"O'sha paytda Iso bu ibodatni ibodat qilgan:" Ey Ota, eru osmonning Rabbi, bu narsalarni o'zlarini dono va aqlli deb bilganlardan yashirganing va ularni bolalarga o'xshatib ochib berganing uchun rahmat. "(11: 25 NLT)[I]
"O'sha paytda Iso javoban shunday dedi:" Ota, osmonu erning Rabbi, men hammaning oldida seni ulug'layman, chunki sen bu narsalarni dono va aqlli odamlardan yashirib, yosh bolalarga ochib berding. "(11: 25)
Iegova shohidlari dinining sodiq a'zosi sifatida o'tgan yillar davomida men Muqaddas Kitob tarjimasi mutlaqo bexabar ekanligiga ishonganman. Men bunday emasligini bilib oldim. Isoning tabiati mavzusini tadqiq qilganimda, Bibliyaning har bir tarjimasida yolg'on rasmlar mavjudligini bilib oldim. Men o'zim tarjimon bo'lib ishlaganimdan shuni tushundimki, ko'pincha bu noxushliklar yomon niyatning natijasi emas. Zamonaviy bir tildan boshqasiga tarjima qilishda ham, ba'zida tanlov qilishimga to'g'ri keldi, chunki manba tilidagi ibora bir nechta talqin qilishga imkon berdi, ammo bu noaniqlikni maqsadli tilga o'tkazishning iloji yo'q edi. Muallifning haqiqatan ham nimani anglatishini shubha ostiga qo'yish uchun savol berish imkoniyatiga ega bo'lish menga ko'p foyda keltirdi; ammo Injil tarjimoni Xudodan uning nimani anglatishini so'rashi mumkin emas.
Ammo, bias faqat tarjimon viloyati emas. Muqaddas Kitobni o'rganayotgan kishi ham bunga ega. Agar tarafkashlik bilan qilingan ko'rsatma o'quvchi tarafkashligi bilan uyg'un bo'lsa, haqiqatdan sezilarli darajada chetga chiqish mumkin.
Xiyonat qilyapmanmi? Sizmisiz? Ikkala savolga ham "Ha" deb javob berish xavfsiz bo'lishi mumkin. Bias haqiqat dushmani, shuning uchun biz undan ehtiyot bo'lishni istashimiz kerak. Biroq, bu eng yashirin dushman; yaxshi kamuflyaj qilingan va biz uning mavjudligini bilmasdan ham bizga ta'sir qilishi mumkin. Biz Muqaddas Bitikning haqiqatiga bo'lgan uyg'onishimiz va bizga nisbatan xayrixoh bo'lganligimizni anglashimiz katta qiyinchilik tug'diradi. Xuddi mayatnikni bir tomonga ushlab turganda, so'ngra uni qo'yib yuborganga o'xshaydi. U o'zining tabiiy dam olish holatiga o'tmaydi, aksincha uning bo'ylab va boshqa tomonga suzadi va bo'shatish balandligidan deyarli yuqoriga ko'tariladi. Havo bosimi va ishqalanish uni muvozanat holatiga kelgunga qadar sekinlashtiradi, uzoq vaqt suzishi mumkin; va cheksiz chayqalishni davom ettirish uchun unga eng mayda yordam kerak, deyiladi.
Mayatnik kabi, JW doktrinasining haddan tashqari pravoslavligidan ozod bo'lganlar, bizning tabiiy dam olish joyimizga suyanayotganimizni sezishlari mumkin. Biz o'rgatgan va o'rgatgan hamma narsani savol ostiga oladigan va tekshiradigan joy. Xavf shundaki, biz shu nuqtadan o'tayotib, boshqa o'lkaga o'tmoqdamiz. Ushbu rasm nuqta qo'yish uchun xizmat qilsa-da, aslida biz mayatnik emasmiz, faqat tashqi kuchlar tomonidan quvvatlanamiz. Qaerda tugashimizni o'zimiz aniqlay olamiz va bizning maqsadimiz har doim muvozanatga erishish, intellektual va ma'naviy muvozanatda bo'lishdir. Biz hech qachon bir taraflama boshqasini boshqasiga sotishni xohlamaymiz.
Ba'zilar bizni butun hayoti davomida yolg'on bilan bog'lab qo'ygan aldamchilikni bilishdan g'azablanib, bizga har doim o'rgatilgan narsalarga e'tibor berishadi. Iehovaning Shohidlari Tashkilot tomonidan o'rgatilgan hamma narsani haqiqat deb qabul qilishining yomon tomoni shundaki, buning teskarisi juda yomon: eski JW e'tiqodimizga mos keladigan har qanday ta'limotni soxtalashtirish. Agar biz ushbu pozitsiyani egallasak, Ruterford tuzog'iga tushamiz. U hibsga olish uchun fitna uyushtirgan nafratlangan jamoatlarning ta'limotlaridan uzoqlashishga harakat qilib, yozuvdan tashqari ta'limotlarni joriy qildi. Bizning NWT va RNWT Injil versiyalari ba'zi bir noto'g'ri fikrlarni aks ettiradi. Shunga qaramay, boshqa ko'plab tarjimalarda ularning o'ziga xos tomonlari aks etgan. Haqiqatga erishish uchun qanday qilib bularning barini sinab ko'rishimiz mumkin?
Kichik bolalar bo'lish
Iehovaning Shohidlari ekanmiz, biz o'zimizni bolalarga o'xshaymiz va otalarimizning gaplariga quloq solamiz va ishonamiz. Bizning xatoimiz noto'g'ri otaga bo'ysunishdir. Bizning o'z dono va intellektuallarimiz bor. Aslida, ba'zi bir ta'limotni shubha ostiga qo'ygan taqdirda, biz ko'pincha "Etakchi kengashdan ko'proq narsani bilasiz deb o'ylaysizmi?" Degan savolni tez-tez so'raymiz. Bu Isoning Matto 11: 25 da aytgan bolalikka bo'lgan munosabati emas.
Filmda ishlaydigan hazil mavjud Yaxshi, yomon va xunuk "Bu dunyoda ikki xil odamlar bor ..." degan so'zlar bilan boshlanadi. Xudo Kalomini tushunishga kelsak, bu hazil emas, aksioma. Bu shunchaki ilmiy emas. Bu hayot va o'lim masalasidir. Har birimiz o'zimizdan so'rashimiz kerak: ikkalasining qaysi biri men? Mag'rur ziyolimi yoki kamtar farzandmi? Biz avvalgilariga moyil bo'lishimiz, Iso o'zi bizni ogohlantirgan narsadir.
“Shunday qilib, u bolasini yoniga chaqirib, uni o'rtalariga qo'ydi 3 va dedi: “Sizga chinini aytayin: Agar siz o'girilmasangiz Sizlar yosh bolalarday bo'lasizlar va hech qachon Osmon Shohligiga kirolmaysizlar. (Mn 18: 2, 3)
Uning yosh bolalarga o'xshab qolishi uchun «orqaga buriling» degan chaqirig'iga e'tibor bering. Bu gunohkor odamlarning odatiy moyilligi emas. Isoning shogirdlari o'zlarining mavqei va mavqei to'g'risida doimiy bahslashishgan.
Kichik bolalar logotiplarni o'rganadilar
Men "dono va aqlli" va "bolalarcha" o'rtasidagi farqni, Isoning tabiatini o'rganish bilan bog'liq bo'lgan "Xudoning Kalomi", logotiplardan farqli ravishda aniqroq tasavvur qila olmayman. Bu farq qilish uchun ko'proq zarur bo'lgan vaziyat ham yo'q.
