Усё больш здаецца, што публікацыі залежаць ад шарагоўцаў, каб не чытаць кантэкст Бібліі для якой-небудзь новай інтэрпрэтацыі. Другое "Пытанне ад чытачоў" (старонка 30) у сёлетнім даследчым выданні вышка гэта толькі адзін прыклад. Аналіз уліковага запісу ў 11th кіраўніка Аб'яўлення, яно выходзіць з наступным новым разуменнем:
Абодва сведкі прадстаўляюць памазаных братоў, якія ідуць наперад, якія ад 1914 да 1916 былі Расэлам і яго паплечнікамі [не верным рабом], а потым ад 1916 да 1919, Рэзерфордам і яго паплечнікамі 1919 [верным рабом].
Месяцы 42 / 3 ½ гады ўяўляюць сабой час ад восені 1914 да зняволення кіруючых органаў.
Месяцы 42 - гэта час, падчас якога памазаныя браты прымаюць лідарства (г.зн., кіруючы орган прапаведаваў) у вярэце.
Смерць двух сведак уяўляе сабой заключэнне СІЗА.
3½ дні ўяўляюць сабой перыяд іх пазбаўлення волі.
Перыяд з 1914 па 1919 год уяўляе сабой ачышчэнне храма. (Прароцтва "двух сведкаў" нічога не кажа пра ачышчэнне храма.)
Што пра вынікі. Здаецца, проста; магчыма, нават лагічна пад беглым аглядам. Аднак калі чытач выкарыстоўвае разуменне, калі чытач чытае ўвесь рахунак, узнікае іншае меркаванне.
Пра тое, што ў гэтай «новай праўдзе» засталося шмат, відаць з таго, што ў артыкуле ёсць простыя словы 500. Адкрыцьцё кіраўніка 11 змяшчае больш слоў 600. Давайце паглядзім на тое, што засталося, і паглядзім, што паўплывае на што-небудзь, звязанае з гэтай інтэрпрэтацыяй.
Верш 2 абвяшчае, што святы горад Ерусалім затопчаны народамі на працягу 42 месяцаў. Паколькі мы вучым, што прызначаныя часы народаў адзначаны вытоптваннем Ерусаліма і што яны заканчваюцца 1914, задаецца пытаннем, чаму топчацца яшчэ тры з паловай гады.
Што значыць, што яны прапаведуюць у вярэтах? Гэта азначае час смутку, але няма ніякіх доказаў таго, што ў кіраўніцтве органа падчас вайны і пасля яе выяўлялася смутак і смутак.
Артыкул спасылаецца на Лікі 16: 1-7, 28-35 і 1 Царстваў 17: 1; 18: 41-45 пры звароце да дзвюх аліўкавых дрэў і двух ліхтароў з Адкрыцця 11: 4. Яны выконваюць такія знакі, як Майсей і Ілля. Але чаму артыкул застаецца ў габрэйскіх Пісаннях і не выкарыстоўвае больш позняй спасылкі - толькі за 60 гадоў да таго, як Ян напісаў гэтыя словы, - якая непасрэдна датычыцца Майсея і Іллі. Ісус з'явіўся разам з імі ў бачанні, звязаным з яго вяртаннем. Магчыма, мы ігнаруем гэтую спасылку на больш незразумелыя, бо яна не супадае з нашай неабходнасцю падтрымаць дактрыну 1914 года, бо цяпер мы прызнаем, што Ісус не вярнуўся ў тым годзе і яшчэ не вярнуўся. (Мц: 16: 27-17: 9)
Далей у нас вялебны 11: 5,6:
«. . .Калі хто хоча нашкодзіць ім, агонь выходзіць з рота і паглынае ворагаў. Калі хто-небудзь захоча прычыніць ім шкоду, вось такім чынам яго трэба забіць. 6 Яны маюць права зачыняць неба, каб дажджы не выпадалі ў дні іх прароцтва, і яны маюць уладу над водамі ператвараць іх у кроў і дзівіць зямлю ўсялякімі чумамі, колькі заўгодна. "(Re 11: 5, 6)
Дзіўныя падзеі! Такія магутныя словы! Якую карціну яны прадстаўляюць. Такім чынам, мы павінны спытаць сябе, калі на гэта быў здольны Адміністрацыйны савет з 1914 па 1919 г., дзе гэта гістарычны доказ? Магчыма, менавіта ў гэтыя гады яны апынуліся ў палоне Вавілона Вялікага. Зыходзячы з гэтых вершаў, здаецца, што два сведкі ні ў кога не знаходзіліся ў палоне, і яны не знаходзіліся ў непрыхільным стане, ад якога ім патрэбна была ачыстка.
