牙买加的JW和其他人针对马太福音24:4-31的末日和预言提出了一些非常有趣的观点,通常被称为“末日预言”。 提出了很多观点,我认为最好在帖子中解决它们。
本组织经常屈从于一种真正的诱惑,即通过假定双重实现来消除对预言的解释中的明显差异。 早在弗雷德·弗朗兹(Fred Franz)兄弟的时代,我们就以这种方式以及类似的“预言平行”和“类型/反类型”方法进行预言解释。 一个特别愚蠢的例子是说以利以谢描绘了圣灵,利百加代表了基督教会,而带给她的十只骆驼可与圣经相提并论。 (w89 7/1 p.27 par.16,17)
考虑到所有这些,让我们看一下“最后的日子”和Matthew 24:4-31,我们将重点放在双重实现的可能性上。
最后的日子
在最后的日子里,有一个小的和重大的成就是有争议的。 这是耶和华见证人组织的正式立场,其中一部分是这样的教导,即耶稣在马太福音24:4-31中记录的话语构成了我们末日的兆头。 任何证人都会轻易地承认,最后的日子始于1914年,当时耶稣关于“战争和战争的报道”的话语在第一次世界大战爆发时得以实现。
我的大多数JW弟兄都可能会惊讶地发现,耶稣从未使用过“最后的日子”一词,无论是在这种预言的背景下,还是在他的生平和传道工作的四个方面中,都没有使用过。 因此,当我们说战争,瘟疫,地震,饥荒,全球传教工作等等都标志着我们处于末日的迹象时,我们正在做一个假设。 我们都知道当您“帮我”做某事时会发生什么,因此让我们确保在进行假设之前,我们的假设具有一定的经文有效性。
首先,让我们看一下保罗在提摩太一书中经常被引用的话,但是,让我们不要像习惯那样在5上停下来,而是让我们读到最后。
(2蒂莫西3:1-7) 。 。 但是,请知道,在最后的日子里很难应付的关键时刻。 2 对于男人来说,他们将是自己的爱人,金钱的爱人,自负,傲慢,亵渎,对父母不听,不感恩,不忠诚, 3 没有天生的感情,没有任何协议,诽谤,没有自制力,凶猛,没有善良的爱, 4 背叛者,坚强,充满自豪的恋人,而不是上帝的恋人, 5 具有敬虔的敬业精神,但证明自己的能力是虚假的; 从这些转身离开。 6 因为这些人中出现了那些狡猾地进入家庭并带领自己的俘虏软弱的妇女因各种欲望而担负罪孽的男人, 7 总是学习,却永远无法准确地了解真理。
“弱者……总是学习……永远无法准确地了解真理”? 他不是在谈论整个世界,而是在谈论基督教会。
可以自信地说这些条件存在于一世纪的第六个十年中,但以后没有吗? 从2的基督教会中没有这些特征nd 世纪一直到19th,直到1914年之后才重新显现? 如果我们接受双重履行,那一定是这样吗? 如果标志在时间段的内部和外部都存在,那么该时间段有什么好处?
现在,让我们看看使用“最后几天”一词的其他地方。
(法案2:17-21) 。 。 “最后,”上帝说,“我将把自己的精神倾注于各种肉体上,你的儿子和女儿将要说预言,而你的年轻人将看到异象,而你的老人将梦想着梦想; 18 在那段日子,我什至要浇灌我的男人的奴隶和女人的奴隶,并要预言。 19 我要在天上的门徒,在地下的地上,献上血,火,烟气。 20 在耶和华伟大伟大的日子到来之前,太阳将变为黑暗,月亮将变为血液。 21 凡是奉耶和华名的人都将得救。” 。 。
彼得受到启发,将乔尔的预言应用于他的时代。 这是无可争议的。 此外,年轻人确实看到了异象,而老人却做了梦。 《使徒行传》和《基督教圣经》其他地方都证明了这一点。 但是,没有圣经证据表明主“给了天上的门徒,下面的地上有血,火和烟气。 20 太阳将变成黑暗,月亮将变成血液。” 我们可以假设它发生了,但是没有任何证据。 反对在第一世纪实现约el这部分话的论点是,这些预兆与“耶和华的伟大和显赫的日子”或“耶和华的日子”的到来有关(翻译路加实际写的是)。 耶和华的日子或耶和华的日子是同义词,或至少是同时存在的,耶和华的日子不是在一世纪。[I]的 因此,乔尔的预言在第一世纪没有完全实现。
詹姆斯指的是有钱人的“末日”:
(James 5:1-3) 。 。 。现在,有钱人,哭泣,对即将来临的痛苦series之以鼻。 2 您的财富已经烂掉了,您的外衣也被虫蛀了。 3 您的黄金和白银将生锈,它们的生锈将成为您的见证,并吞噬您的肉肉部分。 在过去的几天里,您储存的东西就像火一样。
那个建议只适用于世界末日来临的第一世纪和那个时代的富人吗?
