每次我發布有關三位一體的視頻時——這將是第四個——我都會有人評論說我並不真正了解三位一體的教義。 他們是對的。 我不明白。 但事情是這樣的：每次有人對我這麼說，我都會請他們向我解釋。 實在看不懂，就一塊一塊給我講。 我是一個相當聰明的人，所以我認為如果向我解釋它，我將能夠得到它。
我從這些三位一體論者那裡得到什麼回應？ 我得到了幾十年來看到的同樣陳舊的證明文本。 我沒有得到任何新東西。 當我指出他們推理中的不一致以及他們的證明文本與聖經其餘部分之間的文本不一致時，我再次得到嘲笑的回應：“你只是不了解三位一體。”
事情是這樣的：我不需要理解它。 我所需要的只是一些真實的經驗證明它存在。 有很多東西我不明白，但這並不意味著我懷疑它們的存在。 例如，我不明白無線電波是如何工作的。 沒有人會。 並不真地。 然而，每次我使用我的手機，我都證明了它們的存在。
關於上帝，我也會這樣爭論。 我在我周圍的創造中看到了智能設計的證據（羅馬書 1:20）。 我在自己的 DNA 中看到了這一點。 我的職業是計算機程序員。 當我看到計算機程序代碼時，我知道它是有人寫的，因為它代表信息，而信息來自一個頭腦。 就此而言，DNA 是比我曾經編寫或可以編寫的任何代碼都複雜得多的代碼。 它包含指示單個細胞以非常精確的方式繁殖的信息，從而產生一個化學和結構非常複雜的人類。 信息總是源自頭腦，源自智能的有目的的意識
如果我登陸火星並發現刻在岩石上的文字：“歡迎來到我們的世界，地球人。” 我會知道工作中有智慧，而不是隨機機會。
我的觀點是，我不必了解上帝的本質就能知道他的存在。 我可以從我周圍的證據中證明他的存在，但我無法從那些證據中了解他的本質。 雖然創造向我證明了上帝的存在，但這並不能證明他是一個三合一的實體。 為此，我需要自然界中找不到的證據。 這類證據的唯一來源是聖經。 上帝通過他所默示的話語揭示了他的一些本性。
上帝是否將自己顯示為三位一體？ 他給我們他的名字近 7,000 次。 人們會期望他也命名他的本性，但三位一體這個詞來自拉丁語 三位一體 （三合會）在聖經中無處可尋。
耶和華上帝，或者如果你願意的話，耶和華選擇了顯示自己，並且他在聖經的頁面中做到了這一點，但是這個啟示是如何起作用的呢？ 它是怎麼來的？ 它是在聖經中編碼的嗎？ 他的本性的某些方面是否隱藏在神聖的著作中，等待一些有智慧和特權的頭腦來破譯隱藏的密碼？ 或者，上帝只是選擇照原樣告訴它嗎？
如果至高者，萬物的創造者，選擇向我們展示他自己，向我們展示他的本性，那麼我們不應該在同一頁上嗎？ 我們不應該有相同的理解嗎？
不，我們不應該。 我為什麼這麼說？ 因為那不是上帝想要的。 耶穌解釋說：
“那時，耶穌說：‘父啊，天地的主，我讚美你，因為你將這些事向聰明和博學的人隱藏起來，向小孩子顯明。 是的，天父，因為這在你看來是很悅耳的。
一切都是我父託付給我的。 除了父沒有人認識子，除了子和子沒有人認識父 子選擇向他們啟示祂的人。” （馬太福音 11:25-27 BSB）。
“聖子選擇向他們啟示祂的人。” 根據這段經文，聖子不會選擇有智慧和有學問的人。 當他的門徒問他為什麼這樣做時，他毫不含糊地告訴他們：
“天國奧秘的知識，是傳給你們的，不是傳給他們的……這就是為什麼我用比喻對他們說話。” （馬太福音 13:11,13 BSB）
如果有人認為他聰明而博學，聰明而博學，特殊而有遠見，並且這些禮物賦予他為我們其他人破譯上帝深奧事物的能力，甚至是上帝的真實本性，那麼他就是在欺騙自己。
我們不明白上帝。 上帝啟示他自己，或者更確切地說，上帝的兒子，向我們啟示父，但他並沒有向所有人啟示上帝，只是向被揀選的人啟示。 這很重要，我們需要考慮我們的父親在他選擇成為他收養的孩子中尋找什麼樣的品質。 他是在尋求智力嗎？ 那些標榜自己對神的話有特別洞察力，或者標榜自己是神溝通渠道的人呢？ 保羅告訴我們神在尋找什麼：
“而且我們知道，上帝使萬事萬物為善 那些愛他的人，他們是按著祂的旨意蒙召的”（羅馬書 8:28，BSB）。
愛是一條來回編織的線，將所有知識結合成一個整體。 沒有它，我們就不能得到神的靈，沒有那個靈，我們就不能接近真理。 我們的天父選擇了我們，因為他愛我們，我們也愛他。
約翰寫道：
“看看天父給了我們怎樣的愛，使我們被稱為天主的孩子。 而我們就是這樣！” （約翰一書 1:3 BSB）
“任何見過我的人都見過父親。 你怎麼能說，“讓我們看看天父”？ 你不相信我在父裡面，父在我裡面嗎？ 我對你說的話，不是我自己說的。 相反，是父住在我裡面，做祂的工作。 相信我，我在父裡面，父在我裡面——或者至少因為行為本身而相信。” （約翰福音 14:9-11BSB）
上帝怎麼可能用他收養的孩子可以理解的簡單語言和文字傳達真理，卻對那些自以為聰明和有智慧的人隱藏起來？ 顯然，耶穌在馬太福音 11:25 中承認，聰明或有智慧的人無法理解聖父、聖子和通過聖靈所揀選的人之間的合一或愛的意義，因為有智慧的頭腦尋求復雜性使其與普通人區別開來。 正如約翰福音 17:21-26 所說：
“我不是單獨為他們祈求，而是為那些將通過他們的信息相信我的人祈求，使他們都成為一，就像你，父親，在我裡面，我也在你裡面。 願他們也在我們裡面， 好讓世人相信你差遣我。 我已經給了他們你給我的榮耀，使他們可以像我們一樣合而為一—— 我在他們裡面，你在我裡面——這樣他們就可以完全合一。 然後世界會知道你派我來，並且愛他們，就像你愛我一樣。
“父親，我希望你所賜給我的人與我同在，並看到我的榮耀，你給我的榮耀，因為你在創造世界之前就愛我。
“公義的父親，雖然世人不認識你，但我認識你，他們也知道是你派我來的。 我已經讓他們知道了你，並將繼續讓你知道，以便你對我的愛可能存在於他們之中，而我自己也可能存在於他們之中。” （約翰福音 17:21-26 BSB）
耶穌與上帝的合一是基於愛的合一。 這與基督徒所經歷的與上帝和基督同為一體。 你會注意到聖靈不包括在這個一里。 我們被期望愛父，我們被期望愛子，我們被期望彼此相愛； 不僅如此，我們要愛父，我們要愛兒子，我們要愛我們的兄弟姐妹。 但是愛聖靈的命令在哪裡呢？ 誠然，若是聖三一的第三人，這樣的命令，是很容易找到的！
耶穌解釋說，是真理的靈感動我們：
“我還有很多話要告訴你，但你還不忍心聽。 然而，當真理的聖靈來的時候，他會引導你進入所有的真理。 因為他不會自己說話，但他會說出他所聽到的，他會向你宣布將要發生的事情。” （約翰福音 16:12, 13）
當然，如果你相信三位一體教義定義了上帝的本質，那麼你就會相信聖靈引導你走向那個真理，對嗎？ 同樣，如果我們試圖根據自己的想法為自己解決上帝深奧的事情，那麼我們每次都會出錯。 我們需要靈來引導我們。 保羅告訴我們：
“但上帝通過他的靈向我們揭示了這些事情。 因為他的靈探查一切，向我們展示了上帝的奧秘。 一個人的心思，除了他自己的靈，沒有人能知道；除了神的靈，沒有人能知道神的心思。” （哥林多前書 1:2 新活譯本）
我不相信三位一體教義定義了上帝的本質，也沒有定義他與他的兒子耶穌基督的關係。 我也相信是聖靈引導我去理解的。 三位一體論者對他對上帝本性的理解也會說同樣的話。 我們不可能都對，不是嗎？ 相同的精神並沒有引導我們得出不同的結論。 真理只有一個，但謊言可能有很多。 保羅提醒神的兒女：
“弟兄姊妹，我奉我們主耶穌基督的名，呼籲你們大家在所說的話上彼此同意，不要在你們中間產生分歧， 但你的思想和思想完全一致。” （哥林多前書 1:1 NIV）
讓我們進一步探討保羅關於思想和思想統一的討論，因為它是一個重要的聖經主題，因此對我們的救恩至關重要。 為什麼有些人認為我們每個人都可以用自己的方式和自己的理解來敬拜神，最終我們都會得到永生的獎賞？
為什麼了解上帝的本性至關重要？ 為什麼我們對父與子之間關係的理解會影響我們在義人復活中獲得永生的機會？
耶穌告訴我們：“這就是永生，好叫他們認識你，獨一的真神，和你所差來的耶穌基督。” （約翰福音 17:3 BSB）
所以，認識神就意味著生命。 不認識上帝怎麼辦？ 如果三位一體是源自異教神學的錯誤教義，並像公元 381 年羅馬皇帝狄奧多西 (Theodosius) 那樣以死亡的痛苦強行壓在基督徒的喉嚨裡，那麼接受它的人就不認識上帝。
保羅告訴我們：
“歸根結底，上帝以苦難來報答那些折磨你們的人，救濟你們受壓迫的人，也救濟我們，這才是對的。 這將發生在主耶穌和他的大能天使在烈火中從天上顯現時， 報復那些不認識上帝的人 不要聽從我們主耶穌的福音。” （2帖撒羅尼迦前書1：6-8 BSB）
好吧好吧。 因此，我們都可以同意，認識上帝對於取悅他並獲得他的認可至關重要，這會導致永生。 但是如果你相信三位一體而我不相信，那真的不是意味著我們當中的一個人不認識上帝嗎？ 我們中的一個人是否有失去與耶穌在天國中獲得永生獎賞的危險？ 看起來是這樣。
好吧，讓我們回顧一下。 我們已經確定，我們無法通過純粹的智力來理解上帝。 事實上，正如我們在馬太福音 11:25 中所看到的，他向知識分子隱藏了一些事情，並向孩子們展示了它們。 上帝收養了孩子，就像任何慈愛的父親一樣，他與他的孩子分享他不與陌生人分享的親密關係。 我們還確定了他向孩子們揭示事物的方式是通過聖靈。 這種精神引導我們進入所有的真理。 所以，如果我們有聖靈，我們就有真理。 如果我們沒有真理，那麼我們就沒有聖靈。
這將我們帶到耶穌告訴撒瑪利亞婦人的話：
“但時候將到，現在已經到了，真正敬拜的人要用心靈和誠實敬拜父，因為父正在尋找這樣的人來敬拜他。 神是靈，敬拜他的人必須用心靈和誠實敬拜他。” （約翰福音 4:23, 24 BSB）