Вялебны 11: 7 кажа, што яны былі забітыя дзікім звярам, які ўзыходзіць з бездані. Нашы выданні вучаць, што гэты дзікі звер - Арганізацыя Аб'яднаных Нацый, якая з'явілася пасля Другой сусветнай вайны, а не Першай сусветнай вайны. Яго папярэднікам была Ліга Нацый, але яна з'явілася да 1920; занадта позна, каб прыняць удзел у гэтым меркаваным здзяйсненні.
Па словах вялебнага 11: 9, 10, "народы і плямёны, мовы і нацыі ... радуйцеся ... і святкуйце і ... адпраўляйце падарункі адзін аднаму", бо члены Адміністрацыйнага савета знаходзяцца ў турме. Якія доказы ёсць, што хто-небудзь прыняў да ведама па-за межамі непасрэдных удзельнікаў?
Верш 11 кажа, што яны ажылі (нібыта пасля вызвалення з турмы) і "вялікі страх упаў на тых, хто іх бачыў". Якія доказы існуюць, што нацыі адчулі вялікі страх пры вызваленні Рэзерфорда і яго паплечнікаў?
Верш 12 кажа, што яны пакліканы да нябёсаў. Памазаныя пакліканы на неба непасрэдна перад Армагедонам. Мэцью 24: 31 кажа пра гэта. Але няма ніякіх доказаў таго, што хто-небудзь быў дастаўлены ў рай у 1919.
Верш 13 гаворыць аб вялікім землятрусе, дзясятая частка горада падае, а 7,000 гіне, а астатнія палохаюцца і славу Богу. Зноў жа, што адбылося ў 1919, каб паказаць, што такія падзеі скончыліся?
Адміністрацыйны савет абвяшчае сябе верным і разважлівым рабом. Але разважлівы раб не ведаў бы, калі чагосьці не ведае? Разважлівасць падобная на мудрасць, таму многія пераклады робяць яе "верным і мудрым рабом". Разумны чалавек ведае, калі нешта яму не пад сілу. Спалучаючы мудрасць са пакорай, ён будзе ведаць дастаткова, каб сказаць: "Не ведаю". Акрамя таго, верны раб - гэта той, хто верны свайму гаспадару. Такім чынам, ён ніколі не ўводзіць у зман свайго гаспадара, прамаўляючы нешта як праўдзівае і як тое, што паходзіць ад гаспадара, калі на самой справе гэта сапраўды карыслівая чалавечая спекуляцыя.
Révélation 11 : 3 « JE » ferai que mes deux témoins prophétisent… Cette voix vient des cieux. (V 1) Ці быў прарок Расэл і яго супрацоўнікі ў 1914 годзе? Que les deux témoins étaient l'Ancien et le Nouveau Testament. Que les 1260 jours étaient 1260 années allant de 539 à 1799. Voir Études des Écritures vol 4 p 288 Ensuite, Rutherford et ses associés ont continué de prêcher avec les 6 volumes des Études des Écritures et le mystère accompli. Ces «deux témoins» avaient annoncé que 1914 marquerait la fin des temps des gentils, et l'établissement du Royaume de Dieu, avec... Чытаць далей "
"Цяпер мы прызнаем, што Ісус не вярнуўся ў тым [1914] годзе і яшчэ не вярнуўся"
Я, напэўна, сумаваў па гэтым шляху. Я не ведаў, што яны змянілі свой погляд / меркаванне / мысленне / абноўленую праўду наконт гэтага. Калі было адкрыта гэтае "новае святло" ???