彼得再次在第二封信中提到最后的日子。
(2彼得3:3,4) 。 。 首先,您要知道,在最后的日子里,嘲笑者会根据自己的意愿进行嘲笑 4 说:“他的应许在哪里? 为什么从我们的祖先(在死亡中)入睡的那一天起,所有事物都从创造的开始就一直在继续。”
这种嘲笑是否仅限于两个时期,一个时期可追溯至公元66年,另一个时期可追溯至1914年? 还是在过去的XNUMX年里,人们一直在向忠实的基督徒们这样嘲弄?
而已! 这就是圣经必须告诉我们的“末日”的总和。 如果我们实现双重实现,那么我们将面临一个问题,那就是没有证据表明约el话的后半部分是在第一世纪实现的,而没有绝对的证据表明耶和华的时代没有发生。 因此,我们必须满足于部分实现。 这不符合真正的双重实现。 然后,当我们达到第二个实现时,我们仍然只有部分实现,因为在过去的100年中我们没有任何启发性的愿景和梦想的证据。 两个部分实现不是双重实现。 除此之外,还需要以某种方式解释所谓的标识该事物系统的最后几年的迹象,因为最后几天已经发生了2,000年。
但是,如果我们简单地接受基督复活之后的最后日子,那么所有的不协调都会消失。
很简单,符合圣经,很适合。 那么为什么我们抵抗呢? 我认为这主要是因为存在如此短暂和脆弱的生命,我们无法处理一个称为“末日”的时期的概念,该时期大于我们的寿命。 但这不是我们的问题吗? 毕竟,我们只是一种呼气。 (诗39:5)
战争与战争报道
但是,第一次世界大战标志着末日的开始呢? 等一下我们刚刚扫描了经文中涉及末日的每段经文,却没有说起战争的开始。 是的,但是耶稣没有说最后的日子将以“战争和战争报道”开始。 不,他没有。 他说的是:
(Mark 13:7) 此外,当您听到战争和战争报道时,请不要害怕。 [这些事情]必须发生,但是 尚未结束.
(Luke 21:9) 此外,当您听说战争和疾病时,请不要害怕。 因为这些事情必须首先发生,但是 结束不会立即发生设立的区域办事处外,我们在美国也开设了办事处,以便我们为当地客户提供更多的支持。“
我们这样说,“这意味着战争和其他战争标志着末日的开始”。 但这不是耶稣所说的。 马太福音24:29-31记录了他的出现标志。 剩下的事情都是从他死后不久一直流传下来的。 他在警告他的门徒,以便他们为即将发生的事情做好准备,并且他预先警告他们,以免被假先知所接受,他们声称基督在场上是无形的(太24:23-27),而不是灾难和灾难吓坏了他们以为他要来了-“不要害怕”。 las,他们没有收听,我们仍然没有收听。
在百年战争之后,当黑死病袭击欧洲时,人们认为日子已经到了尽头。 同样,当法国大革命爆发时,人们认为预言正在实现,并且结局已经临近。 我们在“战争与战争报道-红鲱鱼?“和”魔鬼的大骗局“。
关于Matthew 24双重实现的最后一句话。
前面的内容使我得出一个结论,即马太福音24:3-31中的任何一个都没有双重实现。 美中不足的唯一一面是第29节的开场白,“那段日子刚好是灾难之后……”
马克渲染它:
(Mark 13:24) 。 。 “但是在那些日子里,在那灾难之后,太阳会变黑,月亮也不会发光,
卢克没有提及。