Nazariy matematikaning dunyoga tanilgan mutaxassisi bo'lgan otasi uch yoshli bolasiga nima qilayotganini qanday tushuntiradi? Ehtimol, u tushunadigan va sodda tushunchalarni tushuntirib beradigan sodda terminologiyadan foydalanar. U, aksincha, u o'zining nimani tushunmasligini tushunmay, balki u butun rasmni o'zlashtirgan deb o'ylashi mumkin. Bir narsa aniq. U otasining aytgan gaplaridan shubhalanmaydi. U yashirin ma'noni qidirmaydi. U satrlar orasida o'qimaydi. U shunchaki ishonadi.
Pavlus, Iso boshqa mavjudotlardan oldin ham mavjud bo'lganini ochib bergan. Xudo uni hamma narsadan vujudga kelgan va u uchun hamma narsa yaratilgan Zotga, Xudoning suratidek ochib berdi. U unga o'sha paytda xristianlar uni taniydilar degan ism bilan murojaat qilishgan. Bir necha yil o'tgach, Yuhanno ilohiy ilhom bilan Iso qaytib kelganida uning ismini oshkor qildi. Bir necha yil o'tgach, u bu ham asl ismi ekanligini aniqladi. U logotip “Xudoning Kalomi” bo'lgan va shunday bo'lib qoladi.[Ii] (1 rangi: 15, 16; Re 19: 13; Jon 1: 1-3)
Pavlus Isoning «yaratilishning to'ng'ichi» ekanligini ochib bermoqda. Mana shunda «dono va aqlli» va «bolalar» o'rtasidagi farq aniq ko'rinmoqda. Agar Iso yaratilgan bo'lsa, demak, u mavjud bo'lmagan vaqt ham bor edi; Xudo yolg'iz mavjud bo'lgan vaqt. Xudo boshlamaydi; shuning uchun cheksiz vaqt davomida u yolg'iz qoldi. Bu fikrdagi muammo shundaki, vaqtning o'zi yaratilgan narsa. Xudo hech narsaga tobe bo'lolmaydi va hech narsaning ichida yashamaydi, shuning uchun U "o'z vaqtida" yashay olmaydi va unga bo'ysunmaydi.
Shubhasiz, biz tushuna olmaydigan tushunchalar bilan shug'ullanmoqdamiz. Shunga qaramay, ko'pincha biz urinishga majbur bo'lamiz. Agar biz o'zimizga to'ymasak va o'zimiz haq deb o'ylashni boshlasak, buning hech qanday yomon joyi yo'q. Spekulyatsiya haqiqatga aylanganda, dogma paydo bo'ladi. Yahovaning Shohidlari tashkiloti ushbu kasallikning qurboniga aylandi, shuning uchun ko'pchiligimiz ushbu saytda.
Agar biz kichkina bola bo'lishimiz kerak bo'lsa, unda Dadam Iso uning to'ng'ichi deb aytishiga rozi bo'lishimiz kerak. U er yuzida mavjud bo'lgan har qanday madaniyatga xos bo'lgan asosda biz tushunadigan atamani ishlatmoqda. Agar men "Jon mening to'ng'ichim" desam, darhol mening kamida ikkita farzandim borligini va Jon eng kattasi ekanligini bilasan. Men to'ng'ich haqida boshqa ma'noda, masalan, muhimroq bola haqida gapirayapman, degan xulosaga shoshilmaysiz.
Agar Xudo logotiplarning boshlanishi yo'qligini tushunishimizni xohlasa, u bizga aytishi mumkin edi. U bizga O'zi abadiy ekanligini aytganidek. Biz buni qanday amalga oshirish mumkinligini anglay olmaymiz, ammo nima bo'lishidan qat'iy nazar. Tushunish shart emas. Ishonish kerak. Biroq, u buni qilmadi, balki O'g'lining kelib chiqishi haqida aytib berish uchun metafora - birinchi odam bolasini oilada tug'ilishini tanladi. Bu ko'plab savollarni javobsiz qoldirishi, biz yashashimiz kerak bo'lgan narsadir. Axir, abadiy hayotning maqsadi Otamiz va Uning O'g'li haqida bilimga ega bo'lishdir. (John 17: 3)
O'tmishdan hozirgi kunga o'tish
Ikkala Pavlus ham, Kolosaliklarga 1: 15, 16a va Yuhanno 1-da: 1-3-da, Isoning oliy ma'lumotlarini o'rnatish uchun o'tmishga o'tdilar. Biroq, ular u erda qolmaydi. Pavlus, Isoni hamma orqali, kim orqali va kim uchun yaratganligini belgilab, 16 oyatining ikkinchi yarmida narsalarni hozirgi holatga keltirish va uning asosiy fikriga e'tibor qaratish uchun davom etmoqda. Hamma narsa, shu jumladan har bir hokimiyat va hukumat unga bo'ysunadi.
Yuhanno o'tmishga xuddi shu tarzda kirib boradi, lekin Isoning Xudo Kalomi sifatida nuqtai nazaridan, chunki u aynan Yuhanno ta'kidlashni istagan Uning Kalomidir. Hatto farishtalar hayoti yoki birinchi odamlarning hayoti ham, butun hayot Logos orqali sodir bo'lgan, ammo Yuhanno ham to'rtinchi oyatda: "Unda hayot bor edi, hayot esa nur edi. "Djon 1: 4 NET[Iii]
Ushbu so'zlarni hiperliteralal o'qishdan ehtiyot bo'lishimiz kerak. Kontekstda Yuhanno nima demoqchi bo'lganini ochib beradi:
"4 Unda hayot bor edi, va hayot insoniyat uchun nur edi. 5 Yorug'lik zulmatda porlaydi, lekin zulmat uni o'zlashtira olmadi. 6 Xudo tomonidan yuborilgan bir odam keldi, uning ismi Yahyo edi. 7 U hamma u orqali imon keltirishi uchun nur haqida guvohlik berish uchun keldi. 8 Uning o'zi nur emas edi, lekin u nur haqida guvohlik berish uchun kelgan. 9 Hammaga nur sochadigan chinakam nur bu dunyoga kirgan edi. 10 U dunyoda edi va dunyo u tomonidan yaratilgan, lekin dunyo uni tanimadi. 11 U o'zinikiga bordi, lekin xalqi uni qabul qilmadi. 12 Ammo Uni qabul qilganlarning barchasiga - Uning ismiga ishonganlarga, u Xudoning bolalari bo'lish huquqini berdi ". Yuhanno 1: 4-12 NET Injil
Yuhanno tom ma'nodagi yorug'lik va zulmat haqida gapirmaydi, balki yolg'on va nodonlik zulmatini yo'q qiladigan haqiqat va tushuncha nuri haqida gapiradi. Ammo bu shunchaki bilimning nuri emas, balki hayotning nuri, chunki bu nur abadiy hayotga va yana ko'proq Xudoning bolalari bo'lishiga olib keladi.
Bu yorug'lik - bu Xudo haqidagi bilim, Xudo Kalomi. Ushbu Kalom, ya'ni ma'lumot, bilim, tushuncha, bizga logotipning o'zi tomonidan etkazilgan. U Xudo Kalomining timsolidir.
Xudoning Kalomi noyobdir
Xudo Kalomining kontseptsiyasi va uning Logosdagi timsoli ham noyobdir.