Мы былі настолькі добра падрыхтаваны, каб раз'яднаць свае здольнасці крытычнага мыслення, што зараз мы ўмеем адначасова ўтрымліваць у сваім мозгу дзве канкуруючыя ідэі. Гэта мы робім рэгулярна, і гэта застаецца зусім незаўважаным. Добры прыклад таму можна знайсці ва ўчорашняй Вартавой вежы ў параграфе 8: «Сяброўства з Іеговай - жыццёва важная крыніца маральнай абароны. Даведаўшыся пра мілыя якасці Бога і імкнучыся стаць "імітатарамі Бога, як любімыя дзеці, і працягваць хадзіць у любові", мы будзем умацаваны, каб адкінуць "сэксуальную амаральнасць і ўсякую нячыстасць". "Мы... Чытаць далей "
Я цалкам згодны з тым, што сапраўды мудры мужчына (ці жанчына) мае дастаткова розуму, каб ведаць, што яны НЕ ВСЕ ведаюць, і досыць сціплы, каб гэта прызнаць і шукаць веды ў тых, хто ДА ведае і гатовы падзяліцца сваімі ведамі. У адрозненне ад сённяшняга кіраўніцтва, якое стварае відавочнае ўражанне, што яны не толькі ведаюць усё, але і што АДЗІНЫ з'яўляюцца непасрэдным каналам для Божага Адкрыцця і што толькі яны маюць адказы. Накшталт мух перад Пісаннем, дзе Ісус кажа: «Я - шлях, і праўда і... Чытаць далей "
Добра, што ГБ працягвае набіраць большую колькасць, але я сумняваюся, што яны будуць ацэньваць клас: /
"Тое, што ад гэтай" новай ісціны "засталося шмат, відаць з таго, што артыкул утрымлівае ўсяго 500 слоў". (Мялеці) Ну, памятай, яны казалі, што ўжываюць больш спрошчаны падыход да прароцтва ў Пісаннях. Вы не можаце пратэрмінаваць, вы ведаеце. "Перш за ўсё, я быў задаволены тым, што абараніў імя Іеговы і здолеў ясна растлумачыць прычыны сваёй біблейскай пазіцыі". w05 / 3/15 с. 15-20. Мне цікава, ці з'яўляюцца новыя вучэнні дастаткова зразумелымі, каб браты і сёстры маглі дакладна растлумачыць іх іншым. Нарэшце. «Мудры чалавек ведае... Чытаць далей "
Вы ўпэўнены, што гэта не з BTEV (выдатная версія Біла і Тэда)?
«Вялебны 11: 7 гаворыцца, што іх забіў дзікі звер, які падымаецца з бездані. У нашых публікацыях гаворыцца, што гэты дзікі звер - гэта Арганізацыя Аб'яднаных Нацый, якая ўзнікла пасля Другой сусветнай вайны, а не Першай сусветнай вайны. Яго папярэдніца была Ліга Нацый, але яна з'явілася толькі ў 1920 годзе; занадта позна, каб прыняць удзел у гэтым нібыта выкананні ".
-------------
Гэта няправільна. Звер Rev 11: 7 не Арганізацыя Аб'яднаных Нацый.
Арганізацыя Аб'яднаных Нацый - вобраз звера.
