聖經中最引人注目的一段是在約翰1：14上找到的：
“所以道成了肉身，住在我們中間，我們看到了他的榮耀，這種榮耀屬於父親生的獨生子。 他充滿了神的恩寵和真理。”（John 1：14）
“道成了肉。”這是一個簡單的詞，但在前面的經文中，這具有深遠的意義。 唯一的獨生神通過萬物和萬物創造萬物，以奴隸的形式與他的創造同住—因為萬物都是萬物創造的 為了他。 （歌羅西書1的：16)
這是約翰在福音中反復強調的主題。
“除了從那裡降下來的人子以外，沒有人上過天堂。” – John 3：13 CEV[I]的
“我不是從天堂來做我想做的！ 我來做父親要我做的事情。 他寄給我，” –約翰6：38 CEV
“如果您應該看到人子升起天堂，那該怎麼辦？” – John 6：62 CEV
耶穌回答說：“你是從下面來的，但我是從上面來的。 您屬於這個世界，但我不屬於這個世界。” – John 8：23 CEV
耶穌回答說：如果上帝是你的父親，你就會愛我，因為我來自上帝，而只有他。 他送我了。 我不是一個人來。” – John 8：42 CEV
“耶穌回答說：“我肯定告訴過你，甚至在亞伯拉罕還沒有，我就曾經，我還沒有。” –約翰8：58 CEV
對於這個名叫Logos的神，他在其他所有創造的事物之前存在-他在天上不存在之前與天父在一起-有何評價，他應該屈居於一個人的生活？ 保羅向腓立比人解釋了這項犧牲的全部內容
“在基督耶穌裡也要保持這種心態， 6 儘管他以上帝的形式存在，但他沒有考慮扣押，即他應該與上帝平等。 7 不是，但 他清空自己，採取奴隸的形式，成為人類. 8 更重要的是，當他成年時，他謙卑自己，順服死亡的要害，是的，死於酷刑。 9 出於這個原因，上帝將他升為至高職位，並好心地給他起了高於其他名字的名字， 10 所以奉耶穌的名，每個膝蓋都應該彎曲——天上的、地上的和地下的—— 11 所有的舌頭都應公開承認耶穌基督是父神榮耀的主。”（Php 2：5-11 NWT[II])
撒但抓住了與上帝平等的地位。 他試圖抓住它。 耶穌不是這樣，耶穌沒有考慮過他應該與上帝平等的想法。 他在宇宙中擔任最崇高的職務，但他決心堅持下去嗎？ 一點也不，因為他謙卑自己，採取奴隸的形式。 他完全是人。 他經歷了人類形態的局限性，包括壓力的影響。 奴隸狀態，人類狀況的證據是，甚至在某一時刻他都需要鼓勵，而他的父親則以天使幫手的形式提供了這種鼓勵。 （Luke 22：43，44)
一個神成為一個人，然後為了救我們而受死。 當我們甚至不認識他，並且大多數人拒絕和虐待他時，他都會這樣做。 （Ro 5：6-10; 約翰1：10，11）對於我們來說，我們不可能掌握全部犧牲。 為此，我們必須了解徽標的內容和性質以及他放棄的內容。 做到這一點不僅超出我們的思維能力，而且也使我們掌握了無限的概念。
關鍵問題是：耶和華和耶穌為什麼要做這一切？ 是什麼促使耶穌放棄一切？
“因為上帝如此熱愛世界，以至於他賜下了他獨生的兒子，所以每個對他有信心的人都不會被摧毀，而是擁有永生。”（John 3：16 NWT）
“他是（他）榮耀的反映，是他的存在的確切體現。 。 。” （來1：3 NWT）
“見過我的人見過父親。 。 。” （約翰福音14：9 NWT）
正是上帝的愛使他派遣了獨生子來拯救我們。 耶穌對父親和對人類的愛使他服從了。
在人類歷史上，有沒有比這更大的愛表達？
神的本性揭示了什麼
這是關於徽標（又稱“上帝的道”）又稱耶穌基督的系列文章，始於阿波羅和我之間的一項活動，目的是解釋耶穌的本質，耶穌是上帝的確切代表。 我們認為理解耶穌的本質將幫助我們理解上帝的本質。
我花了很長時間才嘗試寫這個主題，我承認主要原因是意識到我對完成這項任務的能力很差。 認真地說，一個可憐的人怎麼能理解上帝的本質？ 我們可以在某種程度上了解耶穌這個人的本質，因為儘管我們不享受無罪的本性，但我們像他一樣是有血有肉的人。 但是他作為人類度過的33½年只是生命中最短暫的片段，可以追溯到創作之前。 作為一個無濟於事的奴隸，我怎麼能理解獨生的上帝，即Logos的神聖本質？
我不能。
因此，我決定採用一個要求盲人解釋光的本質的方法。 顯然，他需要有他信任的有遠見的人的指導。 以類似的方式，儘管我對標誌的神聖本質視而不見，但我卻依靠最可信賴的資源，上帝唯一的道。 我試圖以簡單明了的方式理解它所說的內容，而不是試圖讓人聯想出更深層的隱藏含義。 我希望能夠取得成功，像小孩子一樣閱讀它。
這使我們進入了本系列的第四部分，並且使我意識到：我發現自己走錯了路。 我一直專注於Logos存在的本質-他的形式，他的身體。 有些人會反對我在這裡使用人類術語，但實際上我可以使用其他詞語。 “形式”和“物理性”都是涉及物質的術語，精神不能用這些術語定義，但我只能使用自己擁有的工具。 然而，我盡力嘗試用這樣的術語來定義耶穌的本性。 但是現在，我意識到這無關緊要。 沒關係。 我的救贖並不與對耶穌本質的準確理解有關，如果我所說的“自然”是指他的身體/精神/時間或非時間形式，狀態或出身。
這就是我們一直在努力解釋的性質，但這不是約翰向我們揭示的。 如果我們這樣認為，我們就偏離了軌道。 約翰在有史以來最後一部聖經中所揭示的基督或聖言的本質就是他本人的本質。 總之，他的“角色”。 他沒有寫開場白的開場白來確切地告訴我們耶穌的誕生方式和時間，或者他是由神創造還是由神創造，甚至根本沒有創造。 他甚至沒有完全解釋“獨生”一詞的含義。 為什麼？ 也許是因為我們沒有能力以人類的角度理解它？ 也許是因為這沒關係。
以這種方式重讀他的福音和書信表明他的目的是揭示迄今隱藏的基督人格方面。 揭露他的存在就提出了一個問題：“他為什麼要放棄？”這反過來又使我們回到了基督的本質，作為上帝的形象，就是愛。 對他的愛人犧牲的這種認識促使我們獲得更大的愛。 約翰被稱為“愛的使徒”是有原因的。
耶穌前人類存在的重要性
不同於福音書的福音書作家，約翰反复地揭示耶穌在世之前就已經存在。 為什麼我們知道這一點很重要？ 如果我們像某些人一樣懷疑耶穌的人性存在，是否對我們有害？ 只是意見分歧不會妨礙我們繼續團契嗎？
讓我們從問題的另一面來解決這個問題，以便我們可以看到約翰啟示耶穌關於耶穌的本性（性格）的目的。
