[Vir die oorspronklike verhandeling oor die vraag of 1914 was
die begin van Christus se teenwoordigheid, sien hierdie pos.]
Ek het 'n paar dae gelede met 'n jarelange vriend gesels wat baie jare gelede saam met my in 'n buitelandse toewysing gedien het. Sy lojaliteit aan Jehovah en sy organisasie is my bekend. In die loop van die gesprek erken hy dat hy nie regtig ons laaste begrip van 'hierdie generasie' glo nie. Dit het my aangespoor om die onderwerp te bespreek van die vele datum-verwante profetiese vervullings wat ons in die jare na 1914 gehad het. Ek was verbaas om te hoor dat hy die meeste van hierdie interpretasies ook nie aanvaar het nie. Sy enigste houvas was in 1914. Hy het geglo dat 1914 die begin van die laaste dae was. Die samelewing van die begin van die Eerste Wêreldoorlog was net te aanloklik vir hom om te ontslaan.
Ek bely dat dit my 'n rukkie geneem het om daardie vooroordeel te oorkom. 'N Mens hou nie daarvan om in toevallighede te glo nie, as jy aanneem dat dit selfs 'n toeval. Die feit is dat ons voortdurend met versterking gebombardeer word vir die idee dat 1914 profeties belangrik is; soos ons glo, die begin van die teenwoordigheid van die Seun van die mens. Ek het dus gedink dit is verstandig om ons standpunt op 1914 weer te besoek, hierdie keer vanuit 'n effens ander oogpunt. Ek het gemeen dat dit nuttig kan wees om al die aannames wat ons moet maak, te lys voordat ons ons interpretasie van 1914 as waar kan aanvaar. Soos dit blyk, is daar nogal 'n litanie van hulle.
Veronderstelling 1: Nebukadnesar se droom uit Daniël, hoofstuk 4, is 'n vervulling buite sy dag.
Die boek Daniël noem hoegenaamd geen vervulling na sy dag nie. Daar is geen aanduiding dat wat met Nebukadnesar gebeur het, een of ander soort profetiese drama of klein vervulling van 'n belangrike toekomstige teenbeeld is nie.
Aanname 2: Die sewe keer van die droom is bedoel om elk 360 jaar voor te stel.
Wanneer hierdie formule elders in die Bybel van toepassing is, word die jaar-vir-dag-verhouding altyd eksplisiet vermeld. Hier neem ons aan dat dit van toepassing is.
Aanname 3: Hierdie profesie is van toepassing op die bekroning van Jesus Christus.
Die punt van hierdie droom en die vervulling daarvan was om die Koning en die mensdom in die algemeen 'n les te gee dat heerskappy en die aanstelling van 'n heerser die enigste voorreg van Jehovah God is. Daar is niks wat aandui dat die troonsbestyging van die Messias hier aangedui word nie. Al is dit, is daar niks wat aandui dat dit 'n berekening is wat gegee word om ons te wys wanneer daardie troon plaasvind nie.
Aanname 4: Hierdie profesie is gegee om die chronologiese omvang van die vasgestelde tye van die nasies vas te stel.
Daar is slegs een verwysing na die vasgestelde tye van die nasies in die Bybel. By Lukas 21: 24 stel Jesus hierdie uitdrukking voor, maar gee geen aanduiding van wanneer dit begin of wanneer dit sou eindig nie. Hy het ook geen verband tussen hierdie frase en enigiets in die boek Daniël gevind nie.
Aanname 5: Die vasgestelde tye van die nasies het begin toe Jerusalem vernietig is en al die Jode in ballingskap in ballingskap gebring is.
Daar is niks in die Bybel wat aandui wanneer die vasgestelde tye van die nasies begin het nie, dit is dus pure bespiegeling. Hulle kon begin het toe Adam gesondig het of toe Nimrod sy toring gebou het.
Aanname 6: Die 70 jare van serwituut verwys na 70 jaar waarin al die Jode in Babilonië in ballingskap sou wees.
Op grond van die bewoording van die Bybel kan die 70 jaar verwys na jare waarin die Jode onder die heerskappy van Babilon was. Dit sou die slawediens insluit wanneer die edeles, ook Daniël, na Babilonië geneem is, maar die res is toegelaat om te bly en hulde te bring aan die koning van Babilon. (Jer. 25:11, 12)
Aanname 7: 607 BCE is die jaar waarin die vasgestelde tye van die nasies begin het.
