Вы хочаце ведаць Іегову і ведаць яго? Вы хочаце, каб вашы грахі былі дараваныя і забытыя? Вы хочаце быць адным з Божых людзей?
Я думаю, што для большасці з нас адказ быў бы гучным Так!
Ну, з гэтага вынікае, што мы ўсе хочам быць у гэтым новым запавеце. Мы хочам, каб Іегова запісаў свой закон у нашым сэрцы. На жаль, нас вучаць, што толькі мізэрная меншасць, у цяперашні час менш за 0.02% усіх хрысціян, знаходзіцца ў гэтым "новым запавеце". У чым наша прычына ў Бібліі для навучання такому?
Мы верым, што толькі 144,000 89 ідуць на неба. Мы лічым, што гэта літаральная лічба. Паколькі мы таксама лічым, што ў новым запавеце знаходзяцца толькі тыя, хто ідзе на неба, мы вымушаныя зрабіць выснову, што сёння мільёны Сведак Іеговы не знаходзяцца ў дагаворы з Богам. Такім чынам, Ісус не з'яўляецца нашым пасрэднікам, і мы не Божыя сыны. (w8 15. Пытанні чытачоў)
Цяпер Біблія фактычна нічога з гэтага не гаворыць, але праз шэраг дэдуктыўных разваг, заснаваных на шэрагу здагадак, мы дасягнулі гэтага пункта. Нажаль, гэта прымушае зрабіць некалькі дзіўных і супярэчлівых высноў. Каб прывесці толькі адзін прыклад, у Галатаў 3:26 гаворыцца, што "ВЫ на самой справе ўсе вы сыны Божыя праз ВАШУЮ веру ў Хрыста Ісуса". Зараз нас амаль восем мільёнаў, хто верыць у Хрыста Ісуса, але нам кажуць, што мы не сыны Божыя, а добрыя сябры. (w12 7. С. 15, ч. 28)
Давайце паглядзім, "ці сапраўды гэта так". (Дзеі 17: 11)
Паколькі Ісус называў гэты запавет "новым", павінен быў існаваць ранейшы запавет. Фактычна, запавет, які замяняе Новы Запавет, быў дагаворным пагадненнем, якое Іегова заключыў з народам Ізраіля на гары Сінай. Майсей спачатку даў ім умовы. Яны выслухалі і пагадзіліся з умовамі. На той момант яны заключылі дамову з Усемагутным Богам. Іх бок пагаднення заключаўся ў выкананні ўсіх Божых запаведзяў. Божы бок павінен быў дабраславіць іх, зрабіць з іх асаблівай уласнасцю і ператварыць у святую нацыю і «царства святароў». Гэта вядома як законны пакт, і ён быў запячатаны не подпісамі на аркушы паперы, а крывёю.
(Зыход 19: 5, 6) . . .І цяпер, калі ВЫ будзеце строга падпарадкоўвацца майму голасу і сапраўды будзеце выконваць Мой запавет, ВЫ, безумоўна, станеце маёй асаблівай уласнасцю сярод усіх [іншых] народаў, бо ўся зямля належыць мне. 6 і Вы самі станеце для мяне царствам святароў і святым народам. '. . .
(Гбр 9: 19-21) . . Бо калі Майсей прамаўляў усялякую запаведзь у адпаведнасці з Законам усім людзям, ён узяў кроў бычкоў і казлоў вадой і пунсовай ватай і ісопам і акрапіў кнігу і ўвесь народ, 20 кажучы: "Гэта кроў запавету, які Бог усклаў на вас".
Прымаючы гэты запавет, Іегова захоўваў яшчэ больш стары запавет, які ён заключыў з Абрагамам.
(Быццё 12: 1-3) 12 І сказаў Іегова брату: "Ідзі з краіны тваёй і ад сваіх сваякоў і з дома бацькі твайго ў краіну, якую я пакажу табе; 2 і зраблю з вас вялікі народ, і дабраслаўляю вас, і зраблю імя ваша вялікім; і даказаць сабе благаслаўленне. 3 І дабраслаўляю тых, хто дабраслаўляе цябе, і таго, хто паклікае на цябе зло, праклінаю і усе сем'і зямлі напэўна дабраславяць вас».