如果耶穌只是在上帝對瑪麗進行授精之後才出現，那麼他就比亞當小，因為亞當是被創造的，而耶穌只是像我們其他人一樣被創造了-只是沒有遺傳的罪過。 另外，這樣的信念使耶穌沒有放棄任何東西，因為他沒有什麼可以放棄的。 他沒有做出任何犧牲，因為他作為人的生活是雙贏的。 如果他成功了，他將獲得更大的獎勵；如果他失敗了，那麼，他就像我們其他人一樣，但至少他會活一段時間。 比他出生前的虛無還好。
約翰的推理“上帝愛世界如此之大，以至於他賜給了他獨生的兒子”失去了一切力量。 （John 3：16 NWT）許多人已經為他們的國家在戰場上犧牲了自己的獨生子。 上帝對一個人的繁殖（十億分之一）到底有何特別之處？
在這種情況下，耶穌的愛也不是那麼特別。 他擁有一切得益而沒有損失。 耶和華要求所有基督徒願意死而不是犧牲自己的正直。 如果耶穌只是亞當那樣的另一個人，那與耶穌的死有什麼不同？
我們褻瀆耶和華或耶穌的一種方法是質疑他們的品格。 否認耶穌進來是要成為敵基督者。 （1約翰2：22; 4：2，3）可以否認他沒有空虛，謙卑自己，犧牲他採取奴隸形式所需要的一切嗎，不如反基督者嗎？ 這樣的立場既否認了耶和華的愛，也否認了他獨生子的愛。
上帝就是愛。 這是他定義的特徵或品質。 他的愛將要求他付出最大。 說他沒有給我們他的長子，獨生子，一個比其他所有人都先存在的人，是說他給了我們盡可能少的東西。 它貶低了他，貶低了基督，並且對待耶和華和耶穌所做的犧牲都是微不足道的。
“您認為一個人被踐踏在上帝的兒子上，並且將他被聖化為聖約的血視為普遍價值，並以蔑視的方式激怒了不當之善良的精神，您將受到什麼樣的懲罰？ ？（Heb 10：29 NWT）
綜上所述
對我自己來說，這個由徽標組成的四部分系列非常有啟發性，我非常感謝有此機會，因為它迫使我從許多新角度來研究事物，並從許多評論中獲得了見識。一路走來所做的一切不僅豐富了我的理解，也豐富了許多其他人的理解。
我們幾乎沒有刮擦關於上帝和耶穌的知識的表面。 這就是我們擁有永生的原因之一，因此我們可以繼續發展這種知識。
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[I]的 聖經的當代英文版
[II] 聖經的新世界翻譯
我只是想回縮我對撒旦的說法，不知道耶穌在吸引他時是誰。 （我在上一篇文章中尋找了一個編輯按鈕，但不確定是否有一個。）我的意思是……撒但當然會知道他是應許的彌賽亞，注定的救世主，提到的那個在創世紀3:15，22:18，26：-5，28：13-14中。 申命記18:18，大衛的寶座，還有更多，還有許多其他人從耶穌的幼年開始就知道這一事實，證明撒但絕對會知道耶穌是應許的彌賽亞。 毫無疑問... 閱讀更多 ”
我必須承認，當我還是一個見證人時，我曾經相信耶穌的存在，而直到大約一年前，我仍繼續相信它。 我曾經接受約翰和歌羅西書1:16的經文，並認為它們是關於耶穌的存在的灌籃。 我最近還從這個論壇上讀到了其他有關耶穌存在的支持，這是我以前從未考慮過的。 收聽Anthony Buzzard爵士（改革獎學金）和YouTube頻道“三位一體的妄想”（Kel）之類的音樂，已經使我對所謂的... 閱讀更多 ”
我建議您閱讀約翰福音1：1-18。 約翰福音1：1,2起初是道，道與神同在，道就是神。 2他起初與神同在。 。 約翰要我們知道，一開始耶穌基督就已經與父同在！ 參見第2節：一開始他與上帝同在。 在創造任何事物之前，他已經在那裡，換句話說，耶穌基督是永恆的。 詩3：萬物都藉著他造了。 沒有他，什麼也沒有做。 如果耶穌... 閱讀更多 ”
好的，我已經讀過約翰1-18多次，我只是相信他和他的代名詞應該被翻譯成“它”。 您是否意識到渲染可以進行？ 在KJV之前所有的英語翻譯都用“它”代替了他或他。 我不知道為什麼他們將其改為代詞“他”或“他”。 三位一體的影響也許？ 嗯約翰要我們知道，一開始“道”（不是耶穌的人）已經與父同在，並且是父，是神。 不是耶穌。 沒有提及... 閱讀更多 ”
您能證明約翰福音1：1應該是“它”而不是“他”嗎？
嗨，埃里克（Eric），首先，通過證明這一點，您的意思是向您展示聖經或希臘文嗎？ 如果是前者，請在詹姆斯國王之前查看所有英語聖經版本。 您會發現插入了“它”而不是“他”。 如果要深入了解希臘文，請在約翰福音6:60的第二部分中寫上一篇“雄鹿”。 希臘語中用“ this”和“ it”表示。 如果您找不到附件，我可以在今天晚些時候向國王發送附件，其中包含所有“附件”效果圖。 我也會給你更多的理由... 閱讀更多 ”
我只是在Biblehub.com上掃描了所有版本，而沒有一個使用“ it”。 另外，希臘語houtos用作“ this; this”。 他她它。”
我看不到約翰福音6:60的意義。 徽標一詞僅表示“單詞”。 因此，在那種情況下將是“ it”，但是約翰一章中的上下文表明約翰並不是在講言語。
馬修的新聖經馬上浮現在腦海。 CEV不包含“他”或“他”，因此可以將其添加到列表中*更新更正：CEV在第4節中確實包含“他”。請在King James版本http：//之前查看以下英語版本www.focusonthekingdom.org/translations.htm如果您不想閱讀有趣的信息，請跳過前8-9段。 我不確定您對約翰福音6:60的意思，但是我有種感覺，您可能會陷入困境。 我的看法是，如果“ this”被翻譯為houtos（在約翰福音6:60中）而“ it”是... 閱讀更多 ”
有些人將其稱為“這個”或“相同”。 阿拉姆聖經說“這個人自己”。
我有一個朋友是克里斯塔德芬。 他們像禿鷹一樣，拒絕存在的想法。 我確實打算通過視頻對這一點進行徹底的分析，因為我認為這是有害的教導，正在吸引許多離開組織的人。
我不知道您怎麼能認為這是有害的，特別是如果這是事實。 這不是我們所有人都在追求的嗎？ 這種教導絕不會消除耶穌的偉大，以及父親如何通過他表達自己以及他現在的狀態。 您是否有機會在詹姆士國王之前閱讀某些英語聖經版本。 從中收集到什麼？ 我了解我們作為前JW的人所懷有的信念很難被拋棄。 我只有大約7-9年的時間（其中2個是我在2016年受洗時）... 閱讀更多 ”
