shohidlarini jamoat bilan aralashtirib yuborish xavfi haqida nashr etilgan bir nechta nashrlar esga olinadi. Masalan, bu narsa: «Shuning uchun masihiy, suvga cho'mish bilan shug'ullanadigan kishining nomiga yoki biron bir kishining nomiga, yoki har qanday tashkilot nomiga suvga cho'mishi mumkin emas, balki Ota, O'g'il va muqaddas ruh ». -... Ko'proq o'qing "
Suvga cho'mish haqidagi savollarning 1985 yil o'zgarishi sababi hamma narsadan ko'ra ko'proq huquqiy masalalar bilan bog'liq deb taxmin qilishdi. Uchrashuvlarga borishni bir muncha vaqt to'xtatganingizni ayting, so'ng do'stlaringiz bilan siz endi rozi bo'lmaydigan Tashkilot ta'limotlari to'g'risida suhbatlashing. Keyingi bilasizki, sizni oqsoqollar sud majlisiga taklif qilishadi. Siz qatnashishni istamayman degan so'zlardan voz kechishingiz mumkin va ular sizning ustingizdan hech qanday vakolatlarga ega emaslar. Shuning uchun, ular sizni ishtirok etishga majbur qila olmaydi va endi ularnikidan tashqari sizni jamoatdan chiqarish huquqiga ega emaslar... Ko'proq o'qing "
1985-dagi juda ayanchli rivojlanish va Yangi Ahdda tashkilotga e'tibor qaratilmagan bo'lsa, savolning o'zgarishi Bibliyaga qanday ta'sir qilishi mumkinligi haqida savol beramiz.
Ba'zida men o'zim o'ylab ko'raman: agar men ilgari bu tendentsiyalarni va shubhali asoslarni payqaganimda edi.
Izohingiz uchun rahmat Meleti. Ha, men ham bu taklifni eshitdim.
Observer17
Menimcha, cherkov hokimiyatining jamoatdan chetlatish to'g'risidagi huquqi dastlab shaxslarni hamda diniy tashkilotlarni himoya qilish uchun ishlab chiqilgan din erkinligining konstitutsiyaviy huquqiga zid keladi. Shaxsiy shaxslar sifatida biz Etakchi kengash vakolatiga binoan o'zimizning shaxsiy e'tiqodimizga muvofiq imonimizni amalda qo'llash huquqiga ega emasmiz. Evropadagi ba'zi hukumat idoralari WTBTS-ni o'zlarining fuqarolarining diniy erkinlik huquqlari "murtadlar" jamoatdan chetlatilishi va shu tariqa oilalarni buzish bilan bog'liq bo'lgan nazorat usullari asosida olib tashlanmoqda degan gumon ostida tekshirmoqda.
O'zgarish uchun berilgan yagona tushuntirish quyidagicha: 1985 yilgacha suvga cho'mgan barcha odamlar o'zlarini bag'ishlashlari va suvga cho'mishlari nimani anglatishini to'liq anglamaydilar. Endi siz qaysi tashkilot vakolatiga rioya qilishingiz kerak: (W87 4. 15-bet - Bag'ishlanish va suvga cho'mish orqali Xudo bilan tinchlik o'rnatish - (izoh ostida)) "Yaqinda suvga cho'mish uchun nomzodlarga berilgan ikkita savol soddalashtirildi. nomzodlar Xudo va uning erdagi tashkiloti bilan yaqin aloqada bo'lish nimani anglatishini to'liq tushunib javob berishlari mumkin edi ». —————————————————————————————————— (Muqaddas Kitob chindan nimani o'rgatadi... Ko'proq o'qing "
Ajoyib nuqta, "BeenMislead"! Shuni tan olishim kerakki, - biroz hayron qoldim, hatto hayratda qoldim. Men jurnallarning o'sha sonini yoki boshqa narsalarni o'tkazib yuborgan bo'lsam kerak. Siz quyida ko'rsatilgan 1987 yilgi "Qo'riqchi minorasi" ning taklifidir. Men ushbu taklifni mulohaza yuritgandan so'ng, ayniqsa bezovta qilmoqda: (W87 4/15 15-bet. - Bag'ishlanish va suvga cho'mish orqali Xudo bilan tinchlik o'rnatish - {Izohlar ostida}) "Yaqinda suvga cho'mish uchun nomzodlarga berilgan ikkita savol soddalashtirildi. nomzodlar Xudo va uning erdagi tashkiloti bilan yaqin aloqada bo'lish nimani anglatishini to'liq tushunib javob berishlari mumkin edi ». Ular ochiqchasiga aytdimi, "samimiy"... Ko'proq o'qing "
Xo'sh, endi 15 yil 1987-aprel maqolasini o'qiganimni eslayman. Buni eslatganingiz uchun tashakkur, "BeenMislead". Qandaydir tarzda, men bu haqda endi unutgan edim.
