Toe ek gister se Watchtower-studie deurgaan, was iets my vreemd. Aangesien ons so vinnig en met besliste afvalligheid te kampe het, waarom dit dan maak:
“Party Christene het hulle miskien afgevra waarom sulke persone in die gemeente mag bly. Getroues het hulle miskien afgevraai of Jehovah werklik onderskei tussen hulle vaste lojaliteit aan hom en die skynheilige aanbidding van afvalliges. ” (par. 10)
'N Ander vreemde is uit paragraaf 11:
“Paulus het in werklikheid gesê dat alhoewel daar nagemaakte Christene in hulle midde was, Jehovah diegene wat werklik aan hom behoort, sou herken, net soos in die dae van Moses.”
Hierdie uitsprake wek die indruk dat daar afvalliges in die gemeente is wat hul boodskap versprei en opregte Christene laat wonder waarom Jehovah met hulle saamstaan; dat sulke mense geduld sal word totdat Jehovah hulle in sy eie goeie tyd uit ons ellende verdwyn.
Dit is eenvoudig nie die geval nie, en was nog nooit so nie. Enige wenk oor afvallige denke (wat net die skriftuurlike aard van sommige GB-onderrig insluit) bevraagteken word kortliks. Daar is geen situasies soos wat in die illustrasie op bladsy 9 uitgebeeld word nie. Die kringopsieners het pas die mag gekry om ouderlinge uit te wis en aan te stel omdat hulle vergelyk word met Timoteus wat dus deur Paulus bekragtig is. Hierdie sogenaamde hedendaagse Timoteus sou nie hulle ou rolmodel navolg deur iemand soos die ouderling wat in die illustrasie uitgebeeld word, te verdra nie. In ons tyd sou hy van sy 'diensvoorreg' gestroop word en waarskynlik voor 'n regterlike komitee sou staan as wat hy sy boekrol kon oopvou. Die manier waarop ons enige wenk van onenigheid hanteer, het alles gemeen met die manier waarop die Fariseërs en Joodse priesters dit hanteer het. Dit het niks gemeen met die eerste eeuse gemeentelike prosedures nie.
Die hele kern van die artikel maak dus geen sin nie, gegewe die ware klimaat in die gemeente van Jehovah se Getuies.
Dit laat my wonder of dit die JW-ekwivalent is van die tydelike gesig van die hoëpriester Kajafas. (John 11: 49-51) Wat hy gesê het, het hy nie gesê omdat hy dit geglo het nie, maar omdat die heilige gees hom gemaak het. Ek glo dat daar getroues is op alle vlakke van die organisasie. Soms kry 'n mens die indruk dat sekere artikels geskryf is in 'n kode wat bedoel is vir ware gelowiges. As u na hierdie artikel kyk vanuit 'n ware Christen, iemand wat "sug en sug oor die verfoeilike dinge wat in Jerusalem gedoen word", dan pas dit. (Ez 9: 4) Ons vra: “Waarom mag diegene wat valse onderrig bevorder, voortgaan en selfs verhewe posisies opstaan? Waarom behandel Jehovah nie diegene wat afvallig word deur Jesus van kant te maak en sy leringe deur hulle eie te vervang nie? ” As u so voel, sal u vind dat die belangrikste gedeeltes van die artikel baie bemoedigend is.
Dit is slegs 'n indruk van my. Ek verwelkom u gedagtes.
PS: Voordat u kommentaar lewer, gaan kyk gerus na my by hier te klik.
Hallo, ek wou net weet of daar 'n algehele oorsig oor die artikel "Renounce Unrjustness" hier op hierdie blog geplaas is.
Ek wil 'n aantal opmerkings hê, waarvan sommige vir my baie ontstellend is. Ek wil net nie 'n dubbele opmerking maak as daar 'n oorsig is en die punte geopper is nie, en ek sou belangstel om u resensie te lees as u dit sou plaas.