您指的是國王詹姆斯之前寫的哪些聖經？ 我還沒找到請給我鏈接或參考。 另外，不要以為我是基督的存在，因為我是耶和華見證人。 我相信這是因為聖經就是這樣教導的。 那些相信不存在的人是極少數。 當然，大多數基督教世界相信存在的事實並不能證明。 但是反之亦然。 您不能打折，因為大多數人都相信它。 你必須遵循聖經所說的，避免... 閱讀更多 ”
我已經為您提供了那些聖經版本的URL，網址為http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm。 這很好地說明了為什麼您相信基督的存在。 是的，我可能是極少數，但對於非三位一體論者也可以這樣說。 是的，當您說相反的說法也是正確的，並且您必須遵守聖經所說的話並避免人為解釋時，我同意您的看法。 這意味著要審視事物的背景和文化方面，如果某事值得商something或存在爭議，則要審視其他經文，以便對此事有更大更好的見解。 一世... 閱讀更多 ”
謝謝。 我錯過了。 現在的問題是，為什麼您認為這些版本比KJV更重要？ 順便說一下，我不是KJV的粉絲。 我看到這些頁面上的其他版本是在國王詹姆斯之前寫的，但是它們也會遭受KJ翻譯委員會面臨的相同問題：數量有限的原始手稿。 在過去的XNUMX年中，翻譯人員可以使用更多的古代手抄本，其中許多手抄本比KJ委員會提供的手抄本要古老得多。 我們也不應該考慮這些。 進一步，... 閱讀更多 ”
梅萊蒂（Meleti），您為什麼為腓立比書2：5-11選擇偏見和腐敗的新世界翻譯？ 讓我們將第6節與其他翻譯進行比較。 NWT：6儘管他以上帝的形式存在，但沒有考慮過扣押，即他應該與上帝平等。 NIV：6誰本質上是神，卻不認為與神平等是有益於自己的事； Berean Study Bible：6以神的形式存在的人並沒有考慮與神平等的東西，ESV：6雖然他以神的形式存在但沒有... 閱讀更多 ”
有關您問題的學術解答，我建議您閱讀 傑森·貝杜恩（Jason Beduhn）的翻譯真相
嗨，Meleti，謝謝您的建議。 經過研究後，我發現了這本書：Trevor R Allin博士對J BeDuhn的“翻譯中的真理”的評論 http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf。 我認為讓硬幣的另一面應該會有所幫助。 請查閱第2章中的傑森·貝杜恩（Jason Beduhn）的證書。所有證據都表明，貝杜恩博士不是聖經學者，也不是聖經文本或語言學家。
只是快速瀏覽各章的標題會導致人們懷疑這本書更多是自發攻擊，而不是對數據的公正分析。 作者似乎還對守望台公司對BeDuhn的調查結果的支持表示關注。 信息來源永遠不應成為主要重點。 例如，假設我寫了BeDuhn書。 我既不是經認證的聖經學者，也不是語言學家。 但是重要的是我寫的內容是否正確，而不是我的證書，你不會說嗎？
嗨，Meleti，謝謝您對此進行調查。 當然，我同意你的觀點，我只是想尋找真相。 我真的很喜歡您的視頻，並且在大部分經文分析中都同意您的看法。 我真的很贊你。 你教我訓ex是什麼意思！ 在組織的13年中，我從未聽說過這個詞。 我現在知道GB所做的事非常明智！ 如果沒有，您就不會自稱是聖經學者，所以您要誠實，不要自稱不是。 但是得到... 閱讀更多 ”
嗨 Tito，我不想就 NWT 聖經的優點和缺點進行辯論。 我對捍衛任何版本都不感興趣，因為它們都有自己的缺點。 希伯來書 1:8 沒有證明也沒有反駁三位一體。 我們需要找到意義明確的文本。 我將在未來對三位一體教義進行廣泛的分析。 自從君士坦丁時代提出三位一體教義以來，這場辯論一直很激烈，並將一直持續到天國降臨——從字面上看。 ?
我絕對同意不為任何特定的聖經翻譯辯護。 重要的是應該理解受聖靈啟發的原始希臘詞的含義。 我期待您在三位一體上的視頻。 關於另一個主題，也許您已經知道了，但是最近WT 2020年11月的研究文章“保持真理”保持不變，第XNUMX段再次提到“我們必須拒絕叛教[...]。 我們的敵人可能利用互聯網或社交媒體來破壞我們對耶和華的信任和對兄弟的愛。 請記住，誰在進行這種宣傳？... 閱讀更多 ”
感謝您的所有努力和研究！ 除了本系列之外，我在David Bercot的研究中還找到了令人滿意的答案： https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
在我看來，這些有關徽標的文章的確在充實。 很久以前，我讀了一篇有關耶和華對兒子的感謝的文章。 基督為耶和華所做的一切都是如此深遠，以至於耶和華像他的兒子一樣，不介意將兒子交給接受禮拜的權威。 實際上，經文說，在千年期間，基督將擁有比耶和華更好的地位……感激不僅是最大的美德，而且還超過了其他所有……。 西塞龍
抱歉。 忘了再提一些其他經文。1.來1：5 例如，上帝曾對哪一位天使說過：“你是我的兒子；你是我的兒子。 今天我已經成為你父親了？ 似乎表明沒有天使生物被視為神的兒子。 2.以賽亞書44:24 24這就是耶和華說的，你的回購者，因為你在子宮裡就組成了你。 我獨自伸展天空，伸展大地。 誰和我在一起？ 這段經文兩次表明上帝是孤獨的，沒有人... 閱讀更多 ”
但是，希伯來書1：2說上帝是通過耶穌創造了事物的系統。 VS. 6稱耶穌是神的長子，表明會有更多的兒子。 b 2:10說耶穌是“萬物為誰，萬物都為之存在”的人，如果他在世上之前就不存在，那是沒有道理的。 約伯記38：7稱天使為上帝的兒子。 詩篇89：6也指上帝的兒子。 因此，有證據表明耶穌不是上帝的獨生子。 因此，我們必須評估Heb。 在這種情況下為1：5。 它必須... 閱讀更多 ”
好吧，我保持一個簡單的意見。 如果不使用light或減輕重量來為通量電容器供電，我將無法生成檢查時空連續體所需的1.21吉瓦，更不用說了！
耶穌是否存在與否對於我們的救贖或領悟存在以進行最終分析沒有影響。 精神所揭示的，精神所揭示的，並且沒有人的需要來解釋它。 （2科林斯人12：2-7）
（此外，我無法讓DeLorean超過50，更不用說每小時88英里了）
🙂
