[这篇文章是上周讨论的后续内容: 我们是背道者吗?]
“夜晚很好。 一天将至。 因此,让我们甩开属于黑暗的作品,让我们穿上光明的武器。” (罗马书13:12 NWT)
“权威是这个世界所提供的真理和论据的最大,最不可调和的敌人。 世界上最细微的争议者的所有诡辩-似是而非的色彩-狡猾的狡猾和狡猾可能会被公开起来,并转而利用他们打算隐藏的那个真相; 但是反对权威没有防御。” (18th 世纪学者主教本杰明·霍德利(Benjamin Hoadley)
曾经存在的每种形式的政府都包含三个关键要素:立法,司法和行政。 立法制定法律; 司法部门坚持并运用它们,而行政部门执行它们。 在邪恶的人类政府形式中,这三个是分开的。 在真正的君主制或独裁统治下(这只是一个没有好的公关公司的君主制),立法和司法常常合并为一个。 但是没有一个君主或独裁者强大到足以独自包容这位行政人员。 他需要为他行事的人执行正义(或视情况而定)以维护他的权力。 这并不是说民主国家或共和国没有这种滥用权力的行为。 恰恰相反。 然而,权力基础越小越紧密,问责制就越少。 独裁者不必为自己的人民辩护。 霍德利主教的话在今天和几百年前一样是正确的:“反对权威,没有防御。”
从根本上说,实际上只有两种形式的政府。 由创造物治理,由创造者治理。 为了统治被创造的事物,无论是人还是以人为前线的无形的精神力量,都必须有权惩罚异见者。 这样的政府使用恐惧,恐吓,胁迫和诱惑来坚持并发展自己的权威。 相比之下,造物主已经拥有一切权力和权威,不能从他那里夺走。 但是,他没有使用他的叛逆生物的任何策略来统治。 他的统治权以爱为基础。 您更喜欢哪两个? 您会根据自己的行为和生活历程投票选哪个?
由于生物对自己的力量非常不安全,并且总是担心会被剥夺力量,因此他们会使用许多策略来坚持下去。 世俗的和宗教的,最重要的之一是对神圣任命的要求。 如果他们能使我们相信他们为上帝,最终的能力和权威而说话,那么他们将更容易保持控制; 因此它已经被证明了很久了。 (看到 2 Cor。 11:14,15)他们甚至可以将自己与其他真正以上帝的名义统治的人作比较。 例如,男人喜欢摩西。 但是不要上当。 摩西有真正的凭据。 例如,他通过十次瘟疫和红海的分裂行使了上帝的力量,从而击败了当今世界的力量。 如今,那些将自己比作摩西作为上帝的渠道的人可能会指出类似的令人敬畏的资历,例如在痛苦的九个月苦难中被释放出监狱。 这种比较的等效性相当不错,不是吗?
但是,让我们不要忽略摩西神圣任命的另一个关键因素:他要为他的言行承担责任。 当摩西的行为有误并犯了罪时,他不得不对上帝负责。 (De 32:50-52简而言之,他的权力和权威从未被滥用,当他流浪时,他立即受到了纪律处分。 他被追究责任。 在今天担任类似神职的任何人中,类似的责任感将显而易见。 当他们迷路,误导或教假言时,他们会承认这一点,并谦虚地道歉。 有一个这样的人。 他具有摩西的资历,可以完成更为神奇的作品。 尽管他从未因罪而受到上帝的惩罚,但这仅仅是因为他从未犯罪。 但是,他谦虚平易近人,从来没有以错误的教导和错误的期望误导他的人民。 这个还活着。 有了这样一位活泼的领袖,得到了耶和华上帝的认可,我们就不需要人类统治者,对吗? 然而,他们坚持并继续要求上帝在上帝的统治下,并象征性地承认刚刚描述的耶稣基督。
这些人歪曲了基督为自己获得能力的方式。 为了保持这种状态,他们使用了所有人类政府的老字号,即大棒。 他们出现在使徒死亡的时候。 随着岁月的流逝,他们发展到了一些最严重的侵犯人权行为可以归因于他们的地步。 罗马天主教最黑暗的日子里的极端事件现在已成为历史的一部分,但并非只有这种方法来维持权力。
天主教教会拥有不受束缚的权力来监禁甚至处决任何敢于挑战其权威的人,已有数百年历史了。 尽管如此,直到最近,它仍在其武器库中保留了一种武器。 考虑一下Awake January 8,1947,Pg。 27,“您还被逐出学校吗?” [i]
“他们宣称,逐出教会的权力是基于基督和使徒的教义,如以下经文所示: 马修18:15-18; 1科林斯人5:3-5; 加拉太书1:8,9; 1蒂莫西1:20; 泰特斯3:10。 但是,作为惩罚和“医学”补救办法(天主教百科全书),等级制度的驱逐出境在这些经文中找不到任何支持。 实际上,对圣经的教导完全是陌生的。希伯来书10:26-31。 …此后,随着层次结构的重要性的增加, 驱逐出境的武器 成为神职人员获得教会权力与世俗专制的结合的工具,这在历史上是无与伦比的。 反对梵蒂冈命令的王子和有威权的人迅速被开除出教会,并被迫害之火笼罩。” – [黑体字添加]
教堂举行秘密活动,被告被拒绝与律师,公众观察员和证人接触。 审判是总结性的,是单方面的,希望教会成员支持神职人员的决定,或遭受与被逐出教会者相同的命运。
我们在1947中正确谴责了这种做法,并正确地将其标记为一种武器,用于平息叛乱并通过恐惧和恐吓保留神职人员的力量。 我们还正确地表明,圣经中没有它的支持,而用来证明它合理性的圣经实际上是出于邪恶目的而被误用的。
我们在战争结束后就讲了这么多话,但是在不到五年之后,我们建立了一种非常类似的方法,我们称之为“退役”。 (就像“驱逐出境”一样,这不是圣经术语。)随着这一过程的发展和完善,它几乎具有了我们全面谴责的天主教驱逐出境的所有特征。 现在,我们有自己的秘密审判,其中被告被拒绝为其辩护律师,观察员和证人提供辩护。 即使我们不知道细节,甚至不知道对我们兄弟的指控,我们也必须遵守我们神职人员在这些非公开会议上达成的决定。 如果我们不尊重长者的决定,我们也将面临取消团契的命运。
的确,取消f职无非就是天主教被逐出教会。 如果那不是圣经的话,那么现在怎么可能是圣经的呢? 如果这是武器,那么现在不是武器吗?
取消授权/传讯是圣经吗?
