圣经中最引人注目的一段是在约翰1:14上找到的:
“所以道成了肉身,住在我们中间,我们看到了他的荣耀,这种荣耀属于父亲生的独生子。 他充满了神的恩宠和真理。”(John 1:14)
“道成了肉。”这是一个简单的词,但在前面的经文中,这具有深远的意义。 唯一的独生神通过万物和万物创造万物,以奴隶的形式与他的创造同住—因为万物都是万物创造的 为了他。 (歌罗西书1:16)
这是约翰在福音中反复强调的主题。
“除了从那里降下来的人子以外,没有人上过天堂。” – John 3:13 CEV[I]的
“我不是从天堂来做我想做的! 我来做父亲要我做的事情。 他寄给我,” –约翰6:38 CEV
“如果您应该看到人子升起天堂,那该怎么办?” – John 6:62 CEV
耶稣回答说:“你是从下面来的,但我是从上面来的。 您属于这个世界,但我不属于这个世界。” – John 8:23 CEV
耶稣回答说:如果上帝是你的父亲,你就会爱我,因为我来自上帝,而只有他。 他送我了。 我不是一个人来。” – John 8:42 CEV
“耶稣回答说:“我肯定告诉过你,甚至在亚伯拉罕还没有,我就曾经,我还没有。” –约翰8:58 CEV
对于这个名叫Logos的神,他在其他所有创造的事物之前存在-他在天上不存在之前与天父在一起-有何评价,他应该屈居于一个人的生活? 保罗向腓立比人解释了这项牺牲的全部内容
“在基督耶稣里也要保持这种心态, 6 尽管他以上帝的形式存在,但他没有考虑扣押,即他应该与上帝平等。 7 不是,但 他清空自己,采取奴隶的形式,成为人类. 8 更重要的是,当他成年时,他谦卑自己,顺服死亡的要害,是的,死于酷刑。 9 出于这个原因,上帝将他升为至高职位,并好心地给他起了高于其他名字的名字, 10 这样,以耶稣的名,天上地下,地下以及地下的每个膝盖都应该弯曲。 11 所有的舌头都应公开承认耶稣基督是父神荣耀的主。”(Php 2:5-11 NWT[II])
撒但抓住了与上帝平等的地位。 他试图抓住它。 耶稣不是这样,耶稣没有考虑过他应该与上帝平等的想法。 他在宇宙中担任最崇高的职务,但他决心坚持下去吗? 一点也不,因为他谦卑自己,采取奴隶的形式。 他完全是人。 他经历了人类形态的局限性,包括压力的影响。 奴隶状态,人类状况的证据是,甚至在某一时刻他都需要鼓励,而他的父亲则以天使帮手的形式提供了这种鼓励。 (Luke 22:43,44)
一个神成为一个人,然后为了救我们而受死。 当我们甚至不认识他,并且大多数人拒绝和虐待他时,他都会这样做。 (Ro 5:6-10; 约翰1:10,11)对于我们来说,我们不可能掌握全部牺牲。 为此,我们必须了解徽标的内容和性质以及他放弃的内容。 做到这一点不仅超出我们的思维能力,而且也使我们掌握了无限的概念。
关键问题是:耶和华和耶稣为什么要做这一切? 是什么促使耶稣放弃一切?
“因为上帝如此热爱世界,以至于他赐下了他独生的儿子,所以每个对他怀有信心的人都不会被摧毁,而是拥有永生。”(John 3:16 NWT)
“他是(他)荣耀的反映,是他的存在的确切体现。 。 。” (来1:3 NWT)
“见过我的人见过父亲。 。 。” (约翰福音14:9 NWT)
正是上帝的爱使他派遣了独生子来拯救我们。 耶稣对父亲和对人类的爱使他服从了。
在人类历史上,有没有比这更大的爱表达?
神的本性揭示了什么
这是关于徽标(又称“上帝的道”)又称耶稣基督的系列文章,始于阿波罗和我之间的一项活动,目的是解释耶稣的本质,耶稣是上帝的确切代表。 我们认为理解耶稣的本质将帮助我们理解上帝的本质。
我花了很长时间才尝试写这个主题,我承认主要原因是意识到我对完成这项任务的能力很差。 认真地说,一个可怜的人怎么能理解上帝的本质? 我们可以在某种程度上了解耶稣这个人的本质,因为尽管我们不享受无罪的本性,但我们像他一样是有血有肉的人。 但是他作为人类度过的33½年只是生命中最短暂的片段,可以追溯到创作之前。 作为一个无济于事的奴隶,我怎么能理解独生的上帝,即Logos的神圣本质?
我不能。
因此,我决定采用一个要求盲人解释光的本质的方法。 显然,他需要有经验的人的指导,而他对此深表信任。 以类似的方式,尽管我对标志的神圣本质视而不见,但我却依靠最可信赖的资源,上帝唯一的道。 我试图以简单明了的方式理解它所说的内容,而不是试图掩饰更深层的隐藏含义。 我希望能够取得成功,像小孩子一样阅读它。
这使我们进入了本系列的第四部分,并且使我意识到:我发现自己走错了路。 我一直专注于Logos存在的本质-他的形式,他的身体。 有些人会反对我在这里使用人类术语,但实际上我可以使用其他词。 “形式”和“物理性”都是涉及物质的术语,精神不能用这些术语定义,但我只能使用已有的工具。 然而,我尽力尝试用这样的术语来定义耶稣的本性。 但是现在,我意识到这无关紧要。 没关系。 我的救赎并不与对耶稣本质的准确理解有关,如果我所说的“自然”是指他的身体/精神/时间或非时间形式,状态或出身。
这就是我们一直在努力解释的性质,但这不是约翰向我们揭示的。 如果我们这样认为,我们就偏离了轨道。 约翰在有史以来最后一部圣经中所揭示的基督或圣言的本质就是他本人的本质。 总之,他的“角色”。 他没有写开场白的开场白来确切地告诉我们耶稣的诞生方式和时间,或者他是由神创造还是由神创造,甚至根本没有创造。 他甚至没有完全解释“独生”一词的含义。 为什么? 也许是因为我们没有能力以人类的角度理解它? 也许是因为这没关系。
以这种方式重读他的福音和书信表明他的目的是揭示迄今隐藏的基督人格方面。 揭露他的存在就提出了一个问题:“他为什么要放弃?”这反过来又使我们回到了基督的本质,作为上帝的形象,就是爱。 对他的爱人牺牲的这种认识促使我们获得更大的爱。 约翰被称为“爱的使徒”是有原因的。
耶稣前人类存在的重要性
不同于福音书的福音书作家,约翰反复地揭示耶稣在世之前就已经存在。 为什么我们知道这一点很重要? 如果我们像某些人一样怀疑耶稣的人性存在,是否对我们有害? 只是意见分歧不会妨碍我们继续团契吗?