假设是他指的是马太福音24:15-22的灾难。 但是,那是在大约两千年前发生的,那么“后不久”又该如何应用? 这就导致一些人得出结论(用“某些”,我是指本组织)得出结论,伟大的巴比伦被毁是耶路撒冷被毁的主要对手,这是双重实现的。 也许吧,但是除了我们在神学中试图做到的那样,其余的都没有双重实现。 好像我们在摘樱桃。
所以这是另一种想法,我只是将其放在讨论中……。 可能是耶稣故意遗漏了一些东西吗? 还会有另一种苦难,但他当时未提及。 从约翰的《启示录》中我们知道,还有另一场大灾难。 但是,如果耶稣提到在谈论耶路撒冷的毁灭之后,门徒们会知道事情不会像他们预想的那样发生,而是同时发生。 使徒行传1:6表示他们所相信的,而下一节经文表明有意对此类事物有所了解。 耶稣本来会因为暴露太多而放任猫咪出没,所以他在预言中留下了空白-巨大的空白。 七十年后,当耶稣向约翰透露与他的日子(主日)有关的事情时,这些空白被填补了。 但即使到那时,所揭示的内容仍停留在象征意义上,并在某种程度上仍然隐藏。
因此,抛开双重实现方法的束缚,我们可以说耶稣启示说,在耶路撒冷被毁之后和假先知似乎以对基督隐藏和不可见的存在的假象误导了被选择的人之后,将会有一个未指明的灾难(至少在预言时)会结束,然后出现太阳,月亮,星星和天堂的迹象?
遭受大灾难的一个好人选就是大巴比伦的毁灭。 事实是否如此还有待观察。
如果我们将第7个创意日分解为每个1000年的2,000天(不包括千年),那么千年之前的最后两天可以指的是从第一个出现之日起的两天或1年。 因此,在XNUMX世纪发生的任何事情都可以被认为适用于“最后的日子”。 但是,并非所有事件都有双重成就。 特别是发生大麻烦时,发生了这样的事件:“从来没有发生过,以后再也不会发生。” 该事件是唯一的一次性事件。 那件事是看... 阅读更多»
嗨,TheExtremeBiblicist。
感谢您的努力,但在这里我们不接受推测性的圣经年表。 我们只接受圣经所能确立的。 根据圣经,人类生存的6,000年在1325年左右结束,因此将事情分为7个时期(弗雷迪·弗朗茨·特刊)是行不通的。 如果我们要避免重复过去的罪过,最好不要使用所有这些虚构的预言年表。
我有一个问题,听起来可能有些flip昧,但事实并非如此:为什么预言根本不重要? 有什么意义。 我从来不理解强调找出日期和意义的重点。 相信和拥有信仰还不够吗? 真的应该这么难吗? 如果一个人相信并采取相应的行动,那么无论发生什么事情,什么时候发生,一切都应该没事吧? 我会说实话,不断变化的解释和对试图预测未来的重视实际上使我对组织感到不满(沮丧)。 mostly我大部分时间只是看书,可能不会发表... 阅读更多»
它根本不是轻浮的。 您提出了一个有效的观点。 说实话,由于许多原因,预言至关重要。 圣经中有很多预言,如果耶和华认为合适,可以把它们放在那儿,我们就必须认为它们很重要。 您的问题更多地涉及预言的时间安排和时间顺序,以及我们作为一个可以被视为有能力解释上帝的预言的组织。 你太对了。 由于我们频繁且令人尴尬的误解以及我们需要按时间顺序准确地指出所有事情,有时甚至下降,造成的危害远远大于其所带来的好处... 阅读更多»