". . .Дзікі звер, якога вы бачылі, быў, але не, і ўсё ж хутка выйдзе з бездані, і ён пойдзе ў разбурэнне. "(Зноў 17: 8)
Згодна з багаслоўем JW, гэты дзікі звер з'яўляецца лігай нацый, і тады, калі ён падымаецца з бездані, гэта ААН. Паколькі звер з Ап 11: 7 таксама падымаецца з бездані, гэта павінна быць ААН. Аднак, паколькі гэта не супадае з рэальнымі падзеямі, публікацыі гуляюць у сэнсе бездані, каб паспрабаваць прымусіць яе працаваць.
Я разумею, але ва ўсіх публікацыях JW я шукаю, спасылаючыся на Rev 11: 7, не згадвання гэтага звера як ААН, а як палітычнай сістэмы сатаны.
Можа быць, я не вельмі добра.
Вы маеце рацыю. Яны не сцвярджаюць, што дзікі звер з Рэд. 11: 7 з'яўляецца ААН па зразумелых прычынах. У 1919 г. не было ні ААН, ні Лігі Нацый. Аднак яны сапраўды сцвярджаюць, што звер, які выходзіць з бездані ў Ап. 17: 8, - гэта ААН. Адзіны іншы звер, які выходзіць з бездані, - гэта той, які згадваецца ў Адкрыцці 11: 7. Няма ніякіх падстаў меркаваць, што гэта іншы дзікі звер і іншая бездна, акрамя таго, каб адпавядаць Ап 11: 7 з загадзя прынятай высновай, што прароцтва двух сведкаў адбылося ў 1914-1919 гг. Чаму... Чытаць далей "
Я шакаваны тым, што на самой справе ў гэта паверыў ...
Сур'ёзна ... што на свеце?
Уздых ...
Я думаю, я ўжо згадваў пра гэта раней, але я знайшоў гэты артыкул пра сведкаў 2 http://www.bibleinsight.com/1260p1.html
вельмі цікава, добра прадумана, добра напісана і праўдападобна
Дык што, Вавілон Вялікі ўпаў, калі Рэзерфард і яго прыхільнікі былі вызвалены з турмы? Спыніце каго-небудзь на вуліцы і спытайце, ці чулі яны пра гэта, і сочыце за іх рэакцыяй. Тытанік затануў у 1912 годзе, і большасць людзей ведае пра гэта. Падзенне Вавілона Вялікага павінна стаць узрушаючай падзеяй, згодна з паведамленнем Аб'яўлення. Гэта выдумка Камітэту па напісанні. Ганьба ім!
Уражвае той факт, што не адзін аргумент, чаму 42 месяцы або 1260 дзён складаюць 3.5 літаральныя гады, а 3.5 дня раптам сімвалічныя і ўяўляюць сабой нявызначаны перыяд паміж 1918 і 1919 гг. (Паводле графіка ў артыкуле QfR), таксама бягучы каляндар складае 3.5 гады, роўныя нейкім 1277 дням, а не 1260 дням. Мне заўсёды было цікава, чаму ў раздзеле 11 верша 2 гаворыцца пра 42 месяцы, а ў вершы 3 - 1260 дзён. Калі б намер быў 42 месяцы 1260 дням, можна было б выкарыстоўваць тую ж тэрміналогію. Ці не атрымалася... Чытаць далей "
Меньроў, вы відавочна не ўзялі дазорнай вежы матэматыкі 101 🙂
напрыклад, 1 + 1 = 11 перанясіце 1 складзіце 4 адніміце 1000 дадайце лік паміж 2 і 2, падзяліце на 7, памножце на 42, і гэта будзе роўна таму, што яны кажуць, што роўна, за выключэннем серады, калі гэта будзе роўна чамусьці іншаму.
І яны пакідаюць за сабой права змяніць адказ у любы момант будучыні
🙂 занадта складана для простага хлопца, як я ... ..
О, яшчэ адна казка ад Wt. Калі я быў маленькім, я верыў усяму, што мне казалі, бо так робяць дзеці, але цяпер мне сумна бачыць, як дарослыя людзі, якія вераць у казкі, ніколі не могуць зразумець розніцу паміж казкай і рэальнасцю.