“Shunday qilib, og'zimdan chiqqan so'zlarim shunday bo'ladi. Bu hech qanday natijasiz menga qaytib kelmaydi, lekin bu mening mamnuniyatimni albatta amalga oshiradi va men uni nimaga yuborgan bo'lsam, shuncha muvaffaqiyatga erishadi. "(Isa 55: 11)
Agar "Yorug'lik bo'lsin" desam, xotinim menga achinib, kalitni tashlash uchun o'rnidan turmaguncha hech narsa bo'lmaydi. Mening og'zaki so'zlarim bilan aytilgan niyatlarim, agar men yoki kimdir ularga nisbatan harakat qilmasam, havoda o'lishadi va ko'p narsalar to'xtab qolishi mumkin va ko'pincha to'xtab turishi mumkin - mening so'zlarim hech narsaga olib kelmaydi. Ammo Yahova: «Yorug'lik bo'lsin», - deganida, yorug'lik bo'ladi - davr, oxirning oxiri.
Turli xil nasroniy mazhablaridan bo'lgan ko'plab olimlar, donolik haqida so'z yuritilganligiga ishonishadi 8 so'zi: 22-36 rasmlar Logos. Donolik bu bilimlarni amalda qo'llashdir. Logosdan tashqari, olamning yaratilishi bu bilimlarning (ma'lumotlarning) eng amaliy amaliy qo'llanmasidir.[Iv] Bu logotiplar orqali va ular orqali amalga oshirildi. U hikmatdir. U Xudoning Kalomi. Yahova gapiradi. Logos qiladi.
Yolg'iz Xudo
Endi Yuhanno ajoyib bir narsa haqida gapiradi!
“Shunday qilib, Kalom inson qiyofasiga kirib, oramizda yashadi va biz Uning ulug'vorligini, ya'ni yagona o'g'lining otadan olgan ulug'vorligini ko'rdik; U ilohiy marhamat va haqiqatga to'la edi ... Hech kim hech qachon Xudoni ko'rgan emas; Otaning yonida bo'lgan yagona yolg'iz xudo Unga izoh berdi. ”(Joh 1: 14, 18 NWT)
Tasavvur qiling-a, Logos - bu Xudoning Kalomi - insonga aylanib, odamzod bilan birga yashaydi.
Bu haqda o'ylash juda hayratlanarli. Xudo sevgisining naqadar ajoyib ifodasi!
Siz bu erda «Yangi dunyo tarjimasi» dan iqtibos keltirayotganimni payqagan bo'lsangiz kerak. Sababi shundaki, ushbu parchalar boshqa tarjimalarda namoyish etilayotganga o'xshaydi. Tez tekshirish John 1: 18 ning parallel ko'rsatmalari biblehub.com saytida topilgan, bu faqat Yangi Amerika standarti va Oramiy Bibliya oddiy ingliz tilida buni "yagona xudo" deb to'g'ri ko'rsating. Ko'pchilik "xudo" ni "O'g'il" bilan almashtiradi. Shuni ta'kidlash mumkinki, "O'g'il" 14 ga binoan nazarda tutilgan interlinear. Biroq, xuddi shunday interlinear "xudo" 18 ga qarshi aniq aytilganligini ochib beradi. Agar biz "xudoni" "O'g'il" ga o'zgartirsak, Yuhanno Isoning tabiatining yo'qolgan tomonini ochib berdi.
18-oyat Yuhanno xushxabarining birinchi bobining birinchi oyati bilan bog'langan. Logos nafaqat xudo, balki yagona xudo. Iblis xudo deyiladi, lekin u soxta xudo. Farishtalar qaysidir ma'noda xudoga o'xshash bo'lishi mumkin, ammo ular xudo emas. Yuhanno farishtaga sajda qilganda, u tezda bu ishni qilmaslik haqida ogohlantirildi, chunki farishta faqat "qul" edi.
Injilning bu qismini to'g'ri tarjima qilishda, Guvohlar ochib bergan haqiqatdan yuz o'girishadi. Isoning xudojo'yligining tabiati va bu ibroniycha 1: 6 kabi oyatlarga qanday aloqasi bor, biz hali o'rganmagan narsalardir.
Hozir, keling, "yagona O'g'l" va "yagona o'g'il" bo'lish nimani anglatishini ko'rib chiqaylik. - Jon 1: 14, 18
Ilg'or qilinayotgan uchta imkoniyat mavjud. Bitta element hamma uchun odatiy: "yolg'iz" - bu noyoblikni anglatuvchi atama. Bu shubha tug'diradigan o'ziga xoslikning tabiati.
Faqat boshlang'ich - 1 stsenariysi
The Qo'riqchi minorasi Iso alayhissalom Yahovani to'g'ridan-to'g'ri yaratgan yagona ijod, degan fikrni ilgari surishgan. Qolgan barcha narsalar Iso tomonidan va Logos aka tomonidan qilingan. Bu atamani Muqaddas Yozuvlarga aniq izohlamasak, biz bu talqin qilish mumkinligini tan olishimiz kerak.
Qisqacha aytganda, ushbu stsenariy «yagona» va «yagona» bo'lib, Isoning noyob tarzda yaratilganligini anglatadi.
Faqat boshlang'ich - 2 stsenariysi
Logos xudo sifatida yaratilgan. Xudo sifatida uni keyinchalik Yahova O'z Kalomining timsoli sifatida ishlatgan. Ushbu rolda u boshqa barcha narsalarni yaratish uchun ishlatilgan. Boshqa hech qanday ijod xudo bo'lish uchun qilinmagan. Shuning uchun, u yagona Xudo sifatida noyobdir.
Demak, bu ikkinchi stsenariy Isoning yaratilish tabiati, ya'ni yagona iloh yaratganligi haqida bormoqda.
Faqat boshlang'ich - 3 stsenariysi
Tangri Yahova, Maryamni urug'i orqali to'g'ridan-to'g'ri Isoga tug'di. U buni yagona va yagona yo'l bilan amalga oshirgan va har doim tug'ilgan yagona odam - Yahovani o'zining to'g'ridan-to'g'ri va yagona Otasi deb da'vo qiladigan kishi - Iso. Logos xudosi ayoldan otasi Yahova tomonidan tug'ilgan. Bu noyob.
Qisqa bayoni; yakunida
Men munozaralarni qo'zg'atish uchun bularni sanamayman. Aksincha. Men hammamiz qaysi stsenariy (agar mavjud bo'lsa) to'g'ri ekanligini isbotlamagunimizcha, hech bo'lmaganda ba'zi elementlar bo'yicha kelishib olishimizni ko'rishimizni istardim. Iso Xudoning O'g'li. Iso Xudoning Kalomi yoki Timsolidir. Iso / logotiplar Ota bilan o'ziga xosdir.
Yuhanno aytmoqchi bo'lgan narsa shundan iboratki, agar biz samoviy Otamiz bilan tanishishni istasak, biz hamma narsaning boshidanoq u bilan yaqin va g'amxo'r munosabatda bo'lgan Uning yagona O'g'li bilan tanishishimiz kerak. Bundan tashqari, u bizga abadiy hayot manfaati bilan keladigan Xudo bilan yarashishni istasak, biz ham Xudoning Kalomini tinglashimiz va unga bo'ysunishimiz kerakligini aytdi ... Logos ... Iso.
Bular biz kelishishimiz kerak bo'lgan narsalar, chunki ular hayot va o'lim masalasidir.