天主教徒基于其开除政策的圣经,而我们作为耶和华见证会的人则作为我们的f舍之职。 马修18:15-18; 1科林斯人5:3-5; 加拉太书1:8,9; 1蒂莫西1:20; 泰特斯3:10; 2约翰9-11。 我们已经在该网站上以“ 司法事项。 如果您通读这些文章,就会发现一个明显的事实,那就是圣经中没有开除天主教的驱逐出教和JW取消f职的做法的基础。 圣经将其留给个人,以避免与不适当的人接触,以适当地对待通奸者,偶像崇拜者或叛教者。 这不是圣经中的制度性实践,秘密委员会对个人的确定和随后的标签与基督教无关。 简而言之,扼杀任何对人的权威的威胁是滥用权力。
1980转危为安
最初,取消团契的过程主要是为了使会众免受罪人的侵害,以保持我们现在所载的耶和华名字的神圣性。 这说明了一个错误的决定如何导致另一错误的决定,以及总是怀着最好的意图去做错误的事情总是注定会带来心痛,并最终导致上帝的不赞成。
在与我们自己的律师背道而驰并采用了这种应受谴责的天主教武器之后,当1980成员对新成立的管理机构的权力基础感到威胁时,我们准备完成对我们最受谴责的竞争对手的模仿。 那时,伯特利家族的杰出成员开始质疑我们的一些核心学说。 尤其值得关注的是,这些质疑完全基于圣经,无法用圣经回答或打败。 管理机构可以采取两种行动方案。 一种是接受新发现的真理,并改变我们的教导,使其更符合上帝的权威。 另一种是做天主教教会几个世纪以来所做的事情,并使用没有防御能力的权威来使理性和真理的声音保持沉默。 (嗯,至少不是人的防卫。)我们的主要武器是驱逐出境的武器,或者,如果您愿意,还可以取消军备。
在圣经中,背道被定义为背离上帝和基督,教导虚假和不同的好消息。 背道者高举自己,使自己成为上帝。 (2 Jo 9,10; Ga 1:7-9; 2 Th 2:3,4)叛教本身本身并没有好坏。 从字面上讲,它的意思是“背叛”,如果您所站立的东西是虚假的宗教,那么从技术上讲,您是叛教者,但这是获得上帝认可的叛教者。 然而,对不挑剔的人而言,叛教是一件坏事,因此给某人贴上“叛教”的标签会使他们成为坏人。 没思想的人只会接受标签并按照教导他们的方式对待这个人。
但是,这些实际上并不是圣经中所定义的背道者。 因此,我们必须用这个词来打个玩笑,说:“好吧,不同意上帝的教导是错误的。 这是叛逆的,简单明了的。 我是上帝的沟通渠道。 我教上帝所教。 所以不同意我是错误的。 如果您不同意我,那么您必须成为叛教者。”
但是,这还不够,因为这些人尊重他人的感受,这不是背道者的特征。 没有人能想到最终的背道者,即魔鬼撒旦,会尊重他人的感受。 他们只使用圣经,就帮助寻求真理的人更好地理解圣经。 这不是面对面的宗派主义,而是一种庄严而温柔的尝试,将圣经作为光明的武器。 (Ro 13:12)“安静的叛教者”的想法对于新生的理事会来说有点两难。 他们通过进一步重新定义单词的含义来解决这个问题,使他们看起来更像正义。 为此,他们必须改变上帝的律法。 (Da 7:25)结果是一封日期为1的信件,1980是给旅行监督的,澄清了刚刚在 Watch望塔。 这是那封信的关键摘录:
“记住要被淘汰, 背道者不一定是背道者观点的推动者。 正如《守望台》 17年1月1980日第XNUMX页第二段所述,“‘单身’一词”源自希腊语,意为“站开背离”,“跌落,叛逃”,“叛乱,被遗弃”。 因此,如果受洗的基督徒放弃了忠实谨慎的奴隶所呈现的耶和华的教导,并且 坚持相信其他学说 尽管圣经有责备, 他背叛了。 应该作出更大的努力,以重新调整他的思想。 然而, if在进行了如此广泛的努力以重新调整他的思想之后, 他继续相信叛教者的想法,并拒绝他通过“奴隶阶级”提供的一切,应采取适当的司法行动。
因此,仅以认为理事会对现在已构成叛教的某件事是错误的。 如果您在想,“那是那时; 这就是现在”,您可能没有意识到这种心态已经变得比以往更加根深蒂固。 在2012地区大会上,我们被告知,仅仅以为理事机构在某些教学上是错误的,就等于 在心中考验耶和华 就像有罪的以色列人在旷野所做的那样。 在2013电路组装程序中,我们被告知要 心智一体,我们必须一致认为,而不是“怀有与……我们的出版物相反的想法”。
想象一下,被剥夺职权,与所有家人和朋友完全脱离关系,仅仅是因为他提出的想法与管理机构所教的内容有所不同。 在乔治·奥威尔的反乌托邦小说中 1984 一位特权党内精英迫害所有个人主义和独立思考,并贴上标签 思想犯罪。 就我们目前的司法实践而言,一位世界级小说家在第二次世界大战后袭击他所见到的政治体制的悲剧应该多么悲惨。
综上所述
从以上内容可以明显看出,管理机构在与不同意见的人打交道时所采取的行动与过去的天主教等级制度相似,而不是不同意圣经,而是对圣经的解释。 目前的天主教领导层比其前任更能容忍不同意见。 因此,我们现在有一个模糊的区别,那就是使教会变得更好或更糟。 我们自己的出版物谴责了我们,因为我们谴责了天主教的驱逐出境做法,然后着手为我们自己的目的实施确切的副本。 为此,我们实现了所有人类统治的模式。 我们有一个立法机构,即管理机构,负责制定我们自己的法律。 我们在执行这些法律的旅行监督和当地长者中设有政府司法部门。 最后,我们通过将人们与家人,朋友和会众隔离开来的权力来执行正义的版本。
对此很容易怪罪于管理机构,但如果我们通过盲目服从人的统治来支持这一政策,或者出于担心自己也可能遭受痛苦的支持,那么我们就是在基督之前的同谋,所有任命的法官人类。 让我们不要自欺欺人。 彼得在五旬节向群众讲话时,他告诉他们,不仅仅是犹太领导人,他们还处决了耶稣。 (使徒行传2:36)在听到这句话时,“他们被刺伤了心……”(使徒行传2:37)像他们一样,我们可以为过去的罪而悔改,但是将来会怎样? 有了我们所知道的知识,如果我们继续帮助人们挥舞这种黑暗武器,我们能否摆脱困境?
让我们不要躲在透明的借口后面。 我们已经成为我们长期以来鄙视和谴责的东西:一种人类统治。 所有人类统治都与上帝对立。 一直以来,这一直是所有有组织宗教的最终结果。
从这样崇高的理想开始的人们如何发展这种目前可悲的状况,将是另一篇文章的主题。
[i]贴心的“ BeenMislead”帽子 评论 引起了我们的注意。
[…]文章“黑暗的武器”,我们发现了18世纪的美味名言[…]
在圣经中,驱逐出境,也就是取消名誉,就是Cherem! 约翰福音16:2(ASV)说:“他们将把你从会堂中解救出来:是的,时机到了,杀害你的人都应该以为他为上帝提供了服务。” 请注意,耶稣基督谴责这种行为是因为他们的误导领袖对他的忠实追随者所做的!! 事情的真面目是多么恶毒:“把你带出犹太教堂”是现代圣经译者对希腊词APOSUNAGOGOS的解释。 Strong's Concordance:Aposunagógos:被赶出教会原始词:ἀποσυνάγωγος,ο音译:aposunagógos语音拼写:(ap-os-oon-ag'-o-gos)定义:被赶出教会... 阅读更多»
[…]没有悔改是来自他们对异议者的迫害,他们使用拆船的武器作为一种工具来压制抗议的声音。 这个冒昧的过程会产生不必要的[…]
守望台圣经经文社的[…]构成错误的教义。 如果关于1914年,1919年,后代,重叠的世代以及其他绵羊的血统教义是错误的,那么耶和华的[...]
约翰·达伯格·阿克顿(John Dalberg-Acton)说:“权力趋于腐败,绝对权力绝对腐败。 伟人几乎总是坏人。” 这当然是正确的,但这种思想的另一个更为发人深省的方面来自另一位作家:那些渴望权力是可腐败的,渴望绝对权力是绝对可腐败的。 由于宗教具有巨大的力量,我们对于任何达到这一力量的人都应该非常小心:撒旦是最重要的例子。
只有神和他指定的统治者耶稣不能被败坏,因为力量是自然拥有的。 4版:11
麦克斯韦很好地解释了。 保罗在1 Cor处说,我觉得很有趣。 3:9,“在我上一封信中”。 因此,似乎哥林多人实际上是他第二封写给这个特别会众的信。 因此,您能否说他们有可能希望澄清“先前”信件中的内容?
