Hierdie week se Bybelleesgedeelte dek Daniël hoofstukke 10 tot 12. Die laaste verse van hoofstuk 12 bevat een van die meer raaiselagtige gedeeltes in die Skrif.
Om die toneel te vertolk, het Daniel pas die uitgebreide profesie van die Konings van die Noorde en Suide afgehandel. Die laaste verse van die profesie in Daniël 11:44, 45 en 12: 1-3 gee die enigste deel wat nog in ons dag vervul moet word. Die eerste verse van hoofstuk 12 beskryf Migael, die groot prins, wat namens sy volk opgestaan het tydens 'n tyd van nood wat volgens ons die Groot Verdrukking is. Dan blyk dit dat Daniël 'n uitbreiding het op hierdie visioen waarby twee mans, een aan weerskante van 'n stroom, met 'n derde man praat. Die derde man word beskryf as bo die waters. Daniël 12: 6 beskryf een van die twee mans wat hierdie derde man vra: “Hoe lank sal dit aan die einde van die wonderlike dinge duur?”
Aangesien Daniël pas 'n verstommende reeks gebeure beskryf het wat uitloop op die grootste verdrukking van die mensegeskiedenis, kan 'n mens gerus aanneem dat dit die wonderlike dinge is waarop hierdie engel vra. Die engel wil weet wanneer dit alles sal eindig. (1 Petrus 1:12)
In antwoord antwoord die man bo die water: 'Dit sal wees vir 'n bepaalde tyd, vasgestelde anderhalf keer. En sodra die mag van die heilige volk in stukke sal afwerk, sal al hierdie dinge tot 'n einde kom. '(Dan. 12: 7)
Wat sou u hiermee bedoel?
Sonder om te bespiegel, sal dit veilig wees om te sê dat daar 'n periode van 3 ½ keer sal wees - hetsy simbolies of letterlik - waarna die krag van die heilige volk in stukke verpletter word. Nou word die frase, "in stukke verpletter" of variasies daarvan, 23 keer in die Hebreeuse Geskrifte gebruik en verwys dit altyd na die doodmaak of vernietiging van iemand of iets. (U kan dit self verifieer met behulp van die "soek" -funksie van die WT-biblioteek met behulp van "dash *" - sonder aanhalingstekens - om deur te soek.) Die mag van die heilige volk word dus weggedoen, doodgemaak of vernietig. Nadat dit gebeur het, sal al die dinge wat Daniël voorspel het, tot hul slotsom gekom het.
As 'n mens na die konteks kyk, is dit duidelik dat die wonderlike dinge waarna die Engel verwys, insluit as hul laaste deel, dat Michael opstaan tydens 'n tyd van nood soos nog nooit tevore voorgekom het nie. Jesus het dieselfde fraseologie gebruik om die Groot Verdrukking te beskryf wat ons verstaan rakende die vernietiging van die groot Babilon. Die vermindering van die mag van die heilige volk wat alle dinge tot 'n einde bring, moet dus in die toekoms plaasvind, want dit is die einde van die wonderlike dinge wat die vernietiging van Babilon die Grote insluit, 'n welkome toekomstige gebeurtenis.
Ons het deesdae baie meer om aan te gaan as wat Daniel gedoen het, so dit is heeltemal te verstane dat hy verward was en daarom 'n addisionele vraag gevra het.
'O my heer, wat sal die finale deel van hierdie dinge wees?' (Dan. 12: 8)
Hy word in soveel woorde vertel dat dit nie vir hom is om te weet nie. “Gaan, Daniël, want die woorde word verborge en verseël tot die tyd van die einde toe.” (Dan. 12: 9). Dit blyk egter dat die engel hierdie baie begeerlike man nog 'n laaste profetiese dingetjie gooi - en dus kom ons by die kern van ons pos:
(Daniel 12: 11, 12) 11 'En vanaf die tyd dat die konstante
Aangesien die engel net gevra het hoe lank dit sou duur totdat hierdie dinge tot 'n einde kom, en aangesien Daniel 'n vraag bygevoeg het oor wat die finale deel van hierdie dinge sal wees, kan 'n mens met reg aanvaar dat die 1,290 en die 1,335 dae gekoppel is aan die aftakeling van die mag van die heilige volk in stukke en kom dus in 'n tyd waarin “al hierdie dinge tot 'n einde kom”.
