Salom, Erik Uilson bu erda.
Mening so'nggi videom Iegiyaning Shohidlari hamjamiyatining Iso Masihning bosh farishta ekanligi haqidagi ta'limotini himoya qilgani tomonidan qo'zg'atgan reaktsiyasidan hayratda qoldim. Dastlab, men bu ta'limotni Yahova Shohidlari ilohiyoti uchun juda muhim deb o'ylamagan edim, ammo javob menga ularning ahamiyatini past baholaganimni aytadi. 1914 yilgi ta'limot yolg'on ekanligini ko'rsatuvchi videofilmlarni tayyorlaganimda, Muqaddas Kitobda juda oz tortishuvlarga duch keldim. Aniq, nafratlanuvchilar ham bor edi, ammo bu shunchaki befarqlik. Boshqa qo'ylar haqidagi ta'limot soxta ekanligi haqidagi vahiyda menga nisbatan kamroq qarshilik ko'rsatildi. Eng katta tashvish jannat er yuzida bo'ladimi yoki yo'qmi edi. (Qisqa javob: Ha, shunday bo'ladi.) Xo'sh, nega Iso alayhissalomning farishta emasligi haqidagi video shohidlarni bunday asabiylashtirdi?
Nega Yahovaning Shohidlari bu ta'limotni bunchalik qat'iy himoya qiladilar?
Dunyoda ikkita ruh bor. Xudoning bolalarida muqaddas ruh va bu dunyoning tangrisi bo'lgan shaytonning ruhi bor. (2 Co 4: 3, 4)
Shayton Isodan nafratlanadi va u bilan va u orqali samoviy Otamiz bilan aloqada bo'lishimizga yo'l qo'ymaslik uchun qo'lidan kelganicha harakat qiladi. Xudoning bolalari uning dushmani, chunki ular uning to'liq mag'lubiyatiga ishonch hosil qiladigan urug'dir; shuning uchun u bu urug'ning rivojlanishiga to'sqinlik qilish uchun hamma narsani qiladi. (Ge 3:15) Isoni noto'g'ri talqin qilish bu unga erishishning asosiy usullaridan biridir. U Xudoning O'g'li bilan bo'lgan munosabatlarimizni buzish yoki buzish uchun hamma narsani qiladi, shuning uchun men Xudoning O'g'li tabiati haqida ushbu serialni boshlashga majbur bo'ldim.
Sizda Uchbirlik ta'limoti bor. Xristian olamining aksariyati Uch Birlik Xudoning tabiatini va shuning uchun Xudoning O'g'lining tabiatini anglatadi yoki ular unga nisbatan: "Xudo O'g'li", deb hisoblashadi. Bu e'tiqod ularning e'tiqodi uchun shunchalik muhimki, ular Uchbirlikni qabul qilmaganlarni haqiqiy nasroniy deb hisoblamaydilar. (Agar sizni qiziqtirayotgan bo'lsa, biz Uchlik haqida kelgusi videofilmlarda batafsil ko'rib chiqamiz.)
Boshqa tomondan, sizda trinitarizmga qarshi yoki birdamlikdagi Yahovaning Shohidlari, shuningdek, ozgina nasroniylik mazhablari, ular hech bo'lmaganda Shohidlar misolida Isoga Xudoning O'g'li sifatida xizmat qilishadi va hatto uni tan olishadi xudo, hali ham uning ilohiyligini inkor etib, uni chetga surmoqda. U erda men bilan rozi bo'lmagan har qanday Shohid uchun, mendan alangali sharhlar yozishdan oldin, o'zingizning shaxsiy mashg'ulotlaringiz bilan shug'ullanishingizni so'rayman. Keyingi va'zgo'ylik guruhida bo'lganingizda, ertalabki kofe tanaffusida o'tirganingizda, tasodifiy suhbatda Yahova o'rniga Isoga murojaat qiling. Odatda suhbatning har qanday joyida siz Yahovaning ismini chaqirasiz, uning o'rnini Iso egallaydi. Va o'yin-kulgi uchun uni "Rabbimiz Iso" deb ayting, bu Muqaddas Bitikda 100 martadan ko'proq uchraydi. Faqat natijani tomosha qiling. Siz xuddi qasam ichgan so'zni ishlatganday suhbatni birdan to'xtashini tomosha qiling. Ko'ryapsizmi, endi siz ularning tilida gaplashmaysiz.
NWT kitobida "Iso" 1,109 marta uchraydi, ammo 5,000 + Xristian Yozuvlarining qo'lyozmalarida Yahovaning ismi umuman uchramaydi. Agar NWT tarjima qo'mitasi uning ismini o'zboshimchalik bilan kiritish uchun necha marta qo'shgan bo'lsangiz ham, chunki ular bu erga borish kerak deb o'ylagan bo'lsa ham, siz hali ham Iso nomiga nisbatan to'rtdan birgacha nisbatni topasiz. Hatto Tashkilotning diqqatini Yahovaga qaratish uchun qo'limizdan kelganini qilsak ham, masihiy yozuvchilar bizni Masihga murojaat qilishmoqda.
Endi qiyosiy ko'rib chiqing «Qo'riqchi minorasi» qaysi ism ta'kidlanganligini ko'rish uchun.
- dedi Nuf? Yo'q? Hali ham shubhalaringiz bormi? Meni mubolag'a qilyapman deb o'ylaysizmi? Xo'sh, 15 yil 2013 aprel sonidagi ushbu rasmni ko'rib chiqing «Qo'riqchi minorasi».