精彩的帖子妹妹imacourntrygirl。
匿名,我感谢您的真诚和衷心的评论。 我对如此轻易地制定“捐赠”政策的方式表示愤慨,无论从人的逻辑观点来看是否有意义。 我非常了解你的感受。 随着时间的流逝,当您不再让自己被一群自称为上帝代言并且似乎如此轻易地无视我们真正的救主耶稣的人所控制时,您将体会到您拥有的真正自由。 如果可以的话,我想推荐一本书... 阅读更多»
我要感谢Meleiti和Maxwell的深刻见解和合理的推理。 我不再担任长老。 对我来说,“捐赠”政策是棺材上的钉子。 我会众中的长老们向分支机构寄出了数千美元,富力公司在当地需求部分大约有10分钟的时间来思考逻辑。 最初宣布我们的贷款被“宽恕”,所有人(不包括我自己)都鼓掌。 然后我举手说,我们仍然会永远支付相同的每月费用。 那个兄弟... 阅读更多»
[…]使用驱逐武器,又名“ disfellowshipping”,(请参阅8年1947月27日醒,第XNUMX页或此职位。)进行[…]
[…]以呼吁圣洁为幌子,这里的议程是乞求支持和遵守退伍军人的安排。 没有它,本组织将失去执行服从和整合的最强大武器。 (请参阅黑暗武器)[…]
[…] [这篇文章继续我们对叛教问题的讨论-见黑暗武器] […]
BeenMislead,谢谢您从《神羊群牧者》一书中获得的信息–很高兴知道这一点。
我希望我不会引起任何人对以下评论的不满……..“我需要说的是,当我加入该小组时,我假设所有人都在同一页面上。“这似乎是一个反复出现的主题。最近几周。 那些在该站点上阅读梅莱蒂和阿波罗的作品(《伯劳人纠察队》〜争取无偏见的圣经研究)或参加DTT委员会的人被视为小组成员吗? 访问此站点的人...。 他们是否认为这是JW的独立小组?... 阅读更多»
兄弟俩在负责任的职位上真是太好了,他们在内部政策中插入了这条条款,而这几乎是行列中没有人知道的,只是为了保护自己或母亲组织免受潜在诉讼。 这怎么可能是正确的? Fatc认为这些规则是荒谬而有害的。 有人告诉我们,我们是这个星球上唯一的真正宗教,但实际上,我们通过将这些法西斯主义规则强加于人,给上帝带来了责备。 许多意识到我们的教义的本质的人实际上认为我们不是... 阅读更多»
麦克斯韦(Maxwell),您是否暗示如果您和阿波罗(Apollos)的观点不同,您就不愿进行进一步讨论了吗? 您确实知道讨论板上有84成员,不是吗?
阿波罗非常有学问。 但是,还有许多其他人拥有知识和智慧。
如果您的想法如此封闭,您如何看待GB的真相? 我只是好奇,因为这两种观点似乎违反直觉。
阿波罗兄弟,非常感谢。 在同意继续在DTT进行讨论之前,请问两个问题吗? 您是否觉得徽标与他的父亲平等? 您是否赞成情态主义,认为上帝是单身的人,在不同的时间和不同的时间行动? 我同意有必要对学术作品保持开放,我在学习中也提到了许多其他神学作品。 我引用BeDuhn的原因主要是因为他在Phil 2:5-7特别关注翻译的准确性。 我认为我们都同意他的发现显然是直面的... 阅读更多»
在这样的时刻,我总是觉得回到基础很有益。 我们知道什么? 从圣经中可以清楚地了解什么? 这些都是我们都可以同意的事情。 不太清楚的东西是金属镜中的东西。 (林前1:13)在讨论我们无法确定的事情时,最好是“快听,慢说话”。 让我仍然生气的一件事是看到自己一生的灌输带来的影响。 我在下意识的反应中看到了... 阅读更多»
一切都与头职有关,耶和华是基督的头,基督是会众的头,他也是国王,亚当是夏娃的头,这就是我所看到的一切,据我所知,这始终是事实起初,这创造了团结,撒但没有尊重上帝的首领统治权,他是万物的创造者和统治宇宙的法律的给予者。
你还在
我同意imacountrygirl的许多观点; 上面的某处是我对早期的经文所作的参考,您的回答与我的想法很吻合。 猜猜我没有以正确的方式回答麦克斯韦。 我为所有兄弟姐妹根据自己的良心做出个人选择而感到爱和恐惧。 与组织打交道时选择了真相或谎言。 两者之间没有任何关系-当然是我的看法。 西2:20-22; 哥林多前书1:7 救赎之路不是很重要吗? 诗篇23:146 –不要相信... 阅读更多»
谢谢阿波罗(Apollos)的提醒。 我将在这里结束🙂Maxwell –哦,兄弟,我知道您的内心挣扎,而且我意识到完全退出组织的想法可能会带来失去家人和朋友的痛苦。 我并不是在批评任何人留下来; 但是我正在提供圣经指导,帮助我个人看到有必要给予上帝独有的奉献,而不是通过一个据说由耶和华祝福的组织的指导。 基督没有说跟随他会很容易,但警告那些相信他的人会发生什么... 阅读更多»
他不是说我们应该本着精神和真理敬拜吗? JW告诉别人,一杯水里滴一滴毒药是致命的..但对他们/我们不是吗? 关于版本8.10、11呢,“许多人死于水” ..我个人并没有完全适应我的情况,但在精神上我大概是几年前离开的。 2012年是我至少没有参加纪念活动的第一年。 (去年年底,我停止获取出版物。)但是,去哪儿呢? 直到去年,上网都没有给我任何好处。 这已经是一个相当... 阅读更多»
“这没有解决大家都表达过的原则。 但是,关于输血的细节,由于这是一种医疗程序,医务人员要严格遵守规则以保持信心。 因此,兄弟做出的任何决定都在他和他的医生之间。 如果兄弟俩试图通过HLC参与进来,那么兄弟仅需说这已得到照顾并拒绝讨论医疗决定。 那是他的特权。” –梅莱蒂
我希望有人能拉我的大衣尾巴,然后告诉我。 就我而言,我本来是谨慎的。
皮利说:“正如您所说,这不是战略,而是取悦我们的上帝。 这不是坐在栅栏上,一只手玩弄而另一只手玩弄的问题。 (我总是想像铁丝网围栏-在所选择的过程中经历着如此痛苦!)取而代之的是抓住基督的“朴素”皮利:我相信一个人如何看待这一最近的讨论取决于是否一个人的制高点是站在组织内部还是外部。 我非常尊重您的评论,也尊重您的个人决定... 阅读更多»
imacountrygirl2,谢谢您提供的经文参考,尤其是马太福音10:32-39和路加福音12:51-53 –这些也是我的想法。
最大,
“……受膏者已沦为另一位出版者。”
“……长期的合作伙伴现在与Joe出版商并驾齐驱。”
“仅仅”成为发行人有什么问题吗?