Yakuniy so'z
Xullas, ochilish joyimga qaytish uchun, Masihning tabiatiga ishonadigan narsalarim rasmiy JW doktrinasiga mos keladi; Bu kitoblarning ba'zilari xristian olamidagi boshqa cherkovlarning ta'limotlariga to'g'ri keladi. Katoliklar, baptistlar yoki Iegova guvohlari mening oldimda bu haqda gapirishlari, meni tashvishga solmasligi kerak, chunki ular meni ishontiradigan narsaga ishonishmaydi, aksincha buni Muqaddas Yozuvlarda tasdiqlashim mumkin. Agar ularda bu huquq mavjud bo'lsa, unchalik ahamiyatga ega emas, chunki birinchi navbatda Muqaddas Bitikda bor edi. Men Muqaddas Yozuvlarda aytilganlarni rad qilmayman, chunki men rozi bo'lmagan ba'zi guruhlar men kabi ishonishadi. Bu noto'g'ri va noto'g'ri fikrga berilib, Otamga boradigan yo'limni to'sib qo'yadi. Iso ham shunday yo'l tutgan. Yahova aytganidek: "Bu Mening O'g'lim ... Unga quloq soling" (17: 5)
_________________________________________________
[I] Yangi hayot tarjimasi
[Ii] Oldingi maqolada aytib o'tilganidek, "Logos" ushbu turkum maqolalarda "Xudo Kalomi" nomini emas, balki sarlavha sifatida ko'rib chiqish uchun ingliz tilidagi zehniyatni yo'qotish uchun ishlatilgan. (Re 19: 13)
[Iii] NET Injili
[Iv] A sharh Anderestimme: "Mana Uilyam Dembskining" Hamjamiyat kabi bo'lish "kitobining forvardidan parcha:
«Ushbu kitob o'zining oldingi ishlarini kengaytirib, 21-asr oldida turgan eng asosiy va eng qiyin savolni beradi, ya'ni agar materiya endi haqiqatning asosiy mazmuni bo'lib xizmat qila olmasa, nima qila oladi? Materiya o'tgan asrning oxir-oqibat haqiqat (materiyaning kelib chiqishi, o'z sharti bilan, sir bo'lib qolishi) haqidagi savolga yagona ruxsat berilgan javob bo'lsa-da, Dembski shuni ko'rsatadiki, ma'lumotsiz materiya bo'lmaydi va albatta hayot bo'lmaydi. Shunday qilib, u ma'lumot materiyadan ko'ra muhimroq ekanligini va tushunarli samarali ma'lumot aslida asosiy modda ekanligini ko'rsatib beradi. ”
Ma'lumot koinotning "asosiy moddasi" sifatida. Boshida ma'lumot bor edi
Bizga Eski Ahdda Iehova sifatida Iso haqida chuqur va chuqur maqolalar kerak. Biz kutmoqdamiz.
Men Isoning tabiati haqida ko'proq yozishni rejalashtirmoqdaman, lekin bu beroeans.studyda bo'ladi. Biroq, vaqt muammo.
Iso alayhissalom farishta bo'lishida muammolarga duch kelmoqdaman. Muqaddas Yozuvlarda buni qo'llab-quvvatlovchi hech narsani ko'rmayapman .Aslida, Ibroniylarga 1 uni vayron qilganday tuyuladi ..versa ham, vahiydagi matn »Xudo tomonidan yaratilishning boshlanishi 3: 14. Bu faqat tug'ilgan degan fikrga zid ko'rinadi .Men hozircha bunga qoniqarli javob berolmayapman.
Bu boradagi qarashimga oydinlik kiritildi. Men uni a ga qo'shdim video va maqola bu erda ko'rishingiz mumkin.
markxristopher, men shunchaki sharhlarni qayta o'qib chiqdim va siz ilgari surgan qiziqarli fikrlardan biri haqida o'ylardim, bu meni ko'proq izlanishlar qilishga undadi. Sizdan xabar kutib qolaman.
Jannay
Meleti tomonidan hali javob olinmadi. Ehtimol, siz u bilan bog'lanishning yaxshiroq usuliga egamisiz?
Sizning so'rovingizga javoban men kecha soat 8:13 da sizning elektron pochta manzilingizga Jannai40 elektron pochta manzili bilan elektron pochta xabarini yubordim. Ehtimol, bu sizning spam papkangizda. Nima uchun menga elektron pochta xabarini to'g'ridan-to'g'ri yubormasligingiz kerak va men unga javob beraman, shunda biz uning spamga tushmasligiga va sizning faol elektron pochta manzilingiz borligiga ishonch hosil qilamiz.
markchristopher, Faqat bir fikr - biz xuddi shunga o'xshash yo'nalishlarda Muqaddas Kitob asosida o'ylayotgandek tuyulamiz, agar siz eslatmalarni taqqoslashni istasangiz, iltimos, Meleti-dan mening elektron pochta manzilimni so'rang va biz munozarani davom ettiramiz.
Albatta, nima uchun bunday emas.
Meleti. Menga Jannai40 elektron pochta manzilini yubora olasizmi, agar iloji bo'lmasa, rahmat
Meleti
O'g'il, dunyo yaratilishidan oldin, ilgari ulug'vorlikni so'rashi mumkin emas, chunki u yagona yaratilgan xudo, chunki u yangi ijodga aylanadi. Xuddi shunday ulug'vorlik yo'q, chunki u ulug'vor tanada inson sifatida mavjud bo'lmagan. John 17: 5-ga qarashning boshqa usuli bor
Markchristofer, bunday xulosaga kelishdan oldin, siz avval barcha taxminlarni isbotlashingiz kerak. Ulardan ba'zilari batafsil muhokama qilindi http://www.discussthetruth.com kuzatishni xohlovchilar uchun qarang:
Isoning odamlardan oldin mavjudligi
Yuhanno 2 bob va Isoning jismoniy tirilishi
Jannai40 / Meleti.Ha, shuning uchun hammasi noto'g'ri ketgandan keyin Xudo bir reja bilan chiqdi. Men tushunaman va roziman.
markxristopher, Men o'tkazgan izlanishlarga ko'ra, bu mening tushuncham. Yuhanno 1: 1da "Boshida" Ibtido yaratilishi, Xudoning insoniyat va koinot uchun rejasi haqida so'z boradi. Odam Atoning gunohi tufayli uning rejasi (so'zi) Iso Masih orqali amalga oshishi zarur bo'ldi - Yuhanno 1:14 - "so'z tanaga aylandi". Bu Xudo Odamato bilan Momo Havoning gunoh qilishini oldindan bilgan degani emas, lekin ular gunoh qilganlaridan so'ng, Iso Masih orqali Xudoning ilohiy rejalari amalga oshadi. Yahyo Ibtido yaratilishini nazarda tutgan ko'rinadi... Ko'proq o'qing "
Meleti. Siz “Ota allaqachon ulug'vor. Qanday qilib biron bir inson yoki farishta uni ulug'lashi mumkin? " Yuhanno 17: 4 "Sizga topshirgan ishingizni tugatib, men sizga er yuzida shon-sharaf keltirdim" Siz aytdingiz: "biz avvalo Xudo yoki xudo nimani anglatishini tushunishimiz kerak. Bu so'z nimani anglatishini tushunasiz? 1 Tim 2: 5 "Xudo va insoniyat o'rtasida bitta Xudo va bitta vositachi bor, bu odam Masih Iso" Xudo Kalomini aniqlashning eng yaxshi usuli - bu Xudoning inson so'zini qanday belgilashi. Matto 15:11 “Birovning og'ziga tushgan narsa harom bo'lmaydi... Ko'proq o'qing "
Salom Mark Kristofer, Otamning ulug'vorligi haqidagi fikrimni o'tkazib yuborganingizdan qo'rqaman, ammo baribir. Xudo so'zining ma'nosini aniqlashga kelsak, men siz Xudo "narsalarni vujudga keltiradigan" har qanday mavjudotga taalluqli deb ishonasizmi? Agar mavjudot narsalarni yarata olmasa, u xudo bo'lolmaydi? Bu to'g'rimi? Xudoning oldindan bilishi va hamma narsaning mohiyati haqidagi bahsingizga har qanday taqqoslashni keltirib chiqaradigan bahsingizga kelsak, men buni asosli dalil deb bilmayman. Aslida siz hamma narsa mumkin deb aytayapsiz, chunki biz bu erda Xudo bilan muomala qilamiz. Agar u mavjudot yaratmoqchi bo'lsa... Ko'proq o'qing "
markchristopher, sizning sharhlaringiz juda qiziqarli. Men Iso Masih bilan tanishganimizdan so'ng, hamma narsa Muqaddas Yozuvlarga mos kela boshlaydi, deb o'ylayman - bu vaqt talab etadi, ammo izlanish juda foydali bo'ladi.