As ons aanneem dat aanname 5 korrek is, kan ons nie met sekerheid weet dat 607 v.C. die jaar was waarin die Jode in ballingskap weggevoer is nie. Geleerdes kom ooreen oor twee jaar: 587 v.G.J. as die jaar van ballingskap, en 539 VHJ as die jaar waarin Babilon geval het. Daar is geen rede meer om 539 v.G.J. as geldig te aanvaar nie, maar daar is om 587 v.C. te verwerp. Daar is niks in die Bybel wat die jaar waarop die ballingskap begin of geëindig het, aandui nie. Daarom moet ons een opinie van wêreldse owerhede aanvaar en die ander verwerp.
Aanname 8: 1914 is die einde van die vertrapping van Jerusalem en daarom die einde van die vasgestelde tye van die nasies.
Daar is geen bewyse dat die vertrapping van Jerusalem deur die nasies in 1914 geëindig het nie. Het die vertrapping van Geestelike Israel in daardie jaar geëindig? Nie volgens ons nie. Dit het in 1919 geëindig volgens die Openbaringsklimaks boek bl. 162 par. 7-9. Die vertrapping het natuurlik tot in die 20 aangehouth Eeu en tot vandag toe. Daar is dus hoegenaamd geen bewyse dat die nasies opgehou het om Jehovah se volk te vertrap of dat hul tyd geëindig het nie.
Aanvaarding 9: Satan en sy demone is in 1914 neergewerp.
Ons voer aan dat Satan die Eerste Wêreldoorlog veroorsaak uit woede omdat hy neergewerp is. Volgens ons interpretasie is hy egter in Oktober 1914 neergewerp, en tog het die oorlog in Augustus van daardie jaar begin en die voorbereidings vir die oorlog duur al 'n geruime tyd daarvoor, al in 1911. Dit sou beteken dat hy moes kwaad word voordat hy neergewerp is en die wee op die aarde begin het voordat hy neergewerp is. Dit is in stryd met wat die Bybel sê.
Aanname 10: Die teenwoordigheid van Jesus Christus is onsigbaar en is apart van sy koms in Armageddon.
Daar is sterk bewyse in die Bybel dat die teenwoordigheid van Christus en sy aankoms in Armageddon dieselfde is. Daar is geen harde getuienis om aan te dui dat Jesus vir 100 jare onsigbaar uit die hemel sou regeer voordat hy sigbaar sou verskyn voordat hy hierdie ou stelsel van dinge vernietig het nie.
Veronderstelling 11: Die bevel teen die volgelinge van Jesus wat kennis van sy installasie as koning bekom het, soos op Handelinge 1: 6, 7 opgehef is vir Christene in ons tyd.
Hierdie uitspraak van Jesus sou beteken dat die apostels van sy tyd geen reg gehad het om te weet wanneer hy as koning van Israel sou kon troon nie - geestelik of andersins. Die betekenis van Daniël se profesie oor die sewe keer was vermoedelik vir hulle verborge. Die belangrikheid van die 2,520 jaar is aan William Miller onthul, die stigter van die Seventh Day Adventists in die vroeë deel van die 19de eeu? Dit sou beteken dat die opdrag vir Christene in ons tyd opgehef is. Waar in die Bybel dui dit aan dat Jehovah hierdie standpunt verander het en ons voorafkennis van sulke tye en seisoene gegee het?
In opsomming
Om die interpretasie van 'n profetiese vervulling op slegs een aanname te baseer, maak dit die deur oop vir teleurstelling. As die een aanname verkeerd is, moet die interpretasie langs die pad val. Hier het ons 11 aannames! Wat is die kans dat al 11 waar is? As selfs een verkeerd is, verander alles.
Ek het dit aan u gestel dat as ons beginjaar van 607 VC in plaas daarvan 606 of 608 was, wat ons 1913 of 1915 gegee het, die interpretasie van daardie jaar wat die einde van die wêreld aandui (dit later oorgedra het tot die onsigbare teenwoordigheid van Christus) het by al ons ander mislukte datumspesifieke interpretasies op die stofhoop van die geskiedenis aangesluit. Die feit dat 'n enkele, alhoewel 'n groot oorlog in daardie jaar uitgebreek het, behoort nie vir ons die rede te verloor en soveel van ons profetiese begrip te baseer op 'n interpretasie gebaseer op die sand van soveel aannames nie.
[...] (Para burgemeester análisis de la enseñanza sobre el año 1914 vea el artículo en Engels 1914 - A Litany of Assumptions). [...]
[…] (Vir 'n deeglike ontleding van die leer uit 1914, sien 1914 - 'n Litanie van aannames.) [...]
[...] wat in 1914 gestig is, is regtig waar. Dit bring ons by die tweede probleem met hierdie stelling. Die koninkryk van God is nie in 1914 tot stand gebring nie. Daarom vra hulle ons om iets te vertrou, nie 'n persoon nie, wat blyk 'n fiksie van [...]