Iso qayerda? Iso tasvirlanmagan, chunki bu faqat Yahovaning Tashkilotining yerdagi qismini anglatadi, deb aytganlaridek, menga qaytib kelmang. Haqiqatan ham? Unda nega Yahova bu erda? Agar bu faqat erdagi qism bo'lsa, unda nega Yahovani o'zining aravasi deb ko'rsatish kerak? (Hizqiyolning bu tushunchasida va Muqaddas Kitobning boshqa biron bir joyida ham Yahova hech qachon aravada ketayotgani tasvirlanmagan. Chunki agar siz Xudoning suratini aravada ko'rishni istasangiz, butparastlarga borishingiz kerak. mifologiya. Ishonmaysizmi? Google buni!)
Ammo ko'rib chiqilayotgan masalaga qaytsak. Xristianlar jamoati Masihning kelini deb nomlanadi.
Xo'sh, bizda bu erda nima bor? Agar siz Efesliklarga 5: 21-33 ni o'qigan bo'lsangiz, Iso kelini bilan er sifatida tasvirlanganini ko'rasiz. Xo'sh, bu erda bizda kelin va kelinning otasi tasvirlangan, ammo kuyov yo'qolganmi? Efesliklarga jamoatni Masihning tanasi deb ham atashadi. Masih jamoatning boshidir. Xo'sh, bizda bu erda nima bor? Boshsiz tanami?
Isoning rolini pasayishining sabablaridan biri bu Rabbimiz farishtaning maqomiga tushirilishi.
Esingizda bo'lsin, odamlar farishtalardan bir oz pastroq.
"... Sen unga kim qarayapsan, yoki unga g'amxo'rlik qilayotgan insonning o'g'li? Siz uni farishtalardan biroz pastroq qildingiz; Siz unga shon-sharaf va izzat baxsh etdingiz. (Zs 8: 4, 5 BSB)
Shunday qilib, agar Iso shunchaki farishta bo'lsa, demak siz va men Isoga qaraganda bir oz pastroqmiz. Bu sizga bema'ni, hatto kufrli bo'lib tuyuladimi? Bu menga qiladi.
Ota bizga: "Aqlsizga o'z aql-idrokiga tushib qolmaslik uchun uning ahmoqligiga qarab javob bering", deb aytadi. (Pr 26: 5 BSB) Ba'zan, fikrlash satrining bema'niligini ko'rsatishning eng yaxshi usuli bu uni mantiqiy darajaga etkazishdir. Masalan: Agar Iso Maykl bo'lsa, demak Maykl Xudodir, chunki Yuhanno 1: 1da: "Boshida bosh farishta Maykl bo'lgan, va bosh farishta Maykl Xudo bilan birga bo'lgan va bosh farishta Maykl xudo bo'lgan", - deb aytilgan. (Yuhanno 1: 1)
Hamma narsa Yuhanno 1: 3 va Kolos 1:16 ga binoan bosh farishta Maykl tomonidan yaratilgan. Bosh farishta Maykl olamni yaratdi. Yuhanno 1:12 ga binoan biz Archangel Mayklga ishonishimiz kerak. Bosh farishta Maykl - bu "yo'l va haqiqat va hayot. Bosh farishta Maykldan boshqa hech kim Otaga murojaat qilmaydi. (Yuhanno 14: 6) U "shohlarning Shohi va xo'jayinlarning Rabbi" dir. (Re 19:16) Bosh farishta Maykl - "abadiy ota". (Ishayo 9: 6)
Ammo ba'zilari, hanuzgacha ishonchga yopishib olgan holda, Vahiy 12: 7–12 ni keltirib, Iblisni osmondan uloqtiradigan odam Isodan boshqa kimdir? Kelinglar, ko'rib chiqamiz, shunday emasmi?
"Osmonda urush boshlandi: Mikoil va uning farishtalari ajdaho bilan jang qilishdi, ajdaho va uning farishtalari jang qilishdi, lekin ular g'alaba qozona olmadilar va ularga boshqa osmonda joy topilmadi. Shunday qilib, ulkan ajdaho, iblis va shayton deb atalgan, butun er yuzini aldayotgan ilon otildi; U erga uloqtirildi va farishtalari ham u bilan birga quvildilar. Men osmonda baland ovozni eshitdim: “Endi najot, qudrat va Xudoyimiz saltanati va Uning Masihining vakolati amalga oshdi, chunki birodarlarimizning ayiblovchisi kunu tun ularga tashlandi. bizning Xudoyimiz oldida! Va ular Qo'zining qoni va shahodat kalomi tufayli uni engdilar va hatto o'lim oldida ham o'z jonlarini sevmadilar. Xursand bo'ling, ey osmonlar va unda yashovchilar! Er va dengizning holiga voy, chunki iblis vaqt oz qolganini bilib, qahr-g'azab ila sizning oldingizga tushdi. "(Re 12: 7-12)
Guvohlar bu 1914 oktyabr oyida sodir bo'lganligini va Maykl aslida Iso ekanligini aytishdi.
Bugungi kunda moylangan masihiylar 1914 yil oktyabr oyini muhim sana sifatida oldindan ta'kidladilar. (w14 7. 15-30-bet, 31-xat.)
Ko'rinishidan, kontekstdan kelib chiqadigan bo'lsak, bu jang bo'lib o'tdi, chunki 10-oyatga binoan, "endi Xudoyimizning najoti, qudrati va Shohligi va Uning Masihining hokimiyati amalga oshdi". Guvohlar Masihning taxtga o'tirishi va hokimiyatini 1914 yil oktyabrda qo'yganliklari sababli, jang o'sha paytda yoki undan ko'p o'tmay sodir bo'lgan bo'lishi kerak.