Rahmat Jannai40. Men buni qadrlayman.
markxristof, Yuhanno 17: 5 "Va endi, Ota, dunyo paydo bo'lishidan oldin siz bilan bo'lgan shon-sharaf bilan meni huzuringda ulug'la." (NIV) Iso bu erda boshida Xudo uchun saqlanib qolgan ulug'vorlik haqida gapirdi. Agar siz 22-oyatni o'qsangiz (bu barcha imonlilarga tegishli bo'lsa, 20-21-oyatlar) - demak, biz uchun bu shon-sharaf (agar biz sadoqatli bo'lsakgina) - bu shon-sharaf bizga berilgan va biz hali ham bo'lmaganmiz keyin tug'ilgan. Shunday qilib, 5-oyatda Iso "tiklanishni" emas, balki mukofotni olishni so'ragan... Ko'proq o'qing "
Salom Jannai40, men sizning aytayotganlaringizni tushunyapman. "Dunyo paydo bo'lishidan oldin" iborasini ishlatadigan oyatlar mavjud, masalan, Mat 24: 34 ... .. "kabi Shohlik merosi, Xudo tomonidan yaratilganidan buyon siz uchun mo'ljallangan. dunyo ”deb nomlangan. WNT Bu bizga Xudoni oldindan O'g'li orqali insoniyatni qutqarish uchun belgilangan rejasi to'g'risida tushuncha beradi, shuning uchun Iso Masihning ulug'vorligi dunyo yaratilishidan oldin aniqlangan. Yuhanno 17: 5-dagi muammo "menda bor edi" degan shon-sharaf bilan. "Ilohiy niyat qilingan" yoki "tayyorlangan" ga qarama-qarshi bo'lganligini aytadi. Garchi ular uchlik tufayli Yuhanno 17: 5-ning tarjimasida tarafkashlik qilishlari mumkin. yunon... Ko'proq o'qing "
Kechirasiz, men 1: 4 Rimliklarga emas 10 !! degan ibroniyni nazarda tutdim !!
Echó (yunoncha: ἔχω) "men bor edi" yoki "men saqladim" yoki "men ushlab turdim" deb tarjima qilinishi kerak bo'ladimi, fe'l birinchi shaxs singular o'tgan zamonda ekanligi aniq. Uchala tarjima ham, Iso nazarida Xudoning huzurida o'tmishdagi shon-sharaf bo'lganligini ko'rsatmoqda. Qachon o'tmishda? Ko'pgina tarjimalarda "yaratilgan" so'zi qo'shilgan, chunki ular shama qilinganligini sezishadi. Shuni esda tutishimiz kerakki, yunoncha κόσmos yoki kosmos so'zma-so'z "buyurilgan narsa" degan ma'noni anglatadi. Biz "kosmopolit" so'zini ushbu yunoncha so'z bilan bir qatorda Cosmos so'zidan olamiz. Shunday qilib, biz ham tan olamiz... Ko'proq o'qing "
Siz yana yaxshi fikrlar bildirasiz Meleti..Lekin yana Yuhanno 17 ning umumiy mazmuni Ishayo 49: 3 singari oyatlarning bajarilishidir. "U menga:" Sen mening qulimsan, Isroil, va menga shon-sharaf keltirasan ", dedi. Yuhanno 17 da Iso so'ragan shon-sharaf yaqinda uning hayoti, o'limi va tirilishi orqali amalga oshiriladi "O'g'lingni ulug'laysin, toki O'g'ling seni ulug'laydi" .Ota Xudo Ota o'zini o'g'il ichida ulug'lashi haqida emas, balki o'g'lini olish haqida u bir paytlar bo'lgan shon-sharafni qaytarib berdi. Men yunoncha haqida hech narsa bilmayman, lekin εἶχos (eichon) hattoki "bor edi" deb tarjima qilingan... Ko'proq o'qing "
Yuhanno 17: 1da Iso ulug'lanishni so'raydi, shunda u Otasini ulug'lashi mumkin. Ota allaqachon ulug'vor. Qanday qilib biron bir inson yoki farishta uni ulug'lashi mumkin? Shubhasiz, bu erda so'zning turli xil ma'nolari bor. 1-oyatda u ulug'lanishni so'raydi, lekin u so'ragan ulug'vorlikning turini va miqdorini ko'rsatmaydi. 5-oyatda u aniqlik kiritadi. U faqat ilgari bor narsasini so'raydi. U osmondan tushganda nimadan voz kechganligi uchun. (Filip. 2: 6, 7) U biz bilan bo'lgan davrdagi ulug'vorlikka ega bo'lishni xohlaydi... Ko'proq o'qing "
Vaqt va vaziyat bilan ajralib tursa-da, men ushbu saytda va forumlarda birodarlar va opa-singillarning maqolalari va xabarlarini o'qishni davom ettirayapman. Bu haqiqatan ham Xudoning so'zi va Uning muqaddas ruhining kuchi va ravshanligi haqida gapiradi. Bu men juda ko'p o'ylagan, o'rgangan va ibodat qilgan mavzu. Men xulosa qildimki, Yahova va Isoning tabiati shunchaki biz tushunmaydigan narsadir. Zamonaviy fan va matematika bizni o'rgatadi... Ko'proq o'qing "
Yaxshi asosli xulosa. Muvozanatli nuqtai nazar uchun rahmat, Aleteya.
Yana bir fikr, lekin Yuhanno 1:18 ga nisbatan, ha, u "faqat" yagona "xudoni" o'qishi kerak. "O'g'il" ning o'qilishi kerak ... O'ylaymanki, ushbu oyatni o'qiyotganda, Ishayo 9: 6 haqida mulohaza yuritishimiz mumkin. bola tug'iladi, bizga o'g'il beriladi va hukumat uning yelkasida bo'ladi. Va u ajoyib maslahatchi, qudratli Xudo, abadiy Ota, tinchlik shahzodasi deb nomlanadi. Bu Isroilga bola tug'ilishi haqidagi va'dadir (Iso Masih) .Bu erda u "qodir" "qudratli xudo" deb nomlanishi aniq aytilgan .Grammatika kelajakda kuchayadi.Shunday qilib, biz bu bashoratni o'qiyapmiz.... Ko'proq o'qing "
Ishayo nuqtai nazaridan bu kelajak, chunki u sub'ektiv ravishda unga murojaat qiladi. So'zning xudosi kabi maqomi Ishayo davrida hech qanday ta'sir ko'rsatmagan. Faqat uning kelajagida, So'z inson sifatida namoyon bo'lganda, azob chekkan, o'lgan va tirilganida, u hayotni bera oladigan qudratli Xudo kabi harakat qilishi mumkin edi. Jon esa o'tmishi haqida gapirmoqda. Bu so'z Xudoning yonida bo'lgan Xudo edi (Yuhanno 1: 1-3) Dunyo u orqali vujudga keldi (10-oyat) U tanaga aylandi. (14-oyat) U olti oy oldin tug'ilgan suvga cho'mdiruvchi Yuhannoga qadar bo'lgan... Ko'proq o'qing "
Menimcha, bu Yuhanno 1: 1 ni "xudo" yoki "Xudo" deb tarjima qilishimizga bog'liq .Men tortishish uchun "Ilohiy" ni afzal ko'raman. Qanday bo'lmasin. Menimcha, munozaralar va sharhlar menga ma'lum bir narsani aniqlashga yordam berdi. Uchbirlik va Iso Masihning Maykl degan fikri mavjud bo'lgan muammolarni aniqlang. Shubhasiz, Iso oldindan mavjud bo'lgan. Haqiqat izdoshi Yuhanno 17: 5 ni eslatib o'tdi: "Endi, Ota, dunyo paydo bo'lishidan oldin siz bilan birga bo'lgan shon-sharaf bilan meni O'zingizning huzuringizda ulug'lang" .Shunday qilib, buni aniqroq tushunishingiz mumkin deb o'ylamang. O'ylashimcha, men uchun eng asosiysi, biz haqiqatan ham kelganmiz... Ko'proq o'qing "
akkord.