Dat alles heeltemal logies lyk, is dit nie?
Is dit ons amptelike begrip van die Skrif? Dit is nie. Wat is ons amptelike begrip? Laat ons eers aanneem dat die amptelike begrip korrek is en dat dit dus tot in die Nuwe Wêreld sal voortduur. Op 'n stadium in die Nuwe Wêreld sal Daniël opgewek word.
(Daniel 12: 13) 13 “En jy self, gaan na die einde; en jy sal rus, maar aan die einde van die dae sal jy opstaan vir jou lot. ”
Dit is waarskynlik 'n baie veilige aanname om te sê dat een van die eerste dinge wat Daniël sal wil leer oor sy opstanding, is hoe sy profetiese woorde vervul is. As ons aanvaar dat ons amptelike leer korrek is, kan u die gesprek so verloop:
DANIEL: “Wat blyk die vasgestelde tyd, vasgestelde tye en 'n half te wees?”
VS: "Dit was 'n letterlike periode van 3 ½ jaar."
DANIEL: "Regtig, en wanneer het dit begin?"
VS: “In Desember 1914.”
DANIEL: “Fassinerend. En watter gebeurtenis het die begin daarvan gemaak? ”
VS: "Ah, nou ja, eintlik geen gebeurtenis nie."
DANIEL: "Maar was daar nie 'n groot oorlog daardie jaar nie?"
VS: 'Daar was eintlik, maar dit het in Oktober begin, nie in Desember nie.'
DANIEL: “Was Desember 1914 dus opmerklik vir die tyd toe die mag van die heilige volk verpletter is?”
VS: “Nee.”
DANIEL: "Hoe weet u dan dat die tydperk in daardie maand begin het?"
VS: 'Omdat ons weet dat dit in Junie 1918 geëindig het, tel ons van toe af net agteruit.'
DANIEL: “En wat het in Junie 1918 gebeur?”
VS: “Dit is toe agt lede van die hoofkwartierpersoneel in die tronk gegooi is.”
DANIEL: “Ek sien. Wat het die 3 ½ keer voorgestel? '
VS: “Daardie 3 ½ jaar was die tydperk waarin Jehovah se volk vervolg is, so te sê vertrap.”
DANIEL: “Die vervolging het dus in Desember 1914 begin?”
VS: “Wel, nie eintlik nie. Volgens 'n Watchtower artikel broer Rutherford skryf in Maart 1, 1925, was daar tot laat in 1917 geen noemenswaardige vervolging nie. In die tyd wat broer Russell nog gelewe het, was daar regtig geen vervolging van enige belang nie. '[I]
DANIEL: “Waarom sê jy dan dat die 3 ½ keer in Desember 1914 begin het?”
VS: “Dit moes toe begin het. Anders kan ons nie sê dat dit in Junie 1918 geëindig het nie ”
DANIEL: "En ons weet dit omdat die mag van die heilige volk in Junie 1918 verpletter is?"
VS: "Presies."
DANIEL: “En dit is omdat agt lede van die wêreldhoofkwartierpersoneel tronk toe is.”
VS: "Ja, die werk het feitlik gestaak."
DANIEL: "Met" feitlik "bedoel u ...?"
VS: "Volgens een verslag was daar in 20 'n daling van 1918% in 1914 teenoor XNUMX."[Ii]
DANIEL: 'Dus' feitlik gestop 'beteken dat dit met 20% verminder is.'
VS: "In wese, ja."