因此，耶和華上帝正在尋找一種特殊的人，他會用心靈和誠實敬拜他。 因此，我們必須熱愛真理，並被上帝的靈引導進入我們熱切尋求的一切真理。 獲得那個知識、那個真理的關鍵不是靠我們的智力。 這是通過愛。 如果我們的心充滿了愛，那靈就能引導我們度過難關。 然而，如果我們被驕傲所驅使，靈就會受到阻礙，甚至完全受阻。
“我祈求祂從祂榮耀的豐富中，藉著祂的靈，在你裡面用能力堅固你，使基督因信住在你心裡。 我祈求你在愛中根深蒂固，與所有主的聖民一起，有能力領會基督的愛是何等長闊高深，並知道這超越知識的愛——使你可以充滿神一切所充滿的。 （以弗所書 3:16-19 NIV）
這代表的是巨大的； 這不是小事。 如果三位一體是真實的，那麼我們必須接受它，如果我們要成為那些用心靈和真理敬拜天父的人，如果我們要成為他所青睞的人，獲得永生。 但如果它不是真的，我們必須以同樣的理由拒絕它。 我們的永生懸而未決。
我們之前說過的話，值得重複。 如果三位一體是上帝的啟示，那麼唯一的證據就是在聖經中找到。 如果聖靈將人引向真理，而這個真理就是上帝是三位一體，那麼我們所需要的只是孩子般的信任和謙卑，才能看到上帝的真實面目，三位一體的上帝。 雖然我們虛弱的人的頭腦可能無法理解三位一體的上帝可以成為什麼樣的人，但這無關緊要。 只要他顯示自己是這樣一位神，如此神聖，三合一的存在就足夠了。 我們不需要了解它是如何工作的，而只需要了解它就是這樣。
當然，那些已經被上帝的靈引導到這個真理的人現在可以用簡單的方式向我們解釋它，一種小孩子可以理解的方式。 因此，在我們查看聖經中用來支持三位一體的證據之前，讓我們首先檢查一下那些聲稱已通過上帝的聖靈向他們啟示它的人所定義的它。
我們將從本體三位一體開始。
“等一下，”你可能會說。 為什麼要在名詞“三位一體”前面加上“本體論”這樣的形容詞？ 如果只有一個三位一體，你為什麼需要限定它？ 好吧，如果只有一個三位一體，我不會，但實際上有很多定義。 如果你想看看斯坦福哲學百科全書，你會發現“三位一體學說的“理性重構”，它採用了當代分析形而上學、邏輯和認識論的概念”，例如“自我理論”、“三-自我理論”、“四我、無我和不確定的自我理論”、“神秘主義”和“超越連貫”。 所有這些東西都保證給智者和智者的心靈帶來無盡的喜悅。 至於童心啊，沒那麼多。 無論如何，我們不會被所有這些理論所迷惑。 讓我們堅持兩個主要理論：本體三位一體和經濟三位一體。
因此，我們將從本體三位一體開始。
“本體論是對存在本質的哲學研究。 “本體三位一體”是指三位一體中每個成員的存在或性質。 在本質、本質和屬性上，三位一體的每個位格都是平等的。 聖父、聖子和聖靈具有相同的神性，因此構成了本體論的三位一體。 本體三位一體的教導說，神格的所有三個位格在力量、榮耀、智慧等方面都是平等的。” （來源：gotquestions.org）
當然，這造成了一個問題，因為聖經中有很多地方表明三位一體的一個成員——聖子——的“能力、榮耀和智慧”被證明是從屬於或低於“能力、榮耀，[和]智慧”，另一個成員——父（更不用說從來沒有任何勸告要敬拜聖靈）。
為了解決這個問題，我們有第二個定義：經濟三位一體。
“經濟上的三位一體常常與‘本體論的三位一體’一起討論，“本體論的三位一體”是指三位一體的位格的同等性質。 “經濟三位一體”一詞關注的是上帝的作為。 “本體論三位一體”關注上帝是誰。 合起來看，這兩個詞代表了三位一體的悖論：父、子、靈共有一個本性，但他們是不同的位格，有不同的角色。 三位一體既統一又獨特。” （來源：gotquestions.org）
所有這一切都呈現為一個悖論。 悖論的定義是：一個看似荒謬或自相矛盾的陳述或命題，經過調查或解釋後可能被證明是有根據的或真實的。 （來源：lexico.com）
你可以合理地將三位一體稱為悖論的唯一方法是，如果這種“看似荒謬”的教義被證明是正確的。 如果你不能證明它是正確的，那麼它就不是一個悖論，它只是一個荒謬的教義。 證明本體論/經濟三位一體是真實的唯一可能的證據來源是聖經。 沒有其他來源。
基督教護教學和研究部 CARM 如何證明教導是真實的？
（只是警告你，這很長，但我們真的必須閱讀所有內容才能獲得這種三位一體思想的完整高度、廣度和深度。我已經留下了聖經的參考資料，但刪除了實際的引文簡潔起見，但您可以使用我將在此視頻的描述字段中放置的鏈接訪問全文。
經濟三位一體
如上所述，經濟三位一體論及神格中的三個位格如何相互關聯以及與世界關聯。 每個人在神格中都有不同的角色，每個人在與世界的關係中都有不同的角色（一些角色重疊）。 父子是三位一體的關係，因為它是永恆的（更多內容見下文）。 父差子（約翰一書 1:4），子從天而降，不是要遵行自己的旨意，而是遵行父的旨意（約翰福音 10:6）。 有關顯示角色差異的單節經文，請參閱 38 Pet。 1:1，“照父神的預知，藉著聖靈的成聖工作，使你們順服耶穌基督，並被祂的血所灑，”可見父是預知的。 聖子成為人並犧牲了自己。 聖靈使教會成聖。 這很簡單，但在我們進一步討論之前，讓我們先來看一些支持三位一體三個位格角色差異的經文。
父差遣子。 子沒有差父（約翰福音 6:44；8:18；10:36；約翰一書 1:4）
耶穌從天而降，不是要遵行自己的旨意，而是要遵行天父的旨意。 （約翰福音 6:38）
耶穌完成了救贖的工作。 父親沒有。 （2 肺心病 5:21；1 寵物 2:24）
耶穌是獨生子。 父親不是。 （約翰福音 3:16）
父賜子。 聖子沒有賜給父或聖靈。 （約翰福音 3:16）
聖父和聖子差遣聖靈。 聖靈不會差遣聖父和聖子。 （約翰福音 14:26；15:26）
父已將選民賜給了子。 聖經並沒有說父將選民賜給了聖靈。 （約翰福音 6:39）
天父在創世之前就揀選了我們。 沒有跡象表明聖子或聖靈選擇了我們。 （弗 1:4）
父按祂旨意的旨意預定我們得兒子的名分。 這不是關於聖子或聖靈的。 （弗 1:5）
我們通過耶穌的血得到救贖，而不是父的血或聖靈的血。 （弗 1:7）
讓我們總結一下。 我們可以看到父差子來（約翰福音 6:44；8:18）。 子從天而降，不為自己的旨意而行（約翰福音 6：38）。 父賜下獨生子（約翰福音 3:16）來完成救贖工作（哥林多前書 3:16；彼得前書 2:5）。 父和子差遣聖靈。 天父在創世之前就揀選了我們（弗 21:1），預定了我們（弗 2:24；羅 1:4），並將選民賜給了子（約翰福音 1:5）。
派父來的不是子。 父不是被派去執行子的旨意的。 子沒有賜給父，父也沒有被稱為獨生子。 天父沒有執行救贖的工作。 聖靈沒有差遣聖父和聖子。 並不是說子或聖靈揀選了我們，預定了我們，把我們交給了父。
此外，父稱耶穌為子（約翰福音 9:35），而不是相反。 耶穌被稱為人子（馬太福音 24:27）； 父親不是。 耶穌被稱為神的兒子（馬可福音1:1；路加福音1:35）； 父不被稱為神的兒子。 耶穌將坐在神的右邊（馬可福音 14:62；使徒行傳 7:56）； 父沒有坐在子的右手邊。 父指定子為萬有的承受者（來 1:1），而不是相反。 聖父已經確定了復興以色列國的時間（使徒行傳 1:7），而聖子沒有。 聖靈將恩賜賜給教會（林前 1:12-8）並結出果實（加拉太書 11:5-22）。 這些不是關於父和子的。
因此，很明顯，我們看到了功能和角色的差異。 父差遣、指示和預定。 子遵行父旨意，道成肉身，完成救贖。 聖靈住在教會內並使教會成聖。
現在請記住，經濟三位一體所支持的本體論三位一體說“神格的所有三個位格在力量、榮耀、智慧等方面都是平等的”。 等等代表其他一切。 那麼，閱讀以上所有內容，我們在哪裡可以找到權力、榮耀、智慧、知識、權威或其他方面的平等？ 如果你沒有任何先入為主地閱讀所有這些聖經經文，沒有任何人事先告訴你它們的含義，你會相信上帝正在通過聖靈向你展示三位一體嗎？ 作為三個不同的人組成一個存在？
基督教護教學和研究部文章的作者從這一切中得出什麼結論：
沒有這些區別，三位一體的位格之間就不會有任何區別，如果沒有區別，就沒有三位一體。
嗯？ 我會查看所有這些區別來證明不存在三位一體，因為它們證明了三者根本不相等，但是本文的作者正在將所有證據都證明反對存在三位一體並聲稱證據畢竟證明了三位一體。
想像一下，如果警察有一天晚上來到你家門口說：“你的鄰居被發現被謀殺了。 我們在現場發現了你的槍，上面有你的指紋。 我們在受害者的指甲下發現了你的 DNA。 我們有 XNUMX 名證人，他們在聽到槍聲前幾分鐘看到你進了房子，然後又看到你跑了出去。 我們還在你的衣服上發現了他的血跡。 最後，在他死之前，他在地板上用血寫下了你的名字。 所有這些證據確鑿地證明你沒有謀殺他。 事實上，如果沒有這些證據，你就會成為我們的頭號嫌疑人。”
我知道。 這是一個荒謬的場景，但這本質上是這篇 CARM 文章的場景。 我們應該相信所有反駁三位一體的聖經證據，根本沒有反駁它。 事實上，情況恰恰相反。 這些學者是失去了理性思考的能力，還是他們只是認為我們其他人都是傻瓜。 你知道，有時沒有言語……
看來經濟三位一體理論的目的是試圖繞過大量的聖經證據，證明三位一體的三個成員在任何方面都不相等。 經濟三位一體試圖將焦點從父、子和聖靈的本質轉移到各自扮演的角色上。
這是一個可愛的把戲。 讓我告訴你它是如何工作的。 我要為你播放一個視頻。 我無法確定這段視頻的來源，但它顯然是無神論者和基督教創造論者之間辯論的摘錄。 無神論者問他顯然認為是一個陷阱的問題，但基督徒相當有效地關閉了他。 他的回答揭示了對上帝本質的一些真正洞察力。 但那位基督徒無疑是三位一體的。 具有諷刺意味的是，他的回答實際上反駁了三位一體。 然後，總而言之，具有諷刺意味的是，他進行了一個漂亮的小錯誤推理。 讓我們聽聽：