“……谦卑的受膏者……”
受膏者的谦卑也许正在接受考验。 也许他们被指派去培养当地的会众。 他们在这样做吗? 否则,耶和华为什么要赋予他们更多的责任呢?
maxwellsmartjw说:“这不是一个涉及良心的问题,它涉及战略。” 抱歉,Max,但这是我们不同意的地方。 如果我基本上只能说谎说我很抱歉避免被打架,那么我的良心就会参与进来,而事情的真正真相是我不会后悔,因为我已经提前确定了自己要采血。 我了解GB制定的“我很抱歉”政策,旨在保护他们免受集体诉讼错误死亡诉讼的伤害。 但是我不会去玩... 阅读更多»
BM说:“我想我会做的是,尽可能地将其保持在低位。 没人需要知道。 按照Meleti的建议去做,简单地说,它已经得到照顾,拒绝讨论我的医疗决定。” 如果有好心的朋友或家人意识到这一点并将我的信任度透露给HLC或当地长者,那么我分享的策略方法BM仅用作万不得已的方法。 到目前为止,Meleti的建议是最好的选择。 那如果猫不在里面怎么办... 阅读更多»
我不认为欺骗自己或者撒谎和玩他们的“对不起”游戏是我个人无法做的事情。
我不承认他们(GB的)对我的授权。 通过希望自己站起来而不参加比赛,我希望这将成为我的家人和朋友不成为男人的信徒的好榜样。
BM,据我所知,您没有直接回答我先前的问题,即您将做什么。 但是我想您的最后一条评论已经很清楚了。 它建议您在这种情况下仅接受DF'ing。 但是,如果您以“不玩游戏”为榜样,以提供榜样,那为什么不现在就告诉亲朋好友呢? 根据您的推理,让他们相信您会遵循教义规则并不是欺骗手段,但要知道... 阅读更多»
BM如果遵循Meleti的建议是您的“战略”(我完全同意),那么不向家人和朋友透露您的策略将不会被视为欺骗吗? 我也想自己解决这个问题。 如果我理解您的说法正确,如果您的策略(维护机密性)失败了,您对血统的接受成为了公众的常识,而长者则开始与您会面,您会坚持自己的立场,自己发展吗? 因此,您认为在以下情况下,家人和朋友会认为您是一个很好的例子:1.您... 阅读更多»
首先,我自己不会DA。 如果他们认为合适的话,他们将不得不DF我。 现在不告诉某人您的感受或查看某事物是不真实的。 人人有权享有自己的想法和观点。 如果时间到了,您必须揭露那些事情,那就这样吧。 一个很好的例子是,在时机成熟时不追随人们,而是由他们制定规则。 不损害自己的良心就树立了一个好榜样。 一个很好的例子就是不说“我是... 阅读更多»
这是对Peely的评论的回应:“如果我们给个人带来除纯真之外的任何东西,在父亲看来,真相会被认为是“不是真的伤害任何人吗?” 谢谢您的观点,它听起来不错,尽管我承认我需要对此做更多的研究。 您提到“纯”事实,我可以比喻吗? 我将“纯”真理比作24k金。 我确实相信,JW信仰体系中的某些核心教义是24克拉。 我还认为,有些教学因NWT译者的偏见,权宜之计和领导力议程而被淡化。 一些... 阅读更多»
注释顺序混乱的原因是您是否以个人名义在个人姓名下答复,还是在页面底部的大框中单击“发表评论”来“留下答复”。要在大框中保留回复,评论将保持顺序。 只需说出您正在回复的人的名字就可以开始您的回复,他们可以看到您对他们的回复。。 我几乎希望我们根本没有REPLY选项... 阅读更多»
我同意BeenMislead。 希望我们每个人都不需要输血!
实际上,麦克斯韦(Maxwell)的回归和衰落正是我所考虑的策略。 因为我曾经答应过我自己,我不会再让任何人(或一群人)与我的生活一起扮演上帝。 (歌2:18诗56:2,4)
你说,Imacountrygirl2,有些人看不到一个事实,那就是可以离开一个组织而不必离开我们的主耶稣和我们的天父。 自从离开该组织以来,在担任了多年的犹太教徒之后,我现在认识了耶和华上帝作为我的天父,并且发现了耶稣基督的教义,并且我对王国的好消息以及其他方面学到了很多东西这真的意味着。 诚然,加入联合国确实为我提供了一个开端,但我知道对我来说是时候离开了。 和... 阅读更多»
你们俩的Countrygirl2和maxwellsmart都在现场! 没有咬我的舌头就没有办法回来2。 咬我的舌头只有1个问题! (箴15:4)冲突就在其中。 我迈出更大步伐2回报,我感觉越虚伪就知道我知道什么,反过来说2说话。 但是,我感谢您的答复。 就家庭而言,我有广泛的活跃成员。 大多数人在方便时都会与我打交道,因为我很可靠。 但是,由于我参与了这种非文字形式的心理战,... 阅读更多»
Wheresenoch。
因此,使用策略,如果您再给它几个月的时间,遵循协议,然后让DF猴子退缩呢?
如果您仍然和今天一样,改变会众,然后淡出……..那不是双赢吗?
如果您褪色,热情的家庭会审判您,但仍会把您包括在家庭聚会中。 不那么热心的家庭会和你一起闲逛。
我建议这样做的唯一原因是因为您已经进行了投资。
Maxwell
除了许多其他内容,这里还发表了两个有趣的声明。 卡特里娜飓风–非常抱歉您的痛苦。 我们中的许多人可以像过去一样完全理解。 姐姐,你要有勇气和祈祷。 您说:“我已经开始相信组织是由魔鬼建立的,以困住绵羊以将其劫持为偶像。”我给您这段经文:2 Thess 2:9-12 –非法分子的到来一个基于撒但的工作,带有各种虚假的奇迹,迹象和奇观,10以及每一个不正当的欺骗... 阅读更多»
我对这两个答复感到抱歉,我的第一次迷失在洗牌中,所以我重新写了,然后才浮出水面。 那好吧。 说一个人为自己进行了研究,并得出结论,我们的血统在圣经上是有缺陷的。 他们已经预先祈祷,决定如果处于危及生命的状况,他们将接受血液。 如果一个人与JW家族有密切的关系,并且不想被迫与他们疏远,那么知道一个人可以选择在事实发生后寻求宽恕……。 而不是在事实中强调问题并散发自己……..... 阅读更多»
maxwellsmartjw说:“他们已经预先祈祷,决定如果处于威胁生命的状况,他们将接受血液。 如果一个人与JW家族有密切的关系,并且不想被迫与他们疏远,那么知道一个人可以在事实发生后请求宽恕……。 而不是在事实中强调问题并散去自己……似乎看起来很吸引人。 我要说的是那里有选择,对于某些人来说,结果可能会好得多。” 抱歉,麦克斯,但我不得不不同意您的上述说法。 这将是虚伪的,... 阅读更多»
当我看到Bro Max的评论时,我知道它迟早会引起这样的回应。 我完全理解为什么有人会这样回应。 但是,我要支持麦克斯兄弟的著作。 我现在没有时间写全面的答复,但是熟悉此站点和我的文章的任何人都将知道我在血液学说上的立场。 如果不是(并假设您想知道),则可以在左侧列的“血液”类别下找到它们。 我们应该开始讨论... 阅读更多»
我要说的是,既然这不是一般性讨论的中心,那么为了判断这种立场是欺骗性的,您必须首先对这一学说采取立场。 当组织和政府认为其属于“神权利益”时,就会经常欺骗他们。 拉哈卜撒谎。 但这显然没有错。 有时我们必须“谨慎对待蛇”,这并不算作欺骗。 但是,为了确定在任何特定情况下的有效性,您必须已经确定了上帝的法律之一是否被违反。... 阅读更多»