我和Godswordistruth在同一條船上。.我以為耶穌一生都存在於天堂。 但是現在經過一番檢查還不確定。 一些經文似乎清楚地表明了他已經存在。 有些人似乎說他不可能預先存在。 JW的教導使我們相信，人類前的耶穌是天使長邁克爾（Michael the arcangel），但除此以外，人們對他的人類在天堂的生活知之甚少。 話雖如此，我相信撒旦是所有混亂的罪魁禍首。 在最初的幾個世紀中，基督教徒大反叛... 閱讀更多 ”
作為後記，我可以補充一句，如果耶和華能使摩西成為埃及法老的上帝（如出埃及記7：1所述），他能不能使耶穌成為全世界的上帝？ 難道這不關乎誰有權給予力量嗎？ 為什麼我們總是需要一些人類實用的公式來解釋上帝？
讀了所有有趣的文章後，對我來說似乎沒人真正確定徽標的真正本質。 對我而言，以約1：1開頭的原始經文仍然比答案更具神秘性，希臘詞Theos譯為上帝，但在西北地區譯為“上帝”並沒有割除它，如果耶穌是上帝，為什麼呢？我們不崇拜他？ 翻譯是錯誤的，還是耶穌的概念是錯誤的，還是兩者都有？ 約翰在希臘語中表達了神聖的本性，這是希臘語中的主題詞，正是在哥2：9中這樣使用，但約翰在... 閱讀更多 ”
抱歉，儘管如此，我只需要評論一下。 三位一體論者與一神論者/阿撒納修斯對阿里烏斯。 雙方都在政治上爭取正確，羅馬教條贏得了勝利。 三位一體論者誇大了基督的神性，而一神論主義者（如JW's則低估了這一點）。 魔鬼是最後一個笑到基督再來的魔鬼。
瑞士
我沒有發表評論，因為我現在用這個分開了。 關於這個問題，我有幾個疑問：約翰時代的猶太人會自然而然地相信那些預言的彌賽亞已經預先存在為上帝的兒子嗎？ 似乎在期待人類彌賽亞或救世主。 也許他們認為“彌賽亞”將是另一個摩西或大衛。 我認為猶太人相信耶穌是先知將毫無問題（他正在醫治人們，他使死者復活，許多人看到他飛到空中... 閱讀更多 ”
嗨，GWiT
我回復了您對DTT的評論，您在此處發表了評論： http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
希望我們可以在那繼續對話，如果還有更多可以添加的話。
亞波羅
如果這是友好的玩笑，那就沒有害處。如果我採取防禦措施，我深表歉意。
亞歷克斯，好的。謝謝。抱歉，我誤會了你的意圖。
幹得好亞歷克斯那是方式。 對我而言，這比所有這些教義論點都重要。.matthew 18 v4 kev c
傳呼
於是，一個叫這個詞的小上帝變成了肉，一個人，更大的上帝也住進了他的父親！ 我敢肯定，各地的基督徒都會很高興，並且不會與《梅萊蒂的啟示》相混淆！
馬克對羅馬人2 v9和許多其他經文的結論是什麼，因為聖靈特別是在受洗之後住在耶穌裡。 耶穌可以說父親在我裡面。我和父親是看見我看見父親的人。 我認為這種觀點可能是對他的意思的可能解釋。 John 8 v29他寄給我的是與我同在，父親並沒有讓我一個人呆著。
最後！ 謝謝你回答我的問題。 我懷疑您是按字面意思理解這節經文，是指上帝實際上住在基督裡。 這個前提是不正確的。 這節經文討論了耶穌對他父親品質的反映。 作為上帝榮耀的完美體現，耶穌甚至作為一個人，都是上帝的形象。 我們在這裡談論的是品質而不是身體。 上下文表明，在下一節經文中，我們被告知我們基督徒已經“被他充滿”。 因此，您認為神確實與耶穌同居的想法是錯誤的，... 閱讀更多 ”
你錯過了重點。世界通過人的耶穌認識神，基督徒如此簡單地認識到，所有神都是人的形式，但有人類的局限性。你的文章聲稱耶穌是人的化身但充滿豐滿的小神爸爸，所有人都以人類的形式存在。亞歷克斯（Alex）尊重所有人，那是一個JW答案，他們用它來解釋耶穌是天使邁克爾（Michael），並減少了他的直接神性。它們就像吊艙中的兩個豌豆一樣。 眾所周知，數十億基督徒認為歌羅西書2：9是基督直接神性的證明，而不是共有神性。 現在我們... 閱讀更多 ”
你錯過了重點。世界通過人的耶穌認識神，基督徒如此簡單地認識到，所有神都是人的形式，但有人類的局限性。你的文章聲稱耶穌是人的化身但充滿豐滿的小神爸爸的一切都是人的形式如果您認為我的文章聲稱耶穌是神的化身，那麼您就是漏了這一點。 我相信沒有這樣的事情。 作為道，他是神。 作為耶穌，他是一個男人。 似乎當您陷入困境時... 閱讀更多 ”
馬克，對不起，我想我會緩解漫畫的緊張氣氛。 我有一個生動的想像力，當梅萊蒂說喜劇之旅時…
我不是故意取笑你，老實說你也會笑。
嗨，Meleti，
我們應該根據我們最近關於“合”與“合”的討論以及留在基督的教義再次進行討論。
梅萊蒂。 您為什麼不想回答這個問題？我認為這很簡單。 在耶穌基督裡充滿了神的豐盛。哥1：9證實了保羅正在承擔神的豐盛。 上1:19：“因為上帝高興他的全部豐盛留在他體內”（尼弗）2：9：“在基督裡，神所有的豐盛都以身體的形式生活”。我從來沒有提到神頭。 我使用了自然/本質這個詞，但是神靈也可以用於神殿。 這裡有一些例子，因為在基督裡，上帝的全部豐盛都存在於人體中... 閱讀更多 ”
現在這是一個問題。 我已要求您澄清對“豐滿度”的理解，首先要引用一些有關混淆神性的內容，因此我再次請您澄清“豐滿度”的含義，然後通過引用一堆來回答效果圖，但沒有按照您的理解定義術語，然後為了避免回答問題，您指責我未回答問題。
我們應該在旅途中採取這種常規。 我們可以在一家喜劇俱樂部殺人。
正如您所建議的，我做了一個喜劇片：
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
謝謝。 我需要一個輕笑。
抱歉，但是您只是想避免回答。好像您不知道那樣，意味著豐滿。Fullness=已完成能力，完成，整個工作，這就是他的全部。在您和Alex Rover完成討論之後，也許您可以都回答！
Meleti / Apollos。一個問題。 如果歌羅西人2：9說：“在基督裡，上帝的全部豐盛都活在人體內”。這是否意味著他也有上帝的豐滿，也稱為“單詞”？
由於保羅所指的“豐滿”也將由基督徒根據下一節經文獲得，因此我想在嘗試回答該問題之前，您還應解釋一下您對這兩節經文的“豐滿”或“被充滿”的理解？
我從biblehub粘貼了這句話：“希臘語（theotes）意味著神性的本質和本質，而不僅僅是神性的神聖完美和特質（希臘語，“神學”）。 作為人，他不僅像神一樣，而且在最充分的意義上說是神。耶穌是否具有兩種本質/本質，即上帝的本質/本質和另一個被稱為“道”的神的本質/本質？我只是簡單地讀歌羅西書，說耶穌是上帝的本質，而不是耶穌以我的形式存在著一個現存的小神，他在神裡面也充滿了上帝。... 閱讀更多 ”