Вялікая нацыя павінна была паходзіць ад Абрагама, але больш, народы свету будуць благаславіць гэты народ.
Цяпер ізраільцяне не змаглі дабіцца канца пагаднення. Такім чынам, Іегова ўжо не быў юрыдычна звязаны з імі, але ён па-ранейшаму павінен быў выконваць запавет з Абрагамам. Такім чынам, пра час вавілонскага выгнання ён натхніў Ерамію напісаць новы запавет, які ўступіць у сілу пасля спынення дзеяння старога. Ізраільцяне ўжо зрабілі яго несапраўдным сваім непаслушэнствам, але Іегова рэалізаваў сваё права падтрымліваць яго на працягу многіх стагоддзяў да часоў Месіі. Фактычна ён дзейнічаў да 3 ½ гадоў пасля смерці Хрыста. (Дан. 9:27)
Цяпер Новы Запавет таксама быў запячатаны крывёю, як і ранейшы. (Лука 22:20) У адпаведнасці з Новым Запаветам сяброўства не было абмежавана для народа натуральных яўрэяў. Любы чалавек з любой нацыі мог стаць членам. Членства не было правам нараджэння, але было добраахвотным і залежала ад веры ў Ісуса Хрыста. (Гал. 3: 26-29)
Такім чынам, вывучыўшы гэтыя пісанні, цяпер ясна, што ўсе прыродныя ізраільцяне з часоў Майсея на гары. Сінай да часоў Хрыста знаходзіўся ў запаветных адносінах з Богам. Іегова не дае пустых абяцанняў. Таму, калі б яны засталіся вернымі, ён бы стрымаў слова і ператварыў іх у царства святароў. Пытанне: ці стаў бы кожны з іх нябесным святаром?
Дапусцім, лічба 144,000 літаральная. (Зразумела, мы маглі б памыліцца ў гэтым, але падыграем таму, што, літаральна ці сімвалічна, гэта сапраўды не мае значэння для аргументацыі.) Мы таксама павінны меркаваць, што Іегова прызначыў усю гэтую дамоўленасць яшчэ ў Эдэмскім садзе, калі ён прарочыў насенне. Сюды ўваходзіла б вызначэнне канчатковай колькасці тых, хто спатрэбіцца для запаўнення пасады нябесных цароў і святароў, каб дасягнуць аздараўлення і прымірэння чалавецтва.
Калі лічба літаральная, то толькі нямногія натуральныя ізраільцяне былі б прызначаны ў нябесныя месцы нагляду. Але відавочна, што ўсе ізраільцяне былі ў старым запавеце. Сапраўды гэтак жа, калі лік не з'яўляецца літаральным, ёсць дзве магчымасці для таго, хто стане каралём і святаром: 1) Гэта незадэклараваны, але загадзя вызначаны лік, які складаў бы падгрупу ўсіх натуральных яўрэяў, або 2) гэта нявызначаны лік, які складаецца з кожны верны яўрэй, які калі-небудзь жыў.
Давайце будзем зразумелыя. Мы тут не спрабуем вызначыць, колькі габрэяў пайшло б на неба, калі б яны не парушылі запавет, і не спрабуем вызначыць, колькі хрысціян пойдзе. Мы пытаемся, колькі хрысціян у новым запавеце? Улічваючы, што ў кожным з трох сцэнарыяў, якія мы разглядалі, усе прыродныя габрэі - усе мяса Ізраіля - былі ў ранейшым запавеце, ёсць усе падставы зрабіць выснову, што ўсе члены духоўнага Ізраіля знаходзяцца ў Новым Запавеце. (Гал. 6:16) Кожны член хрысціянскага сходу знаходзіцца ў Новым Запавеце.