萊因霍爾德施利特： 我糊塗了。 作為哲學上一致的人並且是一個非常誠實的人，我相信你可以告訴我上帝來自哪裡。 此外，此外，一旦你告訴我上帝從哪裡來，請試著澄清你如何能計算出一種精神力量可以影響物質宇宙來創造它。
肯特·霍文德博士：好吧，你的問題，“上帝從哪裡來？” 假設你的想法是錯誤的——顯然，它表明——你對錯誤的上帝的想法。 因為聖經中的上帝不受時間、空間或物質的影響。 如果他受到時間、空間或物質的影響，他就不是神。 時間、空間和物質就是我們所說的連續統一體。 所有這些都必須在同一時刻出現。 因為它有物質，但沒有空間，你會把它放在哪裡？ 如果有物質和空間，但沒有時間，你會放在什麼時候？ 你不能獨立地擁有時間、空間或物質。 它們必須同時存在。 聖經用十個字回答：“起初[有時間]，上帝創造了天[有空間]，創造了地[有物質]。
所以你有時間、空間、物質被創造出來； 那裡有三位一體的三位一體； 你知道時間是過去、現在、未來； 空間是高度、長度、寬度； 物質是固體、液體、氣體。 你有一個三位一體的三位一體是瞬間創造出來的，而創造它們的上帝必須在它們之外。 如果他受時間限制，他就不是神。
創造這台電腦的神不在電腦裡。 他不會在那裡跑來跑去改變屏幕上的數字，好嗎？ 創造這個宇宙的神在宇宙之外。 他在它之上，在它之上，在它之中，通過它。 他不受影響。 所以，對於……以及精神力量不能對物質身體產生任何影響的概念……那麼，我想你必須向我解釋諸如情感、愛與恨、嫉妒、嫉妒和理性之類的事情。 我的意思是，如果你的大腦只是幾十億年偶然形成的化學物質的隨機集合，你到底怎麼能相信你自己的推理過程和你的想法，好嗎？
所以，啊……你的問題是：“上帝是從哪裡來的？” 假設一個有限的上帝，那是你的問題。 我所崇拜的神不受時間、空間、物質的限制。 如果我能在我三磅重的大腦中裝下無限的上帝，他就不值得崇拜，這是肯定的。 這就是我崇拜的上帝。 謝謝你。
我同意上帝是無限的，不受宇宙的影響。 在這一點上，我同意這位同學的看法。 但他沒有看到他的話對他自己的信仰體系的影響。 根據三位一體的理論，作為上帝的耶穌怎麼會受到宇宙的影響？ 上帝是不受時間限制的。 上帝不需要吃飯。 上帝不能被釘在十字架上。 上帝不能被殺死。 然而，他會讓我們相信耶穌是神。
所以在這裡你有一個不符合三位一體理論的關於上帝的無限智慧、力量和本質的精彩解釋。 但是你注意到當他引用創世記 1:1 時，他仍然試圖將三位一體引入他的論點嗎？ 他將時間、空間和物質稱為三位一體。 換句話說，所有的創造物，整個宇宙，都是三位一體。 然後他將這個宇宙的每一個元素細分為它自己的三位一體。 時間有過去、現在和未來； 空間有高度、寬度和深度； 物質以固體、液體或氣體的形式存在。 三位一體的三位一體，他稱之為。
你不能把存在於三種狀態的東西，比如物質，稱為三位一體。 （實際上，物質也可以以等離子體的形式存在，這是第四種狀態，但我們不要進一步混淆這個問題。）關鍵是我們在這裡看到了一種常見的技術。 假等價的邏輯謬誤。 通過對“三位一體”這個詞的含義進行快速和鬆散的處理，他試圖讓我們按照他的條件接受這個概念。 一旦我們這樣做了，他就可以將其應用於他想要傳達的真正含義。
我接受耶和華、耶穌和聖靈都有不同的角色嗎？ 是的。 你有它，經濟三位一體。 不，你沒有。
您是否同意在一個家庭中，您有父親、母親和孩子，他們都扮演著不同的角色？ 是的。 你能把他們定義為一個家庭嗎？ 是的。 但這並不等同於三位一體。 父親是家人嗎？ 是媽媽，是家人嗎？ 是孩子，還是家人？ 不，但是父親是上帝嗎？ 是的，三位一體說。 聖靈是上帝嗎？ 是的，再次。 是兒子，上帝嗎？ 是的。
你看，經濟三位一體只是一種嘗試獲取反駁本體三位一體的證據並解釋它的方法。 但實際上，大多數用經濟三位一體來解釋反對本體三位一體的證據的人，仍然相信本體論的定義，即三個不同的人合一，在所有事物上都是平等的。 這是魔術師的把戲。 一隻手分散你的注意力，而另一隻手執行這個技巧。 看這裡：我的左手握著經濟三位一體。 聖經所說的關於父、子和聖靈所扮演的不同角色的一切都是真實的。 你接受嗎？ 是的。 讓我們稱之為三位一體，好嗎？ 好的。 現在在右手邊，“abracadabra”，我們有真正的三位一體。 但它仍然被稱為三位一體，對吧？ 你接受三位一體，對吧？ 哦。 是的。 好的，我明白了。
現在公平地說，並不是每個三位一體的人都接受本體論三位一體。 如今，許多人已經制定了自己的定義。 但他們仍然使用“三位一體”這個詞。 這是一個非常重要的事實。 這是解釋人們被迫接受三位一體的關鍵。
對於大多數人來說，定義並不那麼重要。 它曾經很重要。 事實上，有一段時間如果你不同意，你會被綁在木樁上活活燒死。 但如今，並沒有那麼多。 您可以提出自己的定義，這沒關係。 只要您使用“三位一體”這個詞。 這就像進入專屬俱樂部的密碼。
我剛剛使用的家庭類比實際上符合現在流行的三位一體的一些定義。
如果一個家庭中唯一的孩子死了，它就不再是一個家庭。 剩下的只有一對。 我問一位三位一體論者，耶穌死了三天后發生了什麼。 他的回答是，那三天神已經死了。
那不是三位一體，但同樣重要的是使用了這個詞本身。 為什麼？
我有一個理論，但在解釋之前，我應該聲明，通過這一系列視頻，我並不是要讓三位一體論者相信他們是錯誤的。 這個爭論已經持續了 15 個多世紀，我不會贏得它。 耶穌來的時候會贏得它。 我正在努力幫助那些從耶和華見證人的組織中覺醒的人不要成為另一種錯誤教義的犧牲品。 我不希望他們從假 JW 神學的煎鍋中跳入主流基督教教條的火中。
我知道屬於某個基督徒群體的吸引力可能非常強烈。 有些人會推理，如果他們不得不稍微彎下腰，如果他們不得不接受另一個錯誤的教義，這是他們願意付出的代價。 同儕壓力和歸屬感驅使第一世紀的基督徒，至少其中一些人，試圖讓外邦人接受割禮。
那些想用肉體給人留下深刻印象的人是想強迫你受割禮。 他們這樣做的唯一原因是為了避免因基督的十字架而受到迫害。 （加拉太書 6:12）
我相信將其應用於我們目前的情況並重新閱讀這節經文是一個有效的論據：
那些想用肉體給人留下深刻印象的人是在強迫你相信上帝是三位一體的。 他們這樣做的唯一原因是為了避免因基督的十字架而受到迫害。 （加拉太書 6:12）
需要屬於一個團體意味著這個人仍然被耶和華見證人組織的灌輸所困。 “我還能去哪裡？” 是所有開始意識到 JW.org 的謊言和虛偽的人最常問的問題。 我知道一位耶和華見證人試圖恢復身份，儘管他知道所有錯誤的教義和聯合國隸屬關係的虛偽以及兒童性虐待的掩蓋。 他的理由是，它是所有虛假宗教中最好的。 他需要屬於一個宗教，這使他的頭腦蒙上了這樣一個事實，即上帝的選民，上帝的兒女， 只屬於基督. 我們不再屬於男人。
所以，不要讓任何人誇耀男人。 因為萬事都屬於你，無論是保羅、亞波羅、磯法、世界、生、死、現在的事、將來的事； 萬物都屬於你，你也屬於基督； 基督屬於上帝。 （哥林多前書 1:3-21）
當然，聽到這些的三位一體論者會聲稱他們確實有證據。 他們會聲稱三位一體的證據存在於整本聖經中。 他們有許多“證明文本”。 從現在開始，我將一一檢查這些證明文本，看看它們是否確實為該教義提供了聖經證據，或者它們是否都是霧裡看花。
現在，我們將結束，我要感謝您的關注，並再次感謝您的支持。
我不是學者，只是一個讀聖經40年的人。 在這個回應中，我會犯錯誤。 我可能誤解了你所說的一些內容。 我道歉。 我想在我錯的地方得到糾正。 我們被召喚不斷研究和分享我們發現的上帝的真理，就像你試圖對 Beroean Pickets 所做的那樣。 我是教會的成員，參加聖經學習，並且有許多資源和聖經教師/神學家可以幫助我。 我很想知道你是否有... 閱讀更多 ”
為什麼你認為我“在神學上幾乎仍然是耶和華的見證人”？ [Ralf] “你希望引導他們去哪個教會或團體？” 我相信宗教是一個圈套和一個球拍，所以我不會將人們引導到任何特定的教堂。 我希望他們學會用心靈和真理來敬拜上帝，擺脫人的教條。 [Ralf] “答案是聖靈。 聖神是耶穌和天父差遣來引導我們進入所有真理的”。 確實如此，但很難作為論證來證明這一點... 閱讀更多 ”
我認為您在很大程度上仍然堅持守望台神學，因為您似乎同意他們否認耶穌是神聖的，相信我們通過我們所做的（愛）贏得上帝的恩寵，並否認聖靈的人格。 我注意到您將製作一個視頻，進一步描述您對聖靈的理解。 我很期待。 無論如何，我不知道“人”對於三位一體的成員來說是一個很好的描述。 我認為古往今來的人們沒有什麼比這更好用的了。 如果您曾經是唯一的教會/宗教組織成員... 閱讀更多 ”
有趣的。 我發現幾乎所有 JW 獨有的教義都是錯誤的。 拒絕三位一體並不是耶和華見證人所獨有的，所以僅僅因為有人不接受這幾乎不是用 JW 神學畫筆描繪他們的正當理由。 順便說一句，我不否認耶穌是神聖的。 我只是拒絕你對神聖的定義，這使他成為全能的神。 但他是神。 拉爾夫，關於你對我對宗教的信仰以及我在做什麼來敬拜上帝的信仰，你似乎是通過草率得出結論來鍛煉你的。 你... 閱讀更多 ”
如果我假設太多，我很抱歉。 就像我在對您的帖子的原始回復中所說的那樣，我知道我會誤解或曲解您所說的某些內容。 我只是按照你的話在我看來所說的話。 繼續糾正我。 但這不符合 JW 認為耶穌是神而不是全能的神嗎？ 所以這將是一個協議。 我知道拒絕三位一體並不是唯一的。 白羊座很久以前就這樣做了。 以利亞和以利沙與早期教會的使徒在同一個職位上工作。 上帝通過他們在... 閱讀更多 ”