Dankie
Hi Andy,
Hier is die skakel na die artikel / pos waarin u belangstel. http://meletivivlon.com/2014/09/07/wt-study-jehovahs-people-renounce-unrighteousness/
'Ek vind dat broers dikwels hulp gaan soek by 'n voormalige ouderling wat die huidige aangestelde mense omseil.' Ek dink dit is baie waar Meleti ... en hartseer. Ek weet dat ek baie jare gelede na 'n ouderling met 'n moeilike probleem gegaan het omdat ek gevoel het dat hy toeganklik was. Hy is versag deur 'n nare (en heeltemal onskriftuurlike) misleiding deur die PO, wat hom 'n jaar of twee effens verbitterd gelaat het. Gelukkig het hy sy geestelike kalmte herwin toe hy besef dat sy kwalifikasies as 'n 'ouer man' nie onderhewig was aan die erkenning van 'meerderes' nie. Deur sy kalmte te herwin... Lees meer "
Aanhaling- JimmyG het gesê: Uitstekende aanhalings Johnamos. Ek vermoed wel dat die WT aanhalings soos hierdie op ander gelowe toepas. - Einde kwotasie Ja, hulle verwag dat diegene wat hulle by die deur tot deur ontmoet wat aan ander godsdienste behoort, die raad sal volg, maar as u dit probeer toepas seker wat die GB leer, is die volgende van toepassing: [9-1-02 WT- Ons nederigheid kan ook getoets word. Hoe? Wel, hoe reageer ons op organisatoriese verfynings? (Jesaja 60:17) Aanvaar ons gretig uitleg oor die waarheid van die Bybel soos verskaf deur 'die getroue en verstandige slaaf'? (Matteus 24: 45-47; Spreuke... Lees meer "
Dankie vir u aanmoediging, Meleti. Nou sit ek in die saal en krimp terwyl ek na die broers luister (veral die jong klokkies, seën hul harte), vertrou meer op wat die GB sê, maar ook op wat die Christus sê.
Uitstekende aanhalings Johnamos. Ek vermoed egter dat die WT aanhalings soos hierdie op ander gelowe toepas.
Ons word dus aangesê om ten alle koste afvalliges te vermy. Hoe moet ons dan die woorde van 1 Johannes 4: 1 toepas: “Geliefdes, glo nie elke geïnspireerde uitspraak nie, maar toets die geïnspireerde uitsprake om te sien of dit van God afkomstig is, want baie valse profete is die wêreld in. ” En as geïnspireerde uitsprake getoets wil word, hoeveel te meer die ongeïnspireerde! Hoe doen ons dit? Ons stel die lering op die proef van God se geïnspireerde Woord en as dit die kanon nie kan hou nie (reël), verwerp ons dit. Probeer om dit aan 'n huisbewoner te bewys... Lees meer "
Aanhaling: Meleti Vivlon het gesê: Wat ek probeer sê, is dat ek nie glo dat almal in die skryfafdeling en in ander verantwoordelike posisies in Bethel beskadig is om die kaartjie te koop waarop die Beheerliggaam gehoorsaam moet word as God se enigste kanaal van kommunikasie en dat alles wat hulle leer, van Jehovah afkomstig is. - Ek sluit daarmee saam en waardeer dat iemand in die skryfafdeling daarin geslaag het om die volgende uit te kry. [11-1-11 Ontwaak- 'n Fundamentele vereiste vir geloof is ''n akkurate kennis van die waarheid'. (1 Timoteus 2: 4) Slegs 'die waarheid', sê die Bybel, 'wil... Lees meer "
Baie dankie, JohnAmos vir die samestelling van hierdie lys van WT-publikasieverwysings. Dit sal handig te pas kom as u welmenende, maar misleide vriende help om die waarheid te sien.
Ek het verwys na die WT-artikel nie jou meleti nie, hoeveel keer het ek al gehoor dat b / s persoonlik vir my sê dat hulle nie saamstem met die GB-interpretasie van die Skrif in Matt 22:30 nie, niemand het van die ouderlinge gekla wat was nie privaat gesê: al hierdie vrees wat die GB in die gemeente inbring, is net om diegene te verdeel, vyande uit vriende te maak en dat hulle moet kyk wat hulle sê uit vrees dat hulle vertel word dat hulle afvallige gedagtes het of vir sommige uit die ywerige samelewing. mense wat afvallig is, en stel jou voor as jy nie so gewild is nie... Lees meer "
”Aanhaling: Meleti Vivlon het gesê: Wat ek probeer sê, is dat ek nie glo dat almal in die skryfafdeling en in ander verantwoordelike posisies in Bethel die kaartjie wat die Beheerliggaam moet nakom as God se enigste kanaal gekoop het nie. kommunikasie en dat alles wat hulle leer, van Jehovah afkomstig is. - Einde kwotasie Ek stem daarmee saam en waardeer dat iemand in die skryfafdeling daarin geslaag het om die volgende uit te kry. ' Hi. Ek is nuut op hierdie webwerf, groete. In die plaaslike vertaalsentrum het een ou besoekers gesê. 'Baie nuwe vertalers het soveel respek... Lees meer "
Ek het nooit opgedaag nie, ek kon dit nie hanteer nie, die hele artikel was boeiend en toegeeflik.
