Абараняючы Неабменны
У 1945-1961 гадах у медыцынскай навуцы адбылося шмат новых адкрыццяў і прарываў. У 1954 г. была праведзена першая паспяховая трансплантацыя ныркі. Патэнцыйная карысць для грамадства пры выкарыстанні метадаў трансфузіі і перасадкі органаў была глыбокай. Тым не менш, на жаль, дактрына "Без крыві" не дазволіла Сведкам Іеговы атрымаць выгаду ад такіх дасягненняў. Горш таго, выкананне дактрыны, верагодна, паспрыяла заўчаснай смерці невядомай колькасці членаў, уключаючы немаўлят і дзяцей.
Армагедон працягваў затрымлівацца
Клейтан Вудворт памёр у 1951 г., пакінуўшы кіраўніцтва Арганізацыі працягваць гэтае хісткае вучэнне. Гуляць у звычайны козыр (Прыт. 4:18) і прыдумляць "новае святло", каб замяніць гэта вучэнне, не было магчымасці. Любыя сур'ёзныя медыцынскія ўскладненні і смерць, звязаныя з прыхільнасцю вернікаў таго, што яны ўспрымалі як надзейную біблейскую інтэрпрэтацыю, з года ў год толькі павялічвацца. У выпадку адмовы ад дактрыны дзверы могуць адчыніцца для велізарных выдаткаў адказнасці, што пагражае скарбонцы арганізацый. Лідэрства апынулася ў пастцы, і Армагедон (іх карта выхаду з турмы) затрымаўся. Адзіным варыянтам было працягваць абараняць безабароннага. У сувязі з гэтым прафесар Ледэрэр працягвае на старонцы 188 сваёй кнігі:
«У 1961 г. было выдадзена Таварыства Бібліі і гасцінцаў вартавых вежаў Кроў, медыцына і Закон Божы выкладаючы пазіцыю сведкі ў дачыненні да крыві і пералівання. Аўтар гэтай брашуры вярнуўся да першакрыніц, каб падмацаваць сцвярджэнні, што кроў ўяўляе сабой харчаванне, цытуючы сярод сваіх крыніц ліст французскага лекара Жана Батыста Дэніса, які з'явіўся ў "Джорджы Крыле" Кровазліцця і пераліванне. (У буклеце не згадваецца, што ліст Дэніса з'явіўся ў 1660-х гадах, і не пазначана, што тэкст Крыла быў апублікаваны ў 1909 годзе ». [Смелы дададзены]
Вышэйпрыведзеныя дакументы цытуюць, што ў 1961 г. (праз 16 гадоў пасля прыняцця дактрыны "Без крыві") кіраўніцтва павінна было вярнуцца да першакрыніц, каб падмацаваць свае архаічныя перадумовы. Відавочна, што сучаснае медыцынскае даследаванне ў паважаным часопісе значна лепш служыла б іх інтарэсам, але такіх не было; таму ім прыйшлося вярнуцца да састарэлых дыскрэдытаваных высноў, апусціўшы даты, каб захаваць падабенства даверу.
Калі б гэтае канкрэтнае вучэнне было чыста акадэмічнай інтэрпрэтацыяй Святога Пісання - проста чарговай антытыповай прароцкай паралеллю, - то выкарыстанне састарэлых спасылак не мела б вялікага значэння. Але тут у нас ёсць вучэнне, якое можа (і сапраўды) уключала жыццё альбо смерць, усё абапіраючыся на састарэлыя перадумовы. Сяброўства заслугоўвае таго, каб быць у курсе сучаснага медыцынскага мыслення. Тым не менш, гэта магло б прынесці вялікія цяжкасці кіраўніцтву і арганізацыі як юрыдычна, так і фінансава. І ўсё ж, што для Іеговы больш каштоўнае - захаванне матэрыяльных рэчаў альбо захаванне чалавечага жыцця? Слізгаценне па слізкім схіле прайшло некалькі гадоў праз.
У 1967 г. была паспяхова праведзена першая трансплантацыя сэрца. Цяпер трансплантацыя ныркі была звычайнай практыкай, але патрабавалася пераліванне крыві. З такім прагрэсам у трансплантацыйнай тэрапіі паўстаў пытанне аб тым, ці дапушчальныя трансплантацыя органаў (альбо донарства органаў) для хрысціян. Наступныя "Пытанні чытачоў" далі рашэнне кіраўніцтва:
«Бог дазволіў людзям ёсць мяса жывёл і падтрымліваць сваё жыццё, пазбаўляючы жыцця жывёл, хаця ім не дазвалялася есці кроў. Гэта ўключала ў сябе ежу чалавечай плоці, падтрыманне жыцця чалавека пры дапамозе цела або часткі цела іншага чалавека, жывога ці мёртвага? Не! Гэта быў бы канібалізм, агідная практыка для ўсіх цывілізаваных людзей ". (Вартавая вежа, Лістапад 15, 1967 р. 31) [Смелы дададзены]
Каб пераканацца, што пераліванне крыві "есць" кроў, трансплантацыю органа трэба было разглядаць як "з'яданне" органа. Гэта дзіўна? Гэтая афіцыйная пазіцыя Арганізацыі заставалася да 1980. Як трагічна думаць пра тых братоў і сясцёр, якія празмерна памерлі паміж 1967-1980, не змаглі прыняць перасадку органаў. Больш за тое, колькі аказалася без выключэння стыпендыятаў, таму што яны былі ўпэўнены, што кіраўніцтва сышло ў глыбіню канца, параўноўваючы трансплантацыю органаў з канібалізмам?