我並沒有放棄 JW 所擁有的所有信念。 那就是把嬰兒和洗澡水一起扔出去。 然而，相信他們所相信的某些事情並不會讓我在神學上受 JW 教義的約束，就像我與浸信會或天主教教義一致的信仰使我受這些信仰約束一樣。 關於以利亞和以利沙使死人復活，我用它來反駁你的論點：“如果上帝是三位一體，為什麼不同的人不能做不同的神聖作為呢？ 儘管如此，耶穌在整本約翰書中都指出他只是在做神聖的工作... 閱讀更多 ”
順便問一下，當耶穌死了，在墳墓裡躺了三天三夜，上帝死了嗎？
是的，但我認為我們在這裡的分歧就像我們對耶穌神性的分歧。 對“神”的理解不同，或許對“死”的理解也不同。 您是否堅持死亡不存在（JW 的理解），只是為了復活而恢復生命？ 因為我相信，當我死去時，我會在精神上繼續活著。 從這種掙扎的生活無縫過渡到天堂里耶穌同在的前景是消除死亡的刺痛。 但是死亡是不自然的，是罪的結果，而且仍然是一個悲傷和邪惡的事件，正如耶穌在拉撒路墳墓外的眼淚所表明的那樣。... 閱讀更多 ”
你不需要相信你會繼續“活在精神上”，以消除死亡的刺痛。 由於死者一無所知，從自己的角度來看，從死到復活的時間將是瞬間的，儘管可能已經過去了數千年。
耶穌是完全的人，而不是神。 他根據腓立比書 2:5,6 放棄了他的神性
嗨德里克，
Tetragrammaton，YHWH，代表上帝的四個字母的名字，在希伯來語經卷的原始手稿中出現了近 7000 次。 這個希伯來名字的翻譯各不相同。 最常見的兩種翻譯是英文的 Yahweh 和耶和華。 但這些是視情況而定的翻譯或音譯，而不是希伯來語中最初拼寫和發音的實際名稱。
如果您在周日參加我們的會議，您將在英國遇到可以交往的其他人。 會議時間和縮放鏈接可在此鏈接獲得： https://beroeans.net/events/
埃里克，只是想知道，弗蘭基，你一直是我鼓勵的好來源……繼續努力。 埃里克，你說你不會帶回贊成票和反對票，而這個網站只是 jw.org 的評論者……你的“光越來越亮了嗎？” 埃里克，撒旦要求你篩選，但當你回來時，鼓勵你的“家人”。 了解您被開除的原因以及您設置此網站以幫助證人醒來的原因。 如果你親愛的妻子還活著，她會對你說什麼？ 只是想知道，我上癮了... 閱讀更多 ”
詹姆斯·曼蘇爾，你在這裡的評論是我很長時間以來看到的最具控制力和操縱性的帖子之一，你正在拔出所有可用的“豎琴弦”來試圖引導這艘船朝著取悅你的方向前進！ 你願意為耶和華和撒旦說話嗎？ 嚴重地？？？ 這個網站是為了做耶和華的工作！ 不是任何人成為領導者和行使個人權威或被控制和操縱為他人出價的平台！ 你真的了解“通天塔”或其含義嗎？... 閱讀更多 ”
謝謝你對詹姆斯的指責和你合理的推理，BobPfohl。
我知道投反對票真的很困擾你，但我們討論了很多次，我認為利大於弊。
我理解你不喜歡在反對票的人沒有提供理由的情況下被反對票，我知道這可能會非常令人惱火。 我在我的 YouTube 頻道上得到了很多反對票，卻沒有任何理由。 但它們是有目的的。 它們使我們能夠衡量我們所說的話的整體反應。 我們必須有足夠的安全感來處理拒絕，無論它是否沒有根據。
WT 霸主永遠不會允許投票。 僅這一點似乎就是允許它的理由。
PS：我剛剛對你的評論投了反對票。 ?
LOL
三位一體的討論以及隨之而來的教條主義和評判態度。 它仍然是一個不會消失的無休止的討論。 三位一體論者是否有可能錯過：父耶和華，奉耶和華之名來的耶穌和耶穌奉父耶和華之名應許的幫助者？ 那些不信奉三位一體教義的人是否有可能錯過父耶和華，以耶和華之名來的耶穌，以及以父之名來的耶穌所應許的幫助者？ 無論我們是有學問的還是沒學過的，我相信... 閱讀更多 ”
堅守真理不是教條，也不是評判。 福音書中沒有任何內容表明耶穌容忍錯誤的教導，也沒有任何基督教作家在面對假教師時表現出綏靖的態度。 三位一體論者和那些宣揚不朽的靈魂和地獄之火等其他錯誤教義的人會試圖讓我們“用一滴水潤濕他們的舌頭”，要求我們放任他們，聲稱這只是一個見仁見智的問題——好像聖經和生活中都沒有硬道理。 父親正在尋找信徒... 閱讀更多 ”
哇 111 條評論關於一個主題，當耶穌基督來到並坐在他榮耀的寶座上並開始分離時，他將親自回答 三位一體論者 從非 三位一體……我認為這個網站是 jw.org 的評論者。
好點子。 是 JW.org 的審稿人，但我認為是時候重新考慮這個名字了，因為我的事工已經擴大了。 謝謝你讓我注意到這一點。
埃里克弟兄，你的事工確實擴大了。 請保持您所做的絕對驚人的工作！
最重要的是讓神靈自由流動，避免制定規則，成為一個群體的領導者。 我見過的模式是，當一個團隊成立時，人們想要加入，為了組織的目的，一個領導者被挑選、任命或自我任命到那個位置，然後維護團隊的規則和控制是為了維持秩序，暴政最終出現，因為在我們不完美的狀態下，我們誰都無法控制和維持領導地位！ 這就是為什麼我們的領導者是而且永遠必須... 閱讀更多 ”
James Mansoor，如果你需要等待耶穌告訴你這個教義的真相，我建議你在“正統基督教”中等待，直到你得到答案！ 只是你揭示了你對這個教義的信仰，我想你的心都被它激怒了嗎？ (路加福音 6:43-45) 43 “因為好樹不結壞果子，壞樹也不結好果子。 44 因為每棵樹都是憑著自己的果子來認識的。 例如，人們不會從荊棘中採摘無花果，也不會從荊棘叢中割下葡萄。 45 好人從善中帶出善來... 閱讀更多 ”
只是想知道，與您的評論一致，我們可以看到該隱（在他父母的鼓勵下）將“女人的種子”作為他的財產，這讓他的行為和亞伯的死亡以及早期嘗試撒旦試圖阻止這個預言的完成！ （我可以更多地談論這個，但現在就足夠了）
謝謝你，埃里克，接受三位一體的話題。 我真的很喜歡這個標題：三位一體教義是上帝賜予的還是魔鬼啟示的。 這個教義使基督徒非常分裂。 這對我來說很明顯，因為基督的追隨者是團結和諧的，因此在上帝的基本教義上沒有分歧。 當我與一個否認耶穌在世上之前的生活並說 Logos 是上帝的思想的人討論時，我感覺不到基督與這個人的合一。 而且，我感覺不到這樣的一體感... 閱讀更多 ”
這是一個非常有趣的想法。 謝謝你的分享。
就是想，
都是好搭檔。 都好 ？
就是想，
像我們這樣的兩個老傢伙交配，我們總能有一兩根毛線。 請問大家有什麼鼓勵的話可以傳授嗎？
只是想知道，把那篇文章拿出來，因為我想與我們會眾和國外的一些人分享。
謝謝大佬。
嗨埃里克，
只是想知道你是否可以寫一篇簡短的文章來幫助鼓勵一些我已經要求他們看看這個網站的烏克蘭兄弟...... 我認識的一位已經搬到那裡的長老說他的眼睛已經開了，並感謝我。
我相信三位一體的主題仍然會在這裡接我們離開的地方。
怎麼想？
我一直很欣賞這句格言：“試圖理解三位一體，你會失去理智——試圖否認它，你就會失去生命。”
三位一體教義是一種撒旦的結構，旨在使人們盡可能遠離認識我們的上帝，它類似於進化論的教義，只是被這個邪惡的撒旦世界的知識分子所欣賞。 它使一個人不可能與上帝或他的兒子適當地結合。 它的正面是“混亂和混亂”！ 然而我理解這個話題的性質，它像磁鐵一樣吸引了所有心系這個教義並盲目堅持它的人，成為這些人信仰的核心，因此他們不能... 閱讀更多 ”
優秀的想法“只是錯誤”，如果我們記得在耶洗別領導下陷入虛假崇拜的猶太人的態度，想想那些崇拜這些虛假神靈的人的說法嗎？
然後耶和華又如何授權他的利潤來對付它們！ 真正被灌輸到虛假崇拜的人很難走出這個圈套！
說得好，JW
嗨，肯。 我在這裡看到關於耶穌在十字架上的死亡和他的複活之間的存在的討論。 我想表達我對這個經常討論的問題的看法，同時記住 1 Cor 13:12。 整個問題可能來自彼得前書 1:3-18：“因為基督也曾為罪受苦，為不義的人受苦，為要領我們到神面前，在肉身被治死，在靈裡復活，其中他去向監獄中的靈魂宣告，“ [ESV] 讓我們看看時間順序... 閱讀更多 ”
親愛的弗蘭基——感謝您對耶穌在哈迪斯的三天問題的回答。 我認為它已經跑題了，所以我為此向 Eric 道歉。 您在第一條中提到，您認識相信有兩個神或雙胞胎的兄弟。 根據聖經學者邁克爾·海瑟（Michael S Heiser）的說法，包括保羅和新約作者在內的第二聖殿猶太人要么知道或相信天堂有兩種力量。 創 3:1 中的兩個耶和華。 此外，如果你問第二聖殿的猶太人，為什麼地球上有這麼多邪惡，根據海瑟的說法，他們首先會說，因為... 閱讀更多 ”
真的很好的推理，只是想知道。 謝謝你的分享。
埃里克，在你文章的結尾，你說“耶穌死了三天后發生了什麼？” 我一直想知道耶穌什麼時候“向獄中的鬼魂傳道”？ 1 Peter 3. 我在互聯網上找到了一篇名為“基督徒想知道的事”的文章。 耶穌在十字架上死後去了哪裡？ 耶穌“在肉體中被處死，但在靈裡復活”意味著死亡無法抓住他。 他是無罪的，死是罪的工價（羅馬書 6:23），但由於耶穌從未犯罪，他的精神仍然活著，即使他受苦... 閱讀更多 ”
只是想知道，這不是我的斷言，我說這是我在互聯網上找到的一篇文章，叫做“基督徒想知道什麼”。 我一直對耶穌何時向監獄中的靈魂，即上帝的兒子們傳道感到困惑。 Gen 6. 我知道有不同的理論。 肯
嗨，肯，我的理解是耶穌在他復活和升天之間的 40 天裡向監獄裡的靈魂傳道。 彼得前書 1:3, 18 可以理解為瞬時動作，也可以理解為三天后發生的動作。 未指定時間元素。 耶穌清楚地說他會死三天。 啟示錄一章十八節說他已經死了。 上帝不會死，所以耶穌不可能是上帝。 文章提出的論點是基於一個假設。 它只是說他的精神還活著，但沒有提供任何證據... 閱讀更多 ”