DANIEL: “Maar die publikasie van die Watchtower 'n tydskrif waarvan u my vertel het ... is dit sekerlik gestop? '
VS: “O nee, ons het nooit 'n drukwerk gemis nie. Nie eers een maand nie. Ons het net opgehou om die Watchtower toe die aanval op valse godsdiens begin het. Dit is toe die predikingswerk beëindig is. ”
DANIEL: “Wat u dan sê, is dat die mag van Jehovah se volk in stukke verval het omdat die predikingswerk in een jaar met 20% gedaal het en dat die druk van die tydskrifte nie gestaak is nie?”
VS: "Ja, wel, ons het nie geweet wat om te doen as die leiers gevange geneem is nie."
DANIEL: “Maar op een of ander manier het die broers dit steeds reggekry om die Watchtower, nie waar nie? '
VS: “Absoluut. U kan Jehovah se volk nie keer nie. ”
DANIEL: "En hulle gaan voort om te preek."
VS: “Ja, inderdaad!”
DANIEL: 'Selfs toe hulle stukkend geslaan is.'
VS: “Presies!”
DANIEL: “Goed. Het dit. Sodra die mag van die heilige volk in 1918 vernietig is, het al die dinge wat ek onder inspirasie neergeskryf het tot hul einde gekom, reg? Die koning van die Noorde het sy einde bereik? Michael die groot prins het opgestaan ten behoewe van sy volk? En daar was 'n tyd van nood soos nog nooit in die geskiedenis van die mensdom voorgekom het nie? '
VS: “Nee, dit het eers veel later gebeur. Meer as 'n eeu later. '
DANIEL: “Maar die Engel wat bokant die waters was, het vir my gesê dat 'al hierdie dinge tot 'n einde sou kom wanneer die mag van die heilige volk in duie gestort het. U het my vertel dat dit in 1918 gebeur het, so die einde moes dadelik gekom het. Wat het u publikasies daaroor te sê? ”
VS: "Wel, eintlik niks."
DANIEL: “Maar was daar nie publikasies wat die profesie verklaar wat ek opgeteken het nie?”
VS: “Ja, verskeie. Die laaste een is gebel Let op die profesie van Daniël. Dit was 'n uitstekende publikasie. ”
DANIEL: “Wat het dit dan te sê waarom die Groot Verdrukking nie gekom het toe die mag van die heilige volk in Junie 1918 verpletter is soos die engel wat met my geprofeteer het, sou gebeur nie?”
VS: "Glad nie."
DANIEL: "Het dit niks gesê oor die onderwerp nie?"
VS: "Ja, nou ja, ek dink ons het net daardie gedeelte oorgeslaan."
DANIEL: "Maar lyk dit nie 'n wesenlike deel van die profesie nie?"
VS: “Ja, dit wil voorkom asof dit so is. Maar soos ek gesê het, het ons dit nooit verduidelik nie. ”
DANIEL: “Hmm, okay, kom ons kyk na die gedeelte oor die konstante funksie wat verwyder word en die plaas van die walglike ding.?”
VS: “Ja. Dit is 'n interessante deel. Die konstante kenmerk, sien u, verwys na die predikingswerk wat in 1918 verwyder is. ”
DANIEL: “Deur die hoeveelheid met 20% te verminder?”
VS: "Jy het dit!"
DANIEL: "En die walglike ding?"
VS: "Die walglike ding verwys na die Volkebond wat in 1919 tot stand gekom het."
DANIEL: “Waarom is dit die 'walglike ding' genoem? '
VS: “Omdat dit op 'n heilige plek gestaan het; 'n plek waar dit nie moes staan nie. Dit verwys na die tyd toe die Verenigde Nasies die Christendom aangeval het, wat as heilig beskou is, alhoewel dit deur Jehovah God verwerp is. Dit is soos antieke Israel in 66 CE. Daar word nog steeds na die tempel verwys as 'n heilige plek, alhoewel dit deur Jehovah God verwerp is nadat die Jode sy seun doodgemaak het. Toe Rome die tempel aanval, word dit die walglike ding genoem wat op die heilige plek staan. Op dieselfde manier, toe die Verenigde Nasies die Christendom aangeval het, wat soos eertydse Israel afvallig geword het, was dit 'n walglike ding wat op 'n heilige plek gestaan het. '[Iii]
DANIEL: “Ek sien. Maar die Volkebond het nooit op die heilige plek gestaan nie, maar net die Verenigde Nasies, volgens wat u my vertel. So hoekom het ons die Volkebond die 'walglike ding' genoem? Wat het dit gedoen om van alle ander regerings as 'n walglike ding onderskei te word? '
VS: 'Dit het op die heilige plek gestaan.'