Keyingi «er va dengizning holiga voy» to'g'risida nima deyish mumkin?
Shohidlar uchun qayg'u Birinchi Jahon urushi bilan boshlanadi, keyin ko'proq urushlar, vabo, ocharchilik va zilzilalar bilan davom etadi. Qisqasi, shayton g'azablangani sababli, u 20 kishining ko'p qon to'kishiga sabab bo'ldith asr.
Bundan tashqari, "ular Qo'zining qoni tufayli va uni shohidlik qilgani uchun mag'lub qildilar" iborasi 1914 dan boshlab Yahovaning Shohidlariga qo'llanilishi kerak.
Muammolar darhol ushbu talqin bilan boshlanadi. Birinchidan, Shohidlarning fikriga ko'ra, iblis 1914 yil oktyabridan oldin tashlanishi mumkin emas edi, lekin uning g'azabi tufayli u go'yo javobgar bo'lgan urush (musibat) shu paytgacha boshlangan edi. Bu o'sha yilning iyul oyida boshlangan edi va xalqlar bunga oldingi o'n yil ichida tarixdagi eng katta qurollanish poygalarida tayyorgarlik ko'rishgan edi. Iblis g'azablanmoqchi edimi?
Bundan tashqari, masihiylar «Masih davridan buyon guvohlik berish so'zlari bilan Shaytonni mag'lub etishmoqda». Muqaddas Kitob Tadqiqotchilarini asrlar davomida sodiq masihiylardan ajratib turadigan yagona narsa yo'q.
Bundan tashqari, Masihning hokimiyati nafaqat 1914 yilda paydo bo'lgan, balki u tirilganidan beri amalda bo'lgan. U: "Menga osmondagi va erdagi barcha hokimiyat berilgan", deb aytmadimi? (Mt 28:18) U buni milodiy 33-yilda qabul qilgan va keyinchalik unga ko'proq vakolat berilganligini tasavvur qilish qiyin bo'lar edi. "Barcha hokimiyat" "barcha hokimiyat" degani emasmi?
Ammo menimcha, haqiqiy zarbachilar quyidagicha:
Buni o'ylab ko'ring. Iso er yuzida sadoqati bilan topgan shohligini olish uchun osmonga qaytish uchun erni tark etdi. Iso buni quyidagicha boshlagan bir rivoyatda tasvirlab bergan: "Asilzodasi ulug'vor kishi o'zi uchun shohlik hokimiyatini ta'minlash va qaytish uchun uzoq yurtga yo'l oldi". (Lu 19:12) Osmonga kelganida, milodiy 33-yilda, bu bashoratli Zabur amalga oshdi:
Yahova Rabbimga aytdi:
"O'ng qo'limda o'tir
Dushmanlaringni oyoqlaring ostiga yiqitmagunimcha.
(Zabur 110: 1)
Yahova yangi toj kiygan Shoh Isoga (Yahova) Isoning dushmanlarini oyoqlari ostiga qo'yayotganda mahkam o'tirishini aytadi. E'tibor bering, Xudo dushmanlarini yo'q qilmaydi, lekin ularni oyoqlariga qo'yadi. Yahovaning oyoq osti tabiri - bu er. (Ishayo 66: 1) Bundan kelib chiqadiki, Isoning dushmanlari er yuzida qolishlari kerak edi. Bu Vahiyning 12-bobida Shayton va uning jinlari bilan sodir bo'lishi tasvirlangan narsalarga to'liq mos keladi.
Shunga qaramay, Iso buni qilmaydi. Yahova buni qilayotganda, unga o'tirishni buyurdi. Har qanday shoh singari, Yahova Xudoning amrini bajaradigan qo'shinlari bor. U Muqaddas Kitobda yuzlab marta "Armiya Egasi" deb nomlangan va uning qo'shinlari farishtalardir. Shunday qilib, ushbu Zaburni amalga oshirish uchun Iso emas, Maykl Xudoning buyrug'iga binoan harakat qiladi va eng farishtalar shahzodalaridan biri bo'lib, farishtalar qo'shinini Iblis bilan jang qilishga undaydi. Shunday qilib, Yahova Isoning dushmanlarini oyoqlariga qo'yadi.
Bu qachon yuz berdi?
Xo'sh, najot, kuch, Xudoning shohligi va Masihning hokimiyati qachon paydo bo'ldi? Shubhasiz, 1914 yilda emas. Biz Iso o'lganidan va tirilgandan keyin barcha hokimiyat allaqachon uning vakili ekanligini da'vo qilganini ko'rdik. Xudoning Shohligi va uning Masih o'sha paytda boshlangan edi, ammo Isoga dushmanlari oyoqlari uchun taburetga bo'ysunguncha sabr bilan o'tirishni buyurdilar.
Shuning uchun Shaytonning quvilishi birinchi asrda, Iso osmonga ko'tarilganidan keyin sodir bo'lganiga ishonish uchun asos bor. Vahiy 12 bobida tasvirlangan vahiyning qolgan qismi haqida nima deyish mumkin? Xudo xohlasa, kelajakdagi qator videolar mavzusi shu bo'ladi. Vahiyning qolgan qismini ko'rib chiqayotganimizda, bu birinchi asrda sodir bo'lgan degan tushunchaga muvofiqlikni topishimiz mumkinmi? Men nasroniy emasman, Masihiy Muqaddas Yozuvlarda hamma narsa birinchi asrda sodir bo'lganiga ishonadi. Men Muqaddas Yozuvlarni kelishi bilan olib borishimiz va haqiqat qayerga olib borsa, ularga ergashishimiz kerak deb o'ylayman. Men bu bashorat Masihning osmonga ko'tarilish vaqtida amalga oshirilganligini, faqat bu alohida imkoniyat va hozirda Muqaddas Kitob bayonotiga mos keladigan ko'rinadi, deb aytmoqchi emasman.