在指定的时间临近之际,快乐的是大声朗读的人,听到这一预言的人,以及观察其中预言的人。 (启1:3)与您的评论一致,这里的关键似乎是我们“观察其中所写的内容”。 在整个历史中,许多人都试图弄清楚年表并将其应用到自己的时代,并且总是有错误,这一事实充分表明,观察其中所写的东西更多地是与年代的词语有关。... 阅读更多»
梅莱蒂(Meleti),🙂你说:“我以为你在问,是因为你对这个主题没有任何想法,但看来你是这样。 但是,我不清楚这是什么。 您是在建议他不要让邪恶的一代复活吗?” 一点都不。 约翰一书1:2说:“现在,小孩子们,与他保持联盟,这样,当他显现出来时,我们就可以言论自由,在他[parousia]在场时不会被他羞辱。” (新世界翻译)我相信,使徒在这里谈论的是第一世纪的信徒。 所以... 阅读更多»
我认为您问题的正确答案是:我们将拭目以待。
这些问题或想法直接针对希望发表评论的人。 但是,无意冒犯。 🙂谢谢。 在马可福音8:38中,我们读到:“对于在这个通奸和罪恶的世代中为我和我的言语感到羞耻的人,当他与圣天使一同来到父的荣耀中时,人子也将为他感到羞耻。” (新世界翻译)在这一点上,我们可以问:耶稣指的是什么“淫荡的”和“罪恶的一代”,这已经使他个人和他的“言语”变得“羞愧”了? 是从2,000年起居住的人... 阅读更多»
嗨,Meleti,Apollos和尊敬的同事们,问候! 🙂以下是我至今未能从守望台协会或迄今为止在国度大厅里的兄弟那里得到答案的几节经文。 我只是想知道你们中的一个或两个,或者可能是这里的某个人,是否可以阐明上下文章中所引用的经文,即马可福音8:38和1约翰福音2:28。 根据我们目前对事物的了解,Watch望台协会理解这些经文适用于未来,因为耶稣在我们现代时代光荣地返回... 阅读更多»
原理似乎很明显。 如果我们希望耶稣将奖赏扩展给我们,即与他同在时与他同在,那么我们就不应为他感到羞耻,或远离他,而要团结一致。 他那个时代的邪恶一代对他感到羞耻并拒绝了他,所以当他在他面前表现出自己时,他们将没有参与从天上统治他的事,因为他将为他们和他一样对他们感到羞耻。
无论如何,这就是我的看法。
嗨,Meleti,🙂感谢您的回复。 好吧,马可福音8:38再次说:“对于在这个通奸和罪恶的世代中为我和我的言语感到羞耻的人,当他与圣天使一同到达父的荣耀中时,人子也将为他感到羞耻。 ” (新世界翻译)读完这篇文章后,您难道不明白没有守望台协会和耶和华见证人圣经功力的人容易被混淆,并且错误地认为耶稣指的是那个时代的同时代人,“通奸罪人”一代”没有听他的圣言,我... 阅读更多»
我以为您在问,是因为您对此主题没有任何想法,但看来您确实有想法。 但是,我不清楚这是什么。 您是否建议他不要复活邪恶一代的成员?
JJW尽管我看到了您的推论,但我想到的是,所涉问题最终的范围必须比当时写给那个时代的人们更为广泛。 实际上,这与梅莱蒂(Meleti)关于将基督徒在耶路撒冷内外的位置透视起来的美好而有趣的观点联系在一起。 尽管他只是在谈论时间观念,但这一观点也体现在您所说的内容中。 在马可福音中,耶稣可能一直在将他的评论引向将要在耶路撒冷的犹太人,约翰在写... 阅读更多»
你好兄弟,
我知道已经一分钟了,但是你可以联系我吗
关于您如何看待预言的范式,我还有更多疑问?