Eric – 人們是否相信三位一體真的很重要嗎？ 如果他們相信真神是耶和華而耶穌是他們的救主呢？ 無論他們是摩門教徒、JW 還是其他人，上帝肯定知道他們心中的想法！ 大衛王，他犯了多少錯誤，但他始終知道並相信 YHWH – JEHOVAH – YAHWEH 是真神。 Michael S Heiser 有一篇很好的文章，關於耶穌提到的麻風病人乃縵，他是一個信仰耶和華的異教徒，他問以利沙是否可以... 閱讀更多 ”
那麼“忠心的”JW，事實上所有其他“假”的基督徒是否與他們的信仰在同一條船上？ 如果我們都同意我們掌握了這些主題之一的“真相”，但事實上我們沒有呢？ 那些生活在宗教改革之前的人呢？唯一的理解就是如果你懂拉丁語？ 只有上帝可以肯定地說。 大多數人（無論教派如何）都遵循他們“從小就被教導”的東西，即使他們可能真的想看，也看不到“真相”。 這並不意味著我們不應該繼續挖掘真相，但我們只能... 閱讀更多 ”
魯迪好點，如果我們愛上帝勝過一切，那麼我們將接受“真理”的本來面目，因為直到上帝王國之後，真理的充分體現才會出現，我們需要願意改變和調整當上帝完美地向我們揭示時，我們對上帝的看法。 “屬於一個教派是有潛在危險的，因為‘集體思考’和我們想要取悅集體成員而不是上帝本人的願望
只是想知道我想我知道 Beroean Pickets 什麼時候會知道真相，那是 Eric 停止製作視頻並且 BP 的網站消失的時候，因為真相會讓你從辯論中解脫出來。 – 肯
肯當你說這句話時“只是想知道我想我知道伯羅恩糾察隊什麼時候會知道真相” 這句話揭示了你的想法。 首先，您說“只是想知道”，然後當您說：“知道 Beroean Pickets 什麼時候會了解真相”時，您會非常堅定地判斷您認為是什麼群體？ 你是說“真理”存在於一個群體中，只有當他們允許整個群體作為一個單位考慮和討論所有對立的觀點時？ 這只是“群體認為”撒旦構造“成功妥協和淡化的方式... 閱讀更多 ”
BobPfohl – 以上所有。 感謝您的耐心等待。 在過去的幾天裡，我學到了很多東西——祝你一切順利。 謝謝埃里克，我從你身上學到了很多——上帝保佑你——肯
只是想知道和埃里克，只是想知道您不必道歉，我同意此網址上的部分文章（https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -耶穌在哪裡是他死亡和復活之間的三天/）因為我一直在想，在耶穌作為人類遭受死亡的痛苦之後，他繼續傳道JW 同意“離棄原來位置的天使”猶大書 6 章所說的“獄中之靈”。我不相信耶穌是上帝，但他是上帝獨一無二的兒子。 我們是創造我們的孩子還是生他們。 這篇文章對我來說很有意義... 閱讀更多 ”
高健，
在回答之前，我需要知道您對此的理解。 讓我們忘記時間元素。 他死了三天，一天，一小時，一分鐘，還是一秒鐘，都重要嗎？ 問題是，你同意他死了嗎？ 不僅僅是他的身體，他的精神還保持著活力和清醒。 耶穌這個人是不是死了一段時間？
嗨，埃里克，對我來說很重要，以西結書 18:20 “犯罪的靈魂……”，耶穌沒有罪。 約翰福音 2 章 19 節“拆毀這殿，我三日內要再建立”。 他要么是在談論他的肉身，要么是在談論基督徒可以成為其中一部分的屬靈身體。 如果說他的肉身，那他一定是活的靈體，三天之內就能把它養起來。 作為一個人，我同意耶穌為我們的救贖而死，否則我們就沒有希望了。 時間段有關係嗎... 閱讀更多 ”
“耶穌在地獄”的談話似乎有點跑題了，但我很高興它出現了。 在與一些摩門教徒交談後，我最近不得不自己研究這個話題。 我總覺得獄中的鬼魂是挪亞時代降臨人間的天使。 鑑於 2 Pete 和 Jude 中對處於鎖鏈/束縛/黑暗中的天使的類似描述，我不確定這種解釋似乎不合適。 我覺得很奇怪，耶穌會去這些被囚禁的天使身邊，只是為了撫摸他們的臉，可以這麼說。 一世... 閱讀更多 ”
至於將彼得一書 1:3 翻譯為“現在在監獄裡的靈魂”，在線聖經學習工具的檢查沒有顯示任何版本中插入“現在”的單個翻譯，如你所建議的......檢查 biblehub 上的平行翻譯，有幾個。 另外，如果你想要一個比我能做的更好的解釋，請查看有關經文的註釋。 爭論的要點是，現在在監獄裡的靈是彼得在世時的靈，但以前是耶穌通過他的靈向他傳道的人。... 閱讀更多 ”
聖經在哪裡說人變成了靈，所以耶穌甚至可以首先用這種方式向他們“傳道”？ 當他們是活生生的人時，耶穌以他的精神狀態通過挪亞向他們傳道。 因為如果上帝的旨意如此，那麼你們為善受苦總比為惡受苦更好。 挪亞為義受苦，他所傳道的人也為不義受苦。 現在他們的精神等待審判——“在監獄裡”。 請注意，我並沒有暗示他們的精神是有意識的或受苦的或其他任何東西。 成為... 閱讀更多 ”
再次，JA，我沒有發明這種推理方式。 如果你想更深入地了解這個主題，只需在 biblehub 上搜索一些關於經文的評論。 我不知道你認為上帝的話語在他被啟示為耶穌之前在做什麼，但他積極參與上帝與人交往的想法在新約中並不是聞所未聞的想法。 （來11:26；猶大書5；林前1:10；約翰福音4:12-40）就靈魂和精神而言，你似乎把兩者混為一談。 是精神... 閱讀更多 ”
JA是一個錯字。 我的意思是JW-只是想知道
不確定您在此處對您的評論進行了大量思考和研究。 但麻煩的是做這項研究和思考，並在你的評論中寫出來，然後用評論結束你的評論：“我對得分不感興趣，我也不希望繼續這個討論。” 我發現你的話中有幾個矛盾之處，與我所知道的聖經原則相比。 當您發表上述聲明並以“我不想繼續討論”結束時，您基本上是在做一個無法更改的標誌，並且... 閱讀更多 ”
當你只是想知道告訴我並說他不想繼續討論時，你一定錯過了這個部分。 由於只是想刪除他的所有帖子，因此很難理解我的帖子的上下文
肯·耶穌復活後向獄中的鬼魂宣告。 彼得前書 1:3 的後半部分將“在肉體中治死”和“在靈裡復活”並列（彼得用連詞 δέ 來表示他所說的“在靈裡復活”是恰當的被“在肉身處死”）。 “處死”是指他被釘在十字架上（一個事件），“肉身”是指他被處死的形式（即有血有肉的人）。 “復活”是指他的複活（一個事件），“在靈裡”是... 閱讀更多 ”
rajeshsony 恕我直言，我不懂希臘語，而且我幾乎不會用英語，所以我不得不依靠英語翻譯。 耶穌沒有罪。 耶穌為我們的救贖嚐了死的滋味。 根據上帝的律法，耶穌不需要在墳墓裡，因為他是無罪的。 在約翰福音 2 章 19 節中，耶穌說：“拆毀這殿，我三日內再建立起來”。 對我來說，他要么是在談論他的肉體，要么是在談論他的靈體。 後來他的門徒意識到他是在談論他的身體。 請注意，復活的是耶穌... 閱讀更多 ”
如果我能跳到這裡，耶穌確實是無罪的，因此不會死於罪。 然而，他作為人類，因此不是不朽的。 他可能會死，或者更具體地說，他可能會被殺死。 法律要求復活，因為他的死將是謀殺，上帝必須作出賠償。 如果上帝在復活他之前選擇將他留在墳墓中，那肯定是上帝的特權，不是嗎？ 所以，我們知道他作為一個靈復活了，因為彼得前書 1:3、18 和哥林多前書 19:1 告訴我們... 閱讀更多 ”
Eric 你對約翰福音 2:19 有什麼看法？
我覺得有趣的是，三位一體論者在適合他們的時候會變得超文字，而在不適合的時候卻是隱喻。
他從字面上說他會復活一個身體，而不是複活一個身體，也不是複活自己。 聖經清楚地說他是賜生命的靈。 因此，如果一個靈魂升起一個身體，那並不意味著它所說的完全正確。 當耶穌出現在一個上鎖的房間裡時，他是肉身。 他們碰了他。 他不是一個靈魂。 我們如何在不編造一個瘋狂的理論的情況下解釋這一點？ 我們可以在聖經的其他地方尋找能夠以肉身顯現的靈魂嗎？
埃里克 我對三位一體論沒有意見。 我認為人類有很多不明白的地方。 如果有人相信三位一體，我是誰來評判他們，如果他們是對的呢？ 新約中有很多段落似乎暗示耶穌是上帝。 我是通道。 耶穌在該亞法面前，注定了他的命運！ 該亞法知道耶穌在說他是神。 我從來都不是三位一體論者，也許是 JW 把它灌輸給我的。 只要我努力跟隨耶穌，我認為這並不重要... 閱讀更多 ”
我想知道我隱約記得在《新世界譯本》的希臘語譯本中，它仍然呈現為 I AM。 但是不要告訴說英語的JW。 該亞法知道耶穌在說他是神，那又如何呢，因為唯一一個騎雲的人是耶和華，或者正如 JW 所說的那樣，他們很難跟上耶和華的戰車——肯
想知道我不記得說過耶穌復活了自己，我說耶穌復活了自己的身體，所以他在三天內一定是一個靈體。 在互聯網上，如果你谷歌耶穌復活了耶穌，他們大多是三位一體的。我只是相信耶穌在那三天內拜訪了“監獄裡的靈魂”。 – 肯
很高興在這個論壇上看到有人聽說過 Heiser，他製作了很多很棒的內容。 正是通過他，我才相信三位一體。
我不是那個男人的粉絲。 https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc 在視頻快結束時，他說這是關鍵，當耶穌在該亞法面前時（馬太福音 26:64），耶穌說“你會看到兒子人坐在權勢的右邊，駕著天上的雲降臨”。 該亞法知道只有耶和華是駕馭天上雲層的人，也知道他為什麼如此憤怒。” 你看出他推理的缺陷了嗎？ 搜索“坐*右手”，你很快就會發現聖經中沒有任何地方是... 閱讀更多 ”
埃里克 – 馬太福音 19:26 – 肯
你的意思是上帝在某種程度上是有限的？