Mantiq qoidasiga ko'ra, biz har doim ham nima ekanligini aniq bilmasak-da, biz ko'pincha uning yo'qligini inkor eta olamiz.
Dalillar shundan iboratki, bu bashorat 1914da aniq bajarilmagan. Ishonamanki, dalillar og'irligi birinchi asrga ishora qiladi, ammo agar dalillar boshqa sanaga ishonish uchun kelsa, biz hammamiz buni ko'rib chiqishga tayyor bo'lishimiz kerak.
Bizni Muqaddas Bitikni o'rganishimizga diniy dogma qo'yishga majbur qiladigan dastlabki tushunchalardan xalos qilib, biz o'zimizning eski e'tiqodimizga qaraganda osonroq, Muqaddas Kitob asosida izchil tushunishga erishganimizni payqadingizmi? Bu qoniqarli emasmi?
Bu narsalarga eisgetik jihatdan emas, balki ekzetik qarashning natijasidir. Ushbu ikki atama nimani anglatishini eslaysizmi? Biz ularni avvalgi videolarda muhokama qilgan edik.
Boshqacha qilib aytadigan bo'lsak, Bibliyani o'z haqiqatimizga yordam berishdan ko'ra, haqiqatga olib borishiga yo'l qo'yishimiz ko'proq mamnuniyat baxsh etadi.
Darhaqiqat, Yahovaning Shohidlari Maykl bosh farishta Iso ekaniga ishonish Muqaddas Bitikni o'zlarining haqiqatlarini qo'llab-quvvatlashga majbur qilishning to'g'ridan-to'g'ri eyzgesis natijasidir. Shimol va janub podshohlarining bashoratlari, shuningdek Doniyorning 1,290 va 1,335 kunlari, ularning 1914 yilni qo'llab-quvvatlashga bo'lgan ehtiyojidan ta'sirlangan.
Bularning barchasi ushbu o'quv uslubining xavfliligi to'g'risida juda yaxshi ob'ekt darsini yaratishga imkon beradi. Keyingi videomuzda biz buni Muqaddas Kitobni o'rganmaslikni o'rganish vositasi sifatida ishlatamiz, so'ngra Muqaddas Kitob haqiqatiga erishish usulini qo'llagan holda izlanishlarimizni qayta boshlaymiz. Biz kashfiyot kuchini sizning qo'lingizga, u tegishli bo'lgan shaxsiy nasroniyning qo'liga beramiz. Kimdir cherkov hokimiyati, kimdir Papa, kimdir kardinal, kimdir arxiepiskop yoki Boshqaruv kengashi qo'lida emas.
Ko'rganingiz uchun tashakkur. Iltimos, keyingi video chiqishi haqida xabar berishni xohlasangiz, obuna bo'lishni bosing.
Salom Erik. Bu yerda sizning videongizni kashf qilishdan oldin men bu haqda fikr yuritdim, lekin sizning foshingiz va mulohazalaringiz bilan osongina rozi bo'lishim mumkin: Shaytonning quvib chiqarilish vaqti haqida Iso yetmish ikki kishiga qaytib kelganlarida, hatto jinlar ham qanday bo'lganligini aytib aytgan so'zlariga nisbatan qanday fikrdasiz? ular tomonidan haydalganmi? (Luqo 10:18 "Va U ularga dedi: "Men shaytonning osmondan chaqmoqdek qulayotganini ko'rdim.") Iso hozirgina ko'rganini yoki ko'rishni aytdimi? Men uning so'zini qabul qilishga moyilman. 72 kishi jinlarni odamlardan quvib chiqarayotganda, Masih samoviy hayotga guvoh bo'ldi.... Ko'proq o'qing "
Mening shaxsiy fikrimcha, bu Iso sodiqlik bilan o'lib, "bajarildi" deganidan keyin sodir bo'ldi. Shuning uchun u tirilishidan keyin Jeyms nazarda tutgan qamoqxonadagi ruhlarni ziyorat qilish uchun borishi mumkin edi. Lekin bu faqat shaxsiy fikr.
Men haqiqatni izlamoqchi edim va ilgari oqsoqol va baytilchi bo'lib, Masih va Yahovaning o'rniga odamlarga ergashib, siz qanday qilib noto'g'ri yo'l tutganimni aniq tushuntirdingiz.
O'zingizning bilimingiz va Isoni bilishga yordam berish uchun bizga chin yurakdan bergani uchun rahmat.
Xudo marhamatlasin
Ed L
Men chin dildan JW va ettinchi kun adventisti Iso Mikel bilan bir xil ekanligiga ishonaman. 1-ning 1: XNUMX-ning tadqiqotlarimdan boshlanish Jismoniy olamning yaratilishini nazarda tutgan edi, Injilni sinchkovlik bilan o'rganish bizni boshlanish har doim jismoniy olamning yaratilishidir. Samoviy mavjudotlarning yaratilishi haqida dastlabki muzokaralar haqida hech qanday ma'lumot yo'q. Iltimos, kimdir xato qilsam, meni tuzatishi kerak
Ammo samoviy mavjudotlar, ya'ni farishtalar olamning bir qismi emaslar. Doniyor kitobidan (10 bob) farishtalar biz kabi vaqt o'tishi bilan cheklanganligini bilib olamiz. Vaqt - bu yaratilgan narsa, Space Time Continuumning bir qismi, shuning uchun ular John 1: 1-da eslatib o'tilgan narsalarning bir qismi bo'lishi mumkin.