… Raqamga o'ting.
Qariyman deb o'ylayman. (AHAHAHA)
Observer17
Yaqinda, 15 yil 2013-iyul kuni «Qo'riqchi minorasi» da «Haqiqatan ham ishonchli qul va aqlli qul kim?» Mavzusidagi maqolada. bu hiyla-nayrang, biron bir kishi "Yahova bilan sog'lom ruhiy munosabatlar" taklifini keltirishi mumkinmi, Etakchi kengash bilan aloqasiz. Menimcha, ushbu bayonotning o'zi 1985 yildagi suvga cho'mish haqidagi savollarning o'zgarishi bilan juda yaxshi bog'liqdir. Ushbu o'quv maqolasidagi ushbu "ma'rifiy" sharhga bizning foydamiz uchun e'tibor bering.: Izoh 2-maqolaning # 4-bandida keltirilgan. 15 yil 2013-iyuldagi jurnalda, unda quyidagicha yozilgan: "... U sodiq qul... Ko'proq o'qing "
Agar havola ishlamasa, uni sinab ko'rishingiz mumkin:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Observer17
Hozirgi Boshqaruv Kengashi odamlarning hayoti ustidan hozirgi Papadan ko'ra ko'proq kuchga ega ekanligidan tashqari.
Salom Meleti, voy! Demak, hozirgi Etakchi Kengash siz aytgandek Papadan ko'proq KUVVATGA ega bo'lsa va 7 milliondan ortiq Yahovaning Shohidlari buni katoliklarning jirkanch butparastligi deb ochiqchasiga qoralamoqdalar, nega biz aynan shu narsani qilyapmiz Boshqaruv kengashi [yoki ularga ruxsat berish] ham O'TIRILMAYDI, “Oltin Buzoq”, deb so'raymanmi? Masalan, 1966 yil oktyabr oyida tashkilot Natan Norr va vitse-prezident Frederik Franz tomonidan bizga taqdim qilingan suvga cho'mish marosimidagi dastlabki savollarda nima bo'lgan? Shaxsan men ularni mukammal deb o'ylardim. - Oktyabrni ko'ring... Ko'proq o'qing "
Yangi savol, bizning asl pozitsiyamizga to'g'ridan-to'g'ri qarama-qarshi emasligi to'g'risida bahslashish uchun juda nozik tarzda tuzilgan. Aytib o'tganimizdek, yangi savolning sababi chinakam niyatni ko'rsatadi va bu nafaqat ilgari bayon qilingan pozitsiyamizga to'g'ridan-to'g'ri zid keladi, balki bundan ham muhimi, Muqaddas Yozuvlarga ziddir. (W87 4. 15-son. - Bag'ishlanish va suvga cho'mish orqali Xudo bilan tinchlikka erishish - {Izohlar ostida) "Yaqinda suvga cho'mishga da'vogarlarga qaratilgan ikkita savol soddalashtirildi, shunda nomzodlar o'zlarining nimaligini to'liq tushunishlari uchun javob berishlari mumkin edi.... Ko'proq o'qing "
Salom Meleti, Siz aytdingiz: ***… Bu aslida nima maqsad qilinganligi haqida hech qanday ma'lumot bermaydi: biz ham o'zimizni tashkilotga bag'ishlaymiz. Agar biz Tashkilot bilan qachondir rozi bo'lmasak, ular bizni jamoatdan chiqarib yuborishlari mumkin va bu Xudoga bag'ishlanishimizni bekor qiladi - hech bo'lmaganda ularning ongida. ... Hammasi haqiqatan ham taniqli. *** Ha, ular [Qo'riqchi minoralari Jamiyati] hayotni, Yahovani esa Xudo deb qarashadi. Ammo, agar Yahovaning O'zi bag'ishlanishimizga oid savollarga "moylangan" Natan Norr va "moylangan" Frederik Frantsning dastlabki pozitsiyasiga 1966 yilda rozi bo'lgan bo'lsa va FAQAT ... faqat Yahovaning O'zi,... Ko'proq o'qing "