Ці з'яўляецца гэта памяшканне нават аддалена ў межах навуковых магчымасцей?
Разумная аналогія
У 1968 архаічная перадумова зноў стала прапагандавацца як ісціна. Новая разумная аналогія (дагэтуль выкарыстоўваецца дагэтуль) была ўведзена, каб пераканаць чытача, што эфект (у арганізме) пералівання быў такім жа, як праглынанне крыві праз рот. Прэтэнзія зроблена на тое, каб устрымацца алкаголь азначае не ўжываць яго ні ўводзіць яго нутравенна. Такім чынам, устрымацца ад крыві будзе ўключаць не ўвядзенне яе ў вену нутравенна. Аргумент выкладзены так:
"Але ці не праўда, што, калі пацыент не можа есці праз рот, лекары часта кормяць яго тым жа метадам, пры якім праводзяць пераліванне крыві? Вывучыце пісанні ўважліва і заўважыце, што яны нам кажуць 'трымай бясплатна ад крыві 'і да 'ўстрымацца ад крыві '. (Дзеі 15: 20, 29) Што гэта значыць? Калі б лекар сказаў вам устрымацца ад алкаголю, ці проста гэта азначала б, што вы не павінны прымаць яго праз рот, а можаце пераліваць яго непасрэдна ў вены? Канешне не! Такім чынам, "устрыманне ад крыві" азначае, што наогул не прымаем яе ў нашыя целы. (Ісціна, якая вядзе да вечнага жыцця, 1968 с. 167) [Дададзены тлусты шрыфт]
Аналогія здаецца лагічнай, і шмат хто з членаў шэрагу рашэнняў і па гэты дзень лічаць, што аналогія справядлівая. Але гэта? Звярніце ўвагу на каментары доктара Осаму Мурамота адносна таго, наколькі навукова недапрацаваны гэты аргумент: (Часопіс медыцынскай этыкі 1998 р. 227)
«Як ведае любы медыцынскі работнік, гэты аргумент ілжывы. Прыёмы ўнутр алкаголю паглынаецца як алкаголь і цыркулюе як такі ў крыві, тады як з'едзеная ўнутр кроў пераварваецца і не паступае ў кровазварот як кроў. Кроў, якая ўводзіцца непасрэдна ў вены, цыркулюе і функцыянуе як кроў, а не як харчаванне. Такім чынам, пераліванне крыві - гэта форма трансплантацыі клеткавых органаў. І як ужо згадвалася раней, зараз трансплантацыя органаў дазволена WTS. Гэтыя неадпаведнасці відавочныя для лекараў і іншых разумных людзей, але не для Іеговы, паколькі строгая палітыка супраць прагляду крытычных аргументаў ". [Дададзены тлусты шрыфт]
Візуалізуйце дзіцяці ў Афрыцы з апухлым жыватом з-за цяжкага выпадку недаядання. Што прызначаюць пры лячэнні гэтага захворвання? Пераліванне крыві? Зразумела, не, бо кроў не будзе мець ніякай харчовай каштоўнасці. Прызначаецца парантеральное ўліванне такіх пажыўных рэчываў, як электраліты, глюкоза, бялкі, ліпіды, неабходныя вітаміны і мікраэлементы. На самай справе, пераліванне такога пацыента было б шкодным і зусім не карысным.
У крыві шмат натрыю і жалеза. Пры трапленні ў рот кроў таксічная. Пры выкарыстанні ў якасці крыві, якая пераліваецца ў кроў, яна накіроўваецца ў сэрца, лёгкія, артэрыі, крывяносныя пасудзіны і гэтак далей, яна не таксічная. Гэта неабходна для жыцця. Пры трапленні ў рот кроў па стрававальным тракце накіроўваецца ў печань, дзе расшчапляецца. Кроў больш не функцыянуе як кроў. Ён не мае ні аднаго з жывучых якасцей пералітай крыві. Вялікая колькасць жалеза (якое змяшчаецца ў гемаглабіне) настолькі таксічна для чалавечага арганізма, калі пападанне ўнутр можа прывесці да смяротнага зыходу. Калі паспрабаваць выжыць з харчаваннем, якое арганізм будзе атрымліваць ад ужывання крыві за ежу, спачатку памрэ ад атручвання жалезам.
Меркаванне пра тое, што пераліванне крыві з'яўляецца харчаваннем для цела, гэтак жа старажытнае, як і іншыя погляды XVII стагоддзя. Такім чынам, я хацеў бы падзяліцца артыкулам, які я знайшоў на сайце Smithsonian.com (ад 18 чэрвеня 2013 г.). Артыкул мае вельмі цікавую назву: Чаму памідор баяўся ў Еўропе больш за 200 гадоў. Паколькі дурны, як выглядае назва, гісторыя добра паказвае, як шматвяковы панятак быў даказаны поўным міфам:
«Цікава, што ў канцы 1700-х гадоў вялікі працэнт еўрапейцаў баяўся памідора. Мянушкай для садавіны было "атрутнае яблык", бо лічылася, што арыстакраты хварэюць і паміраюць пасля таго, як іх з'елі, але праўда ў тым, што багатыя еўрапейцы выкарыстоўвалі алавяныя талеркі з высокім утрыманнем свінцу. Паколькі памідоры валодаюць высокай кіслотнасцю, пры размяшчэнні на гэтым посудзе плён вымывае свінец з талеркі, што прыводзіць да вялікай колькасці смерцяў ад атручвання свінцом. У той час ніхто не рабіў гэтай сувязі паміж пласцінай і ядам; вінаватым быў абраны памідор ".