Ek kon nie regtig sommige van die paragrawe wat ek letterlik die koninkryksaal verlaat het, weerstaan nie, ons motor na 'n vulstasie in die omgewing laat ry het om gas op te laai, die bande op te blaas en die enjinolie laat kyk. Toe ek terug was, was daar net 3 paragrawe oor. Dit was 'n verligtingstudiesessie wat op die punt was om af te handel 🙂
Ek het ook so gevoel, Mailman. Alles in die studeerkamer is noukeurig geskrewe, wat min of geen ruimte vir God se gees laat om 'n broer of suster te beïnvloed om iets waarlik betekenisvol te sê nie. Ek het eens op 'n keer gegaan oor hoe verfrissend dit sou wees as die WT-studieleier eendag sou sê: 'Broers, hou u tydskrifte weg, en laat ons die Bybel gebruik om die tema wat ons vandag het, te bespreek.' Ek dink die vriende sal hul uitdrukkings eerliker en openliker aanbied. Geestelike spontaneuos verbranding! Dit gaan natuurlik nooit gebeur nie. Dank die Meester, Jesus, vir die Bybel se hoogtepunte!
“Broers, hou u tydskrifte weg, en laat ons die Bybel gebruik om die tema wat ons vandag het, te bespreek.” Ek dink die vriende sal hul uitdrukkings eerliker en openliker aanbied. Geestelike spontaneuos verbranding! ”
O ja!
Ek vra my af waarom daar baie min hande was, 1-2 broers in ons plaaslike gemeente wat hul hande opgesteek het oor paragrawe oor afvalliges? Of hulle het gedink dat dit so 'n sensitiewe saak is waarby hulle nie betrokke wil raak nie, of dat hulle ongemaklik voel om te antwoord omdat hulle nie volledig saamstem nie, of hulle het eenvoudig nie verstaan nie. 🙂
Ek dink jy is reg Meleti. Die situasie wat in die Wagtoring beskryf word, is vandag byna Jehovah se Getuies ongehoord. As u 'n gemiddelde Joe-uitgewer was en iemand u sou blootstel aan leringe wat nie ooreenstem met wat ons destydse amptelike begrip is nie, kan u wed dat 'n ouderling nie die 7/15 WT vir u sal uitdruk nie en u ' wag op Jehovah ”. “Wanneer ons blootgestel word aan onskriftuurlike leerstellings, ongeag die bron, moet ons dit beslis verwerp.” Hierdie lyn klop ironie. Waarom nie net sê: 'Ons moet almal afvallige leerstellings beslis verwerp nie?' Net... Lees meer "
Ek kan die ander kant van die muntstuk sien en aanvaar dat hierdie dinge moontlik is.
Miskien is sulke boodskappe in die materiaal oorgedra, en is ons gemeente net 'n “moeilike moer om te kraak”.
Om eerlik te wees as ek die artikel gelees het, het ek soortgelyke gedagtes gehad, dit het vir my ironies gelyk. Die raad in die tydskrif het meer as 'n ware toepassing as hy op sy kop draai. Die artikel het vir my gesê dat ek so ver van die lering by die vergaderings moet bly as wat ek kan kry. Jesus het wel gesê om op die hoede van die fariseërs te wees. Ek dink dit is algemeen dat u u reg oor hierdie opponerende magte glo. . Wat is die ou gesegde wat jy kan mislei... Lees meer "
'U kan al die mense die hele tyd en die hele tyd mense mislei, maar u kan nie die hele tyd vir die mense mislei nie.' Dit kom blykbaar van ole Ab Lincoln. Dit is seker ook waar oor JWS. Sommige sal nie erken dat sommige van ons leerstellings aantoonbaar vals is nie, maak nie saak wat u probeer oortuig nie. Dit is interessant dat Korag en die maatskappy hul man gestaan het ondanks die bewyse van hul eie onlangse geskiedenis. Hulle kon hulself oor die genade van God gewerp het en ongetwyfeld vergewe word, maar hulle het geen poging aangewend nie.... Lees meer "
Ek ken broers wat glo dat die Wagtoring nie ooreenstem met die teks nie omdat dit van Jehovah se "kommunikasiekanaal" kom. Af en toe probeer ek om addisionele verwysingsmateriaal (Vines Expository Dictionary; Keil & Delitzsch Commentay, ens.) In my opmerkings tydens die WT in te bring, maar voel altyd dat die broers nie die verwysings respekteer nie omdat die inligting nie afkomstig is nie. die FDS. Baie frustrerend, maar ek hou aan om te probeer.