Што тычыцца таго, што вы напісалі:
Мудры чалавек ведае, калі нешта выходзіць за межы яго. Спалучаючы мудрасць са пакорай, ён будзе ведаць дастаткова, каб сказаць: "Я не ведаю".
Гэта вярнула мне ў галаву Экл; 7:16, у якім часткова сказана: "Не ... праяўляйце сябе празмерна мудрымі. Чаму вы павінны выклікаць у сабе спусташэнне "
Які добры пісанне ў святле дэкларацыі Адміністрацыйнага савета аб іх уласным меркаванні і пра тое, што Бог зрабіў іх яшчэ больш стрыманымі.
Я згодны з Доркасам Мелеці, таму я не буду ўдавацца ў той жа каментарый, акрамя як сказаць ...... Пакуль што тут і чытаю, і вельмі рады мець гэтую інфармацыю, бо яна захоўвае вельмі неабходную перспектыву таго, як мы павінны разглядаць Біблію, а не мужчын.
дзякуй
Разумны чалавек ведае, калі нешта яму не пад сілу. Спалучаючы мудрасць са пакорай, ён будзе ведаць дастаткова, каб сказаць: "Не ведаю". Я асабліва цаніў гэтую заўвагу, Мялеці. Мы з бацькам абмяркоўвалі арганізацыю і тое, як яны ніколі не прызнаюцца, што чагосьці не ведаюць. Лепш нешта прыдумаць, чым сказаць, што не ведаеш. "Ніколі не прызнавайцеся, што не ведаеш, і ніколі не прасі прабачэння". Гэта павінна быць назва нашага сайта і знакі, налепленыя на нашых Залах Каралеўства замест jw.org. Прабачце. Здаецца, я сёння ўстаў з таго боку ложка. Дзякуй... Чытаць далей "
Прыемна чуць ад цябе, Доркас. Так рада, што вы ўсё яшчэ побач.
Мелеці
Ха-ха Мелеці, ты на гэтым злаціў. На днях у мяне была дыскусія пра гэта ... Падзеі ў Rev настолькі драматычныя і напружаныя, што прывязваць іх да простага турэмнага часу проста смешна. І вы маеце рацыю, столькі ўсяго засталося без уліковага запісу, вы маглі б падумаць, што ім прыйдзецца хаця б паспрабаваць растлумачыць усю астатнюю частку ілюстрацыі.
Мелеці, я не магу знайсці гэтага QfR у выданні WT Study за лістапад і снежань. Які гэта? Дзякуй
Прабачце, Менроў, я павінен быў сказаць, што ў гэтым выпуску ёсць два пытанні чытачоў. (Насамрэч я такое бачыў упершыню.) Другі на старонцы 30 - пра "двух сведкаў".
Дзякуй, знайшлі. Мне падаецца дзіўным, што 42 месяцы альбо 1260 дзён прымаюцца літаральна, але 3,5 дня (вершы 9 і 11) раптоўна становяцца гадамі. Усё тлумачэнне ў QfR падобна на тое, як вы яго называеце, самастойнае тлумачэнне альбо самаабслугоўванне. Акрамя WBTS, не адна арганізацыя, даследчык і бібліязнаўца ніколі не звязваў сувязь з Рэд. 11 і WBTS. Пры абмеркаванні гэтай тэмы большасць біблейскіх каментарыяў сціплая, паказваючы шэраг меркаванняў / магчымых тлумачэнняў, але робяць выснову, што да пэўнай высновы нельга зрабіць. Хіба што... Чытаць далей "
аааааа ... ..Мат 24: 15 ... другая палова была маім любімым пісаннем з часоў абуджэння, і мне падабаецца, як у "Новым жывым перакладзе" гаворыцца ... (Чытач, звярні ўвагу!). 🙂