让我们从问题的另一面来解决这个问题,以便我们可以看到约翰启示耶稣关于耶稣的本性(性格)的目的。
如果耶稣只是在上帝对玛丽进行授精之后才出现,那么他就比亚当小,因为亚当是被创造的,而耶稣只是像我们其他人一样被创造了-只是没有遗传的罪过。 另外,这样的信念使耶稣没有放弃任何东西,因为他没有什么可以放弃的。 他没有做出任何牺牲,因为他作为人的生活是双赢的。 如果他成功了,他将获得更大的奖励;如果他失败了,那么,他就像我们其他人一样,但至少他会活一段时间。 比他出生前的虚无还好。
约翰的推理“上帝爱世界如此之大,以至于他赐给了他独生的儿子”失去了一切力量。 (John 3:16 NWT)许多人已经为他们的国家在战场上牺牲了自己的独生子。 上帝对一个人的繁殖(十亿分之一)到底有何特别之处?
在这种情况下,耶稣的爱也不是那么特别。 他拥有一切得益而没有损失。 耶和华要求所有基督徒愿意死而不是牺牲自己的正直。 如果耶稣只是亚当那样的另一个人,那与耶稣的死有什么不同?
我们亵渎耶和华或耶稣的一种方法是质疑他们的品格。 否认耶稣进来是要成为敌基督者。 (1约翰2:22; 4:2,3)可以否认他没有空虚,谦卑自己,牺牲他采取奴隶形式所需要的一切吗? 这样的立场既否认了耶和华的爱,也否认了他独生子的爱。
上帝就是爱。 这是他定义的特征或品质。 他的爱将要求他付出最大。 说他没有给我们他的长子,独生子,一个比其他所有人都先存在的人,是说他给了我们尽可能少的东西。 它贬低了他,贬低了基督,并且对待耶和华和耶稣所做的牺牲都是微不足道的。
“您认为一个人被践踏在上帝的儿子上,并且将他被圣化为圣约的血视为普遍价值,并以蔑视的方式激怒了不当之善良的精神,您应受的惩罚是多少? ?(Heb 10:29 NWT)
综上所述
对我自己来说,这个由徽标组成的四部分系列非常有启发性,我非常感谢有此机会,因为它迫使我从许多新角度来研究事物,并从许多评论中获得了见识。一路走来所做的一切不仅丰富了我的理解,也丰富了许多其他人的理解。
我们几乎没有刮擦关于上帝和耶稣的知识的表面。 这就是我们拥有永生的原因之一,因此我们可以继续发展这种知识。
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[I]的 圣经的当代英文版
[II] 圣经的新世界翻译
我只是想回缩我对撒旦的说法,不知道耶稣在吸引他时是谁。 (我在上一篇文章中寻找了一个编辑按钮,但不确定是否有一个)。我的意思是……撒但当然会知道他是应许的弥赛亚,预定的那个,提到的那个在创世纪3:15,22:18,26:-5,28:13-14中。 申命记18:18,大卫的宝座,还有更多,还有许多其他人从耶稣的幼年开始就知道这一事实,证明撒但绝对会知道耶稣是应许的弥赛亚。 毫无疑问... 阅读更多»
我必须承认,当我还是一个见证人时,我曾经相信耶稣的存在,而直到大约一年前,我仍继续相信它。 我曾经接受约翰和歌罗西书1:16的经文,并认为它们是关于耶稣的存在的灌篮。 我最近也从这个论坛上读到了其他有关耶稣存在的支持,而我之前从未考虑过。 听Anthony Buzzard爵士(改革研究金)和“三位一体的妄想” YouTube频道(Kel)之类的音乐,已经使我对所谓的... 阅读更多»
我建议您阅读约翰福音1:1-18。 约翰福音1:1,2起初是道,道与神同在,道就是神。 2他起初与神同在。 。 约翰要我们知道,一开始耶稣基督就已经与父同在! 参见第2节:一开始他与上帝同在。 在创造任何事物之前,他已经在那里,换句话说,耶稣基督是永恒的。 诗3:万物都借着他造了。 没有他,什么也没有做。 如果耶稣... 阅读更多»
好吧,我已经读过约翰1-18多次,我只是相信他和他的代词应该被翻译成“它”。 您是否知道渲染可以进行两种方式? 在KJV之前所有的英语翻译都用“它”代替了他或他。 我不知道为什么他们将其改为代词“他”或“他”。 三位一体的影响也许? 嗯约翰要我们知道,一开始“道”(不是耶稣的人)已经与父同在,并且是父,是神。 不是耶稣。 没有提及... 阅读更多»
您能证明约翰福音1:1应该是“它”而不是“他”吗?
嗨,埃里克(Eric),首先,通过证明这一点,您的意思是向您展示圣经或希腊文吗? 如果是前者,请在詹姆斯国王之前查看所有英语圣经版本。 您会发现插入了“它”而不是“他”。 如果越来越多地进入希腊语,请在约翰福音6:60的第二部分中写上一个甘德文。 在希腊文中用“ this”和“ it”表示。 如果您找不到附件,我可以在今天晚些时候向国王发送附件,其中包含所有“附件”效果图。 我也会给你更多的理由... 阅读更多»
我只是在Biblehub.com上扫描了所有版本,没有一个使用“ it”。 另外,希腊语houtos用作“ this; this”。 他她它。”
我看不到约翰福音6:60的意义。 徽标一词仅表示“单词”。 因此,在那种情况下将是“ it”,但是约翰一章中的上下文表明约翰并不是在讲言语。
马修的新圣经马上浮现在脑海。 CEV不包含“他”或“他”,因此可以将其添加到列表中*更新更正:CEV在第4节中确实包含“他”。请在King James版本http://之前查看以下英语版本www.focusonthekingdom.org/translations.htm如果您不想阅读有趣的信息,请跳过前8-9段。 我不确定您对约翰福音6:60的意思,但是我有种感觉,您可能会陷入困境。 我的看法是,如果“ this”被翻译为houtos(在约翰福音6:60中)而“ it”是... 阅读更多»
有些人将其称为“这个”或“相同”。 阿拉姆圣经说“这个人自己”。
我有一个朋友是克里斯塔德芬。 他们像秃鹰一样,拒绝存在的想法。 我确实打算通过视频对这一点进行彻底的分析,因为我认为这是有害的教导,正在吸引许多离开组织的人。
我不知道您怎么能认为这是有害的,特别是如果这是事实。 这不是我们所有人都在追求的吗? 这种教导绝不会消除耶稣的伟大,以及父亲如何通过他表达自己以及他现在的状态。 您是否有机会在詹姆士国王之前阅读某些英语圣经版本。 从中收集到什么? 我了解我们作为前JW的人所怀有的信念很难被抛弃。 我只有大约7-9年的时间(其中2个是我在2016年受洗时)... 阅读更多»
您指的是国王詹姆斯之前写的哪些圣经? 我还没找到请给我链接或参考。 另外,不要以为我是基督的存在,因为我是耶和华见证人。 我相信这是因为圣经就是这样教导的。 那些相信不存在的人是极少数。 当然,大多数基督教世界相信存在的事实并不能证明。 但是反之亦然。 您不能打折,因为大多数人都相信它。 你必须遵循圣经所说的,避免... 阅读更多»