DANIEL: “Goed, maar dit het nooit op die heilige plek gestaan nie. Die opvolger daarvan. ”
VS: “Dit is korrek. Toe die Verenigde Nasies Babilon die Grote aanval, meer as honderd jaar later, het dit op die heilige plek gestaan. ”
DANIEL: “Maar ons tel dit nie. Ons reken 1919 as die plaas van die walglike ding. ”
VS: 'Nou het jy dit.'
DANIEL: “Ek doen? Maar hoe kan ons dit 'n walglike ding noem as die ware walglike ding nie langer as 'n eeu geplaas sou word nie? '
VS: 'Ek het dit net verduidelik.'
DANIEL: 'Het jy gedoen?'
VS: "Seker."
DANIEL: 'Oké, laat ons dit vir eers los. Vertel my van die 1,290 XNUMX dae? '
VS: “Ag, dit is letterlike dae. Die 1,290 XNUMX dae begin eers nadat die konstante funksie verwyder is en die walglike dinge geplaas is. ”
DANIEL: “Die konstante kenmerk is dus in Junie 1918 verwyder toe die agt personeellede van die hoofkwartier verwyder is, en dit is herstel toe hulle nege maande later in Maart 1919 vrygelaat is, nie waar nie?
VS: “Reg, en die Volkebond is geplaas gedurende die periode van nege maande toe dit in Januarie 1919 voorgestel is.”
DANIEL: “Dit is toe dit ontstaan het?”
VS: “Ja. Wel, nee. Dit hang af. Dit is toe dit voorgestel is, maar dit kom eers tot stand toe die ooreenkoms onderteken is deur die 44 stigterslede wat op 28 Junie 1919 plaasgevind het. ”
DANIEL: "Maar dit sou wees gedurende die nege maande wat die konstante funksie verwyder is."
VS: "Dit is presies waarom ons die datum waarop dit geskep is, ignoreer en gaan met die datum wat dit in Januarie 1919 tydens die Parys-vredeskonferensie voorgestel is."
DANIEL: “Dit is dus geplaas toe dit voorgestel is, nie toe dit geskep is nie, nie waar nie? Dit beteken dat dit die walglike ding geword het toe dit bloot voorgestel is? ”
VS: "Reg, anders sal ons begrip nie werk nie."
DANIEL: “En dit sal nooit doen nie. Dus as Januarie 1919 die begin van die 1,290 XNUMX dae is, wat beteken dit dan? '
VS: “Wel, eintlik niks nie. Maar ongeveer drie maande nadat dit geëindig het, het ons 'n byeenkoms in September in Cedar Point, Ohio, gehou. ”
DANIEL: “'n Byeenkoms. U vertel my dat die profesie wat ek meer as 2,500 XNUMX jaar gelede neergeskryf het, vervul is deur 'n byeenkoms wat in Ohio gehou is? '
VS: 'Dit was 'n belangrike byeenkoms.'
DANIEL: 'Maar die byeenkoms het nie plaasgevind toe die 1,290 XNUMX geëindig het nie.'
VS: 'Dit was net drie maande verlof.'
DANIEL: “Ek weet nie. Dit lyk na so 'n spesifieke tydperk - so presies. As dit 'n byeenkoms sou wees, sou Jehovah dit nie tot die dag kon regkry nie? ”
VS: [trek ons skouers op]
DANIEL: “En die 1,335 dae? Wanneer het hulle geëindig. ”
VS: "Hulle word gereken as aaneenlopend tot die 1,290 1926 dae, dus sou hulle in Maart XNUMX geëindig het."
DANIEL: “En wat het in Maart 1926 gebeur.”