5 條麵包 + 2 條魚 = 1000 條麵包 + 1000 條 0f 魚
J 想知道 The Witnesses 曾經告訴我，當您將手指指向某人時，總是有 3 個手指指向您！
肯，認真的嗎？
我完全同意你的看法，只是想知道。 我一直在 YouTube 論壇上得到這個。 我認為他們認為這是相當於麥克風掉落的評論。 這是超文字主義的另一個例子，它實際上破壞了非信徒眼中的好消息的信息。 以創造論者堅持認為創造的 6 天是 24 小時一天為例。 在這裡，它允許人們批評聖經不一致和矛盾。 如果一切皆有可能，那麼神就有可能說謊，但聖經說是... 閱讀更多 ”
埃里克 我同意上帝不可能撒謊，但上帝使用靈體撒謊並非不可能——以實現他的目的 1Kings 22:22.- Ken
JW – 上帝沒有允許撒旦試探約伯嗎？ 如何在不引起注意的情況下發表評論？ – 肯
我認為你錯過了 Just Wondering 的觀點。
J想知道我真誠地道歉——我請你原諒——肯
很抱歉你有這種感覺 Jw 但你只有一本聖經譯本嗎？ 我只是在引用聖經的話。 我討厭再次提到海瑟的名字，但我不想讓他遭受你的譴責。 無論如何，我並沒有試圖抹黑上帝的名字。
抱歉，Ken，但這是一個糟糕的藉口，因為在線提供了多種翻譯：例如 biblehub.com。
Eric 我不知道計算機上的 j 奇蹟功能。 我不是在諷刺。 我從上面的評論中聽說他是個老傢伙。 由於這種交流形式，很容易誤解人們的意圖。 人們可能因為視力不好而用大寫字母書寫，或者他們可能更喜歡用大寫字母書寫，並且可以認為他們在大喊大叫！ 這些喜歡和不喜歡的東西的目的是什麼，你認為它們有幫助嗎？ 我希望我沒有說錯什麼。 – 肯
肯，你為什麼覺得你需要你捍衛海瑟？”在我看來，他在“基督徒”社區建立自己的名聲和名聲方面做得很好！
當男人需要“撒旦教育系統”的證書，讓自己成為耶穌以外的焦點時，你怎麼能跟隨這樣的男人？
更重要的是，為什麼任何想要崇拜偉大的上帝耶和華的人都希望有一位人類教師而不是基督本人呢？
肯，你相信三位一體嗎？
這不是埃里克的人身攻擊之一嗎？ 約翰福音 10:33。 猶太人似乎認為耶穌自稱是神。
如果你看約翰福音 10:33，你會發現三位一體的偏見再次在起作用。 在希臘語中表示上帝的詞前面沒有定冠詞。 沒有猶太人會認為耶穌自稱是耶和華。 何西奧斯，神。 即使在今天，我們的語言也沒有不定冠詞。 翻譯希臘語時有一些規則來指導譯者，在需要時插入不定冠詞，在需要時刪除定冠詞。 我們永遠不會用英文翻譯約翰福音 1:1，“起初是... 閱讀更多 ”
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte。 Qu'à répondu Christ à Jean 10 : 33 ? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 comment pouvez-vous dire à celui que le Père a consacré et envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', et cela parce que j'ai confirmé: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU ? Christ dit : 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... 閱讀更多 ”
Fani – 是猶太人說耶穌自稱是神，而不是我。 問題是，耶穌是三位一體的一部分嗎？ 舊約中的經文似乎表明這是一種可能性。 我不否認這是一種可能性。 我對其他人的意見持開放態度。 我知道耶穌是神的兒子。 基督的身體是由許多肢體組成的。 我怎麼理解？ 你怎麼理解？ 我只是在尋找真相。 感謝您的評論... 閱讀更多 ”
他們真的相信，還是只是因為耶穌對他們與他們的一群人一起發展的力量構成威脅而感到不安？
任何既接受又宣揚謊言的人都被定義為騙子。 不完全是。 這取決於這個人是否知道他們接受（和比例）實際上是虛假的。 說假話並不一定會讓你成為騙子。 當你知道這是一個謊言時說一個謊言會讓你成為騙子。 Merriam-Webster 將“謊言”定義為對說話者或作者已知或相信的某些事情的斷言是不真實的，意圖欺騙。 谷歌詞典將謊言定義為故意虛假陳述。 Dictionary.com 將謊言定義為用... 閱讀更多 ”
Heiser 所說的只是，上帝有可能同時出現在不止一個地方或一個人身上，否則舊約中的經文根本沒有意義。 如果有人不同意埃里克的先入為主的想法，那麼他一定是個騙子。
現在，這是人身攻擊的一個很好的例子。 你根本沒有證明你的觀點。 你剛剛發表了一份聲明——分享了一個觀點。 你現在是說海瑟不是三位一體的嗎？
埃里克我同意你的觀點，“撒旦的傳道人穿著正義的外衣”，我同意邁克爾·海瑟是三位一體的——肯
我當然看到了你推理中的缺陷。 首先，我們需要看看古代近東地區“雲騎士”一詞的更廣泛背景。 烏加里特是以色列北部的近鄰，他們共享許多詞彙和意象。 在烏加里特文獻中，巴力神被稱為“駕云者”。 該描述成為巴力的官方頭銜，整個古代近東世界都將其視為等級神。 對於整個地中海的古人來說，無論是否是以色列人，“駕云者”都是神——他的地位是... 閱讀更多 ”
嗨，銅，如果您要提出的觀點是以色列人並不像三位一體論者所聲稱的那樣是一神論者，那麼我完全同意。 聖經教導說，YHWH 是至高無上的上帝，是超越所有其他力量的力量，是所有生命的源泉。 但它並不否認其他神的存在，無論它們是不義的還是正的，是假的還是真的。 許多人在試圖理解上帝時面臨的問題是程度問題之一。 他們試圖把上帝放在同一個盒子裡，他們把所有其他的神都放在了同一個盒子裡。 他們試圖用他們使用的相同標準來衡量上帝... 閱讀更多 ”
你好 Meleti Vivlon，不，我不是指神聖的多元性，雖然我同意你的觀點，古代以色列人不是一神論者，而是更接近於他們的信仰。 我向你提出這個問題：為什麼猶太人一直試圖用石頭打死耶穌，因為耶穌自稱是上帝的兒子？ 這是因為耶穌時代的“上帝之子”這個稱號是即將到來的大衛彌賽亞的共同稱號，因此被視為第二個耶和華形象。 在以色列的法律中，唯一一種可判處死刑的褻瀆神靈... 閱讀更多 ”
嗨庫珀，我不完全確定你的意思是什麼，但也許我可以通過指出你的推理需要從約翰 10 的準確翻譯開始來提供幫助。我在下面提供了一個我相信它可以更好地反映上下文耶穌和宗教領袖的相遇：“31 猶太人又拿起石頭要打他。 32 耶穌回答他們說：“我向你們展示了許多來自父的美好作為。 你是為了哪一件作品向我扔石頭？” 33 猶太人回答說：“我們用石頭打你，不是為了行善，而是為了褻瀆神； 為了... 閱讀更多 ”
埃里克 你正在盡最大努力將道與上帝分開，基督的身體有許多成員都有權被稱為基督徒，神格有三個成員。 所有人都有權承受神聖的名字。 這是我的理解。 – 如果您是 JW，Trinity 一詞會立即讓人反感，因為它與天主教會有關。 – 肯
我只想提醒大家，如果你證明耶穌是神，你不一定證明了三位一體。 你至少證明了一個二元性。 人們似乎總是忘記這一點。 他們如此專注於證明基督的神性，都是因為他們認為這將驗證三位一體的教義。 但事實並非如此。 這也適用於另一邊的人； 如果有人向你證明基督的神性，你不會被迫接受三位一體。 很多人認為是這樣的，... 閱讀更多 ”
rajeshsony 懷著最大的敬意，我只說這是我的理解。 我現在不想稱它為三位一體，但你可以隨意稱它為你想要的。 毫無疑問，基督的神性。 但我認為周圍存在很多誤解，這使得我們很難掌握“三位一體”是什麼。 如果耶穌不是全能者，他有沒有自稱是全能者呢？ 但他仍然有權承受神名。 至於聖靈。 如果是上帝的聖靈，那麼... 閱讀更多 ”
我同意聖靈是上帝的一部分，但你用來得出這個結論的推理並不可靠。 一個人可以很容易地擁有某種東西，而它卻不是他們本性的組成部分。 例如，我養了一隻狗……人們會稱它為拉傑什的狗。 但那條狗並不是我的本性，儘管我擁有它。 但是，我再次同意上帝的靈是祂的一部分。
祝你有美好的一天。 🙂
rajeshsony——我以為我們在這裡進行了一次明智的討論，你是在暗示基督的身體裡可能有狗叫基督徒嗎？ ——我的理解是，神格的三位成員都是同一性質，因此都有權承受神聖的名字。 耶穌是獨一無二的，聖靈是獨一無二的，而 YHWH 是獨一無二的，根據 Heiser 和許多其他學者的說法，單一發生的含義不是“獨生的”——肯
我應該說單基因而不是單基因。 請原諒.. 這是來自網站的一篇文章，標題為“耶穌是單基因”“這個詞的解釋歷史非常有趣。 在新約時代之前和期間，這個詞的意思顯然是“獨一無二的”或“唯一的”。 然而，令人著迷的是，在沒有根據的情況下，其含義在早期的基督教世紀中被更改為“獨生子”。 拉丁文 Vulgate 中單詞的歪曲以及隨後在公元 1611 年國王詹姆斯版本中錯誤的延續使閱讀變得引人入勝。 看起來我們有... 閱讀更多 ”
所以你想讓我們相信，YHWH想要幫助他的人類孩子，選擇父子關係的比喻，然後稱他的兒子是唯一的，會期望他的孩子無視每個兒子都是被生出來的事實嗎？
埃里克 讓你相信任何事都不取決於我。 是你向某人提出了解釋或試圖解釋三位一體的挑戰。 你知道你自己這並不容易解釋。 我只是按照其他人的說法。 我不是三位一體的。 我只記得邁克爾·海瑟（Michael Heiser）多年前曾說過天堂中的兩種力量。 三位一體的事從來沒有讓我煩惱過。 像庫珀一樣，我不認為理解三位一體是救贖的必要條件。 我認為上帝的恩典和愛更重要！ 耶穌做了什麼... 閱讀更多 ”
