Цікава, як звычайныя Пісанні, якія вы чыталі дзясяткі разоў, набываюць новы сэнс, калі вы пакідаеце некаторыя даўно забабоны. Напрыклад, вазьміце гэта з задання па чытанні Бібліі на гэтым тыдні:
(Дзеі 2: 38, 39).?? Пётр [сказаў] ім: "Пакайцеся, і хай кожны з вас ахрысціцца ў імя Ісуса Хрыста для прабачэння вашых грахоў, і вы атрымаеце бясплатны дар Духа Святога. 39? Бо абяцанне - вам і вашым дзецям, і ўсім далёкім, столькі, колькі Егова, Бог наш, можа паклікаць да яго ".
Ахрышчэнне ў імя Ісуса дазволіць ім атрымаць бясплатны дар святога духа. Гэтыя людзі збіраліся стаць часткай памазанікаў, дзяцей Божых, тых, хто мае нябесную надзею. Гэта не толькі супадае з тым, што відавочна сказана ў Святым Пісанні - што мае найбольшае значэнне - але і супадае з тым, што мы афіцыйна выкладаем у нашых публікацыях, - якое мае меншае значэнне.
А цяпер разгледзім яшчэ раз гэтыя словы з верша 39: «Бо абяцанне ВАМ, ВАШЫМ дзецям і ўсім, хто здалёк, столькі, колькі Егова, Бог наш, можа паклікаць яго."
Ці дазваляе гэтая фраза невялікую, канчатковую лічбу, напрыклад 144,000? "ВАМ, ВАШЫМ дзецям ..." і, верагодна, ВАШЫМ дзецям, і не толькі. "Колькі Іегова ... можа паклікаць" ?! Не мае сэнсу, што Пётр сказаў бы гэта пад натхненнем, калі б Іегова толькі паклікаў 144,000 XNUMX, праўда?
Дзеі 2:39? "Бо абяцанне ВАМ, ВАШЫМ дзецям і ўсім, хто здалёк". Хіба гэта не рэфрэн Зыходу 19: 3 І Майсей падышоў да [сапраўднага] Бога, і Іегова пачаў заклікаць яго з гары, сказаўшы: "Гэта тое, што вы павінны сказаць дому Якава і сказаць сынам Ізраілевым: 4" ВАС? вы самі бачылі, што я зрабіў з егіпцянамі, што я мог несці? на крылах арлоў і прынесці? ВАС? да сябе. 5 А цяпер калі? ВЫ? будзе строга падпарадкоўвацца майму голасу... Чытаць далей "
Цікавае пытанне, Урбанус. Я хацеў бы пачуць, што думаюць іншыя. Ці занадта празмерна разумець, што "столькі, колькі Іегова ... можа назваць", адносіцца да нявызначанай колькасці. Ці было б занадта задумацца над словамі ў тэксце, каб выказаць здагадку, што фраза накшталт "столькі ж" адносіцца да канчатковага, загадзя вызначанага ліку?
Вежа складана не прачытаць замацаваныя ідэі ў тэксце Святога Пісання. Вартавая вежа выпрацавала ідэю двухкласнай сістэмы веры, якая ўзнікла праз шчырае, але няправільнае разуменне таго, што Хрыстус прыйшоў у 1914 годзе і пачалася Вялікая смутак. Яны ўжывалі Святое Пісанне да таго часу, якое яшчэ не было выканана. Яны вучылі, што заклік да хрысціян скончыўся. Усе новыя навяртанне, дзе не хрысціяне, а клас Іаанадаб, які павінен быў быць, Вялікае мноства ці натоўп, якія выйшлі з нягоды. Яны не былі ўключаны ў новы запавет.... Чытаць далей "
Дзякуй, Марк. Найбольш карысна аб'яднаць усе Святыя Пісанні, каб адкрыць агульную тэму. Усё больш зразумелым становіцца тое, што двух'ярусная сістэма - гэта вынаходніцтва мужчын.