我同意阿波罗。 通常,决定对与错的不是行动而是动机。 通奸和合法性交之间的区别可以像口头宣誓一样简单。 欺骗在我们的文化中带有负面的含义,但这仅仅是一种根据情况而定可能是好的也可能是坏的行为。 例如:(1 Kings 22:20-23)。 。 耶和华接着说:'谁会愚弄亚哈卜,使他在拉默斯·吉尔·阿德上落呢? 一个人在说一件事,而另一人在说其他话。 21然后有灵进来站在耶和华面前... 阅读更多»
欺骗的原因(或者如果您愿意,则是不诚实和误导性的)是整个想法,您是在说我很抱歉,当事情的真实真相是您时,您并不后悔,因为您已经提前确定了取血。
抱歉,但是我的良心不允许我这样做。
但是,如果他们决定这样做,则不是我可以判断别人。
但是我只需要投入我的两分钱。
嗨,BeenMislead,我了解,您已经让我三思了。 我以前曾在事先计划一下您可能会说的而不是事后准备的事,而不是事后再说。 我不知道您的立场是关于血腥的,但为了争辩而说,您是绝对坚信,为这一原则牺牲生命是道德上的错误,您的计划是什么? 你现在要告诉别人吗? 你会等到情况出现吗? 如果是这样,您会事先做好准备,... 阅读更多»
在重读我自己的最后评论之后,我必须补充一点,很难抑制一定要遇到这样一个决定的愤怒。
这不能解决大家都表达过的原则。 但是,关于输血的细节,由于这是一种医疗程序,医务人员要严格遵守规则以保持信心。 因此,兄弟做出的任何决定都在他和他的医生之间。 如果兄弟俩试图通过HLC参与进来,那么兄弟仅需说这已得到照顾并拒绝讨论医疗决定。 那是他的特权。
BM注意到我在下面对Jannai的评论:“我想传达的是,在这两个敏感领域中,有活跃证人家庭的人可以选择。 那些拥有活跃家庭的人认为我们的血液政策有缺陷,他们不喜欢被迫牺牲家庭纽带,以换取什么? 我们以后可以说我们坚持自己的立场并公开拒绝一项非圣经政策吗? 满意值得付出代价吗? 还有另一种方法可以给猫蒙皮,双赢吗? 我认为这不是一个涉及良心的问题,... 阅读更多»
更进一步的考虑是,在短时间内,我们已经从接受血液自动DA的处罚中解脱出来,而没有司法听证会来确定一个人是否pent悔……。 对于犯错的罪人,只需要很小的忠告,就像喝醉或抽烟一样。 这告诉我们什么? 它告诉我GB知道我们的教学有缺陷。 他们出于法律原因不能改变我们的官方立场,但是他们可以通过后门将接受它的惩罚减少到基本上是一巴掌。 现在,这是我的关键所在:... 阅读更多»
是的,我认为第一个丢失了,所以我进行了重新起草。
Maxwellsmart,您似乎收到了两封回覆-我将回覆第一封。 如果我误解了您的发言,请原谅我,但我会尽力而为。 关于接受血液-您说关键是承认错误。 我说–故意的行为怎么会是一个错误? 您说,关键在于承认错误,然后您说这对某些人来说可能很难,我在那里肯定会同意您的! 关于失散的亲戚–您继续说,没有JC,没有长老参与,最终... 阅读更多»
抱歉,Jannai,我先前的回复超出了您的帖子。 我要传达的是,对于这两个见证人家庭活跃的人来说,在这两个敏感区域中有可用的选项。 那些拥有活跃家庭的人认为我们的血液政策有缺陷,他们不喜欢被迫牺牲家庭纽带,以换取什么? 我们以后可以说我们坚持自己的立场并公开拒绝一项非圣经政策吗? 满意值得付出代价吗? 还有另一种方法可以给猫蒙皮,双赢吗? 我认为这不是涉及的问题... 阅读更多»
麦克斯韦,谢谢您向我传达您的意见。
如果此回复在错误的位置出现,我深表歉意–评论似乎不合时宜。
谢谢詹内,是的,事情有点乱了。
我谨向任何对我的血液政策充满热情的观点感到冒犯的人致歉。 我记录在案,与阿波罗在“该论坛的血液部分”分享的观点相同。 我还没有机会考虑梅莱蒂的想法。
我分享了我的个人行动计划,不要向任何人强加我的良心。 我认为其他人可能仍会坚持我们的血液政策是圣经的。
最后,我们每个人都有自己的负担。
Maxwell
或者是周围的其他方式? 关于评论,我的意思是。
看来我接近了……反之亦然。 我对回复的第一条评论在列表中排名第一。 第二次,我单击REPLY,这将打开一个新框。 发表此评论后:“还是相反? 关于评论,我的意思是。”
现在,我在页面底部发布我的评论。 即使到现在我仍然感到困惑。
现在,如果我只记得那是哪种方式…………..
我认为这次讨论的意义远不止血液问题。 这是关于“黑暗武器”的取消运作。 梅莱蒂本人说:“像他们一样,我们可以为过去的罪而悔改,但是未来会怎样? 有了我们所知道的知识,如果我们继续帮助人们挥舞这种黑暗武器,我们能否摆脱困境? 让我们不要躲在透明的借口后面。 我们已经成为我们长期以来鄙视和谴责的东西:一种人类统治。 所有人类统治都与上帝对立。 这始终是所有有组织宗教的最终结果。” 阅读所有这些... 阅读更多»
嗨imacountrygirl2,我很感谢这篇文章; 你是对的,这是关于成为一名基督徒并取悦基督。 取悦基督请父。 我想到了这些经文,自从撰写您的文章以来,您无疑已经想起了:1提姆6:20,21 –“提摩太! 捍卫这种希望,远离世俗的胡言乱语,以及一切被错误称为“知识”的事物; 21因为,通过[这样的事情],一些曾经在信仰中表现出希望的人已经被抛在一边。” 路加福音16:3 –“没有仆人可以当两个主人。 他注定要... 阅读更多»
更正–路加福音16:3的意思是阅读路加福音16:13。 希望没有其他错误!
imacountrygirl2,刚刚发布了回复,然后又落在了错误的地方! 再次出现:谢谢您的圣经经文,特别是马太福音10:32-39和路加福音12:51-53 –这些也是我的想法。
注意:对于所有在与正在进行的对话有关的定位注释方面仍然遇到问题的人–这就是我们在http://www.discussthetruth.com上拥有讨论论坛的原因的一部分。 在WordPress上,注释功能不是跟踪多个线程和响应的理想选择。 讨论板更适合于此。 而且,您当然可以通过链接返回此处的任何文章,以便可以引用内容。 [编辑]仅是一个建议。 请不要以为我在批评您在这里发帖。 那也很好我只是想多一点... 阅读更多»
也许现在我和其他人一样感到精疲力尽。 每当我有这种感觉时,我都会想着耶稣的仁慈。 马太福音11:28-30“到我这里来,所有辛苦劳累,疲惫不堪的人,我都会使你高兴。 承担我的责任,向我学习,因为我脾气温和,内心虚弱,你会为自己找到新鲜感。 因为我的轭是友善的,我的负担很轻。”
我希望它不会像我说的那样做错了。 我只是在提出帮助建议。 没有对与错的地方。 我编辑了我的评论以防万一。
我之所以感到精疲力尽,是因为本文中的某些评论中一直在争论,而且争论已经持续了太长时间。 加拉太书5:22,23。 我只是希望没有人患有高血压!!