Пытанне, якое павінен задаць кожны сведка: Ці гатовы я прыняць медыцынскае рашэнне для сябе альбо каханага чалавека на аснове веры ў шматвяковую памяшканне, якое навукова немагчыма?
Адміністрацыйны савет патрабуе, каб мы (пад пагрозай міжвольнага адмежавання) выконвалі афіцыйную дактрыну "Без крыві". Хоць можна лёгка паспрачацца з тым, што дактрына была раздроблена, бо Сведкі Іеговы цяпер могуць прыняць практычна 99.9% складнікаў крыві. Справядлівае пытанне ў тым, колькі гадоў было заўчасна абарвана да таго, як складнікі крыві (у тым ліку гемаглабін) сталі справай сумлення?
Торт няправільнага прадстаўлення?
У яе эсэ, прадстаўленым у часопісе Царквы і дзяржавы (Vol. 47, 2005), мае назву Сведкі Іеговы, пераліванне крыві і дэлікт, Кэры Лаудербек-Вуд (адвакат, які вырас як Сведка Іеговы і маці якога памерла пасля адмовы ад крыві) прадстаўляе пераканаўчае эсэ на тэму скажэнні. Яе эсэ можна спампаваць у Інтэрнэце. Я заклікаю ўсіх уключыць гэта ў асноўнае чытанне падчас асабістых даследаванняў. Я падзялюся толькі адной цытатай з эсэ, прысвечанай брашуры WT Як кроў можа выратаваць ваша жыццё? (1990):
«У гэтым раздзеле гаворыцца праўдзівасць брашуры праз аналіз шматлікіх памылак грамадства асобных свецкіх пісьменнікаў у тым ліку: (1) навукоўцы і біблейскія гісторыкі; (2) ацэнка медыцынскай супольнасцю рызыкі нараджэння крыві ў крыві; і (3) ацэнкі лекараў якасных альтэрнатыў крыві, уключаючы велічыню рызыкі, звязанай з папярэднім пераліваннем крыві ". [Дададзены тлусты шрыфт]
Калі выказаць здагадку, што сцвярджэнне аб тым, што кіраўніцтва наўмысна дэкларуе свецкіх пісьменнікаў, пацвярджаецца ў судзе, гэта можа апынуцца вельмі негатыўным і дарагім для арганізацыі. Выдаленне пэўных слоў з іх кантэксту, безумоўна, можа пакінуць у членаў ілжывае ўражанне пра тое, што задумаў пісьменнік. Калі члены прымаюць медыцынскія рашэнні, заснаваныя на дэзінфармацыі, і ім наносіцца шкода, ёсць адказнасць.
Такім чынам, у нас ёсць рэлігійная група з рэлігійнай дактрынай, якая прадугледжвае медыцынскае рашэнне пра жыццё ці смерць, заснаванае на ненавуковым міфе. Калі перадумова - міф, дактрына не можа быць пісанай. Члены (і жыццё іх блізкіх) падвяргаюцца рызыцы ў любы момант, калі яны трапляюць у машыну хуткай дапамогі, бальніцы ці хірургічнага цэнтра. Усё таму, што архітэктары дактрыны адкінулі сучасную медыцыну і вырашылі залежаць ад меркавання лекараў мінулых стагоддзяў.
Тым не менш, некаторыя могуць спытаць: ці не з'яўляецца поспех бяскроўнай хірургіі доказам таго, што вучэнне абапіраецца Богам? Як ні дзіўна, але ў нашай дактрыне "Без крыві" ёсць тлушчавыя накладкі для медыцынскай прафесіі. Бясспрэчна, што вялікія поспехі ў бяскроўнай хірургіі можна аднесці да Сведак Іеговы. Верагодна, некаторыя разглядаюць гэта як знаходку для хірургаў і іх медыцынскіх каманд ва ўсім свеце, забяспечваючы пастаянны паток пацыентаў.
Частка 3 гэтай серыі разглядаецца, як медыцынскія работнікі могуць разглядаць пацыентаў, якія сведчаць аб Іегове, як находку. Гэта ня таму што яны разглядаюць дактрыну як біблейскую, і тое, што захаванне дактрыны прыносіць Божае дабраславенне.
(Загрузіце гэты файл: Сведкі Іеговы - кроў і вакцыны, для прагляду візуальнай карты, падрыхтаванай удзельнікам у Англіі. У ім запісаны слізкія схілы кіраўніцтва Сведак Іеговы, якія спрабавалі абараніць дактрыну Без крыві на працягу многіх гадоў. Яна ўключае ў сябе спасылкі на дактрынальныя інтэрпрэтацыі як па пераліванні, так і па трансплантацыі органаў.)