Hikmatlar 8-bob, mening fikrimcha, bu biz uchun Iso Masih kim ekanligidan dalolat beradigan dars emas (Yuhanno 1: 1). Xudo O'z donoligidan qanday foydalanayotgani va Xudodan qanday dono va dono bo'lishimiz kerakligi borasida saboq bor. Nima uchun bu maqol, uning maslahati. Bu so'z, shubhasiz, Xudoning kengaytmasi, ammo maqollarni o'qiyotganda biron bir noto'g'ri fikrga ega bo'lish mumkinmi ?? Bularning barchasini, biz shunchaki maslahatni qadrlaymiz. Bu haqda gap ketayotganligini tasdiqlovchi taxminiy dalillar... Ko'proq o'qing "
9: 12 maqolida aytilishicha, bu ahmoqlikni bo'ysunmaydigan ayol deb ta'riflaydi. Shuningdek, "sodda bo'lganlarning hammasi mening uyimga kelsin!" Xitobdan bexabarlarga 17 "O'g'irlangan suv shirin; sir mazali! ”
Hikmatlar uyida yashovchi ayolning "Xayolparastlik" fe'l-atvorini berish uchun hikoyasidan foydalanmoqda. Aslida bu haqiqiy odam emas. Ehtimol, bu Hikmatlar 8 qo'llanilgan she'riy uslub emasmi?
Etarlicha adolatli belgi etarlicha mantiqiy tuyuladi. Rahmat kev
Assalomu alaykum haqiqat izlovchi, men sizning sharhingiz bilan juda rozi bo'laman. "Xushxabarni bir necha bor o'qigan odam, Hikmatlar 8: 22-31 da Iso haqida, xususan, 30-qismda Yahova bilan bir qatorda" mohir ishchi "bo'lish haqida aytilgan deb o'ylay olmasligini ko'rmayapman. Donolik bu tushuncha, ruhiy holat. Kontseptsiyada "... men sevgan narsalar inson o'g'illari" deb ayta olmaydi. Bu dalil meni ishontirishi mumkin edi. Ammo men nima uchun Hikmatdagi Hikmat haqida qoniqarli tushuntirishni eshitmadim yoki o'qimadim. 8: 1-12 va 9: 1-6 Iso emas. Yoki a... Ko'proq o'qing "
Yuhanno 3:13 va 6:38 da Iso osmondan tushish haqida gapiradi. 6:46 da u "otasini ko'rdi". Ammo mening eng sevganim 17: 5-da u aytadi: "... Ota, meni dunyo bilan birga siz bilan birga bo'lgan shon-sharaf bilan o'zingiz bilan birga ulug'lating." Shunday qilib, hech kim Iso odamzodgacha mavjud bo'lmagan, u jismoniy yaratilishdan oldin mavjud bo'lmagan yoki Otasi bilan birga bu borliq oldida ulug'vorlikka ega bo'lmagan deb ayta olmaydi. U tug'ilishida Maryam tomonidan yaratilmagan, hatto Yahovaning kuchlari bilan. U har doimgidek bo'lgan shaxs sifatida tug'ilgan, ammo hozir... Ko'proq o'qing "
Trusseker, siz va men bu borada bir fikrdamiz.
Va men rostgo'yman. Jon 17 v 5 men uchun juda ravshan ko'rinadi .Iso alayhissalomning donoligi uchun kolosaliklarga 2 v 3 va 4 kev c qarang
O'ylaymanki, ba'zida Iso va Yahova o'rtasidagi munosabatlar haqida o'ylar ekanmiz, biz hali ham Oq va Oq fikrlarga berilib ketamiz. Va, ehtimol, biz ongimizda shu qadar shartlanganki, biz hamma narsaga Jamiyat o'rgatgandek qaraymiz. Ammo agar biz Meleti yo'lidan yurib, Muqaddas Yozuvlarda aytilganlarni ko'rib chiqsak, bizda hech qanday muammo yo'q. Ibroniycha Muqaddas Yozuvlarda bu sohada aniq biron bir narsa bo'lsa, albatta, ozgina narsa o'rgatiladi, ammo biz kutganimizdek, ular "bizning Masihga olib boradigan o'qituvchimiz", ammo bu haqda barcha tafsilotlarga ko'rsatma sifatida yozilmagan.... Ko'proq o'qing "
Daniel! 12: 2 tirilish haqida gapiradi.
Va 16 v 10 sanosi. Ishayo 53 v12. 1 korintiyanlar 15 v 3 va 4-ga qarang.