你寫： ”我不認為理解三位一體是得救的必要條件。”
您是否認為我們可以相信以下任何一種神學，並且仍然得救與基督一起在天國中作君王和祭司？
三位一體論？
阿里烏主義？
社會主義？
諾斯替主義？
Eric 我是一個世俗的人，從我看到我的第一隻蝴蝶和花朵的那一刻起，我就愛上了上帝的創造。 直到現在，我一直是個罪人。 我不明白天上的事。 如果上帝允許我通過耶穌在十字架上的工作在地上復活，那對我來說就足夠了。 - 最良好的祝愿 - 肯。
肯簡單的問題，你訂閱了多少“基督教東正教”？ 肯? 肯? 肯？ 有趣的是，他們都是如何使用我所謂的“NPR Radio/Love”方法試圖將這些教義堵在人們的喉嚨裡，然後當真正推動這個主題時，他們“飄飄然”？ 我發現這是一種假謙遜，完全缺乏學習任何真實事物的開放性！ 這些來自東正教的人似乎都在閒逛，以為他們可以顛覆每一個脫離 JW 組織的基督徒，他們沒有意識到現在有這麼多人被聖靈引導... 閱讀更多 ”
很高興你和我們在一起，BobPfohl
嗨，Ken 看來，許多不再屬於該組織的人仍然保持著非常僵化的信仰體系。 約翰福音 3:16 將我們的救恩總結為相信基督。 當然，相信這個詞的意思不僅僅是相信他存在。 我們必須相信和欣賞他的犧牲，包括按照耶穌教導我們的方式行事。 我看到 Meleti Vivlon 開始命名信仰系統並詢問哪些會導致從業者得救。 據我所知，唯一不符合條件的是諾斯替教，因為他們拒絕接受基督的死對... 閱讀更多 ”
如果耶和華是父親的名字，耶穌是兒子的名字，那麼三位一體的名字是什麼，聖靈的名字是什麼？
一個在討論中經常被忽視的有效觀點。 謝謝。
ken 那是“純正教”
我看到即使你已經將自己從組織中移除，他們的一些教義仍然是你所珍視的。 沒關係，重要的是我們都設法擺脫了 GB 的控制。 作為記錄，我認為對三位一體的信仰（或不信仰）對於救贖來說是必要的，但我認為沒有必要僅僅因為一個福音派聖經學者教導你不相信的教義就將他稱為騙子。 我衷心推薦 Alan F. Segals “天堂的兩種力量”，它仍然是當今最優秀的學術著作，可用於追溯... 閱讀更多 ”
庫珀，你相信組織的所有教義都是假的嗎？
我相信他們的任何基於對聖經錯誤解釋的教義，例如不考慮原始文化背景的解釋，都是錯誤的。 我還認為，他們必須通過錯誤引用專家、隱藏證據和徹頭徹尾的謊言來支持的任何學說也是錯誤的。 想到了1914。
我同意，但這也意味著三位一體是錯誤的，因為它依賴於對聖經的錯誤解釋。
這是你的觀點，但證據在哪裡？ 我引用了許多經文、第二聖殿的著作和一些 targums 來證明我的觀點，即早在基督之前就存在一個基本的三位一體神學框架，現在許多現代學者都持有這一立場。 您依賴的是 20 世紀初過時的學術觀點，當時學者們還沒有接觸到許多這些著作，當然也不了解它們所寫的文化背景。因此，今天我們處於一個非常更好地了解古代猶太人的信仰。 就這樣我們... 閱讀更多 ”
當你寫我依賴“20世紀初的過時學術觀點”。 您正在回復引用的評論 沒有 學術觀點。 這是您要回复的評論的文本：
我同意，但這也意味著三位一體是錯誤的，因為它依賴於對聖經的錯誤解釋。
我指的是你與詹姆斯·彭頓就三位一體的採訪，第一次採訪提供了以下觀點：“但從你告訴我的情況來看，聖經中沒有證據，也沒有歷史上的證據。基督之前的以色列民族，也沒有任何直到 3 世紀的任何明確表明三位一體的基督教社區。” 彭頓然後同意你的說法。 這似乎是你在我讀過的每一篇 Trinity 文章中使用的框架，並且看到它是你的網站，我認為這裡的人們應該... 閱讀更多 ”
庫珀“真理就是真理”，如果你想依靠“有文字的人”的思想來證明你可以證明三位一體的起源一樣清楚，並嘗試構建它的小片段作為猶太思想的一部分過去，那是你的事約翰的死，然後被老好人完全接受和推動... 閱讀更多 ”
你還贊同亞歷山大·希斯洛普的想法嗎？ 他從字面上編造了這一切。 他的理論基於任何可信的東西，主要是他的想像力。 甚至組織也不再引用他。 恐怕你自己也被一個文人誤導了。
哈哈 ”他確實編造了所有這些”，並且通過這樣的聲明（謊言），您否定了所有歷史文獻！！！ 大聲笑很清楚你的心/思想在哪裡！
歷史文獻？？ 我懷疑你對這個話題的研究太深了，否則你不會做出這樣的主張。 感謝您間接稱我為騙子。 我會為你服務，不歸還侮辱兄弟，因為在我看來，你確實相信三位一體來自寧錄。 我會說我覺得你被誤導了，我希望你有一天能“準確地了解真理”來引用我們的老 JW 弟兄的話。 上帝保佑你 BobPfohl。
庫珀我真的不明白天堂理論中的兩種力量如何支持三位一體。 不是反對三一嗎？ 如果三位一體是真的，那不就是天上的三權嗎？ 三位一體斷言聖父、聖子和聖靈都是平等的和永恆的，這意味著它們都沒有開始（每個都是非創造的），並且每個在權力和權威方面都是相同的。 如果這樣的觀念是真實的，我們會不會看到它反映在，哦，我不知道，上帝的話聖經中？ 如果上帝的概念是“1 本質，3... 閱讀更多 ”
你好 rajeshsony 耶穌時代的猶太人對上帝的運作方式持有許多不同的觀點。 “雙權”主題就是這樣一個主題，我們在現存的手稿中就是這樣稱呼它的。 還有其他著作保留了其他傳統，表明許多猶太人堅持“三合一”的神學框架。 Philo 記錄了這樣的傳統，他從他的希伯來大師那裡學到了 Origen。 以賽亞的升天，一份與昆蘭文獻有密切關係的文獻，以以賽亞對希西家的話開頭，使用了三位一體的公式：... 閱讀更多 ”
我的印像是，對於三位一體論者來說，任何在一節經文中提到這三者都支持他們的全部教義。 亞伯拉罕、以撒和雅各都在同一節經文中被提及，他們都具有相同的性質，即三位一體。
我相信第一個真正的三位一體是由前三個反叛耶和華的人組成的，那就是撒旦、夏娃和亞當，這是第一個三位一體！
庫珀：這是所有“正統基督徒”在這裡拖釣的錯誤假設，只是因為一個人離開了他們希望或應該回到“基督教正統”的“組織”（JWS）！！！ 相反，真正的基督徒在神靈的帶領下，從“正統和JW組織”中進步，繼續遠離大背教，朝著耶穌國度的方向前進，很快就會來到這裡！ 這意味著要超越讓兩個群體都陷入困境的“群體思維”！！ (2 帖撒羅尼迦前書 2:3-5) 3 不要讓任何人以任何方式使你誤入歧途，因為... 閱讀更多 ”
“他要復活他的身體，他必須在三天內成為一個靈體。” 為什麼你會這樣理解約翰福音 2:19？
梅萊蒂·維夫隆，
我仍在努力思考那些曾經是 jdubs、仍然有精神思想並相信上帝的人是如何轉而採用基督教世界的三位一體理論的。 在我看來，這相當於丟掉了一個壞男朋友，只是為了撿起一個籃板，甚至不知道他是誰。 你會認為遠離錯誤教義的人不會那麼急於拿起另一個盤子，也不會首先真正檢查所有的成分。 這怎麼會發生？
我的理論是，屬於某個群體、不孤單的需要壓倒了他們對真理的熱愛。
也許上帝會原諒他們！
我相信上帝也會原諒一神論者！
我相信上帝也會原諒三位一體的！
有四個奴隸。 只有一個人得到了耶穌給基督徒的獎賞。 但顯然，他們中的兩個確實獲得了另一次生命的機會。 “然後彼得說：‘主啊，你是只給我們講這個比喻，還是也給每個人講這個比喻？ 42主說：“誰才是真正的忠心管家，他的主人將任命他管理他的侍從，在適當的時候不斷地給他們一定量的食物供應？ 43 要是主人來了，看見奴才真高興！ 44 我實實在在地告訴你們，他要立他作一切的... 閱讀更多 ”
如果我們得出這樣的結論“我相信上帝也會原諒三位一體的！” 我們不是在心裡“判斷”錯誤的想法是可以的嗎？ 什麼是尋求真理作為“寶貴的珍珠”的動機？上帝”，在技術上違反了第一條誡命！
親愛的鮑勃波爾，我對庫珀的回應並不是為了譴責，而是恰恰相反。 你知道，我離評判任何人還有很長的路要走。 我的回答只是基本上遵循我上面的評論的複製品，我在上面強調了愛。 所以我對庫珀的回應（也許）隱藏的含義是關於相互的愛：“我相信上帝也會原諒三位一體論者！”+“我相信上帝也會原諒一神論者！”=“最重要的是，保持誠心相愛，因為愛遮蓋了許多的罪。” （彼得前書 1:4）。 所以庫珀喜歡所有的一神論者（當然也包括三位一體論者）並且想要... 閱讀更多 ”
我親愛的弗蘭基，首先，我對庫珀和你的愛促使我告誡你們倆不要成為代替上帝或他兒子的法官！ 對“愛”的完整和正確理解對於我們能夠“與神合一”和他的兒子是非常重要的。 所以，讓我們看看經文，以幫助我們更好地理解它。 (馬可福音 8:30-33) 30 在那之後，他嚴格命令他們不要告訴任何人關於他的事。 31他也開始教導他們，人子必須受許多苦難，被長老和首領棄絕... 閱讀更多 ”
親愛的鮑勃普福爾，
我們要互相原諒——這就是 誡命 我們的主：
“因為如果你原諒別人的過犯，你的天父也會原諒你，”（馬太福音 6:14）
此外：
馬太福音 18:22； 路加福音 11:4； 17:4； 約翰福音 20:23； 2 肺心病 2:10； 弗 4:32； 歌羅西書 3:13。
我對此無話可說。 請試著想想寬恕。
帶著愛，弗蘭基。
親愛的弗蘭基，我看這裡沒有犯罪？ 除非你認為紀律是一種罪過？ 你到底覺得我不能原諒什麼？ （提摩太后書 2:3-8:4） 5 雅內斯和詹布雷斯以同樣的方式反對摩西，所以他們也繼續反對真理。 這樣的人思想完全敗壞，信仰不被認可。 8 然而，他們不會再有進一步的進展，因為他們的愚蠢對所有人來說都是顯而易見的，就像那兩個人一樣。 9 但你一直緊跟我的教導、我的人生軌跡、我的目標、我的信仰、我的... 閱讀更多 ”