[…] Частка 2 працягваецца гісторыяй з 1945 года па сённяшні дзень. Мы адзначым падкопы, якія выкарыстоўвае […]
Хтосьці можа прачытаць артыкул Кэры Лаудербек-Вуд і пагадзіцца з яе меркаваннем, што Тэртуліян будзе есці кроў у сітуацыі жыцця альбо смерці. Тэртуліян апісвае від пераследу, які таксама быў апісаны ў Матфея 10: 32,33 у "De Fuga in Persecutione". Гэта значыць, хрысціян пераследавалі толькі за тое, што яны прызналі сябе хрысціянамі. Раздзел 5 "Фуга" неаднаразова паказвае, што выбар, які падвяргаецца пераследу, быў прызнаннем альбо адмовай. Тэртуліян кажа ў раздзеле 6. "... нас не ўвядуць у яўрэйскія саветы і не будуць бічыць у габрэйскіх сінагогах, але нас абавязкова будуць цытаваць перад рымскімі магістратамі і судовымі паседжаннямі". У раздзеле 9 Фуга ён... Чытаць далей "
Кэры Лудэрбак К-Вуд напісала на старонцы 112 свайго артыкула "Парушэнне крыўды": "Відавочна, што Тертуліан не сцвярджаў, што есці кроў у надзвычайнай сітуацыі супраць Божых запаведзяў. Падчас звычайнай трапезы раннія хрысціяне (многія былі яўрэямі) звычайна не елі мяса і кроў, якія не маюць мяса. Аднак з гэтага не вынікае, што яны адмовяцца ад такой ежы, калі сутыкнуцца з голадам ". Але яна памылілася, і ёй ПАВІННА было сказаць: "Кліры, Тэртуліян БЫЎ сцвярджаў, што есці кроў нават у надзвычайнай сітуацыі было супраць Божых запаведзяў. Хрысціяне, няхай гэта былі язычнікі ці юдэі, НІКОЛІ не елі... Чытаць далей "
Аўтар Blood - Vital for Life пісаў: "Вучоны Джозэф Прыстлі зрабіў выснову:" Забарона ёсць ежу крыві, дадзеная Ною, здаецца абавязковай для ўсіх яго нашчадкаў ... ". Ён сапраўды павінен быў напісаць:" Святар абагульніў аргумент многія хрысціяне кажуць: "мы не можам не зрабіць высновы, што ён быў прызначаны быць абсалютным і вечным; бо кроў не з'ядалася хрысціянамі на працягу многіх стагоддзяў ... "Кэры Лудэрбах Вуд паскардзіўся на старонцы 109:" Грамадства груба скажае творы Джозэфа Прыстлі ". Потым яна паказвае, што няправільна зразумела і святара, і пісьменніка вартавых вежаў, думаючы, што слова "зрабіць выснову"... Чытаць далей "
Уступны сказ гэтага артыкула мяне моцна ўражвае. У ім гаворыцца: "У 1945-1961 гадах было шмат новых адкрыццяў і прарываў у медыцынскай навуцы". Прычына, па якой гэты прыгавор мяне так моцна ўражвае, заключаецца ў тым, што столькі дзясяткаў тысяч (калі не сотні тысяч!) Беспадстаўна пацярпелі ад захворвання і смяротнасці ў выніку прытрымлівання дактрыны крыві "вартавых вежаў" і ў той самы перыяд, пра які гаварылася ў гэтым адкрыцці Прыгавор быў добра вядомы і ўстаноўлена, што пераліванне, напрыклад, чырвоных клетак не прыносіць ніякай харчовай карысці пацыенту, які мае патрэбу ў харчаванні. Яго спрабавалі прызнаць неэфектыўным, і неэфектыўнасць была... Чытаць далей "
Напэўна, мне трэба спытаць, чаму так шмат сведкаў, якія пагражаюць смерцю ад адмовы крыві, падпарадкоўваюцца мужчынам? Чаму сведкі так баяцца, што іх не атрымаюць. Мой бацька ў 1959 г. чарнаскуры пад сэгрэгацыяй і адукацыяй 3-га класа падняўся да іх і ўзяў 8 пінт крыві. Ён выказаўся супраць гэтай дактрыны. Так, ён быў несапраўдны. Праз год ён адмовіўся іх вярнуць на працу. Калі ён памёр, ён нават адмовіўся згадзіцца на аднаўленне і сказаў, што памрэ. Натан Кнор памыляўся. У чым справа... Чытаць далей "
Жаклін, ці толькі Сведкі Іеговы вы ведаеце тых, хто на смерць ідзе за рэлігійнымі лідэрамі, каралямі і палітыкамі і ўсякімі неабдуманымі ідэямі?
Тое, што адбылося са Сведкамі Іеговы, характэрна для людзей з самага пачатку існавання чалавека. Сумная, але сапраўдная рэальнасць.