VS: “Wel, eintlik niks nie. Maar daar was 'n belangrike Watchtower artikel in Januarie van daardie jaar, en toe in Mei, was daar 'n byeenkoms waarin ons die boek uitgereik het, Bevryding. Dit het studies in die Skrif vervang. "
DANIEL: "Maar niks het in Maart gebeur toe die 1,335 eintlik geëindig het nie?"
VS: "Ah, nee."
DANIEL: “Hierdie hou van byeenkomste en die uitgee van boeke was destyds 'n taamlike seldsame en noemenswaardige gebeurtenis?”
VS: “Glad nie. Ons het dit elke jaar gedoen. ”
DANIEL: “Ek sien. Daar was dus jaarliks 'n byeenkoms en elke jaar het u 'n nuwe boek vrygestel, en daar moes dus sekerlik 'n byeenkoms en 'n boek wees die jaar waarin die 1,335 dae geëindig het, net nie op die dag waarop dit eintlik geëindig het nie? '
VS: "Baie, ja."
DANIEL: “Ek sien. En is die byeenkoms toevallig in Cedar Point, Ohio, gehou? ”
VS: “Weet jy. Ek weet nie. Maar ek kan dit agterkom. '
DANIEL: “Maak nie saak nie. Maar dankie vir u tyd. ”
VS: 'Geen probleem nie.'
'N Alternatiewe teorie
Jammer as die voorgaande ietwat faseties lyk, maar ons probeer bloot ons interpretasie tot die logiese gevolgtrekking bring. As dit geldig is, moet dit die toets kan deurstaan.
Aangesien die konstante kenmerk van ons aanbidding en die vrug van die lippe egter nie in 1918 verwyder is nie - 'n afname van 20% kan nie as 'n verwydering 'beskou word nie - en aangesien ons nou leer dat die walglike ding staan of daarin geplaas word die heilige plek wanneer die VN Babilon die Grote aanval, lyk dit baie veilig om tot die gevolgtrekking te kom dat die 1,290 dae en die 1,335 dae nog nie begin het nie. Die krag van die heilige volk is nog nie verpletter nie. Die twee getuies is nog nie klaar met hul getuieniswerk nie en hulle is ook nie doodgemaak nie. (Op. 11: 1-13) Dit is alles nog in ons toekoms.
Wat van die 3 ½ keer? Is dit letterlik of figuurlik? Die Bybel gebruik verskillende terme om na hierdie tydsduur te verwys: 3 ½ keer, 42 maande, 1,260 7 dae. Soms is dit natuurlik figuurlik, ander kere kan ons nie seker wees nie. (Dan. 25:12; 7: 11; Op. 2: 3, 12; 6: 14, 13; 5: 1,290). Ons sal moet wag om te sien waarna dit verwys. Alles dui egter op 'n toekomstige vervulling van die 1,335 en 1,335 dae. Dit dui op 'n tyd van toetsing en toetsing; 'n tyd wat uithouvermoë vereis. Dit sou aandui dat diegene wat die XNUMX dae verduur en die einde daarvan bereik, gelukkig uitgespreek sal word.
In plaas daarvan om in die strik van bespiegeling te val, laat ons dit net so hou en hou ons gedagtes en harte oop vir aanduidings oor wanneer hierdie twee tydperke werklik begin. Die tekens moet nie moeilik wees om te sien nie. Die verwydering van die konstante funksie en die plasing van die walglike ding is immers gebeure wat op die wêreldtoneel sigbaar is.
Gevaarlike, maar opwindende tye lê voor.
Ek stel ook baie belang in Daniël se profesie ongeveer 2300, 1260, 1290 en 1335 dae. Op die een of ander manier glo ek dat 1260, 1290 en 1335 dae gelyktydig duur tot aan die einde, dit is wanneer Jesus voor Armageddon oordeel en die skape (in teenstelling met die bokke) gelukkig is omdat hulle dit oorleef het! Ek het ook 'n paar idees oor wanneer 2300 en 1260, 1290 en 1335 dae kan begin.