Wel, ek dink hulle beskryf mense wat nie in een of ander dogma soos 1914 glo nie, openlik, maar mense wat sê dat die velddiensverslag onbybels is of mense laat aantrek soos in die vroeë 1900's en almal verdoem wat dit nie doen nie onbybels. Hoe onbenulliger dinge as u dit vergelyk met regte Bybelse kwessies.
Aan die ander kant: u kan glo dat 1914, die paradysaarde vir die meeste Christene ens. Onbybels is en steeds in die samelewing bly sonder enige "voorregte". So miskien is albei mense bedoel.
Alex. Ek neem aan jy bedoel anointedjw.org? Let op dat ek die woorde 'blykbaar', 'as' en 'mag' gebruik het. Ek stem saam, dit moet verifieer word vanuit 'n onafhanklike bron. Ek dink wel, ons leef almal in die hoop dat die winde van verandering eendag by die hoofkwartier kan plaasvind.
Blykbaar het 3 persone van die Writing Dept onlangs 'bedank'. Waarskynlik dubbelspel vir df'd en uit die hoofkwartier geskop. Daar is ook 'n heksejag aan die gang teen 'n voormalige DO wat met sommige by die hoofkantoor gepraat het oor die tweeledige hoop. Die GB wat nie die hande direk wil vuil nie, het probeer om 'n komitee aan te stel om die saak te hanteer, maar diegene wat gevra is, wou nie betrokke wees nie.
As al hierdie besonderhede korrek is, dui dit daarop dat Meleti se opmerkings waar kan wees.
Ek sien nog 'n bietjie bewyse vir hierdie wilde verhale wat deur 'daardie' webwerf gemaak is. As iemand anders hul storie kan rugsteun, kan ek dit glo, maar ondanks uitgebreide ondersoeke kon ek nie 'n ander onafhanklike bron vind nie. Dit is net soos die tyd toe hulle beweer dat hulle verslaggewers in die gebombardeerde winkelsentrum in Kenia het. Regtig?
Ek onthou toe die Peace & Security-boek teruggetrek is en ek gevra het hoekom. 'N Ouderling het die opmerking gemaak dat 'n afvallige element sommige publikasies beïnvloed het en dat daar 'n suiwering in Brooklyn was. Dit sou gewees het rondom die tyd van Ray Franz en die Spaanse groep, ens. Dit lyk my asof daar altyd sogenaamde 'subversiewe' kragte aan die werk is soos met enige mensgemaakte organisasie of korporasie. Sommige goed, ander sleg. Iets wat ek nog altyd gewonder het, is hoe werk / stem die 'Genootskap' in die streng sin ens? Hoe word broers lid van die Genootskap of... Lees meer "
“Hoe word broers lidmate van die Genootskap, of hoe stel die GB 'n ander 'pous' in hul hiërargie aan? '
Alhoewel ek nie 'n kenner van hierdie aangeleenthede is nie, is ek 'n derde generasie Getuie. Aan my vader se kant was my ouma en haar susters almal Bybelstudente, maar hulle is daar weg weens Rutherford se grootmense. Ahem.
Ek het my hele lewe lank gehoor van die 'goeie klub vir seuns'. Ek neem dit aan dat dit bedryfsmanne was wat 'n paar hoër studente 'in die klub' geken het. Miskien moet ek gestenig word hiervoor, maar ek glo steeds dat dit is hoe dit werk.