Джошуа
Жаклін, я шчаслівы, калі ведаю, што твой бацька зразумеў, што тады вучэнне было недасканалым і працягвала жыць, спадзяюся, да глыбокай старасці. Што дрэннага ў гэтых сучасных сведак, якія баяцца ўстаць? Зразумейце, Жаклін, што пераважная большасць, ня ведаючы фактаў, не бачыць неабходнасці ўставаць. Яны лічаць, што вучэнне ад Бога і не ставіць пад сумнеў. І таму мы тут, у BP (і іншых інтэрнэт-сайтах), прысвячаем большую частку свайго часу, каб дапамагчы выхаваць тых, хто пачынае сумнявацца. The... Чытаць далей "
Браты могуць працягваць і казаць такія выразы, як мы не павінны есці кроў, мы не павінны пераліваць кроў. Кроў абазначае ўсё жыццё. Мы не павінны злоўжываць гэтым. Я асабіста лічу, што, калі мы ямо мяса жывёл, уся памяшканне недасканалая. Чырвонае мяса падобна на тое, што яно ўтрымлівае ў мяне кроў, дзе мы можам праводзіць рысу з такой палітыкай, якая ня мае крыві. Там проста тое, чаго нам тут не хапае, хіба там няма
Учора я піў ранішную каву са сваім сябрам, былым старэйшым, які быў выключаны з арганізацыі каля 15 гадоў таму з-за допытаў у дактрыне 1919 года. Мы патрапілі на тэму крыві. Ён вярнуў мне маю ўвагу тое, што ён мне казаў раней. Гэта адбылося каля 20 гадоў таму. Яго дачка нарадзіла хлопчыка, які нарадзіўся з дэфектам сэрца. У свой час усе яны жылі ў краіне трэцяга свету (пры падачы, дзе патрэбна вялікая рэклама). Доктар даў дзіцяці 33% шанец на выжыванне.... Чытаць далей "
У мяне такая ж сітуацыя з мужам, я задала яму тое ж пытанне толькі зараз, і ён паказаў указальным пальцам уверх і сказаў, хай Іегова мне пакажа. Ён кажа, што я змяняюся, і адкуль я ведаю, што гэты сайт ад добранамераных братоў і сясцёр, і яны не ўводзяць мяне ў зман. Гэта Інтэрнэт, і вы наогул не ведаеце гэтых людзей, ну я ўздыхаю. Гэта нялёгкае абуджэнне, ці не так.
Ці не цікава, што яны заўсёды арыентуюцца на матывы, а ніколі не на факты.
Мелеці, чаму гэта?
Заўсёды лягчэй напасці на матыў альбо характар чалавека, чым сутыкнуцца з праблемай і адказаць на пастаўленае пытанне. Людзі робяць гэта, калі трапляюць у кут, і страх, каб іх не даказалі, пачынае нарастаць у іх, таму яны страцяць кантроль і кінуцца на вас на асабістым узроўні. Людзі блытаюцца з фактамі, бо гэта іх трывожыць і стварае надзвычайны кагнітыўны дысананс. Затым гэты кагнітыўны дысананс неабходна ўрэгуляваць. Большасць людзей у выніку выкарыстоўваюць ухіл на пацверджанне, каб пацвердзіць сваё першапачатковае меркаванне, вывучаючы Святое Пісанне метадам эйзегезы. Мы... Чытаць далей "
Выдатны пост, добры для JW і exJW.
Ніхто не цалкам свабодны ад прадузятасці.
Дзякуй,
Джошуа
Калі мы думаем пра гэта разважліва. Гэта яго Інтэрнэт, і мы не ведаем гэтых людзей. Гэта праўда, і нас могуць увесці ў зман. Але мы таксама павінны сказаць, колькі з нас насамрэч ведаюць кіруючы орган. І адкуль мы ведаем, што яны не ўводзяць нас у зман. Нават калі б мы ведалі іх, мы можам дакладна сказаць, якія іх матывы робяць, хто-небудзь з нас ведае, што адбываецца ў іншым сэрцы. Я перакананы, што лепш за ўсё даведацца, ці нас уводзяць у зман... Чытаць далей "
Дзякуй айцу Джэку за ваш адказ і параду, я прачытаю ваш адказ мужу. Матывы гэтага сайта напісаны на першай старонцы, і я, пэўна, давяраю гэтаму. Цяжка, калі вы як пара не прачынаецеся адначасова.
Проста ідзі на яго сястру. Самае галоўнае - гэта любіць адно аднаго. Памятайце прыказкі 25; 11 пра яблыкі золата і слова, сказанае ў патрэбны час. Не дазваляйце рэлігіі ўбівацца паміж вамі. Хрысціянскае дабраславеньне для вас і вашага мужа.
Дзякуй!
Уілі
Вы можаце даць мужу такі сцэнар. Скажам, ён стаіць пасярэдзіне вуліцы, і нехта, каго ён не ведае, кліча з тратуара, каб сказаць, што на яго ідзе грузавік. Ці будзе ён а) ставіць пад сумнеў матывы чалавека, б) спытаць у чалавека, адкуль ён паходзіць, в) спытаць, якім аўтарытэтам чалавек робіць гэта папярэджанне, альбо г) павярнуцца і паглядзець, кажа ён праўду ці не?
Дзякуй Мелеты. Муж выбраў адказ г), і я павінен быў сказаць вам, што ён зразумеў паведамленне.
З найлепшымі пажаданнямі
Твая сястра ў Хрысце
Хацелася б, каб я і сам ведаў адказ на гэтае пытанне. Можа, хто-небудзь можа даць нам указанні?
Ябек, я мяркую, любоў і разуменне - гэта ключ, і маліцца і прасіць Іегову адкрыць сэрцы нашых мужа і жонкі.
Прыемнага дня.
Yobec, рады, што ты прыняў пераліванне і жывы доказ таго, што гэта выратавала табе жыццё. Ваша жонка апанавана загаворам гэтай банды мужчын.