Mag ek asseblief? Lewer kommentaar op 1290 en 1335 dae, asseblief? Ek glo op een of ander manier dat die boek Openbaring praat wat in die “laaste dae” sal gebeur. Maar dit is die boek Daniël wat ons die 'tydlyn' tot die einde toe gee! Ek kan my gedagtes deel as u my toelaat.
Net 'n paar goedjies om oor na te dink ... oor die eerste vervulling ... Kronologie van die tekens met betrekking tot die vernietiging van die tempel wat Josefus opgeteken het in, "Die Joodse oorloë": Jakobus die Regverdige - die halfbroer van die Here - is op die Pasga in 62 G.J. “Ananus, wat, soos ons reeds gesê het, die hoëpriesterskap geneem het, was 'n vrymoedige man in sy humeur en baie onbeskof; hy was ook van die sekte van die Sadduseërs, wat baie rigied is om oortreders te beoordeel, veral die res van die Jode, soos ons reeds opgemerk het; toe Ananus dan was... Lees meer "
Dankie vir u verduideliking.
Ek glo persoonlik nie dat daar 'n eerste-eeuse bestuursliggaam was nie, en dat Paulus ook nie deel was van so 'n gesentraliseerde liggaam nie en dat sy bediening ook nie uit Jerusalem gelei is nie.
Baie dankie vir u interessante en oop besprekings.
Ek stem saam. Amptelik leer ons dat Paulus 'n lid van die bestuursliggaam was. Aangesien daar geen bewyse is nie - selfs as daar aanvaar word dat daar 'n eerste-eeuse bestuursliggaam was - moet ons wonder waarom ons dit leer. Paulus wil hom immers distansieer van die vooraanstaandes in Jerusalem. (Galasiërs 1: 16-19). . .Ek het nie dadelik met vlees en bloed vergader nie. 17 Ek het ook nie opgegaan na Jerusalem na die wat voor my apostels was nie, maar ek het na Arabië vertrek en weer na Damaskus teruggekeer. 18 Toe drie jaar... Lees meer "
... ?? ... Met respek ... Is ons nie almal gelyk in Jehovah se oë nie ...? Daar is geen, "nederiges ...", of 'n, "erfenis ..." ... wat hom betref nie ... Ons is AL sy kinders ... ons Here het ons uit sy "onverdiende goedhartigheid ..." tot hierdie toestand gebring, omdat ons is lief vir Hom en, "het ons sy stem geken ...", en met dank ontvang sy "gratis geskenk ... van redding." Dit is waarom ons die hoofskap van Christus nodig het ... want nie een van ons kan dit sonder Hom doen nie ... Hoeveel keer moes hy die apostels lesse in nederigheid gedurende die 3.5 jaar wat hulle by Hom was, gewys het ... Hy was selfs gewas... Lees meer "
Absoluut! Ek dink dat as ons almal meer bereid sou wees om te waag en te praat as diegene wat onder ons die leiding neem, iets minder moeilik sou wees. Baie van diegene wat verantwoordelik is, is nederig en sal goed reageer. Daar is egter ander wat nie so sou reageer nie. Maar in daardie geval hoop ons warm kole en voer ons 'n verfyningswerk uit. Let daarop, dit wil nie op 'n vindingryke manier voorstel dat daar geen gevolge sou wees as ons die vryheid het om ander te raad gee nie. Na alles, van... Lees meer "
Goed gesê…!?
Beter myself moet dophou ...
My seun sê altyd vir my dat ek naïef is ...
Dankie broer…
“Versigtig soos slange ...” ... (altyd gewonder oor die analogie ... ??? ... :)
Ek geniet die bespreking ... dra my asb. Ek waardeer dit regtig as die Bybel as verwysing gebruik word ... Ek het u ander blogs gelees rakende bespiegeling. ... as dit die geval is, waarom moet u na 'n eerste-eeuse bestuursliggaam verwys, terwyl die woord in werklikheid nie in die heilige geskrifte voorkom nie? ... waarom hou u nie net by wat in u betoog in die tekste staan nie?
moet dit asseblief nie as 'n persoonlike aanval beskou nie.