Ek het my hele lewe lank gehoor van die 'goeie oulike klub'. Ek dink dit is presies hoe dit werk, maar dit is gehul in 'n gevoel van eiegeregtigheid en geregtigheid wat hulle laat dink dat dit God se wil is. Dit is dieselfde gevoel van uitverkiesing deur God wat oral godsdienstige ekstremiste besmet. In die geval van WTS / GB is dit die verkeerde oortuiging dat hulle in 1919 deur God aangestel is. Hierin mis hulle die punt heeltemal ... soos die Jode as 'n volk dit gedoen het. Al is die WTS / GB deur God gekies, is dit nie 'n koepon wat dit kan doen nie... Lees meer "
Ek het onlangs baie gedink wat u sê, Christian. Ek het onlangs uitgetree, (het nie eenkant toe getree nie) en dien tans nie weens gesondheidsredes nie. My voormalige mede-ouer manne beskou my dus nie meer as 'n ouer man nie, maar net as 'n 'ander broer'. Daarom is daar nie meer 'voorregte' nie, (bid namens die gemeente tydens vergaderings, bv.) Dit is goed met my. Ek beskou myself steeds as 'n 'nie-amptelike' ouer man. Ek bevraagteken deur watter gesag broers in elk geval aangestel word. Hoe kom 'n groep medegelowiges, ongeïnspireerde mans, op die idee dat hulle kan aanstel of skrap wie hulle wil omdat iemand... Lees meer "
As ek 'n gedagte kan byvoeg, vind ek dat broers dikwels hulp gaan soek by 'n voormalige ouderling wat die huidige benoemdes omseil. In my vorige gemeente het niemand na die COBE gegaan vir iets nie. So ver as hy 'n herder was, was hy 'n lelike eend. (Vergewe die gemengde metafoor) Wat die regverdiging ook is vir die aanstelling van sommige mans as hulle ander oorgaan, word die skape deur die gees gelei na diegene wat dit kan en sal help in nood.
Ek het sopas 'n privaat e-pos van een van die gereelde lesers van die webwerf gekry wat my wys hoe maklik iemand se woorde verkeerd verstaan kan word. Ek neem verantwoordelikheid hiervoor. Dit lyk asof sommige mense voel dat ek impliseer dat Jesus gekodeerde boodskappe deur die Bestuursliggaam stuur. Ek was nie. Boonop bevorder ek nie die idee dat die Wagtoring-organisasie deur Jehovah hervorm sal word nie. Ek dink ek het dit duidelik gemaak in ander onlangse plasings. Ek glo dat Jehovah individue sal red, nie organisasies nie. In werklikheid het ek tot die oortuiging gekom dat Rutherford dit reg gehad het - amper. Wat... Lees meer "
Daar is af en toe kommentaar in ons gemeente wat taai onderwerpe slim maar taktvol aanpak en foute in die konteks blootlê, of bloot daarop wys dat ons lojaliteit aan Jehovah en die Hoof van die gemeente, Jesus en nie aan mense nie, behoort. Dit is nogal snaaks om die effense konsternasie op die gesig van die studieleier te sien ... Hy kan amper nie saamstem nie! Ek probeer dieselfde doen en bedank altyd diegene wat die opmerkings maak wat my stil maak. Ek hoop dat u gelyk het, Meleti. Vir 'n paar jaar het ek 'n duidelike verandering in toon gesien... Lees meer "
Meleti
Net om my eie opmerking in die lig daarvan uit te klaar - ek het u verstaan net soos u dit daar aangebied het. Miskien is ek net 'n pessimis, maar ek dink nie dat iemand in die skryfafdeling op die een of ander manier gehoop het dat mense 'n meer subtiele boodskap oor Korag sou kry nie. Ek dink dit was vol frontaal. Dit lyk nietemin ook afhang van hoe die materiaal op plaaslike vlak oorgekom het.
Apollos
Aan die ander kant kan 'n boodskap net verbygaan as dit baie subtiel bewoord word ...
Ek het jou artikel ook goed verstaan. Ek dink dit kan moontlik wees. By die meeste organisasies waar uiteindelik 'n.split sal voorkom, begin dit met 'n paar wie.object, .lightly a first.and.depart./.split.eventually. Dit is wat gebeur het met die hervormingsbeweging en die vele denominasies wat deesdae bestaan, maar het hul oorsprong in die hoofstroom Christelike organisasie soos die katolieke kerk.
Ek dink egter persoonlik dat die artikel soos bedoel was: weerhou (vermy) van enigiets wat nie in ooreenstemming is met die GB-leerstellings nie of nie.