我仍然不確定您理解代表什麼的“豐滿度”，但是從您的引用中，我相信您接受神格教義。 是這樣嗎
我不確定我是否正確理解了這個問題，但是根據我對本文的第一條評論，我與Meleti的不同之處在於，我找不到“神”與“真正的神”完全不同的地方，因此從我的角度來看，您提出的這個問題可能是一個錯誤的問題。 但是我可能會誤解了，所以也許您需要澄清一下。
我將讓梅萊蒂回答。
好的。 是的，現在我看到您如何擴展這個問題，我可以看到它不會直接適用於我的信念框架。
Apollos帖子下方缺少“回复”按鈕，因此我將其放在此處。 當您說“這是一個謎，我們無法解釋”之類的事情時，可能還可以，我們無法理解所有內容，這當然是正確的。 我不會嘲笑任何這樣的人。 但是有時候，當您不完全理解某些內容時，也可以說這是一種簡便的解決方法-儘管當您進行更多的研究或從其他未曾考慮過的新觀點看待某些內容時，它可能是可以理解的之前。 如果您想嘗試一神論對此主題的看法，... 閱讀更多 ”
夜鶯
我當然嘗試過一神論的觀點，實際上是幾次嘗試，但未能調和。
我會同意你的意思，路加福音的措辭確實使你的發言功不可沒。 但這也不排除存在。
您的最後一句話是什麼意思？ 我駁斥了阿里安（Arian）的立場，因此那裡可能存在誤解。
亞波羅
嗯，我可能在那兒用了一個錯誤的術語–應該仔細看一下這個術語的確切含義（JW信奉一種Arianism的方式不是嗎？）無論如何，我的意思是神學教導耶穌是第一件事上帝創造了宇宙，然後通過他創造了宇宙。 換句話說，Wt的教學方式。
是的，我同意JW神學是基於Arianism，但我拒絕了。 希望可以澄清這一點。
亞波羅
我想我們都可以同意耶穌的誕生是一個奇蹟，因為人們推測約瑟不是親生父親（路加福音3:23）。 耶穌是特殊的，因為直到耶穌為止，他的所有祖先都可以被視為上帝的兒子（路加福音3：23-38）。 在這些經文中，亞當仍被視為上帝的兒子。 但是，只有在耶穌面前，天父才專門宣布耶穌為他的兒子，每個人都應該聽他的話。 約翰有各種各樣的言論，可以斷定耶穌在進入肉體之前在天堂已經扮演了角色。 對於... 閱讀更多 ”
門羅夫：“約翰有各種各樣的言論，可以斷定耶穌在進入肉體之前就已經在天堂起作用了。”
您是指John 1：15，30。 這些經文都有翻譯問題，會引起誤解。 這些經文指的是耶穌和他的事工相比施洗約翰來說是優越的，而不是他在約翰之前就已經存在了。 約翰說跟在他後面的那個人比馬修3：11更高。 觀看此視頻： https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
您提供的鏈接聲明了希臘詞prótos的三種可能的表示形式：“ chief”，“ first”或“ before”。 其中，哪個適合上下文？ NIV聖經說：“跟隨我的人超越了我，因為他在我之前。”因此，讓我們嘗試所有三種可能性。 1.'跟隨我的人超越了我，因為他是我的首領。'“ 2.'跟隨我的人超越了我，因為他是我的第一位。'” 3.'跟隨我的人超越了我。我，因為他在我之前。”“約翰在耶穌之前出生，所以如果耶穌... 閱讀更多 ”
Meleti，Apollos，您在這裡提出的問題有很多經聖經和周到的解答，但看來您似乎沒有能力理解任何人說的話，並且您不斷提出同樣的問題。 您還暗示了非常傷害性和破壞性的指控，然後當您被問到為什麼時，您似乎否認了您的真實意思。 兄弟，我是出於愛對你說的。 這個網站已經幫助了許多受耶和華見證人組織破壞的人–請不要全部放棄... 閱讀更多 ”
詹奈（Jannai）我再一次回顧了您過去的評論。 坦白地說，我感到很遺憾，但是看來您是在“攪拌鍋”，而不是在討論中添加任何內容。 這不是該論壇的目的，我禮貌地請您停止這樣做。 我歡迎您可能在對話中提出的任何新想法或新見解，但到目前為止，您還沒有做到這一點。 （如果有人認為我有任何不公平的行為，我請他們在此處向下滾動評論... 閱讀更多 ”
我同意阿波羅。
Meleti，Apollos，謝謝您的評論。 我看到在討論板上已經提出了這個話題。 我希望Stonedragon能夠參加。 人們掌握了所有信息後，便可以決定選擇哪個方向。
願我們的天父和我們的兄弟耶穌基督在我們通往神國的道路上繼續指導和祝福我們大家，在此我們大家聚會並共同服務。
只想修改我的第一段，因為有一些錯誤！ “我認為Meleti關於徽標的討論開始得很順利。很明顯，耶穌曾作為道而存在。 這只是定義誰或那意味著什麼的問題。現在我們正在討論他是否存在。我對巴扎德很熟悉，我認為他揭示了聖經中傳統上使用的許多像徵性語言。但是說耶穌根本就不存在是不正確的或者是錯誤的。... 閱讀更多 ”
我以為梅萊蒂關於徽標的討論開始得很順利，似乎很清楚耶穌已經作為道而存在。 僅僅定義一個人或什麼意思就可以了。現在我們正在討論他是否存在。太誇張地說，但是說耶穌根本不存在，充其量在最壞的情況下充其量是不正確的，這是錯誤的。耶穌的話語源於天上，我們如何解釋他似乎是在造成某種原因。... 閱讀更多 ”
“有人甚至暗示我們的救贖依賴於對耶穌以前曾作為天使或神存在的理解的欺騙”。我猜按這個定義，梅萊蒂也受到了欺騙，我也是。約翰和耶穌本人也受到了欺騙。 哦，我們可以將Thomas和Peter一起加入。 您就個人而言可以肯定的關於耶穌的觀點當然也都是真實且重要的。 但是您絲毫沒有說服我上帝兒子的人不存在。 您所做的一切令人懷疑... 閱讀更多 ”
為什麼？您是說您和Meleti相信我們的救贖取決於相信您的觀點嗎？托馬斯和彼得做了什麼？
我不是要說服您他不存在。 你不讀我說的話嗎？“但是說耶穌根本就不存在，充其量在最壞的情況下是不准確的”
糟糕，我的意思是“但是說耶穌根本就不存在是不正確的或錯誤的”
嘿兄弟和姐妹們，我想結束我的發言，說我尊重這裡提出的所有立場。 我記得我很難以一種既有的模式去思考甚至思考我被教導的耶穌。 歸根結底，我們都在學習的道路上，我們都愛護並尊重耶穌-這才是重要的。 我愛你們所有人-真的！ 我尊重那些花時間發表評論的人，並感謝Meleti和Apollos提供論壇... 閱讀更多 ”