我已经为您提供了那些圣经版本的URL,网址为http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm。 这很好地说明了为什么您相信基督的存在。 是的,我可能是极少数,但对于非三位一体论者也可以这样说。 是的,当您说相反的说法也是正确的,并且您必须遵守圣经所说的话并避免人为解释时,我同意您的看法。 这意味着要审视事物的背景和文化方面,如果某事值得商something或存在争议,则要审视其他经文,以便对此事有更大更好的见解。 一世... 阅读更多»
谢谢。 我错过了。 现在的问题是,为什么您认为这些版本比KJV更重要? 顺便说一下,我不是KJV的粉丝。 我看到这些页面上的其他版本是在国王詹姆斯之前写的,但是它们也会遭受KJ翻译委员会面临的相同问题:数量有限的原始手稿。 在过去的XNUMX年中,翻译人员可以使用更多的古代手抄本,其中许多手抄本比KJ委员会提供的手抄本要古老得多。 我们也不应该考虑这些。 进一步,... 阅读更多»
梅莱蒂(Meleti),您为什么为腓立比书2:5-11选择偏见和腐败的新世界翻译? 让我们将第6节与其他翻译进行比较。 NWT:6尽管他以上帝的形式存在,但没有考虑过扣押,即他应该与上帝平等。 NIV:6谁本质上是神,却不认为与神平等是有益于自己的事; Berean Study Bible:6以神的形式存在的人并没有考虑与神平等的东西,ESV:6虽然他以神的形式存在但没有... 阅读更多»
有关您问题的学术解答,我建议您阅读 杰森·贝杜恩(Jason Beduhn)的翻译真相
嗨,Meleti,谢谢您的建议。 经过研究后,我发现了这本书:Trevor R Allin博士对J BeDuhn的“翻译中的真理”的评论 http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf。 我认为让硬币的另一面应该会有所帮助。 请在第二章中复习Jason Beduhn的证书。所有证据都表明Beduhn博士不是圣经学者,也不是圣经文本或语言学家。
只是快速浏览各章的标题会导致人们怀疑这本书更多是自发攻击,而不是对数据的公正分析。 作者似乎还对守望台公司对BeDuhn的调查结果的支持表示关注。 信息来源永远不应成为主要重点。 例如,假设我写了BeDuhn书。 我既不是经认证的圣经学者,也不是语言学家。 但是重要的是我写的内容是否正确,而不是我的证书,你不会说吗?
嗨,Meleti,谢谢您对此进行调查。 当然,我同意你的观点,我只是想寻找真相。 我真的很喜欢您的视频,并且在大部分经文分析中都同意您的看法。 我真的很赞你。 你教我训ex是什么意思! 在组织的13年中,我从未听说过这个词。 我现在知道GB所做的事非常明智! 如果没有,您就不会自称是圣经学者,所以您要诚实,不要自称不是。 但是得到... 阅读更多»
嗨 Tito,我不想就 NWT 圣经的优点和缺点进行辩论。 我对捍卫任何版本都不感兴趣,因为它们都有自己的缺点。 希伯来书 1:8 没有证明也没有反驳三位一体。 我们需要找到意义明确的文本。 我将在未来对三位一体教义进行广泛的分析。 自从君士坦丁时代提出三位一体教义以来,这场辩论一直很激烈,并将一直持续到天国降临——从字面上看。 ?
我绝对同意不为任何特定的圣经翻译辩护。 重要的是应该理解受圣灵启发的原始希腊词的含义。 我期待您在三位一体上的视频。 关于另一个主题,也许您已经知道了,但是最近WT 2020年11月的研究文章“保持真理”保持不变,第XNUMX段再次提到“我们必须拒绝叛教[...]。 我们的敌人可能利用互联网或社交媒体来破坏我们对耶和华的信任和对兄弟的爱。 请记住,谁在进行这种宣传?... 阅读更多»
感谢您的所有努力和研究! 除了本系列之外,我在David Bercot的研究中还找到了令人满意的答案: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
在我看来,这些有关徽标的文章的确在充实。 很久以前,我读了一篇有关耶和华对儿子的感谢的文章。 基督为耶和华所做的一切都是如此深远,以至于耶和华像他的儿子一样,不介意将儿子交给接受礼拜的权威。 实际上,经文说,在千禧年,基督将拥有比耶和华更好的地位……感激不仅是最大的美德,而且还超越了其他所有……。 西塞龙
抱歉。 忘了再提一些其他经文。1.来1:5 例如,上帝曾对哪一位天使说过:“你是我的儿子;你是我的儿子。 今天我已经成为你父亲了? 似乎表明没有天使生物被视为神的儿子。 2.以赛亚书44:24 24这就是耶和华说的,你的回购者,因为你在子宫里就造就了你:“我是耶和华,创造了一切。 我独自伸展天空,伸展大地。 谁和我在一起? 这段经文两次表明上帝是孤独的,没有人... 阅读更多»
然而,希伯来书1:2说上帝是通过耶稣创造了事物的系统。 VS. 6称耶稣是神的长子,表明会有更多的儿子。 b 2:10讲到耶稣是“万物为谁,万物为之存在”的那个人,如果他在世间不存在,那是没有意义的。 约伯记38:7称天使为上帝的儿子。 诗篇89:6也指上帝的儿子。 因此,有证据表明耶稣不是上帝的独生子。 因此,我们必须评估Heb。 在这种情况下为1:5。 它必须... 阅读更多»
好吧,我保持一个简单的意见。 如果不使用light或减轻重量来为通量电容器供电,我将无法生成检查时空连续体所需的1.21吉瓦,更不用说了!
耶稣是否存在与否对于我们的救赎或领悟存在以进行最终分析没有影响。 精神所揭示的,精神所揭示的,并且没有人的需要来解释它。 (2科林斯人12:2-7)
(此外,我无法让DeLorean超过50,更不用说每小时88英里了)
🙂
我和Godswordistruth在同一条船上。.我以为耶稣一生都存在于天堂。 但是现在经过一番检查还不确定。 一些经文似乎清楚地表明了他已经存在。 有些人似乎说他不可能预先存在。 JW的教导使我们相信,人类前的耶稣是天使长迈克尔(Michael the arcangel),但除此以外,人们对他的人类在天堂的生活知之甚少。 话虽如此,我相信撒旦是所有混乱的罪魁祸首。 在最初的几个世纪中,基督教徒大反叛... 阅读更多»
作为后记,我可以补充一点:如果耶和华可以使摩西成为埃及法老的上帝(如出埃及记7:1所述),他难道不可以使耶稣成为世界上的上帝吗? 难道这不关乎谁有权给予力量吗? 为什么我们总是需要一些人类实用的公式来解释上帝?