爱,
长城科技
对不起,牙买加JW
今天的文字使我想起了这篇文章。 这段经文如何甚至遥不可及地引用了watch望塔评论中的任何内容……... 6月25日,星期一[他]顺其自然,与他们开展业务并获得了五分。 16:1914 尽管这名受膏者几十年来一直将1914年视为重要的一年,但他们仍不清楚是否会发生什么。 后来一个兄弟回忆说:“我们中的一些人认真地认为我们是在那个[XNUMX]年十月的第一周去天堂的。” 试想一下,期望结局会是多么令人沮丧,而不是结局... 阅读更多»
[…]我的贡献,使我想到与“最后几天”上的最新帖子有关的东西。 它来自[…]的第一段
梅莱蒂(Meleti)感谢您的文章,但您遗漏了一些东西。“最后的日子”一词又出现了,NWT没有,而其他所有圣经也有,见希伯来书1:6。 NWT希伯来书1:6读到:这些日子结束时,他通过一个儿子与我们对话,他任命万物为继承人,并通过他建立万物体系。 YLT,MKJV,ISV,EMTV,ERV中的同一节经文都将“这些日子的结束”(NWT使用)翻译为……。 “最后的日子”是这个... 阅读更多»
谢谢你让我们注意到这一点。 顺便说一句,我确定你打算写希伯来书1:2,而不是1:6。 使用biblehub.com上的interlinear,我发现您是正确的。 看着eschatou,我发现对“最后的时光”的提法是彼得一书1:1。 我想知道将这节经文与那些包含“末日”的经文联系起来会很费力,我发现裘德20在我们的版本中说:“他们过去对你说的是:“最后一次会有嘲笑者,根据他们对邪恶事物的渴望”,这与思想... 阅读更多»
我相信您的意思是希伯来书1:3。 希伯来书1:6是关于耶稣敬拜的有争议的经文。 具有讽刺意味的是,JW库应用程序一直是GB最糟糕的噩梦。 我在亚马逊上查找了KIV,并正在阅读相关评论。 有趣的是,有几位评论家正在鼓励其他人购买它,目的是为了证明JW和NWT是错误的。 KIV确实显示出我们在翻译《新约》时的前后矛盾,尤其是在希伯来书1章中。让我们不要开始在希伯来书1章中处理敬拜耶稣的天使的经文。
抱歉,HeB 1:2。
抱歉,我的意思是Heb 1:2。
我们怎么知道耶稣不打算在我们时代实现预言的主要实现? 如果我们以其他译本(例如詹姆士国王版)阅读马太福音24:3,我们会发现他的门徒们在问“世界末日”。 (只有我们的翻译包含“事物系统”。)考虑到犹太人期望世界最终终结,这不足为奇。 玛莎在向耶稣讲述拉撒路时说,“主,我知道他会在最后一天复活”,这证实了耶稣是否会将耶路撒冷的毁灭包括为一种满足,... 阅读更多»
萨尔贡,我相信门徒们认为犹太体系的末日就是世界的尽头。 他们还认为这将是耶稣同在或回归的标志。 这就是为什么他们询问恢复以色列的原因。 但事实并非如此。 我们(基督徒)仍然在这里。 我们知道他们对弥赛亚的出现和目的的期望远未达到。 他们问了您提到的三个问题,但耶稣回答了他们,他们知道他们之间没有关系,并且知道目前有很多事情无法承受。 我相信耶稣回答了他们的问题... 阅读更多»
我和你在一起。 我不相信第35-51节尚未完成。 自从约翰在耶路撒冷毁灭之后写了福音书之后,您认为这就是为什么他省略了这个预言吗? 我也喜欢将启示录视为第五福音,因为它包含了我们主的话。 约翰写的这本书反复提到了未来的存在。
我喜欢第五福音的声音:)我从没想过你对约翰的观点。 那可能就是原因! 马可,路加和马太写过有关耶稣的预言。 马可福音5:13-1的读法与马太福音31:24-4非常相似。马可福音的第34节与马太福音的第32节非常相似……耶稣刚刚改变了话题。 我不认为使徒意识到他的所作所为是因为他们的重点是什么。 也许他们以为他是在谈论34-35节中有关犹太人制度被破坏的存在。 但是他... 阅读更多»
双重否定使我感到困惑,因此请允许我以我理解的方式重述您的句子,如果我理解错了,请更正我。
说“我不相信尚未完成35-51节”等同于说“我相信已经完成35-51节”。 那是你的意思吗
我的意思是说…。” 我不相信第35-51节还没有实现。 “
谢谢。 我现在好多了。 🙂
大声笑! 我很乐意提供帮助! 🙂
首先,如果您说“主要成就”,那么您认为存在次要成就。 我认为事实不适合这个。 垫。 24:15-22在第一世纪实现了。 第4至14节不是任何事物的标志,而是对即将来临的警告和向基督徒的忠告。 从公元23年起已经实现了28-70节,而29-31节构成了他的存在和世界末日的标志。 这是我对此的缩略图摘要。