stonedragon，感謝您提出的所有觀點以及所提供的信息。 我一直在研究猶太人的存在語言，這很有趣。 自從我了解了耶穌的不存在之後，它消除了我們在試圖理解神的話語時所承受的所有混亂。 一切開始融為一體，真是太神奇了。
這是個好建議–讓愛與和平成為我們的嚮導。 謝謝。
親愛的石龍和平也給你
感謝您的評論，他們啟發了我研究您的一些帖子，特別是有關Philos的討論，儘管從表面上看，我不同意他的許多論點，但至少對我來說這是一個獨特的學習過程，即使他是很難讀。
人員-請了解猶太人的現有語言。 耶利米就是一個例子……..耶1：4耶和華的話開始出現在我身上，說：耶1：5“在我成腹之前，我就認識你，在你出來之前從子宮裡我使你成聖。 先知我造了你的國家。” 猶太拉比曾經說過，這些東西在大地被創造之前就已經存在了-亞當，摩西五經，會議帳篷，伊甸園和摩西當然，他們在耶文裡的字面意思並不是耶利米。 我用... 閱讀更多 ”
如果您詢問轉移了什麼，答案就是那個人。 不是力量，不是身體，不是記憶，而是代表人本人的獨特的無法定義的本質。 因為我們無法弄清這一點，因為我們無法理解它，所以我們必須對一個告訴我們這些事情的人保持信念，並簡單地相信。 在某些時候，上帝要求我們只相信他，因為有些事情我們根本無法理解。 他清楚地告訴我們，情況確實如此，我們相信他不會誤導我們。 要是我們... 閱讀更多 ”
“因為我們無法理解這一點，因為我們無法理解，所以我們必須對一個告訴我們這些事情的人保持信念，並簡單地相信。”
這不是三位一體主義者想說的嗎？
三位一體論者還喜歡說耶穌是我們的國王和救贖主。 這是否意味著耶穌不是其中之一？ 您所暗示的唯一替代立場是，我們可以充分理解上帝和他兒子的本質。 根據定義，如果這是真的，上帝將不再對我們超越。 通常要謙虛地承認我們不知道某些東西，我們必須接受經文。 我們不應該以人類的方式調和上帝的每個方面。 這只取決於我們... 閱讀更多 ”
夜鶯您可能不喜歡這種方式，但我確實懷疑您自己在此主題上的做法受到JW思維的污染。 我的意思是，猶太教徒有條件地嘲笑任何無法用人類的語言解釋上帝的宗教。 如果對神有任何“神秘”的成分，那麼該詞是貶義的。 我們受過訓練，認為如果其他宗教承認上帝的某些方面是“神秘”的話，那是錯誤的。 但實際上，我們必須接受上帝的超越，這只是另一種方式... 閱讀更多 ”
我們需要相信耶穌告訴我們的內容。 我們不需要了解他怎麼可能從天上掉下來成為肉體。 我們相信他就足夠了。 三位一體論者不是要我們相信耶穌的明言，而是要相信他們的話。 當他們無法解釋時，他們聲稱這是一個謎，要求我們只相信。 如果有人來找我說耶穌不是他說的意思，那麼那個人最好證明一下，因為那個人沒有權利... 閱讀更多 ”
至少它是謙虛的。 如果我了解到的一件事是，作為JW，我們已經習慣於要解釋“一切”並理解“一切”，即使這意味著對文字的簡化或什至是完全否認。
說這是經文所揭示的，這沒有錯，但是我無法完全理解它的運作方式。
石龍
梅列提第二次請求有關Philo的具體參考。 我認為您在這方面提出的問題不是無關緊要的，但是經過一些初步研究，我可以看到根據他的工作如何可能得出無效結論。
但是，由於我可能未查看您所指的確切著作，因此，如果您首先提出這些著作，那將是更好的選擇，因為論據是您自己的，然後我們可以進一步討論其有效性。
亞波羅
親愛的阿波洛斯，我會過去。
梅萊蒂，
這個帖子很棒。 很好的精神享受。
耶穌完全成為人類，他是撒但的另一個完美的人類目標。 但這一次是撒但的損失，耶穌成功地成為了我們的救主。
他的生命力與人的規模成正比，減去徽標的力量和力量。 跟在他後面的一個不可磨滅的常數是什麼？ 父親的“品格”。
亞當，他的僕從以及墮落的天使都缺少這種東西。
QC
確實，阿波羅（Apollos）如您所說，如果您是一名佛教徒，那將與上帝的話語有關。 但是，阿波羅（Apollos），您錯過了要點-如果我們知道您是否是JW的長者，那麼它將幫助我們了解您的態度。 當我們彼此了解時，我們可以寬容並表達愛心。
尊敬的詹妮：這些信息將如何定義我的“態度”？ 更重要的是，它將如何改變上帝聖言的真理？ 如果您可以說服我，我的宗教信仰或該宗教信仰對您的主題有任何影響，歡迎您不僅獲得您所尋求的即時答复，而且我的街道地址，我的SSN和我的內幕測量也。 我可能覺得這很幽默，但使用這個討論來問我這個無關緊要的問題，好像真的有什麼用，我確實覺得有點便宜。 你說會... 閱讀更多 ”
讓我們不要忘記，阿波羅（Apollos）也需要您的假肢。 作為基督的代表，我們是銀河系的守護者！！
阿波羅（Apollos），您是否已閱讀梅萊蒂（Meleti）關於徽標的第1、2和3條-您會看到許多聖經上的原因是耶穌不存在的原因。 您還將注意到有時不鼓勵評論者並被告知去討論區！
讓我們清楚一點–呼召的名字不適合基督徒。 我認為這是我們現在已經學到的。
嗨，詹娜，我試圖了解您捍衛的觀點，但沒有找到聖經的基礎。 我真的嘗試過，因為我喜歡A. Buzzards的工作，並認為他必須有理由相信。 說這是有可能的，因為聖經可能會因某種解釋性的扭曲而允許這樣做，這是您的辯護。 但是，您認為有必要“在精神和真理上”敬拜上帝呢？ 我個人認為反基督一詞有助於討論，但我確實相信尋求真心崇拜上帝非常重要。 而且我PerSonali相信聖經很豐富... 閱讀更多 ”
我的意思是“無助於討論”。 為失誤抱歉。
梅萊蒂並沒有直接指責您或任何人是敵基督者。 他確實提出了一個重要問題。 如果您個人對此感到滿意，那麼您應該內心地禱告。 有時候，為真理說話是一種愛的行為。 保羅多次發出警告，反對虛假教義。 這不會分散愛的注意力，它實際上是愛的動力。 這些討論已經並且將一直是激烈的，因為它談論的是我們最親愛的基督。 有些人很容易被冒犯，我明白，有時候我也因為某些事情而被冒犯。 但... 閱讀更多 ”
詹奈（Jannai）讓我們不要忘記，耶穌的名字在需要時才被稱為。 Matt 23應該在此問題上提供清晰的回顧。 當然，他當然不會這樣做，我們也不會。 但是我們仍有責任指出虛假。 我不知道您對梅萊提（Meleti）以前的文章是什麼意思，這些文章給出了“耶穌不存在”的經文原因。 您需要提供參考。 否則，我認為您是在誤讀或誤解了所寫的內容。 我很自信地說這話，因為我知道他從來沒有... 閱讀更多 ”