读了所有有趣的文章后,对我来说似乎没人真正确定徽标的真正本质。 对我而言,以约1:1开头的原始经文仍然比答案还有更多的奥秘,希腊词Theos译为上帝,但在西北地区译为“上帝”并没有割除它,如果耶稣是上帝,为什么呢?我们不崇拜他? 翻译是错误的,还是耶稣的概念是错误的,还是两者都有? 约翰在希腊语中有一个词来表达神性,这是希腊语中的主题词,正是在哥林多前书2:9中用过,但是约翰在... 阅读更多»
抱歉,尽管如此,我只需要评论一下。 三位一体论者与一神论者/阿撒纳修斯对阿里乌斯。 双方都为政治上的正确而斗争,罗马教条赢得了胜利。 三位一体论者夸大了基督的神性,而一神论主义者(如JW's则低估了这一点)。 魔鬼是最后一个笑到基督再来的魔鬼。
瑞士
我没有发表评论,因为我现在用这个分开了。 关于这个问题,我有几个疑问:约翰时代的犹太人会自然而然地相信那些预言的弥赛亚已经预先存在为上帝的儿子吗? 似乎在期待人类弥赛亚或救世主。 也许他们认为“弥赛亚”将是另一个摩西或大卫。 我认为犹太人相信耶稣是先知将毫无问题(他正在医治人们,他使死者复活,许多人看见他飞到空中... 阅读更多»
嗨,GWiT
我回复了您对DTT的评论,您在此处发表了评论: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
希望我们可以在那继续对话,如果还有更多可以添加的话。
亚波罗
如果这是友好的玩笑,那就没有害处。如果我采取防御措施,我深表歉意。
亚历克斯,好的。谢谢。抱歉,我误会了你的意图。
干得好亚历克斯那是方式。 对我而言,这比所有这些教义论点都重要。.matthew 18 v4 kev c
传呼
于是,一个叫这个词的小上帝变成了肉,一个人,更大的上帝也住进了他的父亲! 我敢肯定,各地的基督徒都会很高兴,并且不会与《梅莱蒂的启示》相混淆!
马克对罗马人2 v9和许多其他经文的结论是什么,因为圣灵特别是在受洗之后住在耶稣里。 耶稣可以说父亲在我里面。我和父亲是看见我看见父亲的人。 我认为这种观点可能是对他的意思的可能解释。 John 8 v29他寄给我的是与我同在,父亲并没有让我一个人呆着。
最后! 谢谢你回答我的问题。 我怀疑您是按字面意思理解这节经文,是指上帝实际上住在基督里。 这个前提是不正确的。 这节经文讨论了耶稣对天父素质的反映。 作为上帝荣耀的完美体现,耶稣甚至作为一个人,都是上帝的形象。 我们在这里谈论的是品质而不是身体。 上下文表明,在下一节经文中,我们被告知我们基督徒已经“被他充满”。 因此,您认为神确实与耶稣同居的想法是错误的,... 阅读更多»
你错过了重点。世界通过人的耶稣认识神,基督徒如此简单地认识到,所有神都是人的形式,但有人类的局限性。你的文章声称耶稣是人的化身但充满丰满的小神爸爸,所有人都以人类的形式存在。亚历克斯(Alex)尊重所有人,这就是JW的答案,他们用它来解释耶稣是天使天使迈克尔(Michael)并减少他的直接神性。 众所周知,数十亿基督徒认为歌罗西书2:9是基督直接神性的证明,而不是共有神性。 现在我们... 阅读更多»
你错过了重点。世界通过人的耶稣认识神,基督徒如此简单地认识到,所有神都是人的形式,但有人类的局限性。你的文章声称耶稣是人的化身但充满丰满的小神爸爸的一切都是人的形式如果您认为我的文章声称耶稣是神的化身,那么您就是漏了这一点。 我相信没有这样的事情。 作为道,他是神。 作为耶稣,他是一个男人。 似乎当您陷入困境时... 阅读更多»
马克,对不起,我想我会缓解漫画的紧张气氛。 我有一个生动的想像力,当梅莱蒂说喜剧之旅时…
我不是故意取笑你,老实说你也会笑。
嗨,Meleti,
我们应该根据我们最近关于“合”与“合”的讨论以及留在基督的教义再次讨论这一点。
梅莱蒂。 您为什么不想回答这个问题?我认为这很简单。 在耶稣基督里充满了神的丰盛。哥1:9证实了保罗正在承担上帝的丰盛。 上1:19:“因为上帝喜悦他所有的丰盛都留在他里面”,尼罗河上2:9“因为在基督里,神所有的丰盛都以身体的形式生活。”我从来没有提到神头。 我使用了自然/本质一词,但神灵也可以用作神像。 这里有一些例子,因为在基督里,上帝的全部丰盛都存在于人体中... 阅读更多»
现在这是一个问题。 我已要求您澄清对“饱满”的理解,然后首先引用有关神头的一些东西,这只会使问题感到困惑,因此我再次请您澄清“饱满”的意思,然后您通过引用一堆来回答效果图,但没有按照您的理解定义术语,然后为了避免回答问题,您指责我未回答问题。
我们应该在旅途中采取这种常规。 我们可以在一家喜剧俱乐部杀人。
正如您所建议的,我做了一个喜剧片:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
谢谢。 我需要一个轻笑。
抱歉,但是您只是想避免回答。好像您不知道那样,意味着丰满。Fullness=已完成能力,完成,整个工作,这就是他的全部。在您和Alex Rover完成讨论之后,也许您可以都回答!
Meleti / Apollos。一个问题。 如果歌罗西人2:9说:“在基督里,上帝的全部丰盛都活在人体内”。这是否意味着他也有上帝的丰满,也称为“单词”?
由于保罗所指的“丰满度”也将由基督徒根据下一节经文获得,因此我想在尝试回答该问题之前,您还应解释一下您对这两节经文的“丰满度”或“被充满度”的理解?