[...] 1914 is die begin van Christus se onsigbare teenwoordigheid. [...]
[...] het reeds getoon dat die vermeende teenwoordigheid van Christus in 1914 op valse aannames gebaseer is. Dit volg dat daaropvolgende gebeure wat in 1918 en 1919 gesê word, ook onwaar sou wees, aangesien [...]
[...] wat oop is vir interpretasie. Wat die neerlegging van Satan betref, ons het reeds bewys dat 1914 vals is, en hoewel ons nie seker kan wees wanneer dit plaasgevind het nie, is daar geen basis om aan te neem dat dit in daardie [...]
NWT het 'n verkeerde vertaling van Johannes 12:31: Berean Literal Bible sê: 'Nou is die oordeel van hierdie wêreld; nou sal die vors van hierdie wêreld verdryf word. ” New Living Translation - “Die tyd vir die oordeel oor hierdie wêreld het aangebreek wanneer Satan, die heerser van hierdie wêreld, verdryf sal word.” Geen ander vertaling wat ek ken nie, plaas hierdie gebeurtenis in die toekoms soos die NWT doen nie, maar verwys na die tyd toe Jesus daar was. Vergelyk Lu 10:18. 'N Golf van vervolging volg op die dood van Jesus, wat kan verband hou met die uitwerping van Satan met groot woede. Waarom sou God dit toelaat?... Lees meer "
Dankie dat u dit onder ons aandag gebring het, Neil. Ek het geglo dat beide Skrifgedeeltes en historiese gebeure die idee ondersteun dat Jesus in die eerste eeu uit die hemel gegooi is. Dit kan selfs onmiddellik na die dood van Christus plaasgevind het, wat sou verklaar waarom Migael die leiding neem in daardie oorlog. Hoe dit ook al sy, ons sal weet wanneer ons Christus ontmoet. Vir nou is dit goed om te weet dat nog een Skrif by die lys van forensiese ondersteuning by hierdie begrip gevoeg kan word. Meer en meer leer ek om nie die NWT te vertrou nie, maar om te kyk... Lees meer "
Ek dink jy het Satan in plaas van Jesus bedoel. Wat punt 1 betref, behoort dit 'n groot ontwaking vir baie getuies te wees, aangesien nuwe lig vir ons sê dat ons huiwerig moet wees om 'n antitipiese toepassing aan 'n sekere Bybelverslag of "persoon" toe te ken as daar geen spesifieke skriftuurlike basis daarvoor is nie. (w15 3/15 Vrae van lesers) So wat bly oor om 1914 te bewys? Miskien moet ons weer die groot piramide van Giza besoek! Ha Ha?
Fantastiese punt!
Dit is nie genoeg dat ons die verraad van seksuele aanranding moet trotseer nie, dit wil voorkom asof alles wat ons geleer en geleef het, 'n vraag stel ... Ek was nie voorbereid op die diepte van hierdie verraad nie ... Ek onthou dat ek so deeglik ondersoek het toe ek eers studeer het met die getuies .. My een struikelblok, was…. 'was die Bybel in werklikheid van God' Toe die getuies dit bewys en ek bewys dat ek met soveel studie alles geglo en aanvaar het .. Meleti Ek bewonder u uithouvermoë en navorsingsvermoë en dank u vir u volgehoue artikels ... Ek ' m absoluut... Lees meer "
[...] van die kernleerstellings van Jehovah se Getuies is vals. Ons leer dat Christus in 1914 begin regeer het, wat ons in hierdie forum as onwaar bewys. Ons leer dat die meerderheid Christene [...]
[...] nommer 1 om te steun in 1914, moet ons elf aparte en onbewese aannames aanvaar. Vir [...]
Wat aanname 1 en 3 betref: “Nebukadnesar se droom uit Daniël, hoofstuk 4, is vervul na sy tyd.”, “Hierdie profesie is van toepassing op die troonsbestyging van Jesus Christus.”
Wel, nee, daar is een: die basiste van mans. Dit blyk dat dit op Here Jesus dui.