我指的是評論者針對耶穌不存在的聖經原因。
沒有了。 那是現實。 耶穌確實是聖經所說的他，現在是，而且將永遠是。 （來13：8）請不要混淆我的直率，因為我對你或其他選擇不相信的人有判斷力。 如果您讀了我寫的東西，您會發現我堅決希望所有人像我們天父一樣獲得救恩。 其中包括無神論者，穆斯林，否認存在的人，亞當和夏娃，該隱和猶大。 但是……所有人最終都必須接受關於耶穌的真理才能得救。 （約翰福音8:24）... 閱讀更多 ”
阿波羅（Apollos），我的意思不是無禮，但我以為你是耶和華見證人的長老，對嗎？ 許多基督徒不相信耶穌基督的存在，而許多基督徒則相信。 但是，如果我們知道您的宗教身份，可能會更好地理解您誤導那些反對您信仰的人的傾向。 我確定你了解，兄弟。 我們只想互相幫助，表現出愛心的善良，理解和耐心。
作為回報，我可以成為一名佛教徒，這與上帝的話語在這個問題上的說法無關。 約翰福音很清楚，這是這裡的問題，而不是我的宗教身份。 話雖如此，如果您閱讀我的評論，您也不會發現我也指控任何人都是敵基督者。 我同意表現出愛心的善良，理解和耐心。 這些當然是基督教的基礎。 我特別從那些否認存在的人那裡尋求“理解”。 僅僅說一部分... 閱讀更多 ”
因為先前的存在是一個巨大的問題，如果確實存在，那麼它應該遍及整個聖經，尤其是在所有福音書中，而不僅僅是其中一個。 福音應該充滿話題，耶穌應該在許多場合談論他以前的立場。 門徒們為什麼不問有關他前世的激動問題？ 與這個話題相比，分開紅海幾乎沒有什麼，我們在這裡談論的是整本聖經中最重要的人物。 此外，我不相信腓立比書中的這段經文可以證實任何先前的存在。 您... 閱讀更多 ”
我認為應該由書的作者來決定應該在他選擇向讀者揭示的任何主題上給予多大的重視，或者我們現在是否要成為上帝的主編。 我們必須等到聖經最後一本書讀到“上帝就是愛”一詞時，還有比這更重要的事實嗎？ 一切都圍繞著上帝的愛。 宇宙之所以存在是因為上帝就是愛。 為什麼上帝沒有每個作家都記錄這個短語？ 他有他的理由，而他們的發現只會... 閱讀更多 ”
阿波羅，我完全駁斥你所說的話。 首先，要明確一點，即在福音書或聖經中沒有什麼地方需要相信一個早已存在的耶穌。 不管您是否有爭論，成為基督徒並不等於相信耶穌的存在。 讓聖經講這句話告訴我們，我們需要什麼救恩？羅10：9因為如果你公開宣稱“自己口中的道”，耶穌就是主，並且對你內心深信上帝將他從死裡復活，... 閱讀更多 ”
關於菲洛論點，我想指出的是，有比聖經更古老的文本具有相似的故事和奇蹟。 利用您的論點，您也可能會忽略《聖經》。 我個人對“進入肉體”的看法。 1.如果基督是作為人而出生的，而沒有預先存在的精神，那麼這種“在肉體中”的表達是沒有意義的。 為什麼，每個活著的人都來自肉體。 只有他有精神，他才可以選擇不加入肉體。 2.還“來” –從何而來？ 嬰兒從哪兒冒出來。 哪裡... 閱讀更多 ”
嗨，stonedragon，您好，在閱讀完您的帖子後，我認為您提出的觀點與先前某人關於徽標的評論中的觀點相似。 尤其是在您還提到希臘/希伯來哲學家Philos的時候。 我以前聽說過Philos，但坦白地說，我從未看過他的任何作品。 當您如此大力提倡Philo的著作時，我認為也許證明這很有趣，所以我檢查了他。 老實說，我當然不會因為這個原因而與您進行辯論... 閱讀更多 ”
我是一個孩子，我將仍然是一個孩子。
sw
1和3; 2我給你的是牛奶而不是固體食品，因為你還沒有準備好。 確實，您還沒有準備好。
耶穌在馬太福音18章中將自己的門徒比作孩子們的謙卑，謙卑到足以認識到我們不能依靠自己的智慧，而只能依靠“耶和華的一切話”。耶穌認識到他是偉大的老師。 遠遠超過柏拉圖·亞里斯多德或菲羅。 因此，在尊重方面，我寧願遵循聖經而不是人造哲學
我喜歡那個瑞士人。 謝謝！
感謝Meleti的精彩系列文章。 我們在某些問題上仍然相距甚遠，但相距甚遠。 我個人不能接受，除了“獨一的真神”以外，值得我們尊敬（如果不敬拜）的“神”的概念與希伯來語經文兼容。 這是我們的另一條路。 此處和DTT上的許多人都表達了類似的想法，即耶穌確實是上帝，但不是父。 我完全理解為什麼這似乎有些人無法接受三位一體論者，但是我不認為沒有這些經文就不可能連貫... 閱讀更多 ”
很好的推理！
感謝這篇文章《梅利提》，它的寫作非常謙卑，是的，我們永遠不會完全理解耶和華的特質和兒子在討好父親為我們的罪過獻身所表現出的愛心。 約翰福音3; 16 –因為上帝如此愛世界，以至於他賜給了他獨生的兒子-如此簡單，我永遠也不會理解為什麼人們不得不將分析複雜化，仔細研究聖經中的每個單詞才能得出結論只會使事情變得更加複雜。 上帝就是愛； 人類所需要的質量... 閱讀更多 ”
好吧，我想如果耶穌的名字的意思是“耶和華是救恩”，那麼他的名字就高於每個名字（希臘語或其他），因為其他任何人都沒有救恩。 恕我直言
sw
梅萊蒂，你說
這種推理的缺陷在於，它是基於這樣的假設，即耶穌在某種程度上仍然是神，他過去的所有記憶和經驗都可以依靠。
啊，現在是擦。 如果不是他的記憶被轉移了，那麼我問。 轉移了什麼？
您要我解釋一個人類無法解釋的過程。 就個人而言（請理解這只是一種意見），我不在那些相信我們只是記憶的集合的人的陣營中。 人僅僅是機器人的生物學等同物； 復活只是一個新生物體的構建以及從一些天體數據庫中下載記憶。
INOG等號表示犧牲。 梅萊蒂在這篇文章中說：“另外，這種信念使耶穌沒有放棄任何東西，因為他沒有什麼可以放棄的。 他沒有做出任何犧牲，因為他作為人的生活是雙贏的。” 因此，Meleti的前提是他放棄某種構成某種犧牲的東西。 但是亞當只放棄了人類的單身生活。 因此，相應的犧牲將是人類完美的生活。 1Ti 2：5因為有一位神，一位在人與人之間的調解人，一個人，基督耶穌，1Ti... 閱讀更多 ”
讓我們不要在關於言語的辯論中迷路。 我所說的“犧牲”是指耶穌冒著風險來到地上，而不是指贖金的犧牲。 您在我的論點上強加了一個根本不存在的上下文。 贖金的犧牲是他完美人生的喪失，這與亞當失去的完美人生有關。 （再次，為了避免爭執，我用“完美”的意思是“無罪的”，而不是“經考驗的完美”。）... 閱讀更多 ”