我从biblehub粘贴了这句话:“希腊语(theotes)意味着神性的本质和本质,而不仅仅是神性的神圣完美和特质(希腊语,“神学”)。 作为一个人,他不仅像上帝一样,而且在最充分的意义上说是上帝。耶稣是否具有两种本质/本质,即上帝的本质/本质和另一位被称为“单词”的上帝的本质/本质?我只是简单地读歌罗西书,说耶稣是上帝的本质,而不是耶稣以我的形式存在着一个现存的小神,他在神里面也充满了上帝。... 阅读更多»
我仍然不确定您理解代表什么的“丰满度”,但是从您的引用中,我相信您接受神格教义。 是这样吗
我不确定我是否正确理解了这个问题,但是根据我对本文的第一条评论,我与Meleti的不同之处在于,我找不到“神”与“真正的神”完全不同的地方,因此从我的角度来看,您提出的这个问题可能是一个错误的问题。 但是我可能会误解了,所以也许您需要澄清一下。
我将让梅莱蒂回答。
好的。 是的,现在我看到您如何扩展这个问题了,我可以看到它不会直接适用于我的信念框架。
Apollos帖子下方缺少“回复”按钮,因此我将其放在此处。 当您说“这是一个谜,我们无法解释”之类的事情时,可能还可以,我们无法理解所有内容,这当然是正确的。 我不会嘲笑任何这样的人。 但是有时候,当您不完全理解某些内容时,也可以说这是一个简单的出路–尽管当您进行更多研究或从一个您从未考虑过的新观点中去看待它时,这也许是可以理解的之前。 如果您想尝试一神论对此主题的观点,... 阅读更多»
夜莺
我当然尝试过一神论的观点,实际上是几次尝试,但未能调和。
我会告诉你,路加福音中的措词确实使你的发言功不可没。 但这也不排除存在。
您的最后一句话是什么意思? 我驳斥了阿里安(Arian)的立场,因此那里可能存在误解。
亚波罗
嗯,我可能在那儿用了一个错误的术语–应该仔细看一下这个术语的确切含义(JW信奉一种Arianism的方式不是吗?)无论如何,我的意思是神学教导耶稣是第一件事上帝创造了宇宙,然后通过他创造了宇宙。 换句话说,Wt的教学方式。
是的,我同意JW神学是基于Arianism,但我拒绝了。 希望可以澄清这一点。
亚波罗
我想我们都可以同意耶稣的诞生是一个奇迹,因为人们推测约瑟不是亲生父亲(路加福音3:23)。 耶稣是特殊的,因为直到耶稣为止,他的所有祖先都可以被视为上帝的儿子(路加福音3:23-38)。 在这些经文中,亚当仍被视为上帝的儿子。 但是,只有在耶稣面前,天父才专门宣布耶稣为他的儿子,每个人都应该听他的话。 约翰有各种各样的言论,可以断定耶稣在进入肉体之前在天堂已经扮演了角色。 对于... 阅读更多»
门罗夫:“约翰有各种各样的言论,可以断定耶稣在进入肉体之前已经在天上扮演了角色。”
您是指John 1:15,30。 这些经文都有翻译问题,会引起误解。 这些经文指的是耶稣和他的事工相比施洗约翰来说是优越的,而不是他在约翰之前就已经存在了。 约翰说跟在他后面的那个人比马修3:11更高。 观看此视频: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
您提供的链接声明了希腊词prótos的三种可能的呈现方式:“ chief”,“ first”或“ before”。 其中,哪个适合上下文? NIV圣经说:“跟随我的人已经超越了我,因为他在我之前。”所以让我们尝试所有三种可能性。 1.'跟随我的人超越了我,因为他是我的首领。'“ 2.'跟随我的人超越了我,因为他是我的首位。'” 3.'跟随我的人超越了我。我,因为他在我之前。”“约翰在耶稣之前出生,所以如果耶稣... 阅读更多»
Meleti,Apollos,您在这里提出的问题有很多经圣经和周到的解答,但看来您似乎没有能力理解任何人说的话,并且您不断提出同样的问题。 您还暗示了非常伤害性和破坏性的指控,然后当您被问到为什么时,您似乎否认了您的真实意思。 兄弟,我是出于爱对你说的。 这个网站已经帮助了许多受耶和华见证人组织破坏的人–请不要全部放弃... 阅读更多»
詹奈(Jannai)我再一次回顾了您过去的评论。 坦白地说,我感到很遗憾,但是看来您是在“搅拌锅”,而不是在讨论中添加任何内容。 这不是该论坛的目的,我礼貌地请您停止这样做。 我欢迎您可能在对话中提出的任何新想法或新见解,但到目前为止,您还没有做到这一点。 (如果有人认为我有任何不公平的行为,我请他们在此处向下滚动评论... 阅读更多»
我同意阿波罗。
Meleti,Apollos,谢谢您的评论。 我看到在讨论板上已经提出了这个话题。 我希望Stonedragon能够参加。 人们掌握了所有信息后,便可以决定选择哪个方向。
愿我们的天父和我们的兄弟耶稣基督在我们通往神国的道路上继续指导和祝福我们大家,在此我们大家聚会并共同服务。
只想修改我的第一段,因为有一些错误! “我认为Meleti关于徽标的讨论开始得很顺利。很明显,耶稣曾作为道而存在。 这只是定义谁或那意味着什么的问题。现在我们正在讨论他是否存在。我对巴扎德很熟悉,我认为他揭示了许多圣经中传统上使用的象征性语言。但是说耶稣根本就不存在是不正确的或者是错误的。... 阅读更多»
我以为梅莱蒂关于徽标的讨论开始得很顺利,似乎很清楚耶稣已经作为道而存在。 这只是定义谁或那意味着什么的问题。现在我们正在讨论他是否存在。我对巴扎德很熟悉,我认为他揭示了圣经中传统上使用的许多象征性语言。太夸张了,但是说耶稣根本不存在,充其量在最坏的情况下充其量是不正确的,这是错误的。... 阅读更多»
“有人甚至暗示我们的救赎依赖于对耶稣以前曾作为天使或神存在的理解的欺骗”。我猜按这个定义,梅莱蒂也受到了欺骗,我也是。约翰和耶稣本人也受到了欺骗。 哦,我们可以将Thomas和Peter一起加入。 您就个人而言可以肯定的关于耶稣的观点当然也都是真实且重要的。 但是您丝毫没有说服我上帝儿子的人不存在。 您所做的一切令人怀疑... 阅读更多»
为什么?您是说您和Meleti相信我们的救赎取决于相信您的观点吗?托马斯和彼得做了什么?
我不是要说服您他不存在。 你不读我说的话吗?“但是说耶稣根本就不存在,充其量在最坏的情况下是不准确的”
糟糕,我的意思是“但是说耶稣根本就不存在是不正确的或错误的”
嘿兄弟和姐妹们,我想结束我的发言,说我尊重这里提出的所有立场。 我记得我很难以一种既有的模式去思考甚至思考我被教导的耶稣。 归根结底,我们都在学习的道路上,我们都爱护并尊重耶稣-这才是重要的。 我爱你们所有人-真的! 我尊重那些花时间发表评论的人,也感谢梅莱蒂和阿波罗提供论坛... 阅读更多»
stonedragon,感谢您提出的所有观点以及所提供的信息。 我一直在研究犹太人的存在语言,这很有趣。 自从我了解了耶稣的不存在之后,它就消除了我们在试图理解神的话语时所承受的所有混乱。 一切开始融为一体,真是太神奇了。
这是个好建议–让爱与和平成为我们的向导。 谢谢。
亲爱的石龙和平也给你
感谢您的评论,他们启发了我研究您的一些帖子,特别是有关Philos的讨论,尽管从表面上看,我不同意他的许多论点,但至少对我来说这是一个独特的学习过程,即使他是一位很难读。
人员-请了解犹太人的现有语言。 耶利米就是一个例子……..耶1:4耶和华的话开始出现在我身上,说:耶1:5“在我成腹之前,我就认识你,在你出来之前从子宫里我使你成圣。 先知我造了你的国家。” 犹太拉比曾经说过,这些东西在大地被创造之前就已经存在-亚当,摩西五经,会议帐篷,伊甸园和摩西。 我用... 阅读更多»
如果您询问转移了什么,答案就是那个人。 不是力量,不是身体,不是记忆,而是代表人本人的独特的无法定义的本质。 因为我们无法弄清这一点,因为我们无法理解它,所以我们必须对一个告诉我们这些事情的人保持信念,并简单地相信。 在某些时候,上帝要求我们只相信他,因为有些事情我们根本无法理解。 他清楚地告诉我们,情况确实如此,我们相信他不会误导我们。 要是我们... 阅读更多»
“因为我们无法理解这一点,因为我们无法理解,所以我们必须对一个告诉我们这些事情的人保持信念,并简单地相信。”
这不是三位一体主义者想说的吗?