哦好的。 我对细节没有足够的重视。 “宁静的精神使身体恢复活力”(箴14:30,NET)
大家平安all
“我们是否必须跳船,放弃我们的家人,企业和生活中的朋友,以抓住基督的“朴素”?” 麦克斯韦,您和其他人一直在谈论“跳跃的船”,好像离开耶和华见证人的组织意味着您必须“跳入”另一种宗教。 我可以建议另一种选择吗? 如果有人照原样“跳船”,我想你可以用自己的两只脚降落,对耶稣单独承担责任……,仍然将婴儿抱在怀里。 没有组织会保护我们或拯救我们。 我们的... 阅读更多»
这是对CG的回应:“另一方面,您我的兄弟正在鼓励个人留在组织中。 你比我自己负担更大。 您是无意的,也可能是无辜的,可能是出于寻找兄弟姐妹利益的动机,正在通过曲折,操纵和误导性的行为来帮助他们,以使他们周围的其他人对组织中的其他人不了解,而到目前为止,每个人都同意这一点有上帝的支持”。 我的妹妹,我必须说,我很失望。 这使我想知道是否可能会有一些... 阅读更多»
阿波罗兄弟,这是我对耶稣教义的理解:我现在对“基督的神”一词的基督教含义已经很清楚了。 基督徒相信,有一位个人的上帝,宇宙的创造者和统治者,一位无限,永恒和不变的上帝。 因此,当基督徒说耶稣基督是上帝,或者当他说他相信“基督的神”时,他的意思是那个在历史上被称为拿撒勒人耶稣的人在他成为人之前就存在了,作为永恒,永恒和不变的上帝,永恒... 阅读更多»
嗨,麦克斯首先,我不确定为什么您在论坛中的研究金将取决于我对此的个人看法。 我只是一个声音。 我不主张绝对真理。 而且我不经营这个论坛。 我个人也不认为这是在团契方面必须达成共识的地方。 但是,如果您这样做,那当然是我不愿指出的问题。 但我希望你们对自由讨论持开放态度,以便我们俩都可以将彼此视为铁磨铁。 即使你的评论... 阅读更多»
Apollos兄弟,我了解在此网站上的团契不是强制性的共识,对此我表示满意。 因为我高度尊重您对圣经的知识和理解,所以我承认,如果您实际上坚持了我对耶稣神性学说的理解,我会有些退缩。 我与一位大学学者辩论了《腓力书》 2:6,7,在为期一个月的辩论研究中,特别使我确信耶稣不等同于耶和华的是《新约神学词典》中所定义的“ harpagmos”。短,harpagmos... 阅读更多»
麦克斯韦,如果您得罪了我,我深表歉意。 当您表达自己的意见时,我只是提出了自己的意见。 是的,我承认当我想到公司中的亲爱的兄弟姐妹们时,我确实会有些情绪激动。 对他们的爱和关心激励着我。 我对所有由盲人向导带领的盲人感到遗憾。 它们都是耶稣的宝贵绵羊,我担心羊群中有狼在吞噬它们,因为这些狼在攻击我。 我没有酸葡萄。 我不是一个... 阅读更多»
谢谢CG道歉接受。 毫无疑问,当您说自己对组织中的亲爱兄弟姐妹(包括JW家人)充满爱心和关怀时,您是真诚的。 请理解,对于我们中的某些人,尤其是那些拥有扩大的证人家庭以及雇用证人和/或主要是见证人作为客户的企业的人,我们的言论暗示我们是伪君子,在对与错之间杂耍,我们正坐在栅栏上,这似乎意味着除非我们跳船,否则我们不会得到耶和华和耶稣的认可,... 阅读更多»
麦克斯兄弟
首先,我要说的是,我对您在说什么没有怀疑:
1)我们内部血液政策中最近通过的“对不起”条款。
2)最近在我们的退伍军人政策中“取消了制裁”。
非常感谢您分享这些信息。 但是我知道我总是喜欢展示或引用我所说的证据。
那么,您可以显示或参考这些政策最近变化的证据吗?
BeenMislead,我要赞扬您的勇敢立场,恪守良心。 我们的救主在注视着我们所有人,毫无疑问,您看到的像羊一样的自然是他的羊群之一。 你的态度似乎是平衡的,经过深思熟虑,并揭示了你对圣经的良心本质。我的兄弟,我知道这对你来说是一场艰辛的斗争。 无论结果如何,我都想向您提供基督徒的爱与支持。 我们的主赐给我们无条件的爱,并为此深表谢意,我也给予您同样的爱。 如果... 阅读更多»
到imacountrygirl2:
谢谢您的鼓励!
它们对我的意义比您所知道的还要重要。
狄多对基督徒的爱,支持和鼓励。
要成为误导者,您是否加入了北朝鲜纠察队读者可用的讨论区? http://www.discussthetruth.com/index.php
不,我还没有加入讨论区。
我很快就会解决。
这是对BM的回应:“非常感谢您分享这些信息。 但是我知道我总是喜欢展示或引用我所说的证据。 那么,您可以显示或参考这些政策最近变化的证据吗?” BM,很高兴您感谢我分享的关于“抱歉”条款和“免除对DF / DA亲戚的不当联系”的看法。 很遗憾,我不满意长者指南中的确切报价或参考。 我也不相信梅莱蒂会想要那个。 坦率地说,我不会做任何事情... 阅读更多»
最多:
首先感谢您的回复。
当您说“长老指导”时,您是在指“牧羊人神羊”书吗?
还是那里有一些新的长老指导?
如果那本书是《神的羊群的牧者》,那它不是在2010上出版吗?
那么这些怎么可能是政策上的“近期变化”?
谢谢。
BeenMislead
“牧羊人的羊群”这本书于2010年出版。所以我不确定这是“ maxwellsmartjw”指的是“我的内部血液政策中最近采用的对不起条款”时指的是什么。 ———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————但的确,这就是《牧羊人的上帝》这本书第九章所说的:“愿意并and悔地采血。 如果有人愿意采血,也许是因为承受着巨大的压力,委员会应该掌握事实并确定个人的态度。 如果他pent悔,委员会将本着以下精神提供精神援助:... 阅读更多»
一直被误导,感谢您从《神的牧羊人羊群》一书中获得的信息-很高兴知道。
没多久的BM。 为了让您放心,我会回应。 一般来说,最近4年是我最近使用的术语。 值得注意的是,第9章中的前段指定了一个人加入另一个宗教组织所涉及的“委员会”不是司法的。 因此,它本质上是调查性的(2名长者与3名长者),因为在鲜血段落中没有提及“司法”,因此将涉及类似的“调查”委员会(而非司法)。 在第5章中,没有将接受血液列为官方的f亵行为,但是吸烟和醉酒是DF的罪行,但是... 阅读更多»
BM最后想到的是:在与DF / DA亲戚“过分”联系的段落中,值得注意的是(无论如何对我来说)是“违反了the弱的精神并且不回应律师”的人可能不再有资格成为长者/先驱者。 “ MAY”这个词令人震惊。 难道不是一个长老如果违反了DF的精神,他至少会自动丧失特殊特权吗? 不是这样这里所说的是,取决于协会的谨慎程度(会众并没有全部解散),长者可能会继续,尤其是... 阅读更多»
阿波罗兄弟,我今天要离开电脑旅行,我想向您介绍关于腓2:5-7的问题。 也许您可以将其移至DTT作为主题并做出回应? 我理解您说的是,您没有完全接受关于基督神性教义的普遍观点,因此,在这一点上,我不确定您确切地接受了什么。 为了讨论,我将以下内容考虑在内。 我在较早的评论中提到,我打算提供信息以驳斥通常持有的... 阅读更多»
您在这里专注于一个非常具体的经文。 我很高兴为您解决这个问题,尽管我认为实际上,就完美翻译而言,陪审团还不存在。 我尊重BeDuhn的工作,但是我个人已经不再像某些人有时所说的那样,将“翻译中的真理”视为新福音了。 这是一本有价值的学术参考书,但对于他所涵盖的某些段落仍然存在有效的替代观点。 我以相同的方式对待Greg Stafford的作品,但我承认我曾经... 阅读更多»
马克斯–我希望我的最后答复能使您更好地了解我目前的立场。 如果您想继续进行对话,您是否介意我将其以“腓立比书2:5-11”为主题转交给DTT? 我需要您的许可,因为我需要复制您的最近评论(该评论打开了特定主题)以及我的回复。
亚波罗
阿波罗兄弟,非常感谢。 在同意继续在DTT进行讨论之前,请问两个问题吗? 您是否觉得徽标与他的父亲平等? 您是否赞成情态主义,认为上帝是单身的人,在不同的时间和不同的时间行动? 我同意有必要对学术作品保持开放,我在学习中也提到了许多其他神学作品。 我引用BeDuhn的原因主要是因为他在Phil 2:5-7特别关注翻译的准确性。 我认为我们都同意他的发现显然是直面的... 阅读更多»
这是我在错误的地方张贴的重复评论。 哎呀
麦克斯韦(Maxwell),您是否暗示如果您和阿波罗(Apollos)的观点不同,您就不愿进行进一步讨论了吗? 您确实知道讨论板上有84成员,不是吗?