Glad nie. Ek waardeer die terugvoer. Ek neem aan dat u verwys na my opmerking van 21 Oktober om 3:15, of hoe? Ek het die frase 'soos dit was' bygevoeg om aan te dui dat ek die term 'beheerliggaam' slegs in 'n relatiewe verband gebruik ter wille van 'n vergelyking met ons dag. Ek wou nie die punt wat ek gestel het, omseil met 'n kwalifikasie van wat moontlik die leierskap van Jehovah se volk in die eerste eeu kon wees nie. Wat die leierskap ook al was en hoe uitgebreid dit ook al was, ons kan nie weet nie. Maar wat ook al leierskap - as daar was - moet hê... Lees meer "
Dankie vir daardie onderhoudende bespreking !! Ek glo dat, vir elkeen van ons om selfs te kan oorleef ... ons NOU moet begin ... om elke dag op Jehovah te leun ... veral ons slegte dae ... sodat ons alreeds die gewoonte het om Sy liefde en beskerming aan te neem ... (2 Kor 12:10) Ek sê gereeld vir Hom: "Ek kan dit nie vandag doen nie ... U doen dit ...", en dit is gewoonlik my beste dae ... !!? Dit is die rede waarom ek bekommerd is dat die klem so sterk is dat ons op die "Organisasie ..." kan steun, met respek, as dit versprei gaan word na... Lees meer "
U maak 'n baie goeie punt, Apollos. Daar is sterk skriftuurlike ondersteuning vir 'n dubbele vervulling. Daniël 12: 1, 2 verwys blykbaar na die groot verdrukking. Matteus 24: 15-22 verwys ook na die groot verdrukking. Jesus self trek 'n parallel tussen dit wat hy sê en dit waarvan die profeet Daniël praat. Jesus se woorde het in die eerste eeu 'n vervulling gehad en sal in ons tyd vervul word. Dit dra dus by tot die gewig van die argument dat Daniel 12:11, 12 ook 'n dubbele vervulling het. Ons kan die parallelle dalk 'n bietjie uitbrei... Lees meer "
Ek geniet die bespreking ... dra my asb. Ek waardeer dit regtig as die Bybel as verwysing gebruik word ... Ek het u ander blogs gelees rakende bespiegeling. ... as dit die geval is, waarom moet u na 'n eerste-eeuse bestuursliggaam verwys, terwyl die woord in werklikheid nie in die heilige geskrifte voorkom nie? ... waarom hou u nie net by wat in u betoog in die tekste staan nie?
moet dit asseblief nie as 'n persoonlike aanval beskou nie.
Dit verklaar waarom ek steeds hongersnood “sien”? Miskien het dit verband gehou met die twee getuies?
Ek het hier probeer vra http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=2049&hilit=Mt+Zion&start=30#p21887
Soos u kan sien, was die antwoord nie besonder nuttig nie.