親愛的鮑勃波爾，
所以我指責你不原諒？ 我坐在耶和華的審判台上嗎？ 你對我應該互相原諒的簡單主張還有什麼看法？ 你還指責我什麼？
我從來沒有譴責過任何人，我也不譴責你。 我不知道你的意圖是什麼。
請別打擾我！ 討論完畢。
弗蘭基，當你使用“我的簡單主張”這個詞時，表明你希望在那些觀察你話語的人眼中表現出謙虛，你的兩個開場問題是指責我判斷你的“可能性”而不是你的行為的聰明方法，不僅耶和華或他的兒子能做到這一點，而且你的行為對我來說是非常透明的，而且你沒有暴露什麼，所以你喜歡無知並否認你的行為，並試圖扼殺任何進一步的討論，以便能夠得出一個真實的誠實的結論或真理的共識。 因此，沒有... 閱讀更多 ”
我完全同意！
親愛的鮑勃，
我想為我對您的評論的嚴格回應道歉。 有時我的日子不好過，但我不能長時間生氣。 我一點也不生你的氣，希望你也不生我的氣。 我們可能有不同的意見，但更重要的是兄弟姐妹之間的愛，你我和我們所有人。
我想擁抱你，並祝愿你在從 WT 到耶穌基督的旅程中得到上帝的祝福。
帶著愛，弗蘭基。
這個忠告是相關的。
“。 . .即使他一天七次得罪你，又七次回到你身邊，說：‘我悔改了’，你也必須原諒他。”（路加福音 17:4）
我們注意到，寬恕不是隨意授予的，而是作為悔改請求的結果。
親愛的埃里克，我認為我提到的第一節經文是相關的：“你饒恕別人的過犯，你的天父也會饒恕你的”（馬太福音 6:14）——但其他經文也很重要。 這段文字是關於你必須首先對你的兄弟採取的行動——這很重要。 你必須主動寬恕，因為：“……你不寬恕別人的過犯，你的天父也不會寬恕你的過犯。”（馬太福音 6:15）。 如果我不原諒，我將不會被原諒。 然而，上帝可以原諒對我犯罪的人，即使... 閱讀更多 ”
我們必須協調所有經文，才能完全理解並保持平衡。 上帝不會原諒所有人。 否則，就不需要火湖了。 重要的因素是我們願意在真正悔改時寬恕。
對於它的價值，相互的愛是我從你的評論中得到的！ 上帝保佑你兄弟。
你不是用你的想法“評判”庫珀嗎？ 這難道不是一件危險的事情嗎？
我沒有代替上帝評判任何人，我祈禱我所有的兄弟繼續走在通往生命的狹窄道路上。
不悔改？
這就是我所說的“群體思考”，它與撒旦洗腦有關，與很多事情有關：三位一體 = 3 人一組，民主 = 服從一個群體的大多數人，（這恰好是盧瑟福曾經採取的伎倆控制聖經學生團體），這種需求和撒旦在社會上設計給我們的社會計劃受到社會的大力推動，效忠於團體和團體領袖，盧瑟福從 1917 年開始他的文學作品就非常巧妙地做到了這一點每當提到“上帝”或“耶和華”時，都會不斷寫下... 閱讀更多 ”
“讀者最終將這兩個獨立的事物視為平等的“上帝”和“組織”，這是對群體思維的非常巧妙的運用。” 39 年 2021 月的《守望台》第 XNUMX 條研讀《守望台》第 XNUMX 條，“當所愛之人離開耶和華時”是這方面的最新例子，也許是最大的例子。 在整篇文章中，被開除/與該組織脫離關係等同於“離開耶和華”。 我實際上不確定這篇文章是否曾經提到過“離開組織”。 我認為不會。 它只說“離開耶和華”。 令人難以置信的是它走了多遠。 在 JW 的心目中，離開組織是同義詞... 閱讀更多 ”
真誠的，如果一個真正尋求真理的人，一個人，是耶和華見證人，因為他們相信“上帝的真理”只能在該人類組織的範圍內找到，然後面臨著不正確的可能性，那麼他們做出艱難的決定，然後測試他們對上帝的愛與對自己或他人（群體）的愛到底有多真實。 如此多的人喜歡集體思考上帝，當“被 JWS 開除”時，他們尋求集體的接納，而不是意識到上帝的真正禮物是被拋棄... 閱讀更多 ”
鮑勃·普福爾，
這些來自聖經的思想和推理非常出色。 我要為三位一體系列的最後一個視頻無恥地竊取它們。 ?
我們一起合作並不丟人，我是 Synergy 的忠實信徒，當你投入上帝的聖靈時，可以完成很多好事！ 我有很多東西想最終與你和其他聚集在這裡的人分享！ 我們可以誇耀真理的好消息：（哥林多前書 1:9-15）18 但我沒有使用這些 [規定] 中的任何一個。 的確，我寫的這些東西並不是為了讓我的情況變成這樣，因為我死了比——沒有人會為我辯解... 閱讀更多 ”
當伯羅恩糾察隊聖經書社內部爭論不休時，統治世界的瘋子正試圖弄清楚他們將在哪些城市投擲核武器！
你為什麼要這麼貶低我們？
埃里克——因為你製作的文章和視頻總是會引起分歧，也許你有一些根深蒂固的理由一直瞄準守望台，而不是像許多其他“正統”基督教網站那樣專注於積極的事情。 這只是我的意見 - 必須補充。 ——！
!
（馬太福音 10:33-35）。 . .. 34 不要以為我來是為了給地球帶來和平； 我來帶來的不是和平，而是一把劍。 35 因為我來使人與父親生疏，女兒與母親生疏，媳婦與婆婆生疏。
分裂是違背上帝律法的人和那些努力與上帝結盟的人的後果！
是的，如果你不感興趣，Ken 正在超越“正統”，堅持下去，和它一起死！
你是多麼“在地圖上”拼命想要“讓這列火車脫軌”！
埃里克——你為什麼這麼貶低 WBTS 的領導人，即使它可能是隱蔽的。 你為什麼指責我？ 你在使用 ip 記錄器嗎？ 為什麼每個人都使用別名？ 他們害怕什麼？ 馬太福音 10:37。 – 肯
所以我的問題是問你為什麼貶低我們，而你的回答是拋出更多貶低的指責？？？
如果你在這裡不開心，你為什麼還要繼續來？
1）我這樣做的原因與耶穌貶低他那個時代的宗教領袖的原因相同。 你有問題嗎？ 2) 你認為指責某人總是錯誤的嗎？ 3) 我不確定 IP 記錄器是什麼，但我不使用它。 我不知道你為什麼認為我什至需要一個。 4）我們在這裡使用別名是因為我們試圖避免迫害。 （我假設您從未成為 JW。） 5）我不接受您問題的前提。 就好像我要問你什麼時候停止... 閱讀更多 ”
Eric 如果你允許我回答你的陳述而不受到指責 1) 宗教領袖看到或知道耶穌正在行神蹟。 除非您可以計算快速構建，否則我不記得 GB 創造了任何奇蹟。 2）我不認為指責總是錯誤的，但我問你為什麼通過電子郵件指責我，我認為我有權得到答案。 3）你在你的規則中提到，如果有人退出，他們將不會被“跟踪”，而你自己說你寫過軟件並且你知道編程。 我只問你是否... 閱讀更多 ”
你問我為什麼貶低英國，我回答說我這樣做的原因與耶穌貶低當今宗教領袖的原因相同。 然後，我希望您回答我的問題，但相反，您提出了以下令人困惑的推理：
1) 宗教領袖看到或知道耶穌正在行神蹟。 除非您可以計算快速構建，否則我不記得 GB 創造了任何奇蹟。
GB不創造奇蹟與什麼有關係？
2）如果您的前提是正確的，您將有權獲得答案，但您再次在錯誤的前提下工作。 這裡是“譴責”的定義。
“表達對（某人或某事）的強烈反對，尤其是在正式聲明中。”
據我所知，我沒有對你做過，但如果不是這樣，請指出我做過的地方。
4) 你為什麼對新規則感到抱歉？ 包含參考文獻以節省讀者查找它的工作量是否太多？ 你最後寫道：“如果你有最深的愛，親愛的埃里克，那麼你會允許這個回复 - 最良好的祝愿 - 肯”我已經允許你所有的回复，不是嗎？ 你說得對，我不知道你的情況，也不知道你的聖經知識水平，所以請允許我解釋一下，當我說“最深的愛”時，我指的是agape love，它總是... 閱讀更多 ”
Eric – 尊重你沒有。 “如果你在這裡不開心，為什麼還要繼續來？” 我回答說：“也許你掌握了‘真相’”。 即使我收到一封電子郵件說您已批准它，它也從未出現過。 因此，你指責我與你所說的“我沒有指責你”相反。 我問你譴責和批准有什麼區別。 你從來沒有回答過這個問題。 譴責和不贊成是同義詞如果我必須得到你的批准（這是你的網站，你有這個權利），那麼一旦你不贊成，那麼你... 閱讀更多 ”
當我讓你進入審批隊列時，你抱怨受到了譴責。 那不是指責。 我通過了你所有我認為沒有違反論壇評論準則的評論。 有些確實違反了指導方針——比如這個——但我還是通過了。
肯，你對我來說似乎很透明，並且不怕向你解釋這一點，你總是以“尊重”、“為了它的價值”、“我沒有評判任何人”等聲明開始你的信息。這就是所謂的“美德信號”！ 它旨在使人們將您視為“有德的人”！ 問題在於你不斷地自我宣揚自己的美德，而不是讓你的聽眾通過你的言行來決定這一點（這是一種自我吹噓的形式）！ 然後是你的攻擊，總是旨在將與你辯論的人描繪成... 閱讀更多 ”
這裡沒有別名？，你的“全透明名字”肯呢？ 肯這是你應該有的恐懼！ (傳道書 3:14) 14 我知道，真神所造的一切都會永遠長存。 沒有什麼可以添加的，也沒有什麼可以減去的。 真神這樣作，讓人敬畏他。 Ecclesiastes 12:13-14 13 事情的結論，一切都已經聽到，是：敬畏真神，遵守他的誡命，因為這是人的全部義務。 14 因為真神必審判一切行為，包括一切隱藏的... 閱讀更多 ”
ken：你對使用“IP 記錄器”的指責在本質上似乎是惡魔！
（創世記 3：4、5）。 . . 蛇對女人說：“你肯定不會死。 5 因為神知道，你吃的那一天，你的眼睛就明亮了，你就會像神一樣，知道好壞。”
對“建議的力量”的惡意使用！！
肯，你所說的“在他們之間爭論”，就好像進行“建設性的神權討論”是一件“壞事”一樣並討論並讓“聖靈”引導他們達成正確的共識！ 相反，你試圖用“真正的基督徒”應該遠離的“撒旦戰爭”來破壞這個過程！ 我們相信我們的偉大上帝耶和華和他的兒子，他們會確保他的旨意和旨意如期實現... 閱讀更多 ”