不幸的是，希臘語沒有“相應”一詞。 這個希臘詞是“反加速器”，以換取其他東西，如贖金，價格。 請注意，它怎麼說saysντίλυτρονὑπὲρπάντων。 因此，他以交換價格給自己（ὁδοὺςἑαυτὸ），作為價格，RANSOM（反lytron）為誰服務？ 對所有人。 不只是為了亞當。 交換不是給亞當的。 他的犧牲與亞當沒有對應。 他為所有人付出了生命。 請不要貶低耶穌的恐懼。 還要記住，耶穌是阿薩澤爾的替罪羊。 他加重了整個人的罪過。 不是亞當的罪過，... 閱讀更多 ”
請告訴我哪個經文說耶穌不是第二個亞當，或者告訴我哪個經文比第二個亞當更重要？
順便說一句，我的意思是毫不輕視–您讀過《聖經希臘文》嗎？ 如果不是，那麼您如何確定翻譯人員在告訴您真相？
我也從來沒有說過犧牲是給亞當的-沒人相信。 真！！
耶穌不是第二個亞當，他是最後一個亞當。 1 Corinthians 1:15中使用的希臘語是ἔσχατος。 45.耶穌比亞當大（我認為這是“什麼經文說耶穌比第二個亞當更重要？”的意思）–但是禮物並不像侵入。 因為如果許多人因一個人的過世而死，那麼神的恩典和一個人耶穌基督的恩典所帶來的恩賜又要向許多人氾濫！ 羅馬書2:5 –神的生活... 閱讀更多 ”
謝謝你。 我喜歡小時候試圖讀聖經而不是尋找隱藏含義的評論。 當你引用這些經文時。 評論喜歡。 …..我來自天堂，在亞伯拉罕之前。 我來自上述領域。 他們對我來說似乎很簡單。 如果耶穌沒有人類的存在，那麼那些聖經經文就很容易引起誤解。 而且不要忘了它們來自耶穌本人。 也許我只是個傻瓜。 1科林斯人1 v26。27.凱夫。
“由於這個原因，上帝將他升為至高位，好心地給他起了高於其他名字的名字”……NWT
很高興看到您引用了NWT以外的另一本聖經譯本。 但是，當您引用NWT的報價時，我想我會更準確的做法是不包括在NWT中添加的非希臘文字。 在這種情況下，“其他”不管其神學含義如何。 （使徒行傳4:12）
關於這節經文，我同意你的看法。
非常有趣的文章Meleti。 當您承認我們作為人類永遠無法明智地談論我們偉大的上帝的卓越品質時，我認為您表現出極大的謙卑。 儘管討論令人非常滿意，但我們始終牢記，我們正在透過朦朧的鏡子觀看，不久我們將能夠完全看到。 我們可以從歷史中得知聖經的語言含糊不清，可以得出許多立場，但我們不應該阻止它使我們團結在基督的身體中。 我也很喜歡... 閱讀更多 ”
但為什麼？ 我引用的反基督者的定義來自聖經。
梅萊蒂，多麼傷心。
如果您引用約翰的文本，再加上聖經其餘部分的內容，都不會證明耶穌基督的存在。
您有權相信自己的信念，其他人也一樣。 梅萊蒂（Meleti），把諸如“敵基督者”之類的名字留給耶和華見證人的管理機構。
我寧願不，Jannai40。 我寧願將此名稱留給聖經本身使用。
Meleti，我很高興聽到它–這是否意味著您將要修改您的文章？
我想請你不要在沒有任何聖經上的支持的情況下對耶和華見證會的管理機構作出推定性聲明和評論。 我同意梅萊蒂的觀點，我認為基督的神聖本質和他為我們所作犧牲的真實深度是一個重要的真理，而這正是成為基督徒的核心。 我也感到聖經在向我們傳達這個真相時沒有比這更清楚的了。 約翰福音8 56“你的父親亞伯拉罕很高興看到我的一天，他看到了，很高興。” 57猶太人對他說：... 閱讀更多 ”
另一個快速點是：
聖經教導亞當和耶穌之間的關係是這樣的：
人類亞當=人類耶穌
但是根據您的評論，這種關係變成
人類亞當=人類耶穌+先前存在的基督
後一種關係有意義嗎？ 我覺得不是。
唯一有效的關係是第一個。 也就是說，圖片中沒有預先存在的基督。
這種推理的缺陷在於，它是基於這樣的假設，即耶穌在某種程度上仍然是神，他過去的所有記憶和經驗都可以依靠。
我同意您的論據Meliti，Quote我的救贖並不與耶穌人類的存在有關。 我們的救贖與效法和培養那些最重要的愛上帝和我們的鄰居的命令有關。 約翰福音3; 16因為神如此愛這個世界，他就給了他獨生的兒子。 是什麼促使耶穌為我們遭受了那可怕的死亡-愛。 因此，當消息如此簡單時，為什麼有些人需要分析聖經中的每個單詞。 是的，聖經確實很清楚地說耶穌有人類的存在，為什麼要與它抗爭。 什麼時候... 閱讀更多 ”
Stonedragon，恐怕您的=符號有誤。
羅馬人5清楚地教導說，免費禮物遠不算是冒犯。
當然，耶穌是亞當的一種，就像他是摩西，所羅門，麥基洗德，大衛之類的…………但這並不意味著他的生命就和亞當一樣有價值。
鑑於您的前提是錯誤的，您的結論也必須被拒絕。
您說過，如果耶穌只是在上帝對瑪麗進行授精之後才出現，那麼他就比亞當小，因為亞當被創造了，而耶穌只是像我們其他人一樣被創造了，只是沒有遺傳的罪過。 另外，這樣的信念使耶穌沒有放棄任何東西，因為他沒有什麼可以放棄的。 他沒有做出任何犧牲，因為他作為人的生活是雙贏的。 如果他成功了，他將獲得更大的獎勵；如果他失敗了，那麼，他就像我們其他人一樣，但至少他會活一段時間。 勝過他的虛無... 閱讀更多 ”
感謝您對要點進行編號，因為這樣可以使響應更容易理解。 1.我並不是在為他的死而犧牲，而是他為自己在天堂的地位而犧牲（從自由提供的角度而言）。 如果他不能保持自己的正直，他將失去的不僅僅是他的生命。 他會在天上失去他在上帝旁邊的地位。 2.我認為這是不言而喻的，我在文章中做了解釋。 3.為什麼這是必要的？ 現在是上帝要求解釋他做事的方式嗎？ 4.因為... 閱讀更多 ”
梅利提我同意您的發言，是的，您要謙虛至極，不會陷入我們所無法理解的事情。 耶穌有沒有人類的存在？ 是否創建徽標？ 徽標是上帝的延伸嗎？ 所有重要問題，但實際上僅次於新約中最重要的信息。 這則訊息是愛。 神是愛； 是什麼促使Logo變成肉體並遭受最痛苦的死亡； 愛。 對我們人類來說，最重要的命令是什麼。愛。 Nt都是基於愛的前提。 如你所說 ; 引用... 閱讀更多 ”
抱歉，如果有些混亂，但我發了2條帖子，以為都沒有通過（忘記密碼），最後想起了密碼並以ilovejesus的身份通過。 相同的評論只是措辭不同