Прывітанне .. Я пачатковец у каментарыях на гэтым форуме. Я ўвесь час чытаю і атрымліваю задавальненне ад каментарыяў. Аднак многія думкі проста не ўпісваюцца ў Святое Пісанне. У якасці прыкладу ... Дзеі 2:39 ("усе здалёк") маюць на ўвазе язычнікаў. Адкуль мы можам даведацца пра гэта са Святога Пісання. (Эфесянаў 2: 13-17) Але цяпер у еднасці з Хрыстом Ісусам вы, якія калісьці былі далёка, наблізіліся крывёю Хрыста. 14 Бо Ён - наш мір, Той, хто злучыў дзве партыі і разбурыў сцяну паміж агароджанай... Чытаць далей "
Прывітанне Сілас, "усе далёкія" НЕ тычыцца язычнікаў. Калі Пётр прамаўляў гэтыя словы, ён звяртаўся да юдэяў і праселітаў, а не да язычнікаў. Насамрэч язычнікі былі прыняты ў хрысціянскую кангрэгацыю значна пазней, і гэтая падзея стала сюрпрызам для нядаўна навяртаных габрэяў. Такім чынам, Пётр не мог мець на ўвазе язычнікаў, калі гаварыў з Юдэямі ў Дзеях 2. І сапраўды, абяцанне было "ўсім тым, хто [габрэі] здалёк", столькі, колькі Бог заклікаў далучыцца да нявесты Ісуса. . Мы не ведаем, каго называе Бог, але, мабыць, мала габрэяў... Чытаць далей "
- спытаеце вы "навошта спачатку габрэям"? Проста таму, што абяцанне было дадзена спачатку габрэям праз Майсея. Усе Пісанні, якія ўказваюць на тое, што яўрэям была прадастаўлена такая магчымасць, робяць гэта дзякуючы таму, што яны былі абраны першым святым Божым народам, а не таму, што нібыта ёсць абмежаваная колькасць карон, адведзеных для габрэйскіх галоў. Такая ідэя нідзе не знаходзіць падтрымкі ў Святым Пісанні. Адкр. 3:11 не даказвае, што на небе існуе пэўная колькасць слотаў для каранаваных. Згодна з вашай аргументацыяй, нас папярэджваюць, што нельга... Чытаць далей "
"Бо іх запрошана МНОГА, а выбрана НЯКЛА" Мат 22:14. Сама гэтая кваліфікацыя, АБРАНЫЯ, сведчыць пра абмежаваную колькасць. Як бы ні хацелася інтэрпрэтаваць Святое Пісанне, факт застаецца фактам: абмежаваная колькасць людзей (144000) бачыць, што кіруюць з Хрыстом у небе на гары Сіён (Адкр. 14). Я думаю, што астатняе - здагадкі тых самых, хто абвінавачвае Грамадства ў спекуляцыях.
Супастаўленне "шмат" з "некалькі" не азначае канчатковай колькасці. Калі б гэта адбылося, то іх таксама было б канчатковы лік. Справа ў тым, што запрошаны ўсе, каму мы прапаведуем, але толькі нешматлікія адгукаюцца, і нешматлікія ўсё яшчэ застаюцца на курсе. Праўда, тых, хто кіруе на небе, будзе мала ў параўнанні з тымі, хто жыве на зямлі. Аднак ці будзе колькасць людзей на нябёсах зададзена ці не, яшчэ трэба будзе даведацца. Што тычыцца спекуляцый, я цалкам згодны. Мы займаемся спекуляцыямі на гэтым сайце і ў прыватным парадку. Гэта тое, як мы вучымся. Аднак я... Чытаць далей "
Мэт 7 13-14 Увядзіце праз вузкую браму. Шырокая брама і шырокая дарога, якая вядзе да разбурэння, і многія ўваходзяць праз яе. Але маленькія вароты і звужаюць дарогу, якая вядзе да жыцця і мала хто знаходзіць яе.
Я думаю, што гэты ўрывак са Святога Пісання выкарыстоўваецца ў публікацыях пра дазорную вежу і ставіцца да 144000 і іншых авечак.
Гэта сапраўды. Выдатны момант.
Гэта знак духоўнага прагрэсу, калі вы можаце пачаць адмаўляцца ад доўгіх дагматычных пазіцый у Пісанні. Справа ў тым, што Біблія даволі незразумелая па цэлым шэрагу "дактрынальных" пытанняў. Тое, што гэта вельмі ясна, - гэта этыка і мараль. Напрыклад, няма пытання пра тое, як мы павінны адносіцца да іншых людзей. Няма пытання пра тое, як Біблія разглядае сумленнасць, любоў і г. д. Ісус сказаў, што 2 найбольшыя запаведзі - гэта любоў да Бога і любоў да бліжняга. Грамадства (разам з многімі іншымі фундаменталісцкімі рэлігіямі) паспрабавала зрабіць некаторыя спрэчныя... Чытаць далей "
Я прыйшоў да высновы, што памазанне было не толькі для пэўнай групы, але і для ўсіх паслядоўнікаў Ісуса, прачытаўшы гэтыя Пісанні, бо як бы яно ўключала іх дзяцей.