Persoonlik het ek nog nooit saamgestem dat die koningskap van Jesus as die droom beskou word nie. Die hele Hebreeuse geskrifte dui op een of ander manier op die heilige geheim soos dit in Jesus Christus geopenbaar word. Die stelling “en dat hy dit aan die een vir wie hy wil, gee”, wat onmiddellik die aanhaling voorafgaan wat u gegee het, het net een antwoord in die geheelbeeld. Ons weet wie Hy uiteindelik aan die mensdom wou toewys, en dat Hy dit as sy doel uitgevoer het. Wat hier ter sprake is, is nie of dit ons vertel nie... Lees meer "
In u aannames 5 & 6, en veral “Die 70 jaar van diensbaarheid verwys na 70 jaar waarin al die Jode in ballingskap in Babilon sou wees.” Terwyl die 70 jaar vervul is vir 'al hierdie nasies' wat aan die koning van Babel gegee is soos voorspel in Jeremia 25: 8-12 en waarop Esra sê dat Jerusalem '' 'n woesteny lê '' totdat hy 'sy sabbatte afbetaal' het - het dit gedoen in werklikheid sy sabbatte afbetaal? (2 Kronieke 36:21) In al ons illustrasies wat die ontruiming van Jerusalem in 607 voorstel, sien ons die tempel brand en in puin lê. As dit die geval was,... Lees meer "
[...] nommer 1 om te steun in 1914, moet ons elf aparte en onbewese aannames aanvaar. Vir [...]
"Die sewe tye van die droom is bedoel om 360 jaar elk voor te stel". In Dan 4: 16, 24 is die Aramese woord vir 'tye' Iddan. In die Teologiese Woordboek van die Ou Testament (2900) word Iddan gedefinieer as tyd (algemeen), periode, spanwydte, jaar, era. Twee basiese betekenisse is eweneens 'n 'punt' in tyd of 'n 'span' van tyd. Ons kan dus nie met sekerheid sê hoe lank die 'sewe keer' was nie. Die NASB vertaal sewe keer akkurater as "sewe tydperke". Dieselfde sou ook geld vir Dan 7:25 met verwysing na “tyd, tye en die helfte van... Lees meer "
Dit is inderdaad 'n punt wat ek voorheen met Meleti geopper het. Dit is ook een van die punte wat ek sal insluit in die komende bespreking van die leer van 1914. Meleti modereer 'n aflynuitruil wat vervolgens in een of meer artikels gepubliseer sal word.
Dankie vir die artikel ... baie interessant en insiggewend ... hierdie kerngeloof is suiwer gebaseer op bespiegeling en word tog as 'n feit geleer.
[...] kommentaar wat Apollos op ons pos, 1914 - 'n Litanie van aannames - gelewer het, het my geskok. (As u nie [...] gelees het nie
Nog 'n interessante ondersoek van hierdie onderwerp Meleti. Ek kan nie anders as om te wonder hoe die situasie sou wees as 'n belangrike historiese gebeurtenis in 1874 plaasgevind het nie. Sou Russell se opvolgers (ons ingesluit) dit ooit kon laat gaan? Tot in die 20ste eeu is nog geleer dat die teenwoordigheid van die Here in 1874 begin het. Die bewyse wat daarvoor aangebied is? Beskou die volgende uittreksel uit die boek “Creation” uit 1927. —————————————— Dit was in die jaar 1874, die datum van die Here se tweede teenwoordigheid, dat die eerste arbeidsorganisasie in die wêreld was... Lees meer "
Dankie dat u daardie insig met ons gedeel het, Apollos. Dit bewys dat ons vir minstens 50 jaar, en verby 1914, geglo het dat die tweede teenwoordigheid in 1874 begin het. Ek wonder nog hoeveel jaar het ons nog steeds die idee gehad. Watter nut het 'n teken as dit die betrokke tydperk eers dekades te laat identifiseer? Amptelik glo ons steeds dat die tekens in Mat. 24: 3-31 is daar om ons te help om sy onsigbare teenwoordigheid te sien. Daar het al dikwels oorloë, hongersnode en pestilensies plaasgevind. Slegs die bykomende kenmerk van die teken wat gelyktydig voorkom, getuig daarvan... Lees meer "
Wat van Rutherfords-boek Profesie wat in 1929 geskryf is? 'Die skriftuurlike bewys is dat die tweede teenwoordigheid van die Here Jesus Christus in 1874 nC begin het' (bladsy 65)
Ek was so geskok oor die feit dat ons nog in 1927 geglo het dat die teenwoordigheid van Christus in 1874 begin het, dat ek die hoofsaak van u opmerking heeltemal gemis het. Ek sien is nou en dit herinner aan die geïnspireerde woorde van 2 Petrus 3: 5 “Want volgens hulle wense ontgaan hulle dit ...” Dit wys dat ons glo wat ons wil glo. Om waarheid te glo, moet ons in waarheid wil glo. Andersins is ons baie vatbaar vir hierdie al te menslike neiging om te glo dat ons troeteldierteorieë waar is en om bewyse te vind vir... Lees meer "