Ajoyib bahs, Erik. Sizning mantiqqa qarshilikni tushunmang. Shu qadar mantiqiyki, bosh farishta Maykl Iso bo'la olmaydi, xuddi Ota bir vaqtning o'zida O'g'il bo'la olmaydi. Xristian olamida Uchbirlik, "Qo'riqchi minorasi" da Maykl / Iso alayhissalom bor, lekin ikkala tashkilot ham o'z ta'limotlarida dogmatik bo'lib, eng yomoni, uni sotib olmaganlarni ta'qib qilmoqda.
Salom Frenki va boshqalar ham. Filippiliklarga va Yuhannoga 1: 1 sharhida Frenki, iltimos, ushbu oyatni, Yahova O'zining ijodiy ishlarini tasvirlab bergandan va o'zini hali hali kelmaydigan Masih bilan ajratib ko'rsatgandan keyin ko'rib chiqing. Ishayo 42: 8 Yangi Amerika Standart Muqaddas Kitobida “Men Rabbim, bu Mening ismim; Men shon-shuhratimni boshqasiga bermayman, maqtalgan haykallarga maqtovlarimni beraman. Faqatgina Yahovaga tegishli bo'lgan ulug'vorlikni, U O'zi O'g'li Iso bo'lsa ham, o'zi uchun faqat boshqalarga talab qiladigan ulug'vorlikni keltirmaslik uchun ehtiyot bo'lishimiz kerak. Yuhannoga nisbatan 1: 1... Ko'proq o'qing "
Alithia, men Iso oldindan mavjud bo'lganligi to'g'risida video va maqola tayyorlayman. Bilaman, bu xristadelfiyaliklar va ehtimol boshqalarning e'tiqodi, bilmayman. Har qanday holatda ham, Frenk Yuhanno 1: 1 ni qisqacha tahlil qilgan bo'lsa-da, men uni eyzesiz natijasi sifatida tavsiflash adolatsiz deb o'ylayman. Iso Masihning oldindan mavjud bo'lganligi to'g'risida Muqaddas Bitiklarni to'liq eksgetik tahlil qilish uning qilganligini aniq isbotlaydi. Biroq, men tafsilotlarni videoga qoldiraman. Uning ilgari mavjud bo'lmaganligi haqidagi har qanday dalilingiz men kabi juda qadrlanadi... Ko'proq o'qing "
Salom Meleti va barchaga. Isoning oldingi mavjudligi uchun juda ozgina dalil borligiga kelsak, buni mantiqan kutish mumkin. Agar Meleti oldindan mavjud bo'lmaganida, bu ham shunday bo'lar edi. Ammo Erik, agar siz Yerda yashashdan oldin kosmosda mavjud deb da'vo qilsangiz, unda dalillar izi ham kam bo'lishi mumkin deb o'ylayman. Shuning uchun isbotlash yuki sizning da'vongiz soxtalashtirilishi mumkin emasligi sababli sizning da'vongiz bo'lishi mumkinligini ta'kidlab, boshqa yo'l bilan emas, balki o'zingiz qilayotganingizni to'liq namoyish qilishingiz kerak.... Ko'proq o'qing "
Salom Alithia, Siz shunday deb yozgan edingiz: “Iso Masihning oldindan mavjud emasligi to'g'risida juda kam dalillar mavjud bo'lsa, buni mantiqan kutish mumkin. Agar Meleti oldingi mavjudotga ega bo'lmasa, bu ham shunday bo'lar edi. Ammo, Erik, agar siz Yerdagi hayotdan oldin kosmosda mavjudman deb da'vo qilgan bo'lsangiz, demak, dalillar izi ham kam bo'lar edi ». Agar men bu erda mantiqni tushunsam va agar bu xatoga yo'l qo'ygan bo'lsam, meni tuzatib qo'ysangiz - Iso oldindan mavjud bo'lmaganligini isbotlovchi Muqaddas Kitobda hech qanday dalil yo'q va shuning uchun bu shunday bo'lishi kerak... Ko'proq o'qing "
Assalomu alaykum Erik va Alithia Men Alithia-ga qo'shilaman, bu mavzuga siz aytgan nasroniylarning umidlari haqida bir qator maqolalar kerak bo'ladi, chunki bu juda keng mavzu va ko'rib chiqadigan narsalar juda ko'p. So'nggi bir necha yil ichida men ushbu mavzu haqida ko'p o'qidim, chunki Jw yillarida men Qo'riqchi minorasining Iso tabiati haqidagi tushuntirishlarini hech qachon to'liq tushunmaganman. Uning hayotiy hayotidan oldin u bosh farishta Maykl va shu bilan birga "So'z" nomli ruhiy mavjudot va xudo bo'lganini hech qachon tushuna olmadim. Men buni hech qachon tushuntirib berolmasdim... Ko'proq o'qing "
Ushbu qimmatbaho havolalar uchun Vox nisbati va bulbulga rahmat. Men ularni yaxshilab tekshirib chiqaman.