Natuurlik stem ek 100% daarmee saam. As iets na willekeur op 'n laasgenoemde situasie toegepas word, kan ons allerhande probleme ondervind. Daar is egter 'n groot verskil tussen net bespiegel dat A parallel is met B sonder enige ondersteuning (soos in die kamele van Rachel), en die scenario waaroor ons hier praat, waardeur ons weet dat A 'n vervulling in B het en dat A ook 'n vervulling het. in C, maar ons wonder hoe naby B dus parallel kan wees met C. Sou u nie saamstem nie? Dit gesê, sien ek die moontlikheid van B en... Lees meer "
Ek stem in breë trekke saam dat dit goed kan pas. Hoeveel parallel ook al is met die gebeure van die eerste eeu, moet nog gesien word. U voorstel vereis dat ons belangrike afwykings aanvaar. Die offer by die tempel was byvoorbeeld iets wat Jehovah in beginsel nie meer in 66vC aanvaar het nie, terwyl ons glo dat ons lofoffer nou aanvaarbaar is. Die vernietiging van Jerusalem (parallel met die Christendom) was ook nie 'n 3 ½ jaar lange aanval deur die Romeine nie. Die verdrukking is vir daardie tydperk intern in die stad teweeggebring... Lees meer "
Dit sou afhang van hoe die aanval op Babilon vorm aanneem. Dit kan begin as 'n ekonomiese aanval. In die eerste plek 'n belasting wat opgelê word, wat tot 'n algehele verkragting van haar hulpbronne eskaleer. 'Hulle sal haar stroop en haar vleisagtige dele eet.' Die aanval in die eerste eeu het in 66 HJ begin, en terwyl die oorlog geaborteer is, het die Romeinse / Joodse oorlog voortgeduur tot 73 HJ. Die probleem met die parallelle benadering is om te weet wanneer u dit moet vashou en wanneer u dit moet vou. Anders sou ons kon... Lees meer "
Dit is 'n dromer wat hierdie punt aanneem - of 'n 'simboliese' weergawe van dinge
Lol @ Rachel se kamele deur GB lol
Ek stem saam met jou. Ons moet nie te haastig wees om twee vervullings toe te ken nie. In hierdie geval dink ek egter dat die teks redelik vereis dat ons twee aansoeke moet doen. Die hele konsep van die walglike ding wat op die heilige plek staan, moes betekenisvol wees vir Christene uit die eerste eeu, anders sou Matt 24: 15,16 geen sin hê nie. Aan die ander kant moet Daniël 12 'n vervulling hê vir die uiteindelike 'tyd van die einde', want ek dink nie dat hoofstuk 11 wat daarop gelei het, ooit met 'n gevolgtrekking op 70CE kan pas nie. Daarom glo ek dat die groot... Lees meer "
U maak 'n uitstekende punt. Laat ons dus bietjie spekuleer. Dit is natuurlik pure spekulasie. Dit sou verkeerd wees as iemand spekuleer en dan beweer dat die spekulasie die waarheid of 'nuwe lig' geopenbaar is. Dit lyk aanneemlik om tot die gevolgtrekking te kom dat die walglike ding op 'n heilige plek staan as die Verenigde Nasies die Christendom aanval. Om die woorde van Daniël te vervul, moet die verwydering van die konstante funksie gelyklopend met die gebeurtenis wees. Kan die verwydering van die konstante kenmerk dui op die staking van die getuieniswerk? Volgens Openbaring hoofstuk 11 hou die twee getuies op... Lees meer "
Mag ek? Die verwydering van 'konstante kenmerk' kan eenvoudig beteken dat die invloed van die 'gebede van die heiliges' verminder, soos in die geval dat die ouderlinge slegs deur CO aangestel word!
Ek onthou dat ek baie jare gelede by 'n ouer man gestudeer het. Ek het die boek Daniël gelees en was absoluut gefassineer met elke vers. Natuurlik, toe ek by hoofstuk 12 kom, wou ek baie graag die betekenis van die 1,290 en 1,335 dae ken, en daarom het ek hom gevra. Hy het nie geweet nie, maar gesê dat hy dit vir die volgende studie sou ondersoek. Toe die studie rondkom, lees hy die amptelike interpretasie vir my. My interne reaksie was in die lyn van "wat op aarde ... ??" 'N Ander party was ook teenwoordig en was so opgewonde oor die uiteensetting... Lees meer "
Ek het dieselfde gewonder, hoewel ek nie die historiese feite het wat u aan die lig gebring het nie. Dit wil voorkom asof 'n saak gemaak kan word vir die vervulling van die eerste eeu. Ek is deesdae baie versigtig om die gevolgtrekking te maak dat daar 'n geringe en groot vervulling aan enige spesifieke Bybelprofesie is. Ek glo dat ons as organisasie oorboord gegaan het om dit te doen. Ons is beter daaraan toe as wat ons vroeër was in die dae toe dit gelyk het asof elke Bybelverslag 'n moderne tyd parallel daarmee het. Een van die meer onheilspellende voorbeelde hiervan... Lees meer "