Як і вы, я больш не размаўляю са сведкамі. Бескарысна, калі яны не прачнуліся самі па сабе. Я таксама не буду чытаць ні кніг, ні магнітапісаў, ні іх Бібліі. Я прачытаў гэты артыкул не цалкам, а толькі каментарыі. Вы не павінны пагрузіцца ў сябе, бо гэта прымушае вас проста падняць рукі ў паветра, як вам усё роўна.
Прывітанне Жаклін. Я думаю, што гэта не так страх, як тое, што ў следчых здольнасцей былі захопленыя групай мужчын, якія паспяхова пераканалі іх у тым, што яны з'яўляюцца Божымі прадстаўнікамі. Калі што-небудзь гаворыцца альбо робяцца якія-небудзь дзеянні, якія супярэчаць указам Г.Б., гэтага проста не можа быць. Напрыклад, калі хтосьці не паспявае ў фінансавым плане і прапускае шмат сустрэч, развагі будуць у стылі "Ну, чаго вы чакаеце, Іегова не дабраслаўляе іх. Тады як наадварот... Чытаць далей "
Дык пачакайце крыху, калі Людзі Саўла елі кроў, я маю на ўвазе, што яны забівалі жывёл і елі кроў, я не памятаю, каб Яхве збіў іх 1 Самуіла 14: 31-35, упэўнены, што Саўл пабудаваў алтар для бога пасля таго, як ён забіў больш жывёл , але людзі не памерлі ... Добра, каб мы маглі зрабіць алтар пасля пералівання крыві, і гэта ратуе нам жыццё ... Я думаю, я зразумеў карціну. Але, пераходзячы да ўсіх фракцый і фракцый, мне вельмі падабаецца, калі я зрабіў каментарый пра тое, як браць фракцыі крыві год назад альбо каля таго, я быў адзіным, хто згадваў... Чытаць далей "
Чаму на зямлі яны заклалі правілы, каб іншыя маглі прытрымлівацца. ? Увесь аргумент у дазорнай вежы ідзе супраць усёй главы рымлян 14. Проста вар'яты, што яны прынялі на сябе адказнасць, бо яны прынялі за іх рашэнні.
Калісьці ў Масаі быў гэты дакументальны фільм пра тройку. Яны паказалі карову, якой дарэмна стрэлілі ў шыю, каб атрымаць кроў, і змяшалі яе з малаком, таксама ад каровы, і быў гэты трыблей каля дзесяці гадоў, і яму таксама давялося піць, але ён не хацеў і ён нам абрыдзеў ад гэтай ідэі, але пажылы мужчына даў яе, і таму яму прыйшлося выпіць, і мне было так шкада гэтага маленькага трыблеба. Карова не памерла, вы бачылі, што гэта было нармальна... Чытаць далей "
Прывітанне, Вілі, я аднойчы пра гэта гутарыў сам-насам з Фрэдам Раскам. У той час Рускі быў над аддзелам пісьмовай перапіскі Вартавой вежы. Не ўпэўнены, ён усё яшчэ побач ці не. Але ён быў даўнім прыстасаваннем у "Вартавой вежы". У любым выпадку, дыскусія ішла пра тое, ці патрабаванне Ноя ўстрымлівацца ад крыві было дастасавальна толькі тады, калі ў жывёлы аднялі жыццё. Ён падняў традыцыю масаі есць кроў жывёлы, не забіваючы жывёлу. У адказ я сказаў, што літаральнае прачытанне тэксту Быцця 9: 4 сказала Ною ўстрымацца ад ежы мяса жывёлы... Чытаць далей "
Марвін,
Дзякуй за дадатковую інфармацыю і біблейскі погляд? Выгляд хлопчыкаў і дзяўчынак заўсёды буду памятаць, і я бачыў гэта ў тэлевізары каля 25 гадоў таму.
З павагай.
Прывітанне, Вілі, у мяне ёсць памяць, якую я хацеў бы забыць. Гэта маленькае дзіця, якое памірае з-за адсутнасці пералівання крыві. Я ніколі не забуду жах у вачах дзіцяці. Я ніколі не забуду поўны жах, перажыты бацькамі. Тады я ведаў тое, што ведаю цяпер. Нешта гніла ў кроўнай дактрыне Вартавой вежы. Гэта пагаршаецца толькі адмовай кіраўніцтва арганізацыі адстаяць і адказаць на падрабязнасці, важныя для асноў дактрыны. Тым не менш, я хачу, каб вы ведалі, што я цаню і шаную памяць, якой вы падзяліліся. Такія абставіны, як тая, да якой вы дзяліліся сілай... Чытаць далей "
Шмат што памылкова, выправіўшы наша меркаванне і прачытаўшы падобныя артыкулы і прытрымліваючыся Іеговы, а не гэтых няправільных дактрын і людзей, мы можам зрабіць змены аднаму чалавеку, я ведаю, што мой погляд змяніўся.