阿波罗非常有学问。 但是,还有许多其他人拥有知识和智慧。
如果您的想法如此封闭,您如何看待GB的真相? 我只是好奇,因为这两种观点似乎违反直觉。
CG,正如我的一些帖子所示,我的个人祈祷研究表明,JW教义中的某些(并非全部)存在圣经上的缺陷。 我尤其对禁酒令,极端回避以及适用于虐待儿童的双重证人规则感到不安。 正如我经常说的那样,这些影响人类生活并造成不必要的痛苦。 对于这些教义,我最直言不讳。 由于我在这个房间里花了数小时的时间,禁令进行了“内部”改革。 而且,如果有必要,现在几乎每个州都将下令为JW儿童下血。 有人建议长者在那里... 阅读更多»
您好兄弟Max,尽管您的问题的答案是否定的,但我认为最好暂时停止对话。 我不是那么有条件的忠实粉丝。 您已经清楚这对您来说是一个非常敏感的问题。 我猜每个人都有他们的快捷按钮。 由于我们在血统上的立场,会有一些人不愿与您或我结伴。 这很公平。 应当允许每个人选择他们对友谊建立什么样的条件。 您可能惊讶地发现我的... 阅读更多»
阿波罗兄弟,谢谢,是的,我承认这是我的一个快捷按钮。 我希望我不会对有些细微的变化过于刻板,我只是不知道这种变化可能是什么。 我需要说的是,当我加入该小组时,我以为所有人都在同一页上,并坚持这一核心真理。 如果希腊词的定义令人信服,而圣经的支持令人信服,那么我别无选择,只能接受改变。 我认为原始语言是建立基础的黄金标准... 阅读更多»
皮利说:“正如您所说,这不是战略,而是取悦我们的上帝。 这不是坐在栅栏上,一只手玩弄而另一只手玩弄的问题。 (我总是想像铁丝网围栏-在所选择的过程中经历着如此痛苦!)取而代之的是抓住基督的“朴素”皮利:我相信一个人如何看待这一最近的讨论取决于是否一个人的制高点是站在组织内部还是外部。 我非常尊重您的评论,也尊重您的个人决定... 阅读更多»
乡下姑娘说:“恕我直言,这不是一场双赢的游戏,尽管有些人可能会这样认为。 这不关策略,关乎成为基督徒和取悦基督耶稣。 除非你是耶和华见证人之一,并且必须相信他们的所有教义。 老实说,我不知道……我们可以同时处于同一位置吗?” CG:涉及战略和双赢的讨论涉及兄弟姐妹,他们发现自己在一段时间前处于您的位置。 我们留在里面.....我们处于危险之中,我们每个人都不容易... 阅读更多»
嗨,麦克斯韦兄弟
只是为了提一点……
耶稣不是他的父亲。 那是真的。 但是一旦您接受了基督的神性,您的手中就会有更广泛的搜索。 (假设您仍然希望搜索一个托管有“真相”的组织)
亚波罗
阿波罗兄弟
我指的是我熟悉的耶稣神性学说,这无疑表明耶稣存在于耶和华的形式之内。 我非常乐于学习以其他方式看待这个问题。
是的,我的兄弟,我在搜寻。
也许您可以在讨论板上对此进行讨论?
Maxwell
更正–在清空自己之前,他以耶和华的形式存在(在耶和华的精神内)。 我与之讨论过的那些话题已经牢牢地固定在三位一体的阵营中。
“推断耶稣存在于耶和华的形式中”
稍作调整即为“耶稣以上帝的形式存在”。 您几乎可以肯定地知道哪一个完全是圣经的(腓2:6)。 因此,您可能没有您想像的那么遥远。
亚波罗
更正–耶稣在空虚之前就已经以上帝的形态存在(在耶和华的实际属灵之内)。 我在这个话题上与三位一体阵营中的人进行过讨论,因此这可能使我们的讨论变得歪曲,并使我对该学说的理解不正确。
麦克斯韦-非常感谢您发表有关血液问题的文章。 你给了我很多考虑。 您的建议是实用的,而不是非强制性的IMO。 我永远也不想把另一个兄弟或姐妹的良知与地雷捆绑在一起。 几年前,我因这个问题而受到纪律处分。 我的策略不明智,有很多漏洞。 我希望几年前有你。 老人的聚会是一次可怕的经历,我感到自己陷入了困境。 我不得不做出让步(或根据您的看法做出让步),以便我... 阅读更多»
我和你詹妮40一样。 我不再服役的一些原因是,我不会将某人带入一个从事以下活动的宗教中:1)继续以绝对的话语误导人们说结束是“很快”。 我个人已经听了45年了。 历史表明,他们已经这样做了100多年。 严酷的现实是,正如历史所证明的那样,他们并不完全确定这一点。 因此,这具有误导性。 –(我有很多引述可以参考。请参阅这一45年... 阅读更多»
我想说的就是一切,除了这个网站和DTT上的许多贡献者之外,拥有Max真是一件幸事。 我很欣赏您对上帝深层事物的掌握(在任何意义上我都是一个外行人)我也特别喜欢您研究透彻的评论。 出于同样的原因,我也很相似地发现山猫。 令我感到难过的是,GB宁愿贪婪地坚持他们对真理的幻想,而又不利用我们兄弟的知识。... 阅读更多»
GWIT,我很荣幸能成为其他人之一,他们的精神见解比我自己多。 我正在学习一些新的,有意义的东西,每天都会增加对精神的洞察力。 我认为该站点是地下运动。 我们中有些人很活跃(一些长者/先驱者),有些人不活跃,有些人已经被解雇,有些人被剥夺了。 有些人因为个人原因感到自己的生活(尤其是家庭)缺少某些东西,需要返回,然后回到家中,然后决定他们希望自己的生活如何进行。 我们中的一些人能够善待…。 与坏.....甚至... 阅读更多»
回想起来,这就是我们坚持下去的原因之一,至少我是这样。 我也越来越烦恼了,不得不将我的挫败感发给可信赖的朋友。 事实证明,其中一些人不值得这种信任。 在其他情况下,他们保持了我的信心,但对我感到沮丧。 我强迫他们看他们不想看的东西,所以友谊变得紧张起来。 这类似于您看到一个好朋友做事破坏其婚姻或健康的情况。 您... 阅读更多»
乡下姑娘,对不起,在会众处理您的情况之前,您没有此论坛可用。 曾经有过,也许对于您来说事情可能有所不同? 能够公开宣泄,表达沮丧,感到安全,可以使用经文公开挑战长期以来的信念,尤其是知道自己并不孤单时的舒适与安心。 正如梅莱蒂(Meleti)在他的一篇文章中所说,在这里,我们不必担心判断,谴责或惩罚,就可以放开活门。 也许向您开放这条路会有所帮助... 阅读更多»
Maxwellamart –我几个月前和几个月前停止参加KH,因为我出于良心不再允许我在不警告人们虐待儿童,错误教导等的情况下将人们带到本组织,好–所以您可能会做出这样的解释-但我不会这样说-但是,如果您参加传道工作,那么家庭主妇会认为您是JW的一员,因此您会将他们引导到该组织。 我并不是在批评这个网站上的任何人做事的方式,... 阅读更多»
Jannai40感谢您的分享。 所以您褪色了,我认为那有很大的不同。 从技术上讲,假设您有任何活跃家庭,您就不会失去任何活跃家庭。 当然,他们可能会以不同的方式对待您,但是您确实拥有它们,但他们还没有将您拒之门外。 我认为这参与了决策过程。 我问自己,婴儿(我们的核心教义)是否比脏水还重? (错误的教导)。 我相信我们的核心教义是真理,而我们大多数的外围教义并没有真正伤害任何人。 我最困扰的教导是我们的血液政策,家庭... 阅读更多»
maxwellsmartjw –非常高兴您来到这里,并感谢您的深刻而平衡的评论。
嗨,MaxwellSmartJW,
我非常喜欢这个评论。 我有一个念头,我想由你经营。 你能给我发电子邮件吗 meleti.vivlon@gmail.com?