三位一体论者还喜欢说耶稣是我们的国王和救赎主。 这是否意味着耶稣不是其中之一? 您所暗示的唯一替代立场是,我们可以充分理解上帝和他儿子的本质。 根据定义,如果这是真的,上帝将不再对我们超越。 通常要谦虚地承认我们不知道某些东西,我们必须接受经文。 我们不应该以人类的方式调和上帝的每个方面。 这只取决于我们... 阅读更多»
夜莺您可能不喜欢这种方式,但是我确实怀疑您自己在此主题上的做法受到JW思维的污染。 我的意思是,犹太教徒有条件地嘲笑任何无法用人类的语言解释上帝的宗教。 如果对神有任何“神秘”的成分,那么该词是贬义的。 我们受过训练,认为如果其他宗教承认上帝的某些方面是“神秘”的话,那是错误的。 但实际上,我们必须接受上帝的超越,这只是另一种方式... 阅读更多»
我们需要相信耶稣告诉我们的内容。 我们不需要了解他怎么可能从天上掉下来成为肉体。 我们相信他就足够了。 三位一体论者不是要我们相信耶稣的明言,而是要相信他们的话。 当他们无法解释时,他们声称这是个谜,要求我们只相信。 如果有人来找我说耶稣不是他说的意思,那么那个人最好证明一下,因为那个人没有权利... 阅读更多»
至少它是谦虚的。 如果我了解到的一件事是,作为JW,我们已经习惯于要解释“一切”并理解“一切”,即使这意味着对书面文本的过分简化甚至是完全否认。
说这是经文所揭示的,这没有错,但是我无法完全理解它的运作方式。
石龙
梅列提第二次请求有关Philo的具体参考。 我认为您在这方面提出的问题不是无关紧要的,但是经过一些初步研究,我可以看到根据他的工作如何可能得出无效结论。
但是,由于我可能未查看您所指的确切著作,因此,如果您首先提出这些著作,那将是更好的选择,因为论据是您自己的,然后我们可以进一步讨论其有效性。
亚波罗
亲爱的阿波罗斯,我会过去。
梅莱蒂,
这个帖子很棒。 很好的精神享受。
耶稣完全成为人类,他是撒但的另一个完美的人类目标。 但这一次是撒但的损失,耶稣成功地成为了我们的救主。
他的生命力与人的规模成正比,减去徽标的力量和力量。 跟在他后面的一个不可磨灭的常数是什么? 父亲的“品格”。
亚当,他的仆从以及堕落的天使都缺少这种东西。
QC
确实,阿波罗(Apollos)如您所说,如果您是一名佛教徒,那将与上帝的话语有关。 但是,阿波罗(Apollos),您错过了要点-如果我们知道您是否是JW的长者,那么它将帮助我们了解您的态度。 当我们彼此了解时,我们可以做出让步,表现出仁爱之情。
尊敬的詹妮:这些信息将如何定义我的“态度”? 更重要的是,它将如何改变上帝圣言的真理? 如果您可以说服我,我的宗教信仰或该宗教信仰对您的主题有任何影响,欢迎您不仅获得您所寻求的即时答复,而且我的街道地址,我的SSN和我的内幕测量也。 我可能觉得这很幽默,但使用这个讨论来问我这个无关紧要的问题,好像真的有什么用,我确实觉得有点便宜。 你说会... 阅读更多»
让我们不要忘记,阿波罗(Apollos)也需要您的假肢。 作为基督的代表,我们是银河系的守护者!!
阿波罗(Apollos),您是否已阅读梅莱蒂(Meleti)关于徽标的第1、2和3条-您会看到许多圣经上的原因是耶稣不存在的原因。 您还将注意到有时不鼓励评论者并被告知去讨论区!