Вось спасылка на адказ Вартавой вежы на Пісанне Левіта, якая дазваляе ізраільцяніну есці мяса без мяса. Іх катанне вакол гэтага пытання сапраўды выдатнае
http://ajwrb.org/bible/questions-from-readers
Мне было проста цікава. Ці магло быць, што загад Лёва і Друга не ўжываць кроў меў нейкае дачыненне да крыві, якую трэба было пакласці на дзвярныя слупы, каб анёл мінуў дом і іх першародны не быў забіты? Іншымі словамі, кроў азначала жыццё. Такім чынам, каб яўрэі памяталі пра гэта і паважалі каштоўнасць крыві, якая выратавала ім жыццё ў той час, была дадзена каманда не есці кроў. Проста есці кроў ад забітых жывёл было б не паважліва. Пазней... Чытаць далей "
Прывітанне, Менраў, я не ўпэўнены, што разумею вашыя перадумовы ці аргументы. Тым не менш, я буду сцвярджаць, што габрэі, якія ўшаноўваюць Бога ў адпаведнасці з законам Маісея, у адносінах да крыві былі асуджаны на іншыя стандарты, чым аматары Бога, акрамя закона Майсея. Я кажу гэта па некалькіх прычынах, але тры прыкметныя: 1) у Законе Маісея ёсць мова пра "любую кроў", 2) яўрэі абавязаны былі выкарыстоўваць кроў для чагосьці, і штосьці было для святых ахвяр для адкуплення граху і 3) у адваротным выпадку габрэям было загадана марнаваць кроў на зямлю. У параўнанні з Ноахіем... Чытаць далей "
Марвін, я згодны з вашымі думкамі. Толькі на днях я ўбачыў праграму, дзе апавядальнік быў у краіне трэцяга свету, і страва была прыгатавана з цэльнай крыві. У сырам выглядзе ён выглядаў жудасна, але пасля таго, як яго прыгатавалі дастаткова і развялі іншымі спецыямі і гароднінай, ён быў ядомым. Існуе мноства харчовых прадуктаў, зробленых з суцэльнай крывёю. Я разумею, што жалеза (гем) у неапрацаванай сырой крыві з'яўляецца таксічным. Колькасць сырой крыві, якую трэба было б спажыць, каб атрымаць дастаткова харчавання для падтрымання жыцця, прывядзе да атручвання жалезам, якое будзе смяротным. Мы... Чытаць далей "
Сапатэр, разуменне, якое вы сфармулявалі, верагодна, і вы не самотныя ў гэтым поглядзе. Але я думаю, што ёсць альтэрнатыўнае разуменне, якое таксама можа быць дакладна. Апошняе разуменне будзе ўключаць у сябе паняцце, што ўжываць у ежу кроў забітай жывёлы забаронена, хаця іншае ўжыванне гэтай крыві не забараняецца. Мы маглі б доўга абмяркоўваць гэтыя альтэрнатыўныя погляды, але для мяне справа ў тым, што ні адна з іх не забараняе медыцынскае выкарыстанне донарскай крыві для пералівання. Такім чынам, незалежна ад таго, якое з двух разуменняў чалавек прымае, і не трэба было б іх залішне... Чытаць далей "
Марвін, я згодны, што я прадставіў альтэрнатыўнае меркаванне, і што, безумоўна, ёсць і іншыя сапраўдныя альтэрнатывы. Я думаю, што ўсе павінны даследаваць і вырашаць самі. Я буду прадстаўляць свае даследаванні і развагі як адзін з даступных пунктаў гледжання, тады чытач можа вырашыць. Я хачу, каб чытач ведаў, што гэты пункт гледжання існуе і мае вартасці. Я не дагматычны, не магу быць. Я падзялюся некаторымі дадатковымі спасылкамі ў частцы 5. Вось адна: Звярніце ўвагу на 7-ю загад, дадзены Ною ў яўрэйскім Таргуме. Звярніце ўвагу, як ён дакладна адпавядае Быц 9: 4. 1. Ідалапаклонства забаронена. 2. блюзнерства... Чытаць далей "
Прывітанне Sopater, дзякуй за артыкулы, з нецярпеннем чакаю цэлай серыі. Цяпер вы ведаеце, чаго не ведалі ўсе гэтыя гады, і цяпер вы ведаеце лепш і дзейнічаеце адпаведна, не, вас дакладна не пераследуюць!
Каханне Вілі
Дзякуй дарагая сястра. Я згодны з Джошуа, як ён красамоўна сказаў у сваім папярэднім паведамленні. Я таксама на 100% упэўнены, што Іегова з асаблівай пашанай паставіцца да ўсіх, хто стаў ахвярай гэтай трагічнай несправядлівасці. Сюды ўваходзяць тыя, хто "навучыў" сваіх блізкіх і сяброў заставацца вернымі мучанікам да смерці ў адпаведнасці з вучэннем. Яны таксама ахвяры. У тым ліку тых, хто ахвяраваў сваімі дзецьмі вучэннем, якое грунтуецца ні на чым іншым, як на састарэлым паняцці, прынятым паранаідальным кіраўніцтвам падчас Другой сусветнай вайны ......, якія мелі намер трымаць Інтэрнэт-асоб ад свету?... Чытаць далей "
Прывітанне Марвін, прабачце, калі мой пост быў незразумелым / заблытаным. Паспрабую растлумачыць. Спачатку, прачытаўшы ваш адказ Вілі, я палічыў, што гэта мае сэнс: не есці кроў ад жывёл, якія яшчэ не памерлі. Аднак я яшчэ не ўпэўнены, ці будзе гэтая каманда таго ж тыпу каманд, што і ў Льве. і Друць. Габрэі былі Яго адмысловымі людзьмі, і Закон быў дадзены ім і ўсім, хто да іх далучыўся. Праўда, былі людзі, якія маглі рабіць Закон, нават не ведаючы, што яны... Чытаць далей "
Менроў, Калі я магу далучыцца, закон, дадзены Ною (Універсальны закон), датычыўся гуманнага абыходжання з жывёлай, забітай на ежу. Іегова афіцыйна ўхваліў "жывых" жывёл у ежу (Быццё 9: 3), але ў вершы 4 дадаў засцярогу, што жывёла (незалежна ад таго, палявалі альбо патрапілі ў пастку) павінна быць мёртвая, перш чым яе мяса можна з'есці. Бог не забараняў есці мяса жывёлам да патопу. Але мужчыны-варвары былі жорсткімі і мала паважалі жыццё жывёл (нават людзей), і адарвалі канечнасць ад жывёлы і з'ядалі сырую крывавую плоць, пакуль жывёла... Чытаць далей "
Я хачу ўдакладніць, што вышэй сказанае сканцэнтравана на главе 17, якая адносіцца да забою "ахвярных" жывёл. Ізраільцянін не мог забіць жывёлу са свайго статка, якую выкарыстоўвалі ў ахвяру. Зразумела, ён мог забіваць жывёл, якія не прыносіліся ў ахвяру (выкарыстоўваліся толькі ў ежу), гэтак жа, як дзікую жывёлу, а менавіта, кроў ёй выліваць і выліваць кроў на зямлю і закопваць.