乡下姑娘我完全理解你的观点。 如果我在你的鞋子里,我可以想象自己的感觉与你的感觉非常相似。 如果我正确理解了Wheresenoch,那么他已经走了恢复资格所必需的大部分距离。 找到他的JC不能永远阻止他。 他花了很多年的时间参加会议,搬到了一个不同的会众,等等。他表示希望回来,而且他能够调解任何良心问题,或者我怀疑他会努力。 看来他与姐姐的联系有限(假定活跃),所以... 阅读更多»
嘿麦克斯韦完全同意你在那句话中所说的一切,据我所知,这正是圣经所说的关于这个主题的内容,我也独立地得出了相同的结论,谢谢
“如果我穿着你的鞋子,我肯定会把它吸起来然后再回来。” 麦克斯韦,这就是您给“ Wheresenoch”的建议。 欢迎你们俩!!! 我期待将来的评论。 这种硬币还有另一面。 对某些人(包括我自己)来说,回到KH会使我成为伪君子,并违反我的良心。 我不能有意识地乞求重新加入一个组织,该组织提出了一个令人发指的宣称:GB现在是FDS,FDS为上帝本人代言,以及他们实践的所有其他欺骗手段。... 阅读更多»
我相信,如果他们偶然发现这个站点,那么在此站点上做出贡献的人们的集体理性声音将触动我们兄弟情谊中任何真诚和诚实的真理追求者。 也许耶和华会祝福我们的努力,真理会带来改变?
MSJW
感谢Vivlon 4从长者的角度证实了我的想法。 实际上,有时我坐在前排和中控台前学习并微笑着,感到最强烈的不屑一顾,好像我应该在大厅后面抽泣并躲起来一样! 我参加会议不是出于灌输,而是2与政策的任何变化保持同步。 Ive目睹了新人们几乎在每个站点上以及在无数其他人(例如我本人)默默观察的情况下在该站点上醒来。 有些人处于“良好信誉”中,而有些则没有。 我们都有共同的使用... 阅读更多»
我可以确认并同意梅莱蒂的上述评论。 在法院程序中,上诉是请求对正式裁决进行正式变更的过程。 有两种类型的上诉。 有“备案”上诉,还有“从头开始”上诉(从一开始)。 JW系统是“备案”上诉。 JC审理此案的决定受到质疑,理由是他们对真正悔改的决定不准确。 上诉委员会审查了JC的“备案”记录和证词。 仅原始内容中显示的信息... 阅读更多»
我也觉得麦克斯韦(Maxwell)也是年纪大的人,当你不允许你向别人表达你的担忧而不必担心报复时,我也是如此沮丧。特别是当你知道你的权利正确并且可以看到宗教中清楚的教义程序和态度时。最终让我真的很生气,老实了。 凯夫
显然,当前的CO正在毒害下岗CO的井。 我父母最近刚把CO带到午餐去了。 他谈到了这些变化,并说还会有更多变化。 他还提到,所做的更改使该分支机构可以淘汰一些古怪的老式恐龙。 我会引用他的话,但阅读此站点不会遗忘他。 因此,我不希望任何人听前任/公司必须说的话。 他们将被视为不随战车一起移动的旧计时器而被解雇。 这种新变化使我感到紧张。 我很担心... 阅读更多»
我同意,萨贡。 即将发生。 你几乎可以闻到它的风。
大家好 ! 一年后一直关注此网站。 第一次发布希望它能够通过。 大约4年前,我被宣布“不再是犹太人”。 十个月后,我的第一封信收到了“等待”答案。 没有圣经上的原因,只是等待。 因此,我做了大约一年的时间和一些更改。 每次会议最多。 第二封信,再等等。 搬了1个城市到另一座城市,所以我一年又去另一个大厅。两个月前刚交了第三封信。 当前丛... 阅读更多»
欢迎来到网站“ Wheresenoch”。 我担任长老已有数十年之久,我知道许多长老对提出恢复原决定的任何要求恢复原状的人持模糊的看法。 这个想法是,如果您提出上诉,您并不会真正悔改。 因此,如果您现在想回来,他们会怀疑您现在是否真正悔改。 这污染了上诉程序的所谓目的,因为人们知道上诉程序只会增加判决,因此最好不要利用其非常有限的利益,并希望缩短自己的时间。... 阅读更多»
在我看来,该组织正在以“效忠者将效忠,顽强者离开”的态度重塑自己。 我可以想象GB认为后者的规模很小。 他们可能没有错,尽管我希望不是这样。 就像在做同样事情的企业中(例如当拉斐特(Lafayette)成为Circuit City时,或者当香蕉共和国(Banana Republic)从古怪的旅行用品商店转变为更时尚的精品店时)一样,组织可能会感觉到更改对于执行GoB的意愿是必要的无论遭受什么损失,都只是对未来兄弟情谊的投资。
keeponseeking非常感谢您!
梅莱蒂,同意。 是否有70多个“老派”中的一些人对最近的一些调整表示了担忧? GB可能认为他们将不得不拖拉其中一些老兄,以“踢和尖叫”。 也许有些人没有充分参与进来? 如果心怀不满的EX DO / CO .....而不是积极的,会不会大大减少电路中的干扰和潜在的烦恼? 70岁的新退休年龄应该证明对许多CO的50年代至60年代来说是清醒的。 如果他们继续前进,而世界末日没有实现他们的预期,... 阅读更多»
将70多岁的孩子送去牧场似乎是一个短视的决定。 他们做出决定的原因是每个人的猜测。 削减成本? 功率整合? 从圣经的角度很难看到一个积极的理由。 取消地区监督的安排也可以这样说。 有人曾经向我评论过本组织如何处理有问题的情况:复杂的问题,简单的解决方案。 也许“简单化的解决方案”将更加引人注目。 我认为GB所做的事情很多,它真诚地相信它为上帝行事。 我确定... 阅读更多»
我同意,把这些年迈的兄弟放到他们的黄金时期放牧是没有意义的。 如果要求(强制)的会众捐款包括租车和汽车保险,那么公司的现金支出基本上就是每月的津贴,而且对医疗保健的责任不明。 所有其他费用均由当地巡回赛和会众支付。 对于那些没有医疗保险的人来说,他们将以任何一种方式覆盖他们的医疗保健,将他们带离道路可以节省多少呢? 我认为75岁甚至80岁是更好的退休年龄。 同样,这没有任何意义,除非... 阅读更多»