Salom Meleti,
Agar siz haqiqatan ham bu masala bilan to-to-to-to-to-to-to-marra yurishga qaror qilsangiz, shunchaki qarama-qarshi pozitsiyani temirchiga aytishingiz kerak. Aytish mumkinki, Iso uning tug'ilishidan oldin mavjud bo'lmagan degan fikrning eng bilimdon qahramonlaridan biri nasroniy faylasufi doktor Deyl Tuggi. Shaxsan men Tuggining ba'zi bir Muqaddas Kitobdagi xulosalariga qo'shilmasam ham, u baribir aniq fikrlovchi va tajribali mantiq egasidir. O'ylaymanki, uning materiallari, ehtimol siz hozirda tekshirayotgan doktrinaning eng kuchli dalillarini kodlashi mumkin.
qarang Bu yerga Batafsil ma'lumot uchun.
Assalomu alaykum Vox va boshqalar. Vox siz umuman qiziq emassiz! Men rad javoblarim bilan "Filistlar sizga qarshi Erik" lahzasini kutib o'tirgan edim, siz borib Erikga Deyl Tuggiga havolalar berasiz !!!! Po'lat odam haqiqatan ham !!!!! (Men bu iborani shu paytgacha bilmagan edim, rahmat) Xo'sh, agar niyat shunchaki egolarsiz munozarani olib borish bo'lsa, sizning adashganingiz haq, men sizning soqovingiz, kamtarligingiz, ochiq fikringiz va mulohazangizni aqlli deb bilaman boshqalar sizdan ustun bo'lsa, munozaralarni yozing, shunda men Erik yoki boshqa bir nechta havolalarni qo'shsam bo'ladi... Ko'proq o'qing "
VDO nima.
Men uni tekshirib ko'rdim:
VDO video ma'lumotlarini tashkil qilish
VDO qiymatiga asoslangan tashkilot
VDO Varus Derotatsiya Osteotomiyasi
VDO juda uzoq ob'ekt (lar)
VDO kuchlanishining pasayishi
VDO Virtual Data Object (dasturiy ma'lumotlar modeli)
Helo Erik. Men o'z yoshimni ko'rsatyapman! VCR kunlari. 80-lar. Men shunchaki shuni nazarda tutgan edimki, Youtube ular nimani anglatadi? Podkastlar?, Bloglar? Nahotki?
Men texnologiya bo'yicha Jyul Vernesga qaraganda biroz rivojlanganman. Katta volan, charm kamar bilan boshqariladigan tishli poezdlar va dastaklar. Men hanuzgacha raqamli texnikani to'liq qamrab olganim yo'q.
Keyingi muhokamalar uchun sizga Filippiliklar 2 va Yuhanno 1 boblari atrofida yana bir nechta havolalarni yubordim.
Barchangizga va Alitiyadan salomlar.
PS Men hali ham Shveytsariya armiyasining pichog'ini "bomba" deb o'ylayman! Men hali to'liq ishlab chiqishim kerak.
Salom Erik. Qo'shimcha ma'lumot olish uchun sizning javobingiz / so'rovingizni noma'lum qiymatida qabul qilsam, mening javobimga qarab qaerga borishingizni ikkinchi marta taxmin qilmasdan va hech qanday shubha va kinizmsiz, men sizning fikrim nimada deb o'ylaysiz, to'g'ri xulosa qildingiz deyman. Biroq, Muqaddas Kitobda sinoptiklar, Matto, Mark, Luqo va Butrus, Havoriylar, Yoqub va boshqa kitoblarda topilgan inson Iso kelib chiqishi / nasabnomasini sinchkovlik bilan tushuntirishlar bobdan-bobga juda ko'p. Yaratuvchini faqat Yahova deb biladigan yuzlab versus. Xudoning "so'zini" Xudo deb biladigan yuzlab qarshi,... Ko'proq o'qing "
Aziz Alithia, javobingiz uchun tashakkur. Filippiliklarga 2: 9-11. Yahovaning O'zi Isoni yuksaltirdi, bu esa Yahovaning ulug'vorligi uchun xizmat qiladi, shuning uchun Yahovaning ulug'vorligiga xavf tug'dirmaydi. Filippiliklarda Xudo nomi YHWH (Strong Nr. 42, chiziqlararo ibroniycha matn) ishlatilgan Ishayo 8: 3068dan farqli o'laroq, Iso uchun RAB so'zi ishlatiladi. Shuning uchun Isoning ulug'vorligi Xudoning ulug'vorligi bilan raqobatlashmaydi va aksincha, Isoning yangi mavqei Yahovaning ulug'vorligi uchun xizmat qiladi (Filippiliklarga 2: 9-11). Yuhanno 1: 1-3 ga kelsak. Men uchun faqat eng muhim bo'lgan 3 ta oyatni ko'rsataman... Ko'proq o'qing "
Ertalab Erik va barchasini, Muqaddas Kitobni o'qiganimda, men bosh farishta Mikoil aytganingizdek bo'lolmasligini bilib oldim: Matto 28: 18 Iso yaqinlashdi va ularga shunday dedi: “Osmonda ham, erda ham butun hokimiyat menga berilgan. . (Filippiliklarga 2: 9) Shu sababli Xudo uni yuqori martabaga ko'tardi va mehr ila unga boshqa barcha ismlardan yuqori ismni berdi, shunday emasmi? Bizda org (noshir, xizmatkor, oqsoqol, CO va hk), shuning uchun odam yuqoriga chiqadi... Ko'proq o'qing "
Salom Jeyms Braun va barchaga. Yaxshi savol Jeyms, lekin buni ham ko'rib chiqing. Agar u shodligidan oldin Jannatda bo'lgan bo'lsa, uning ismidan qanday ism balandroq bo'lishi mumkin? U Yahovadan boshqa eng yuqori ismga ega bo'lar edi, shuning uchun qanday qilib bu bo'lishi mumkin? Qanday qilib bu eyesegisga murojaat qilmasdan qandaydir ma'noga ega bo'lishi mumkin. Agar uning ismi farishtalardan ustun bo'lgan bo'lsa, demak u hech bo'lmaganda farishta bo'lmasligi kerak, shunday emasmi? Bu haqda o'ylab ko'ring. Men Isoning osmondagi mavjudligi oldin boshlanmaganligini ta'kidlamoqchiman! Keyin hamma narsa... Ko'proq o'qing "
Mening hayotim shuki, Iso er yuzida bo'lganidan keyin, osmonga qaytdi va ehtimol unga o'z hayotini berdi. Faqat bir fikr.