Калі колькасць цароў і святароў складае літаральна 144,000 2,000, то Іегова выбярэ іх з усёй 1,600-гадовай хрысціянскай кангрэгацыі ў Новым Запавеце, гэтак жа, як гэта зрабіў бы з 7-гадовага дома Ізраіля пры законны пакт. Калі лік сімвалічны, але па-ранейшаму ўяўляе сабой нявызначаны - для нас - лік з новага запавету, то гэта разуменне ўсё яшчэ працуе. У рэшце рэшт, ці не пра гэта гаворыцца ў Адкрыцці 4: XNUMX? Ці не запячатаны яны з кожнае племя сыноў Ізраілевых. Кожнае племя прысутнічала, калі Майсей пасрэднічаў першы запавет. Калі б яны засталіся вернымі, тады б прыйшоў (сімвалічны / літаральны) лік тых, хто быў апячатаны з тыя плямёны. Ізраіль Божы замяніў натуральную нацыю, але нічога іншага ў гэтым механізме не змянілася; толькі крыніца, з якой здабываюць каралёў і святароў.
Цяпер існуе пісанне ці серыя пісанняў, якія даказваюць адваротнае? Ці можам мы паказаць з Бібліі, што пераважная большасць хрысціян не знаходзяцца ў дагаворы з Іеговай? Ці можам мы паказаць, што Ісус і Павел гаварылі пра тое, як малая частка хрысціян знаходзіцца ў Новым Запавеце, калі яны казалі пра выкананне слоў Ераміі?
Не атрымаўшы некаторых разумных разважанняў аб адваротным, мы вымушаны прызнаць, што, як і ізраільцяне старажытных часоў, усе хрысціяне знаходзяцца ў запаветных адносінах з Богам Іеговай. Цяпер мы можам вырашыць быць падобнымі на пераважную большасць старажытных ізраільцян і не выканаць наш бок запавету, а значыць, страціць абяцанне; альбо мы можам выбраць слухацца Бога і жыць. У любым выпадку, мы знаходзімся ў Новым Запавеце; мы маем Ісуса пасярэднікам; і калі мы верым яму, мы Божыя дзеці.
Вы цалкам маеце рацыю, Эрык. Гэта настолькі простая логіка, што вы здзіўляецеся, чаму "рокавы раб" не змог разабрацца. Я спадзяюся, што гэта яшчэ адна дактрынальная памылка, а не наўмысная памылка з мэтай стварэння вышэйшага класа, які мог бы лягчэй кантраляваць і дамінаваць у Божай хаце. Апошняе на самой справе было б вельмі злым.
[…] Глядзіце Ці вы ў Новым Запавеце; Дух сведчыць; Хто павінен удзельнічаць; і пацалуйце [...]
[...] Пісанні сведчаць аб тым, што ўсе хрысціяне знаходзяцца ў Новым Запавеце, як і ўсе прыродныя яўрэі ў старым. (Гл. Паведамленне: Вы ў Новым Запавеце) [...]
»Дастаткова, каб мы азнаёміліся з пасланнем Адкрыцця і паглядзелі магчымыя спосабы яго выканання, захоўваючы адкрыты розум. Калі веданне яго значэння стане крытычна важным, Бог дасць разуменне сваім сціплым, адкрытым службоўцам слугам "
Гэта вельмі добрае меркаванне і сцвярджае, што WTS (і іншыя) на самой справе вінаватыя ў тым, у чым яны вінавацяць "адступнікаў", а менавіта ў саманадзейнасці і прасоўванні наперад.
Я думаю, некалькі іранічна
Гэта сапраўды цікавая тэма, хаця я сумняваюся, што можна зрабіць нейкую важкую выснову. Я думаю, што гэта будзе адно з тых прароцтваў, зразумелых толькі ў здзяйсненні. Іншымі словамі, цікава разважаць, але не будзем ператвараць гэта ў дактрыну. Гэта тое, што прывяло нас да такой колькасці праблем, як рэлігія, навучанне чалавечым спекуляцыям як дактрыне пра Бога.