(Eremiyo 51:45) 45 “Ey xalqim, uning orasidan chiqing va har kimga o'z jonini Egamizning g'azabidan qutqaring. (Vahiy 18: 4). . .Va men osmondan yana bir ovozni eshitdim: "Undan chiqing, ey xalqim, agar siz uning gunohlarida unga sherik bo'lishni istamasangiz va uning balolarining bir qismini olishni istamasangiz. Yahovaning sadoqatli xizmatchilari Bobilning vayron bo'lishini kutayotgani sababli, uning ichida bo'lishadi. O'sha paytda, har birining individual najoti o'zini maqsaddan ajratishga bog'liq bo'ladi... Ko'proq o'qing "
Ushbu mavzu bo'yicha samimiy mulohaza yuritish uchun yana bitta qo'shimcha fikr bildirmoqchiman:
… "Qo'riqchi minorasi" jurnali mazmunini boshqaradigan Etakchi kengash, butun dunyo bo'ylab samimiy insonlarning "ongi va qalbini" qo'lga olish va boshqarish uchun ushbu maxsus "vosita" ni [Qo'riqchi minorasi jurnali] qanday qilib osonlikcha ishlatilishini ko'rish uchun tasavvurga ehtiyoj qolmaydi. oxir-oqibat aniq bir shubhasiz itoatkorlik, xuddi ma'lum vaqt davomida "xudo" kabi. - 2 Salonikaliklarga 2: 3, 4 ga qarang.
Ko'p yillar davomida men buni sezdim.
…mening fikrim.
Observer17
Shunisi e'tiborga loyiqki, Fred Franz 59-Gilad sinfini bitirgan paytida (1975 yil sentyabr) bergan nutqida, 1-asrda WT tomonidan o'rgatilganidek, Boshqaruv Kengashi yo'qligini bilar edi. Ushbu nutq hali ham audio va bosma shaklda onlayn tarzda mavjud.
Tekshiruvni qaerdan boshlashini va nimani anglatishini ko'rishim mumkin, ammo 5 yil 1914-1919 ni qaerdan olishadi? Hattoki bu oyatni noto'g'ri talqin qilish mumkin bo'lgan oyat ham bormi?
I asrda Quddusda joylashgan markaziy hokimiyat uchun qandaydir bir ish ko'rilishi mumkin deb o'ylayman. Birinchidan, Havoriylar 1: 15 ni ko'rib chiqaylik. Pavlus bilan Barnabo esa bir muncha nizo va tortishuvlarga erishgandan keyin, Pavlus bilan Barabanni va boshqa ba'zi kishilarni havoriylar oldiga borishga kelishdilar. bu bahs to'g'risida Quddusdagi oqsoqollar. Birinchidan, agar bu shunchaki jamoalararo muammo bo'lsa, unda nima uchun Quddusga borishingiz kerak? Nega shunchaki xat yubormaysiz? Keyin qaror qabul qilingandan so'ng o'qiymiz:... Ko'proq o'qing "
Men sizning nuqtai nazaringizga to'liq qo'shilaman. Bizga kerak - odamlar har doim ham zarur bo'lgan - ba'zi bir hokimiyat. 1,000 yil tugaganidan keyin ham Yahovaning adolatli boshqaruvi ostida hokimiyat yoki ierarxiya bo'ladi deb o'ylayman. Muqaddas Kitobda farishtalar orasida bu haqda aytilgan. Biz Etakchi kengash va boshqalarning etakchiligidan va ularning ko'pgina ko'rsatmalaridan foyda oldik va bundan foydalanayapmiz. Hammasi ham emas, lekin bu erda nomukammallikning qo'li bor. Biroq, siz ta'kidlaganingizdek, ular juda uzoqqa borishadi. Natijada bizni o'rgatishda ular o'zlarining vakolatlaridan oshib ketishadi... Ko'proq o'qing "