«Роўна столькі, колькі можа паклікаць да яго Іегова, Бог наш», - гэта наўмысна нявызначаны лік. Праўда, можна было б паспрачацца з тым, што Пётр не ведаў, што пазней адкрыецца Іаану. Але здаецца дзіўным, што пад натхненнем ён скажа фразу, якая стварае ўражанне на 180 градусаў ад адносна невялікай, загадзя вызначанай колькасці.
Вось некалькі рэчаў, якія, на маю думку, дакладна ўстаноўлены: 1. На Зямлі для людзей будзе вечнае жыццё. Я абапіраюся на гэта на Пісаннях, напрыклад, у Псальме 37, Прыказках 2, Матфеі 5 і Адкрыцці 5, сярод іншых. 2. Знойдуцца тыя, хто будзе служыць царом і святаром для тых, хто на Зямлі. Я абапіраюся на словы Ісуса да апосталаў пра запавет царства і Адкрыцьцё 5. Ці робяць гэта з неба тыя, хто служыць царом і святаром, мяне асабліва не датычыць. Па сутнасці, іх дакладная колькасць таксама не адпавядае. Аднак гэта... Чытаць далей "
Прывітанне героічын,
Не маглі б вы пашырыць гэты пункт аб выснове, "што некаторыя з цароў і святароў будуць людзьмі, якія ніколі не ведалі Іегову падчас свайго перадваскрасенскага жыцця"? Я мог бы задумацца над гэтым, але я не ўпэўнены, што я правільна зразумеў, што вы маеце на ўвазе. Магчыма, гэта папярэдні пункт, якога я не прытрымліваюся, гэта значыць, калі будуць прадстаўнікі ўсіх племяў і моў, людзей і нацый. Ці ўзята гэта са Святога Пісання альбо з ідэй, прапанаваных у якасці інтэрпрэтацыі са Святога Пісання?
Апалос
Ну, я меў на ўвазе Адкрыцьцё 5: 9. І яны спяваюць новую песню, кажучы: “Ты варты ўзяць скрутак і адкрыць яго пячаткі, бо быў забіты і крывёю сваёй вы куплялі людзей для Бога з кожнага племя і мову і людзей і нацыю, 10? і ты зрабіў іх царствам і святаром Бога нашага, і яны павінны кіраваць зямлёй як цары ". Цяпер, магчыма, я нешта тут прапусціў, але здаецца, што гэта даволі прамалінейная заява, што некаторыя будуць кіраваць каралямі і святарамі над людзьмі... Чытаць далей "
Так, цяпер я высока ацэньваю вашу думку. Я глядзеў на "ўсе народы і плямёны, і народы, і мовы" ў Адкрыцці 7: 9, і правяраў рэнтгенаўскія рэфлексы, каб убачыць, і, вядома, няма рэф-рэф у Зк 5: 9 (здзіўленне, здзіўленне). Цяпер я ведаю, што вы маеце на ўвазе, што мая папярэдняя думка - гэта спрэчная справа, бо вы цытуеце пісанне, а не інтэрпрэтацыю Адкр. 7. Аднак цікава, што слова ў перакладзе «кожны» (грэч. Pas) супадае з «усё». Ў Кола 1:23. Так што, здавалася б, гэты тэрмін не такі шырокі і поўны, як мы б разглядалі... Чытаць далей "
Яшчэ раз зірнуўшы на гэта, я мяркую, што Іегова можа вучыць людзей пра сябе, як заўгодна, калі заўгодна. Дапушчэнне, што, напрыклад, абарыгены і карэнныя амерыканцы ніколі не мелі магчымасці даведацца пра Бога, бо яны не мелі доступу да Бібліі, у рэшце рэшт гэта проста здагадка.
Я таксама мяркую, што людзі, выкупленыя з "кожнага племя і мовы, і народа, і нацыі", могуць быць проста вернымі слугамі Божымі, прызначанымі кіраваць уваскрослымі масамі, але гэта зробіць "урад" даволі вялікім.
Іншым аспектам гэтага можа быць тое, што мы афарбоўваем сваё ўспрыманне іх ролі на аснове нашага цяперашняга разумення таго, што такое ўрад і як ён функцыянуе. Мы сапраўды не ведаем, як яны будуць выконваць ролю караля ці святара. Мы разумеем, што іх функцыя будзе аднаўляць усё ў тым стане, у якім яны былі, калі Адам і Ева былі дасканалымі, і "Бог быў усім для ўсіх". Магчыма, іх роля будзе служыць духоўным эквівалентам пастухоў сходу, але без усіх недахопаў, якія мучаць наша цяперашняе ўладкаванне. Такім чынам, яны б... Чытаць далей "
Добрыя моманты.