关于彼得前书2 3:3,4和该组织关于基督的存在始于1914年的教导,有一些很有趣的东西-实际上很具有讽刺意味。彼得写道,生活在最后几天的嘲笑者会问应许的存在在哪里。 该组织教导说,末日始于基督同在的开始。 因此,该组织暗示彼得在说在基督同在期间生活的嘲笑者会问他在哪里。 现在这不是一个很大的讽刺! 具有讽刺意味的是,彼得似乎完全没有理会它。 他没有... 阅读更多»
现在,这是对彼得的话特别有趣和有效的倾向。 我必须记得下一次我在1914年进行讨论时所遵循的推理思路。谢谢,裘德。
“难道是耶稣故意遗漏了一些东西吗? 还会有另外一种麻烦,但是他当时没有提及。 我们从约翰的《启示录》中得知,还有另一场大灾难。” 我对该问题的简短回答是,我不相信他没有遗漏任何东西。 他只是在回答被问到的与犹太事物体系有关的问题。 但是在约翰福音1:1中说:“上帝给他的耶稣基督的启示*。” 耶稣确实向约翰启示了会发生的灾难... 阅读更多»
我从这种理解中看到的问题是,尽管门徒在提出问题时并没有意识到这一区别,但有人问他与犹太人的事情体系无关的存在。 因此,他的回答也解决了问题的这一部分。 如果他的回答只与犹太人的事物体系有关,那么我们必须寻找他在一世纪的存在的表现。 我们必须找到人子在天上出现的迹象的实现,... 阅读更多»
关于那段经文的诚恳看法可能需要调整,但是我同意你的说法:“彼得受启发,将乔尔的预言应用于他的时代。 这是无可争议的。 ”“如果彼得将这个应用于他的时代,为什么我们说这个经文没有实现? 我相信我们必须得出这样的结论:要么耶稣采用象征性语言来预言这一事件在犹太事物体系结束时发生,要么实际上是在乔尔和耶稣预言时发生的。 也许它以另一种方式实现了我们不是... 阅读更多»
应该在移动设备上阅读“我对那段经文的看法可能需要调整” .....
嗨,GWIT,
感谢您对此的想法。
但是,我有一个问题:您说:“如果彼得将其运用到他的时代,我们为什么要说这段经文没有实现?”
当您说“我们”时,您指的是谁?
嗯,“我们”不是一个人🙂对不起,Meleti,我不确定我从世界上哪来的。 我最初说过,马太福音24:4-34没有双重实现。 在我与Apollos的交流中,这篇文章得到了提示。 阿波罗斯(Apollos)对30,31持反对意见。 我不知道我从哪里得到29。 好的,以便让我理解……30岁的时候,出现在天堂并出现在大片云层上的人类之子。 您在文章中说过,对于3-31没有双重实现。 我不明白...是... 阅读更多»
>>“我不明白……你是说30岁时就已经满足了,并且在我们这一天会有更大的成就,或者那时没有实现,但是在我们这一天就会实现?”
不,GWIT。 我的意思是说,第30节尚未完成。 它在第一世纪没有实现,并且尚未实现。 我希望它将很快实现,但这只是我有点自私,并希望结局到来。
同样,我看不出有任何证据表明我们需要依靠男人的指导才能度过GB所说的大麻烦。 特别是从战略或人的角度看似乎不合逻辑的信息。 耶稣在福音和启示录中的所有预言中都表明他会做拯救。 我们将不需要依靠不完美的男人。 这使我感到困扰,因为我们被教导要向人求救而不是基督。
非常感谢Meleti张贴本文。 令您感动的是我很高兴,因为耶和华知道我整天都在讨论另一个话题! 我当然欢迎这种新颖的方式(与牙买加的JW一起)来检查预言。 阅读预言是圣经中我最喜欢的部分,但是正如我在双重实现之前所说的那样,“疲劳”是一个巨大的障碍。 我希望将来有文章讨论预言。 本文无疑为此类讨论奠定了基础🙂
问候“ GodsWordIsTruth”! 🙂
谢谢,当我能为我的兄弟们服务时,我总是很高兴。
顺便说一句,如果您喜欢预言,那对我来说也很正确。 🙂
所以,当您有一分钟的时间,为什么不给我打个电话。 我希望收到您的来信。
我在: 牙买加人JW@gmail.com
小心,
J
对此期待!
像往常一样出色的文章。 从我的研究中,尽管我还没有发现任何将巴比伦伟大与大灾难联系起来的东西。 启示录甚至没有将这两个事件联系在一起。 我也相信,根据马可福音和启示录的福音,灾难对耶稣的信徒将是一个严峻的考验时期。 因此,所有幸存者将得到拯救。