Meleti: "Qadimgi matnlardan qaysi biri Yuhanno so'zlarining to'g'ri nusxasi bo'lishi mumkinligini aniqlashning biron bir usuli bormi?" - va Inneedofgrace yaxshi javob berdi, lekin men yana aytganlarimni takrorlayman, agar men buni rostgo'y bo'lsak tan olishimiz kerak, deb o'ylayman: "Demak, dastlab yozilgan narsalarni bilish imkonimiz yo'q." Yuqorida aytganimdek, bu bizning imonimizga ta'sir qilmaydi, Isoga bo'lgan ishonch u haqida hech narsa yozilishidan oldin paydo bo'lgan. Ammo bizning imonimiz shunchaki, iymon, deb tan olganimizda halollik paydo bo'ladi... Ko'proq o'qing "
Men bunga qo'shilaman. Aksariyat odamlar bitta so'zni o'qimay ishonishdi. Bu Rimliklarga 10:17 Demak, imon eshitilgan narsadan keladi, va eshitilgan narsa Masihning va'z qilingan so'zidan keladi. Bibliya ko'p narsani tushunishga yordam beradi va eshitilgan sinov qandaydir haqiqatdir. Ko'pgina tarjimalarni olish imkoniga ega ekanmiz, taqqoslash, kontekstni o'qish va shu bilan uning eshitilgan narsalarga bo'lgan ishonchini sinab ko'rish mumkin. Binobarin, imon xatti-harakatlarda namoyon bo'ladi, Bibliya to'g'risidagi ma'lumotni hech kim bilmaydi. Isoning oldiga kelgan ko'p odamlar hech narsa o'qimadilar... Ko'proq o'qing "
Men bu xarrison va kamtarlik bilan birga keladigan narsalarga qo'shilaman .Biz xudo haqida eng muhim narsalarni bilib olamiz va muqaddas ruh bizning fikrlashimizga singib ketadi. Mehribonlik va sabr-toqat kabi ajoyib fazilatlarga ega .bosh bilan .boshqadamlik va takabburlik. Men bu narsalar biz to'g'ri yo'lda ekanligimizni ko'rsatadigan narsalarga ishonaman .Bu erda biz umuman yo'qmiz. Men Iso alayhissalomni yaxshi ko'raman, sizga o'xshab o'ylayman. Ammo asarlardagi yagona targ'ibotchi - bu xudo bitta degan ibroniy yozuvlari. Bu gaplar bo'lishi mumkin bo'lsa-da... Ko'proq o'qing "
Men hali ham Iso boshqa barcha yaratilishlardan farqli o'laroq noyob mavqeini sog'inayotganimizni his qilaman. U nafaqat FAQAT xudodan tug'ilgan, balki u Xudo Yuhanno 3 ga aylangan; 16 shuningdek 1John 4; 9. (Men bu erda MADE iborasini diqqat bilan ishlataman) U barcha tug'ilishning to'ng'ichi bo'lgan, "tug'ilgan", ammo yaratilmagan. Butun yaratilish u uchun va u orqali yaratilgan. Ammo Iso alayhissalom BOShQA Xudodan kelgan. Iso Xudo bo'lgani uchun Qodir Xudo bilan mutlaqo boshqacha munosabatda bo'lishi kerak. Yana kim Xudoga aylangan? Biroz vaqtdan beri Yahova uni tashkil qilgan bo'lishi mumkinmi?... Ko'proq o'qing "
Men ushbu ibroniy fikr tushunchasi v oldingi mavjudlik haqida grekcha fikrlash haqida savolim bor. Ibrivlar boshqacha o'ylashgandir. Mavhum fikrlashdan farqli o'laroq, beton fikrlash. Ammo shuni esda tutish kerakki, Yangi Ahd men bilganimdek, grekcha yozilgan. Yunon tafakkuri va madaniyati 300 yil davomida yahudiylarga yaxshi ma'lum edi, ayniqsa diasporada yunon septuagintasini ishlatganlar .Bu gap NTda aytilgan edi .NTda yahudiy yozuvchilar o'zlarini yunon tilida ifoda etdilar. Va ular gapirishadi... Ko'proq o'qing "
Tushuntira olasizmi: "Pavlus Iso" yaratilishning to'ng'ichi "ekanligini ochib berdi. Bu erda "dono va aqlli" va "kichik bolalar" o'rtasidagi farq yaqqol namoyon bo'ladi. (1) Agar Iso yaratgan bo'lsa, demak u mavjud bo'lmagan vaqt bo'lgan; Xudo yolg'iz mavjud bo'lgan vaqt. Xudoning boshlanishi yo'q; vaqt cheksizligi uchun u yolg'iz mavjud edi. (2) Ushbu fikr bilan bog'liq muammo shundaki, vaqtning o'zi yaratilgan narsadir. Xudo hech narsaga bo'ysunishi yoki hech narsaning ichida yashashi mumkin emasligi sababli, u "vaqtida" yashay olmaydi va unga bo'ysunmaydi. " Men... Ko'proq o'qing "
Maqoladagi quyidagi paragraf sizning savolingizga javob berishiga ishonaman.
"Shubhasiz, biz tushunishga qodir bo'lmagan tushunchalar bilan shug'ullanmoqdamiz. Shunga qaramay, ko'pincha biz urinishga majbur bo'lamiz. Agar biz o'zimizga to'ymasak va o'zimiz haq deb o'ylashni boshlasak, buning hech qanday yomon joyi yo'q. Spekülasyonlar haqiqatga aylanganda, dogma paydo bo'ladi. Yahovaning Shohidlari tashkiloti ushbu kasallikning qurboniga aylandi, shuning uchun ko'pchiligimiz ushbu saytda ".
Men sizning maqolangizni to'liq o'qib chiqdim, bu qismda nimani ifoda etayotganingizni bilmay qoldim. Sizni to'g'ri tushunyapmanmi, demoqchisiz, har ikkala ibora ham mumkin, va biz o'zimizni haq deb o'ylaydigan darajada dogmatik bo'lmaslik kerak.
Siz tushunmayapsiz, qo'rqaman. Men abadiylikka, abadiylikka va Xudoning abadiyligiga tegishli narsalarni ifoda etishda mantiq bizga muvaffaqiyatsizlikka uchrashini ko'rsatmoqchi bo'ldim.
Tushuntirishingiz uchun tashakkur. Men bundan oldim, ehtimol uni aniq ifoda etmaganman. Men har doim ham Devoni o'zimizning insoniy mezonimiz bilan o'lchay olmasligimizga to'liq qo'shilaman! Yaxshi qo'ydi.
Maqolangizda aytib o'tmoqchi bo'lgan bir nechta fikrlarim bor edi. Siz quyidagilarni aytdingiz: "biblehub.com saytidan topilgan Yuhanno 1:18 dagi parallel tarjimalarni skanerlash natijasida faqat Yangi Amerikalik Standart Injil va oddiy ingliz tilidagi Aramiy Muqaddas Kitobda buni" yagona tug'ilgan xudo "deb to'g'ri keltirilganligi aniqlanadi. . Men buni adolatsiz bayonot deb bilaman. Siz ularning matn tarjimasi asosida qaysi matn variantlarini ishlatishini hisobga olishingiz kerak. Textus Receptus Yuhanno 1:18 (a) ni quyidagicha tarjima qiladi: tarjimalar quyidagicha:... Ko'proq o'qing "
Ushbu tushuntirish uchun rahmat, InNeedOfGrace. Men o'z bayonotimni shu tarjimalarni taqdim etgan biblehub.com saytida berilgan interlinear ko'rsatishga asoslagan edim. Qadimgi matnlardan qaysi biri Yuhanno so'zlarining to'g'ri nusxasi bo'lishi mumkinligini aniqlashning biron bir usuli bormi?
Qat'iy xulosa chiqarish oson emas, lekin u quyidagicha tushuniladi: - P66 va P75 yunonlarning eng qadimgi qo'lyozmalarida faqat tug'ilgan Xudo o'qilgan. Ushbu qo'lyozmalar Iskandariyadan olingan. (Ikkinchi asr) Ba'zilar Iskandariyadan kelgan matnlarni Gnostitsizm tomonidan qattiq ilhomlanganlikda ayblashadi, ular Iso tug'ilmagan Xudo tomonidan yaratilgan, Xudo deb ta'lim berishgan. Ushbu qo'lyozmalardan iqtibos keltirganlar qatoriga quyidagilar kiradi: Tatyan (II asr), Valentinus (II asr), Aleksandriya Klementi (milodiy 215 yil) va Arius (milodiy 336 yil) - Boshqa tomondan, Ireney kabi boshqa ibodatxonalarning otalaridan olingan so'zlar mavjud. (2-bosh... Ko'proq o'qing "
Salom Meleti Logotiplarga bo'lgan ishonchingizni tasdiqlash uchun vaqt ajratganingiz uchun tashakkur. Tanganing ikkala tomoniga murojaat qilish uchun bolaligingizda kamtarlik talab etiladi, aksincha shunchaki ishongan narsangizga sodiq qolishingizga roziman. Bu nuqta qanchalik chuqur ekanligi hayratlanarli. Men buni bir necha yil orqaga qaytguniga qadar hech qachon o'rgatmaganman. Men har doim narsalarni chuqur o'rganish va savollar berish bilan shug'ullanardim, lekin men doimo "boshqa barcha nasroniylik" ni his qilar edim va mening Muqaddas Kitob o'quvchilarim tarafkashlik qilganlar, lekin men emas. Bu juda ko'p narsani talab qiladi... Ko'proq o'qing "
Iso Masihning ilgari mavjud bo'lmaganligini tushunganingizda, bizning kelajagimiz qanchalik jonli bo'ladi va Ibtido dan Vahiygacha hamma narsa o'z o'rnida, ayniqsa Yangi Ahdga oid Ibrohim Ahdiga tegishli. Siz Iso Masih haqida va u bilan er yuzida qanday hukmdor bo'lishimiz, u bilan ishlash va vaziyatni to'g'rilashga yordam berish imkoniyati haqida juda ko'p narsalarni tushunishni boshlaysiz. Biz ko'rinmaymiz yoki g'ayrioddiy ko'rinishga ega bo'lmaymiz - biz Isoga o'xshash bo'lamiz va inson tanasini ulug'laymiz. Hozir ham,... Ko'proq o'qing "
Shuni ta'kidlash kerakki, Jannai40 va nosimmetrikliklar bizning hayotimizdan farq qiladigan Isoning mavjudligi haqidagi tasavvurga ega. Biz har xil qarashlarga ega bo'lgan o'quvchilarni dalillarini tasdiqlash uchun Muqaddas Yozuvlardan foydalangan holda baham ko'rishga chorlaymiz. Ushbu munozaraning ikkala tomonini o'rganishni istaganlar uchun sizga murojaat qilaman bu link.