Salom Chet, "O'z ichidagi hayot" Yuhanno 5:26 da keltirilgan. IMO hayoti tufayli Iso yahudiylarga Yuhanno 5:21 da yozilganlarni aytishi mumkin edi - "Otam o'liklarni tiriltirgan va ularga tiriltirganidek, O'g'il ham xohlagan kishiga hayot beradi". (masalan, Baytaniyadagi Lazar, Isoning tirilishidan oldin). Iso oxir-oqibat xochda INSON O'g'li sifatida vafot etdi (Ibron 2: 9), ammo qudratli Ruh emas. Iso, So'z sifatida, Yahovaning yagona O'g'li. Shunday qilib, Iso ushbu "o'z ichidagi hayotni" boshidanoq o'ziga xos xususiyat sifatida meros qilib oldi deb o'ylayman... Ko'proq o'qing "
Salom Alithia. Filippiliklarga 2: 9 haqidagi sharhingizni to'g'ri tushunaman deb umid qilaman. IMO, O'ylaymanki, Yahova Isoga Otasining ismi Yahova nomi bilan ikkinchi o'rinni berdi. Bu ism unga "Isoning nomi bilan osmonda ham, yerda ham, yerda ham har bir tiz cho'kishi uchun berilgan va har bir til Iso Masih Rabbiy ekanligini tan olib, Ota Xudoning ulug'vorligi uchun" (Filippiliklarga 2:2) -10, ESV). Demak, Iso (ishi bajarilganidek) hamma narsadan ustundir, faqat Otasi (beradigan) bundan mustasno va Isoning osmondagi mavqei qudratli Xudoning ulug'vorligi uchun xizmat qiladi. Shunday qilib vertikal... Ko'proq o'qing "
Salom Frankie, umid qilamanki, Meleti o'zining kelajakdagi taqdimotida (Filippiliklar 2 bob) ushbu oyatni muhokama qiladi.
Kontekst "har qanday boshqa ismdan" nimani anglatishini aniq belgilash uchun eng muhimi.
Agar kontekst tushunilsa, qolgan qismi oson. Ko'ramiz. Ungacha aka / s.
Barcha Alitiyalarga sevgi.
Salom Erik, men jw-ni yo'qotayapman va doim sizning videolaringizni tomosha qilishni va maqolalaringizni o'qishni juda yaxshi ko'raman, xudoning o'ng tomonida o'tirish nimani anglatadi (Zabur 110: 1). xudo huquqida, 1914 yilgacha, u hukmronlik qila boshlagunga qadar! Keyin u shaytonni osmondan quvib chiqarardi. Maqolangizdan keyin men 1 korni o'qidim. 15:25: "U Xudo barcha dushmanlarini oyoqlari ostiga qo'yguncha Podshoh sifatida hukmronlik qilishi kerak" Bu men uchun Iso osmonga ko'tarilgandan so'ng xudoning o'ng tomonida o'tirganini anglatadi... Ko'proq o'qing "
Salomat bo'ling. Biz o'zimizni odamlarning ta'limotidan ozod qilsak va Xudo gapirganda tinglashimiz mumkin bo'lsa, bu ajoyib emasmi?
Masihdagi birodaringiz,
Eric
Salom, Erik. Butun mavzu to'liq ishlab chiqilgan. Xudo shaytonni Yerga quvib chiqargani va bu uchun Isoni emas, balki bosh farishta Maykl va uning farishtalarini ishlatgani aniq. Bu "KIM shaytonni tashladi ..." degan savolga javob. Ammo men “Qachon?” Degan savolga murojaat qilmoqchiman. Ko'rinib turibdiki, Iso tirilib, osmonga ko'tarilgandan keyin Xudoning Shohligi Shohi sifatida toj kiygan (Mt 28:18). Zabur 110: 1 bajarildi - "Dushmanlaringizni oyoqlaring ostiga qo'ygunimcha, o'ng tomonimda o'tir". Shunday qilib Iso barcha hokimiyat bilan hukmronlik qiladi. The... Ko'proq o'qing "
Salom Frankie,
Men aslida ba'zi birlari, xususan keyingi video uchun 1,290 va 1,335 kunlar ustida ishlayapman.
Eric
Siz haqiqatning muhimligi va Isoni Xudoning o'g'li deb tan olish, tushunish va tan olish to'g'risida yaxshi fikr bildirasiz. Iblis bu borada suvni ifloslantirishdan juda katta zarar ko'radi. Natijalarga qarang. Dunyo bo'ylab 30,000 XNUMX xil xristian dinlari! Yuzlab asrlar davomida vujudga kelgan Isoning tabiati to'g'risida o'nlab turli xil fikrlar, ko'p qon to'kish va ko'p ko'z yoshlari, hatto ko'pchilik Isoni umuman bilishni xohlamaydi. Ko'p tanqidchilar hatto da'vo qilishadi... Ko'proq o'qing "
Juda qiziqarli material. Balandliklar 1914 ahmoqlik ostidan chiqarilgach, juda ko'p mavzular ko'rib chiqish uchun chiqadi. Gap shundaki; biz voqealarni ro'y berayotgan voqealarni tan olishga imkon berishimiz uchungina etarli narsani bilamiz. Dunyo tobora razillashib borar ekan, Bibliyadagi haqiqat bundan keskin farq qiladi.