Menimcha, bu ular bilan markaziy hokimiyat sifatida biron-bir tarzda bog'liqdir. Buning o'rniga, hokimiyat vahiy berish va dalillarni taqdim etishga asoslangan holda odatda taqsimlangan ko'rinardi. Masalan, Butrusning o'zi g'ayriyahudiylarni qabul qilish to'g'risidagi vahiyni oldi va bu haqda gap tarqaldi va u qabul qilindi. U markazlashgan organ bilan maslahatlashmagan va ulardan ta'limni tarqatishlarini so'ragan. Agar shunday tuzilma mavjud bo'lsa, biz buni kutmasmidik? 3 Yuhannoda "biz" Gayning o'zi kabi ko'rinadi. Bu o'z ichiga olgan 8-oyatdagi "biz" dan ravshan... Ko'proq o'qing "
Salom Stiv! Siz aytgandek, Jon "biz" deganda u o'zini va Gayni nazarda tutgan bo'lishi mumkin, lekin men yana kitobni to'liq o'qib chiqdim (hammasi bo'lib 15 oyat!) Va biz kim ekanligimiz aniq emas. ”- bu. ESV-dan ba'zi parchalar, menimcha, bu hech bo'lmaganda noaniq ekanligini ko'rsatmoqda: 9-oyat: Men cherkovga biron bir narsa yozganman, lekin o'zini birinchi o'ringa qo'yishni yaxshi ko'radigan Diotref bizning vakolatimizni tan olmaydi. 12-oyat: Demetrius hamma va haqiqatning o'zi tomonidan yaxshi guvohlikni oldi. Shuningdek, biz o'z guvohligimizni qo'shamiz va siz... Ko'proq o'qing "
Quddus kengashida qaror qabul qilish to'g'risida, Havoriylar 19-bandining 15-oyati "ko'pchilik" oldida shaxsiy va ochiq munozaradan so'ng, aynan Jeyms "mening qarorim" (yunoncha men hukm qilyapman) ni nima qilish kerakligi to'g'risida qaror qabul qilgan. masalalarni hal qilish uchun amalga oshiriladi. Menimcha, bu Quddus xristian diniy jamoati (ekklesia) ustidan nazoratni olib borish pozitsiyasiga mos keladi. Jeyms bir necha bor boshqa birodarlar va oqsoqollarga nisbatan alohida yuritiladi. Butrus Havoriylar 12:17 da qamoqdan mo''jizaviy ravishda ozod qilinganidan so'ng, tajribasi haqida hisobot berishni buyuradi... Ko'proq o'qing "
Men sizning fikringizni tushunaman va bu Muqaddas Kitob asosida yaxshi qo'llab-quvvatlanganga o'xshaydi. Aslida, siz meni biron bir narsa haqida o'ylashga majbur qildingiz. Biz "birinchi asr boshqaruv organi" ga murojaat qilamiz. (Siz bu haqiqatan ham qo'mita emasligi sababli, Jeyms bilan yakuniy qarorni qabul qiladigan oqsoqollar yoki maslahatchilar kengashi bo'lganligi uchun yaxshi dalillarni keltirdingiz.) Ehtimol, bu maksimal 30 yil ichida bo'lishi mumkin edi. . Masihiylar milodiy 66 yilda Quddusni tark etishdi va qaytib kelishmadi. Birinchi asrning etakchi kengashi nima bo'lgan? Yuhanno Iso Masih tomonidan etti jamoatga xat yozishni buyurganida... Ko'proq o'qing "
Galatiyaliklarga 2-da, Pavlus ularni obro'li odamlar deb belgilab qo'yganligi juda qiziq, ular boshqaruvchi organ bo'lsa, demak, ular shubha ostiga olinadi.
Shuni ham ta'kidlash kerakki, ushbu maktubda soxta ustozlar ularning orasidan chiqib ketishgan, bu ular boshqaruv kengashi bo'lganida dahshatli.
Steve