让我们清楚一点–呼召的名字不适合基督徒。 我认为这是我们现在已经学到的。
嗨,詹娜,我试图了解您捍卫的观点,但没有找到圣经的基础。 我真的尝试过,因为我喜欢A. Buzzards的工作,并认为他必须有理由相信。 说这是有可能的,因为圣经可能会因某种解释性的扭曲而允许这样做,这是您的辩护。 但是,您有什么需要“在精神和真理上”敬拜上帝呢? 我个人认为反基督一词有助于讨论,但我确实相信寻求真心崇拜上帝非常重要。 而且我PerSonali相信圣经很丰富... 阅读更多»
我的意思是“无助于讨论”。 为失误抱歉。
梅莱蒂并没有直接指责您或任何人是敌基督者。 他确实提出了一个重要问题。 如果您个人对此感到满意,那么您应该内心地祷告。 有时候,为真理说话是一种爱的行为。 保罗多次发出警告,反对虚假教义。 这不会分散爱的注意力,实际上是出于爱的动机。 这些讨论已经并且将一直是激烈的,因为它谈论的是我们最亲爱的基督。 有些人很容易被冒犯,而且我明白,有时候我也会因为某些事情而被冒犯。 但... 阅读更多»
詹奈(Jannai)让我们不要忘记,耶稣的名字在需要时才被称为。 Matt 23应该在此问题上提供清晰的回顾。 当然,他当然不会这样做,我们也不会。 但是我们仍有责任指出虚假。 我不知道您对梅莱提(Meleti)以前的文章是什么意思,这些文章给出了“耶稣不存在”的经文原因。 您需要提供参考。 否则,我认为您是在误读或误解了所写的内容。 我很自信地说这话,因为我知道他从来没有... 阅读更多»
我指的是评论者针对耶稣不存在的圣经原因。
没有了。 那是现实。 耶稣确实是圣经所说的他,是,而且将永远是。 (来13:8)请不要混淆我的直率,因为我对你或其他选择不相信的人有判断力。 如果您读了我写的东西,您会发现我坚决希望所有人像我们天父一样获得救恩。 其中包括无神论者,穆斯林,否认存在的人,亚当和夏娃,该隐和犹大。 但是……所有人最终都必须接受关于耶稣的真理才能得救。 (约翰福音8:24)... 阅读更多»
阿波罗(Apollos),我的意思不是无礼,但我以为你是耶和华见证人的长老,对吗? 许多基督徒不相信耶稣基督的存在,而许多基督徒则相信。 但是,如果我们知道您的宗教身份,可能会更好地理解您误导那些反对您信仰的人的倾向。 我确定你了解,兄弟。 我们只想互相帮助,表现出爱心的善良,理解和耐心。
作为回报,我可以成为一名佛教徒,这与上帝的话语在这个问题上的说法无关。 约翰福音很清楚,这是这里的问题,而不是我的宗教身份。 话虽如此,如果您阅读我的评论,您也不会发现我也指控任何人都是敌基督者。 我同意表现出爱心的善良,理解和耐心。 这些当然是基督教的基础。 我特别从那些否认存在的人那里寻求“理解”。 仅仅说一部分... 阅读更多»
因为先前的存在是一个巨大的问题,如果确实存在,它应该遍及整个圣经,尤其是在所有福音书中,而不仅仅是其中一个。 福音应该充满话题,耶稣应该在许多场合谈论他以前的立场。 门徒们为什么不问有关他前世的激动问题? 与这个话题相比,分开红海几乎没有什么,我们在这里谈论的是整本圣经中最重要的人物。 此外,我不相信腓立比书中的这段经文可以证实任何先前的存在。 您... 阅读更多»
我认为应该由这本书的作者来决定,他应该对他选择向读者揭示的任何主题给予多大的重视,或者我们现在要成为上帝的主编。 我们必须等到圣经最后一本书读到“上帝就是爱”一词时,还有比这更重要的事实吗? 一切都围绕着上帝的爱。 宇宙之所以存在是因为上帝就是爱。 为什么上帝没有每个作家都记录这个短语? 他有他的理由,而他们的发现只会... 阅读更多»
阿波罗,我完全驳斥你所说的话。 首先,要明确一点,即在福音书或圣经中没有任何地方说必须相信一个已经存在的耶稣。 不管您是否有争论,成为基督徒并不等于相信耶稣的存在。 让圣经讲这句话告诉我们,我们需要什么救恩?罗10:9因为如果你公开宣告“自己口中的道”,耶稣就是主,并且对你内心深信上帝使他从死里复活,... 阅读更多»
关于菲洛论点,我想指出的是,有比圣经更古老的文本具有相似的故事和奇迹。 利用您的论点,您也可能会忽略《圣经》。 我个人对“进入肉体”的看法。 1.如果基督是作为人而出生的,而没有预先存在的精神,那么这种“在肉体中”的表达是没有意义的。 为什么,每个活着的人都来自肉体。 只有他有精神,他才可以选择不加入肉体。 2.还“来” –从何而来? 婴儿从哪儿冒出来。 哪里... 阅读更多»
嗨,stonedragon,您好,在阅读完您的帖子后,我所表达的观点与先前某人有关徽标的评论中的观点相似。 尤其是在您还提到希腊/希伯来哲学家Philos的时候。 我以前听说过Philos,但坦白地说,我从未读过他的任何作品。 当您如此大力提倡Philo的著作时,我认为也许证明这很有趣,所以我检查了他。 老实说,我当然不会因为这个原因而与您展开辩论... 阅读更多»
我是一个孩子,我将仍然是一个孩子。
sw
1和3; 2我给你的是牛奶而不是固体食品,因为你还没有准备好。 确实,您还没有准备好。
在马太福音18章中,耶稣把跟随者比作谦卑的孩子,谦卑地认识到我们不能依靠自己的智慧,而要依靠“耶和华的一切话”。耶稣认识到他是伟大的老师。 远远超过柏拉图·亚里斯多德或菲罗。 因此,在尊重方面,我宁愿遵循圣经而不是人造哲学
我喜欢那个瑞士人。 谢谢!
感谢Meleti的精彩系列文章。 我们在某些问题上仍然相距甚远,但相距甚远。 我个人不能接受,除了“独一的真神”以外,值得我们尊敬(如果不敬拜)的“神”的概念与希伯来语经文兼容。 这是我们的另一条路。 在DTT上以及此处的许多人都表达了类似的想法,即耶稣确实是上帝,但不是父。 我完全理解为什么这对于某些人来说似乎太三位一体了,但是我不认为没有这些经文就不可能连贯... 阅读更多»
很好的推理!
感谢这篇文章《梅利提》,它的写作非常谦卑,是的,我们永远不会完全理解耶和华的特质和儿子在讨好父亲为我们的罪过献身所表现出的爱心。 约翰福音3; 16 –因为上帝如此爱世界,以至于他赐给了他唯一的独生子-如此简单,我永远也不会理解为什么人们不得不将分析复杂化,仔细研究圣经中的每个单词才能得出结论只会使事情变得更加复杂。 上帝就是爱; 人类所需要的质量... 阅读更多»
好吧,我想如果耶稣的名字的意思是“耶和华是救恩”,那么他的名字就高于每个名字(希腊语或其他),因为其他任何人都没有救恩。 恕我直言
sw
梅莱蒂,你说
这种推理的缺陷在于,它是基于这样的假设,即耶稣在某种程度上仍然是神,他过去的所有记忆和经验都可以依靠。
啊,现在是擦。 如果不是他的记忆被转移了,那么我问。 转移了什么?
您要我解释一个人类无法解释的过程。 就个人而言(请理解这只是一种意见),我不在那些相信我们只是记忆的集合的人的阵营中。 人仅仅是机器人的生物学等同物; 复活只是一个新生物体的构建以及从一些天体数据库中下载记忆。
INOG等号表示牺牲。 梅莱蒂在这篇文章中说:“另外,这种信念使耶稣没有放弃任何东西,因为他没有什么可以放弃的。 他没有做出任何牺牲,因为他作为人的生活是双赢的。” 因此,Meleti的前提是他放弃某种构成某种牺牲的东西。 但是亚当只放弃了人类的单身生活。 因此,相应的牺牲将是人类完美的生活。 1Ti 2:5因为有一位神,一位在人与人之间的调解人,一个人,基督耶稣,1Ti... 阅读更多»
让我们不要在关于言语的辩论中迷路。 我所说的“牺牲”是指耶稣冒着风险来到地上,而不是指赎金的牺牲。 您在我的论点上强加了一个根本不存在的上下文。 赎金的牺牲是他完美人生的丧失,这与亚当失去的完美人生有关。 (再次,为了避免争执,“完美”我的意思是“无罪”,而不是“经过考验的完美”。)耶稣通过将其价值奉献给天父以赎回人类,放弃了他的生命权。... 阅读更多»
不幸的是,希腊语没有“相应”一词。 这个希腊词是“反加速器”,以换取其他东西,如赎金,价格。 请注意它说saysντίλυτρονὑπὲρπάντων。 因此,他以交换价格给自己(ὁδοὺςἑαυτὸ),作为价格,RANSOM(反lytron)为谁服务? 对所有人。 不只是为了亚当。 交换不是给亚当的。 他的牺牲与亚当没有对应。 他为所有人付出了生命。 请不要贬低耶稣的恐惧。 还要记住,耶稣是阿萨泽尔的替罪羊。 他加重了整个人的罪过。 不是亚当的罪过,... 阅读更多»
请告诉我哪个经文说耶稣不是第二个亚当,或者告诉我哪个经文比第二个亚当更重要?