Qattiq mehnatingiz uchun tashakkur.
Xayrli tong Erik, men shaxsan menga Injil haqiqatini ochib berganingiz uchun chin yurakdan minnatdorchilik bildirmoqchiman. Vahiy 12 va Zabur 110-oyatlaridagi oyatlarni sizning mantiqingiz asosida ajratib qo'ydim va siz 100% haqsiz. Men 1970-yillardan beri faol guvohman va men murtad bo'laman deb aytilganidek, hech qachon WT ta'limotini shubha ostiga qo'ymaganman, chunki bitta oqsoqol menga WT-ni so'rash - Yahovani so'rash demoqda. Erik siz ham kelib: "Iltimos, Jeymsbroun xudolarning Insonlarni o'ylamaydigan Injilini ko'rib chiqing" deb ayting. Men uyma-uy yuraman... Ko'proq o'qing "
Jeyms, bu juda qiyin vaziyat. Men ham shu ahvolga tushib qoldim, endi «Qo'riqchi minorasi» ning Kool-yordamini ichmayman, lekin oqsoqolning qiziga uylandim. Men sizga adaçayı maslahatini berishingizni xohlar edim, lekin men faqat sizning e'tiqodingizga sodiq qolishingizni maslahat beraman. Bibliyaning asl haqiqati ehtiyotkorlik bilan saqlanadigan xazinadir. Men tasalli berish yo'lida haqiqatan ham taklif qila oladigan narsa shundaki, butun dunyo bo'ylab xuddi shu jarayon sodir bo'lmoqda. Masihiylarning noma'lum guruhlari gullab-yashnayotgan paytda asosiy oqim cherkovlari tikuvlarga bo'linib ketmoqda. JW denominatsiyasi ham xuddi shunday taqdirni boshdan kechirmoqda. Umid qilamanki... Ko'proq o'qing "
Rahmat, JamesBrown. Yurakka e'tibor bering, ular o'zgargan vaqt. Xotiningizga yaqinda tashkilotga keladigan haqiqatdan uyg'onmaslik qiyin bo'ladi. Agar u erda yaxshi yurak bo'lsa, unda Xudo uni chaqiradi.
Aniq, mantiqiy, yozuvli. Katta rahmat, Erik. O'ylaymanki, soxta WT ta'limotini qat'iyat bilan himoya qilish Isoning Yahovaga nisbatan marginalizatsiyasiga oid puxta ta'limot natijasidir. Ushbu ta'lim juda chuqur va ehtimol unga tahdid soladi va tarbiyalangan odamning ongi detoksifikatsiyaning birinchi bosqichida inson tanasiga xuddi shunday ta'sir qiladi - bu juda yoqimsiz. Bu davolanish jarayonining boshlanishi bo'lishini istardim: o).
Bir sevikli odamning ahamiyatini boshqa sevimli odam hisobiga kamaytirish, ayniqsa, nafratga sabab bo'ladi, chunki biz ham Yahovani, ham Isoni yaxshi ko'ramiz.
Sevgi, Frankie
Ushbu mavzu bo'yicha ajoyib tadqiqotlaringiz va WT tomonidan oyatlarni qayta ishlashga izoh berganingiz uchun rahmat. Ertaga Bibliya haqida ko'p ma'lumotga ega emasligim va uni o'qishdan hafsalam pir bo'lganligi sababli JW o'qituvchilari nimani bilishini o'yladim. ular haqida gaplashayotgan edilar va bu savolni keyinroq so'roq qilishni boshlagan WT doktrinalari emas. Sizlar Xudoning Muqaddas Ruhiga ega bo'lishingiz kerak, iltimos, ajoyib ishni davom ettiring va yaxshi bo'ling. Hurmat bilan, CW117
Men qo'limdan kelganini qilaman, CW. Men hozir ingliz va ispan tillarida parallel chiqishlar qilayotganimdan beri ko'p vaqt talab etiladi.
Juda yaxshi qamrov Erik.
Rahmat, xabarchi.
Salom, men avstraliyalik Kerol-ley, men Erik Uilsonga Injilda yozilgan haqiqat uchun o'qiganingiz va izlaganingiz uchun katta minnatdorchilik bildirmoqchiman. Haqiqat uchun birodarga rahmat, men JW sifatida ulg'ayganman, hech qachon suvga cho'mmaganman, lekin oldinga va orqaga qarab yurdim, chunki menga butun umr haqiqat deb aytishdi. Men 61 yoshdaman va yillar davomida juda ko'p ta'limotlarning o'zgarganligini ko'rganman va bu o'zgarishlarni shubha ostiga qo'yganim sababli, men nogironligim sababli va men ayol ekanligim sababli va bolaligimda unga bo'ysunganman... Ko'proq o'qing "
Samimiy so'zlaringiz uchun rahmat, Kerol-Li Biggs. Aytgancha, biz 8 AM yakshanba kuni bir qator Aussie aka-uka va opa-singillarimiz bilan onlayn uchrashuv o'tkazganimizni bilarmidingiz? Agar qo'shilishni istasangiz, iltimos, menga elektron pochta orqali yuboring meleti.vivlon@gmail.com