'Gekodeerde boodskappe deur die Bestuursliggaam?' Dit is 'n dubbelsprek (deur 'groot broer', nie deur God of deur Christus nie) ... en dit is nie nuut nie. Ek het om daardie rede byna 15 jaar gelede bedank uit die bestuur van die WT. Dit was altyd vir my 'n uitdaging om 'n ware Bybelse bespreking aan die gang te kry met al die lojaliteit-wildcards. Die voortslepende stryd tussen die skryfafdeling en GB het my 'n leuse vir alle dirigente na my gelaat: "Pasop vir die twee gedagtes van die WT!" Dieselfde met praatopdragte. Hoe meer ek Bybelse konteks probeer verwerk het, hoe minder het ek gekry, wat net so was... Lees meer "
Goed gesê, ek probeer ook my bes om my kommentaar so skriftuurlik moontlik te hou sonder om mense op 'n afvallige manier te dink! ' Maar dit kan soms moeilik wees
'Soms het 'n mens die indruk dat sekere artikels geskryf is in 'n kode wat bedoel is vir ware gelowiges.' Hoeveel ware gelowiges sou die kode kon uitwerk - nie baie nie, sou ek dink. As 'n Christen iets het wat belangrik is om te sê, moet hy die moed hê om op te staan en dit te sê, sodat alle ware gelowiges dit kan hoor.
Die artikel het nooit 'n ware definisie van 'afvallig' gegee nie, so ek dink dat die meeste vriende dit aanvaar het om enige meningsverskil met die GB te impliseer. Ek het die opmerking gemaak dat ons moet verstaan wat afvalligheid beteken. Ek het gesê dit beteken nie 'n meningsverskil oor hoe 'n skrif geïnterpreteer kan word nie, en dit beteken ook nie bespiegel oor wat die toekoms kan inhou nie, want ons almal doen dit. Sommige van die broers en susters het waardering uitgespreek daaroor dat ek daardie onderskeid getref het.
Hallo Meleti 'n Interessante gedagte om seker te wees, maar na my mening kan dit wensdenkery wees. Vir my was die boodskap van die artikel duidelik genoeg: daar is mense in die organisasie wat vrymoedig is om aan te dui dat die GB verkeerd is, maar ons (die organisasie) het nie tans genoeg bewyse om hulle uit te skop nie. Moenie bekommerd wees nie, want hulle kry op die regte tyd hul regverdige nageregte (verbruik deur vuur en deur die aarde in te sluk). As u dus iets hoor wat in stryd is met wat die GB sê, moet u dit net ignoreer en onthou dat diegene wat... Lees meer "
Ek moet met u saamstem, Apollos. My wegneem van hierdie artikel was dieselfde as u. Dit was vir my baie seer om deur hierdie studie te gaan. Dinge verskil van gemeente tot gemeente, en die kommentaar gee beslis lig aan die onderwerp. Ek mag verkeerd wees, maar ek het die gevoel dat daar in ons gemeente groot apatie is, en dat enige antwoorde op die WT basies reguit woord-vir-woord uit die tydskrif is. Ek kry geen werklike insig oor wat ander glo nie, wat opsigself vir my baie ontstellend is. Dit lyk asof ons tans op 'n motorvlieënier is.... Lees meer "
'Die punt wat ek uit hierdie artikel kry, is' wees agterdogtig, wees BAIE agterdogtig ... moet dit net nie wys nie. '
Dorkas
Jy het dit vasgespyker. Dit is presies hoe dit by ons uitgekom het.
En ja, daar is baie gedoen oor die kunstenaars se illustrasie van Timoteus, en baie was gretig om sy denkprosesse aan die hand van die prentjie breedvoerig te verklaar, en dit is heeltemal afwesig van skriftuurlike ondersteuning.
Apollos
Dit is een van my 'goggas' hoe vervaardigde foto's feitelike voorstellings kan word van wat regtig gebeur het, en hoe uitsprake soos 'Timoteus waarskynlik gesteur' word in die vraag 'hoe het die optrede van afvalliges getroues in Paulus se tyd geraak ? '. Dit is baie slim, maar ek wanhoop oor die gebrek aan weerstand teen geestesbeheersing deur die meeste ... Tensy hulle net vir veiligheid saamspeel?