顺便说一句,我的意思是毫不轻视–您读过《圣经希腊文》吗? 如果不是,那么您如何确定翻译人员在告诉您真相?
我也从来没有说过牺牲是给亚当的-没人相信。 真!!
耶稣不是第二个亚当,他是最后一个亚当。 1 Corinthians 1:15中使用的希腊语是ἔσχατος。 45.耶稣比亚当强(我认为这是“意思是说耶稣比第二个亚当还重要吗?”的意思)–但是礼物并不像侵入。 因为如果许多人因一个人的过世而死,那么神的恩典和一个人耶稣基督的恩典所带来的恩赐又向许多人泛滥了! 罗马书2:5 –神的生活... 阅读更多»
谢谢你。 我喜欢我小时候试图读圣经而不是寻找隐藏含义的评论。 当你引用这些经文时。 评论喜欢。 …..我来自天堂,在亚伯拉罕之前。 我来自上述领域。 他们对我来说似乎很简单。 如果耶稣没有人类的存在,那么那些圣经经文就很容易引起误解。 而且不要忘了它们来自耶稣本人。 也许我只是个傻瓜。 1科林斯人1 v26。27.凯夫。
“由于这个原因,上帝将他高举到了一个优越的位置,好心地给他起了高于其他名字的名字”……NWT
很高兴看到您引用了NWT以外的另一本圣经译本。 但是,当您确实引用NWT的话时,我认为不包含在NWT中添加的非希腊文字会更准确。 在这种情况下,“其他”不管其神学含义如何。 (使徒行传4:12)
关于这节经文,我同意你的看法。
非常有趣的文章Meleti。 当您承认我们作为人类永远无法明智地谈论我们伟大的上帝的卓越品质时,我认为您表现出极大的谦卑。 尽管讨论令人非常满意,但我们始终牢记,我们正在透过朦胧的镜子观看,不久我们将能够完全看到。 我们可以从历史中得知圣经的语言含糊不清,可以得出许多立场,但我们不应该阻止它使我们团结在基督的身体中。 我也很喜欢... 阅读更多»
但为什么? 我引用的反基督者的定义来自圣经。
梅莱蒂,多么伤心。
如果您引用约翰的文本,再加上圣经其余部分的内容,都不会证明耶稣基督的存在。
您有权相信自己的信念,其他人也一样。 梅莱蒂(Meleti),把诸如“敌基督者”之类的名字留给耶和华见证人的管理机构。
我宁愿不,Jannai40。 我宁愿将这个名称的应用留给圣经本身。
Meleti,我很高兴听到它–这是否意味着您将要修改您的文章?
我想请你不要在没有任何圣经上的支持的情况下对耶和华见证会的管理机构作出推定性声明和评论。 我同意梅莱蒂的观点,我认为基督的神圣本质及其为我们奉献的真正深度是一个重要的真理,而这正是成为基督徒的核心。 我也感到圣经在向我们传达这个真相时没有比这更清楚的了。 约翰福音8 56“你的父亲亚伯拉罕很高兴看到我的一天,他看到了,很高兴。” 57犹太人对他说:... 阅读更多»
另一个快速点是:
圣经教导亚当和耶稣之间的关系是这样的:
人类亚当=人类耶稣
但是根据您的评论,这种关系变成
人类亚当=人类耶稣+先前存在的基督
后一种关系有意义吗? 我想不是。
唯一有效的关系是第一个。 也就是说,图片中没有预先存在的基督。
这种推理的缺陷在于,它是基于这样的假设,即耶稣在某种程度上仍然是神,他过去的所有记忆和经验都可以依靠。
我同意您的论据Meliti,Quote我的救赎并不与耶稣人类的存在有关。 我们的救赎与效法和培养那些最重要的命令以爱上帝和我们的邻居紧密相关。 约翰福音3; 16因为神如此爱这个世界,他就给了他独生的儿子。 是什么促使耶稣为我们遭受了那可怕的死亡-爱。 因此,当消息如此简单时,为什么有些人需要分析圣经中的每个单词。 是的,圣经确实很清楚地说耶稣有人类的存在,为什么要与它抗争。 什么时候... 阅读更多»
Stonedragon,恐怕您的=符号有误。
罗马人5清楚地教导说,免费礼物远不算是冒犯。
当然,耶稣是亚当的一种,就像他是摩西,所罗门,麦基洗德,大卫之类的…………但这并不意味着他的生命就和亚当一样有价值。
鉴于您的前提是错误的,您的结论也必须被拒绝。
您说过,如果耶稣只是在上帝对玛丽进行授精之后才诞生,那么他就比亚当小,因为亚当是被创造的,而耶稣只是像我们其他人一样被创造了,只是没有遗传的罪过。 另外,这样的信念使耶稣没有放弃任何东西,因为他没有什么可以放弃的。 他没有做出任何牺牲,因为他作为人的生活是双赢的。 如果他成功了,他将获得更大的奖励;如果他失败了,那么,他就像我们其他人一样,但至少他会活一段时间。 胜过他的虚无... 阅读更多»
感谢您对要点进行编号,因为这样可以使响应更容易理解。 1.我并不是在为他的死而牺牲,而是他为自己在天堂的地位而牺牲(从自由提供的角度而言)。 如果他不能保持自己的正直,他将失去的不仅仅是他的生命。 他会在天上失去他在上帝旁边的地位。 2.我认为这是不言而喻的,我在文章中做了解释。 3.为什么这是必要的? 现在是上帝要求解释他做事的方式吗? 4.因为... 阅读更多»
梅利提我同意您的发言,是的,您要谦虚至极,不会陷入我们所无法理解的事情。 耶稣有没有人类的存在? 是否创建徽标? 徽标是上帝的延伸吗? 所有重要问题,但实际上仅次于新约中最重要的信息。 这则讯息是爱。 神是爱; 是什么促使Logo变成肉体并遭受最痛苦的死亡; 爱。 对我们人类来说,最重要的命令是什么。爱。 Nt都是基于爱的前提。 如你所说 ; 引用... 阅读更多»
抱歉,如果有些混乱,但我发了2条帖子,以为都没有通过(忘记密码),最后想起密码并以ilovejesus的身份通过。 相同的评论只是措辞不同