Я згодзен. Я думаю, што гонар прымушае рэлігійных лідэраў думаць, што яны павінны мець адказ на сэнс кожнага пісання. І гонар прымушае іх настойваць на тым, каб іх інтэрпрэтацыя была правільнай. Цалкам дастаткова, каб мы азнаёміліся з паведамленнем Аб’яўлення і разгледзелі магчымыя шляхі яго выканання, захоўваючы адкрытасць. Калі веданне яго сэнсу стане крытычнай справай, Бог дасць разуменне сваім сціплым, адкрытым слугам. Але калі слуга з гонарам настойвае на душы, што ў яго ёсць... Чытаць далей "
Я прыйшоў да той жа высновы наконт усіх хрысціянскіх сыноў Божых, памазаных святым духам і пад новым запаветам, але я ўсё яшчэ задаюся пытаннем, хто такі вялікі натоўп і 144 тысячы? Ці ўсе 144 тысячы сапраўдных хрысціян і вялікі натоўп - усе нехрысціянскія, якія, магчыма, змянілі сваё меркаванне падчас вялікай бяды? Ці вялікі натоўп усіх хрысціянскіх і 144 тысячы - гэта толькі першы плён? Я нават чытаў тэорыю, паводле якой 144 тысячы прадстаўляюць габрэяў у новым запавеце, а вялікі натоўп - гэта язычнікі. Гэта было б... Чытаць далей "
"Я нават прачытаў тэорыю, паводле якой 144 тысячы прадстаўляюць габрэяў у новым запавеце, а вялікі натоўп - гэта язычнікі". 144,000 7 хрысціянізаваных яўрэяў? Я згодны з тым, што ў гэты час мы не можам быць упэўнены, лічба літаральная ці сімвалічная. Аднак я лічу пазіцыю Вартавой вежы непераканаўчай у тым, што ў Ап 4: 8-144,000 12,000 12 лічацца літаральнымі, але ў тым жа кантэксце, што і 144,000 144,000 з XNUMX плямёнаў, з'яўляюцца сімвалічнымі. і святары. Заяўлена, што XNUMX запячатаны з кожнага племені... Чытаць далей "
Я асабіста лічу, што гэта добрае тлумачэнне 144000.
Іх выбіраюць з плямёнаў Ізраіля, таму здаецца, што яны габрэі, якія прынялі Хрыста, але, кажа Джон, у пачатку свайго адкрыцця, што гэта ў знаках, так як я магу паставіць даслоўнае тлумачэнне на тое, што ёсць пераносным?
Мне спадабалася чыстая аргументацыя на гэты конт.
Я б сказаў, што гэта гульня, сет і матч супраць фальшывага вучэння WTS.
Мяне ўжо шмат гадоў турбуюць некаторыя нашы вучэнні, якія проста не трымаюць вады. Аднак з вашага разумення Святога Пісання вы кажаце, што мы - Божая арганізацыя, нягледзячы на гэтыя фальшы, і калі так, то калі мы сталі такімі ў наш час?
У апошні час я шмат разважаю над гэтым пытаннем. Гэта складана, бо столькі эмоцый перашкаджае. Я рыхтую пост на гэтую тэму і спадзяюся, што ён будзе дакладна прадуманы яшчэ праз пару тыдняў.
Гэта адна з галоўных прычын, па якой я пакінуў пасаду старэйшага. У Бібліі цалкам відавочна, што ў Новым Запавеце больш за некалькі тысяч. Я больш не мог падтрымліваць і вучыць супрацьлегла таму, што я адчуваў, што Біблія відавочна вучыць. Дзіўна, што Грамадства пераканала мільёны хрысціян у тым, што яны не ўваходзяць у Новы Запавет і не з'яўляюцца сынамі і дочкамі Божымі. Замест гэтага яны падобныя на духоўную сірату без запавету. Паколькі Новы Запавет, запячатаны крывёю Ісуса, з'яўляецца асновай для даравання грахоў, на чым... Чытаць далей "
Дзякуй Ананім, я сапраўды разумею, што вы кажаце. І вашы балы тут добра прыняты. Нават зараз, служачы, я ўважліва стаўлюся да таго, што каментую ў ВТ альбо ў іншых частках сустрэчы. Часам я згадваў пра гэта сваім старэйшым калегам і атрымліваў неверагодны супраціў. Я перастаў публікаваць свае думкі. Як вы ўжо сказалі, неверагодна, што WTS пераканаў так шмат людзей у гэтай веры. Я быў такога ж меркавання да нядаўняга часу. Як я гэтага не бачыў дагэтуль, нягледзячы на тое, што Святыя Пісанні там відавочна былі... Чытаць далей "