Meleti, sharhingiz uchun tashakkur. O'zingizning sharhingizda siz "bizning" va "biz" ga murojaat qilmoqdasiz - kimga murojaat qilasiz? Rahmat.
"O'zimiznikimiz" deganimda, men o'zimni, Apollosni va Aleksni hamda ushbu saytni tashkil etishni erta boshdan qo'llab-quvvatlagan bir necha kishini nazarda tutardim. Iso tabiatining barcha jihatlari to'g'risida hammamiz hamfikr bo'lmasak-da, barchamiz uning insoniyatgacha bo'lgan hayotga ega ekanligiga qo'shilamiz. Turli xil o'quvchilar va boshqa sharhlovchilarga kelsak, ular uchun gapirish mening joyim emas.
Yuqorida aytib o'tganimdek, mening Masihga bo'lgan qiziqishim uning qachon paydo bo'lishi bilan bog'liq emas. Ammo jismoniy olamdan oldin boshlashga intilganlarga men faqat shu oddiy savolni beraman. Birinchi asr yahudiylari mavjudlik tushunchasini qanday tushunishgan? Bu 1 yil o'tib, ellinistik tushunchaga ega bo'lgan biznikiga mos keladimi? Bu masalaning CRUXidir. Bir yahudiy qanday o'ylaganini bilmagunimizcha, Pavlus va Yuhannoning tili bizning madaniy tarafkashligimiz bilan doimo ranglanib turadi. Menrov, men sizni olqishlashim kerak, chunki bu sizning birinchi... Ko'proq o'qing "
Ushbu maqola ustida ishlaganingiz uchun rahmat meleti, shuni aytishim kerakki, sizning yondashishingiz menga yoqadi. Tug'ilgan kun menga juda aniq tushunarli ko'rinadi va ishonamanki, odamlar uni nominal qiymatga ega bo'lishlari uchun kechirilishi mumkin .Ammo agar u eng maqbul holatni anglatsa ham .Menimcha, kontekst har ikkala izohga ham imkon beradi. Bola haqidagi rasm kamtar inson bo'lishning muhimligi haqida gapirdi .Hamma shuni tan olish kerakki, hech birimiz javob berolmaymiz. Bu haqiqat bizga kamtarlik kerakligini eslatib turadi .as... Ko'proq o'qing "
Qo'shimcha: Iyso alayhissalomning boshlanishi bor yoki yo'qligini tushuntirish uchun men Yuhanno yoki Polning qiymatini ko'rmayapman. Pavlus va Yuhanno yozgan yoki gapirayotgan tinglovchilar asosan yahudiylar edi. Ularning rahbarlari va ko'plab izdoshlari bu Iso Masih yoki Masih ekaniga ishonishmadi. Mening fikrimcha, Yuhanno va Pavlusning maqsadi Isoning Otasi bilan yashaganligini, U yaratilish paytida U erda bo'lganligini, eng yuqori mavqega ega ekanligini (yahudiy oilasida to'ng'ichning holati singari) ko'rsatishdir.... Ko'proq o'qing "
Rahmat Meleti. yaxshi ko'rib chiqish. 2 ball qilishim kerak deb o'ylayman. 1-oyat Yuhanno 1: 14,18 va yolg'iz tug'ilishdan foydalanish to'g'risida. Men bu foydalanish noto'g'ri deb aytayotganim yo'q, lekin men NET-da keltirilgan ushbu oyatni ishlatish bo'yicha sharhlar bilan bo'lishishni yaxshi ko'raman: har kim o'z fikrini o'ylab topishi mumkin: tn yoki "noyob". Garchi bu so'z ko'pincha "faqat tug'ilgan" deb tarjima qilingan bo'lsa ham, bunday tarjima adashtiradi, chunki ingliz tilida bu metafizik munosabatni bildiradi. Yunon tilidagi so'z bitta boladan (a.) Ishlatilgan... Ko'proq o'qing "
Qiziqarli fikrlar Meleti! va sizning "Yozilganlardan nariga o'tmasligimiz kerak" degan yondashuvingiz menga yoqadi, ya'ni eyzezis tuzog'iga tushib qolasiz. Matnlarni halol tarjima qilish masalasida, ehtimol mo'min bo'lmagan NT Scholar-dan yaxshi tarjimon paydo bo'lishi xayolimga keladi. "bolta urish" yo'q. Masihning ilohiyligiga kelsak, men bu masalada o'zimni xotirjam his qilyapman, Muqaddas Yozuvlarda uning "mexanikasi" tushuntirilmaydi yoki Uchbirlikni JW dini unga qarshi turadigan tarzda o'rgatmaydi, ammo keyin... Ko'proq o'qing "
Meleti, siz ilgari bir necha bor iqtibos keltirgan go'zal bir oyat bor va menimcha, bu erda ko'pchilik tinglashi uchun ushbu oyatni eslab qolish uchun yaxshi vaqt bo'ladi.
“U senga aytdi, ey inson, yaxshilik nima? Yahova sizdan adolatni talab qilish, mehr-muhabbatni sevish va Xudoyingiz bilan kamtarona yurishdan boshqa nima talab qilmoqda? » Mixo 6: 8
Bu juda yaxshi insho edi va men umumiy fikrlarga qo'shilaman. Rahmat. Menga mayatnik va uning janob Ruterfordning haqiqatga zarar etkazishi haqidagi tasviri menga juda yoqdi. Juda yaxshi. Ammo, bilasizki, men Isoning er yuziga kelishidan oldin mavjud bo'lganligi haqidagi aniq gapingizga qo'shilmayman (to'g'ri bo'lsa ham). Sizning fikringizga qarash huquqiga egasiz va kunning oxirida, u mening munosabatlarimga ta'sir qilmaydi yoki unga ta'zim qilish majburiyatim, qayerda bo'lishidan qat'i nazar, uning mavjudligi... Ko'proq o'qing "
Maqola sizga yoqqanidan xursandman. Men qo'llab-quvvatlovchi dalillarni keltirganimdan xursand bo'lar edim, lekin qaysi Muqaddas Bitiklar siz qo'llab-quvvatlanmaganiga amin emasman.
Nima uchun Maqollarni dalil sifatida keltiraman deb o'ylaysiz? Men buyumimni qayta o'qib chiqdim va bu da'voni qaerga qo'yganimni topolmadim. Hikmatlar 8 Isoning hamma narsani yaratishda tutgan o'rni haqidagi bo'shliqlarni to'ldirish uchun allegoriya ekanligiga ishonaman, ammo bu allegoriya dalil emas va men bu haqda hech qanday bayonot bermadim.
Kol 1: 15, 16ga kelsak, men maqolada nima uchun bunday xulosaga kelganimni tushuntirdim.