У гэтым выпадку гэта былі яблыкі і яблыкі, як прымяняўся закон, дадзены Ной. У вышэйсказаным я засяроджваўся на адрозненнях.
Sopater
Sopater, я хацеў бы выказаць асабістае меркаванне адносна Быцця 9: 1-7. Ною і яго сынам былі дадзены ўказанні для другога старту - "цяперашніх нябёсаў і зямлі". 2Пэ 3: 5-7, бо, калі яны падтрымліваюць гэта, яны не заўважаюць, што Божым словам даўно існавалі нябёсы, і зямля была ўтворана з вады і вады, дзякуючы якой у той час быў знішчаны свет, заліваючыся вадой. Але паводле Яго слова цяперашнія нябёсы і зямля зарэзерваваны для агню, захоўваюцца ў дзень суда і знішчэння бязбожных... Чытаць далей "
Джошуа, дзякуй за абмен. У вас цікавая перспектыва. Для мяне, каб зрабіць сувязь паміж Дрэвам жыцця ў садзе і Быццём 9: 4, патрабуецца вялікі скачок веры. У свае маладыя часы я быў вельмі добрым перамычкам і, магчыма, удалося зрабіць гэты скачок, але цяпер я занадта стары. 🙂 Ці можаце вы падзяліцца даведачнай працай, якая падтрымлівае ваш погляд? У навукоўцаў, безумоўна, існуе разнастайнасць думак адносна таго, ці загадаў Ной не есці "жывую" кроў ці наогул кроў. У мінулым я шмат чаго падзяляў... Чытаць далей "
Sopater, Маё меркаванне пераканана ў тым, што ЖЫЦЦЕ належыць Богу, і Ён вырашае, хто будзе ўдзельнічаць у жыцці, ці будзе гэта Дрэва жыцця ў садзе альбо жыццё з дапамогай крыві Хрыста. Бог разглядае кроў забітых жывёл як жыццё жывёл, гэта таксама належыць Богу. На мой погляд, калі Быццё 9: 1-7 застаецца гаварыць само за сябе, гэта звязвае кроў забітай жывёлы з жыццём. Біблійныя каментарыі таксама кажуць пра гэта, але каментарыі Бібліі пішуць мужчыны. Яны могуць прадастаўляць альтэрнатыўныя погляды, але не больш за тое. Гэта Біблія... Чытаць далей "
Джошуа, Жалеза тачыць жалеза мой брат. Дарэчы, я не згадаў, што яшчэ адной асаблівасцю закона Ноахі было прадухіленне бесчалавечнага забойства жывёл для спорту. Іегова дазволіў забіваць жывёл альбо ежу, але не забіваць для спорту. Я згодны з большасцю ўсяго, што вы кажаце. Жыццё сапраўды належыць Богу, і ў рэшце рэшт ён вырашае, хто будзе ў ім удзельнічаць. Я згодны з тым, што ахвяра Авеля адбылася ахвотна і прадвяшчала ахвярнае ўкладанне ў законе Майсея. Каб дадаць невялікую пабочную заўвагу да "тлустых порцый" ... .. некаторыя меркаванні, на якія гэта можа спасылацца... Чытаць далей "
Прывітанне Sopater, каб я не стамляў вас з доўгай пасадай, вось толькі некалькі слоў: 🙂 Што тычыцца таго, што Ной не наўпрост распавядае пра выліванне крыві на зямлю, у мяне няма адказу, апроч таго, каб сказаць, што, магчыма, для Ной гэта было дадзена. Нават сёння многія паляўнічыя не бянтэжацца збіраць кроў свайго знясіленага забойства, яго выкідваюць. Жывёла, знойдзеная мёртвай, не была зарэзана ў ежу. Той, хто знайшоў яго мёртвым, не забраў яго жыцця. Менавіта па гэтай прычыне, на мой погляд, ён... Чытаць далей "
Джошуа, разгледзеўшы некалькі каментарыяў, я больш за ўсё супакойваюся з тлумачэннем, якое знаходзіцца ў "Гісторыі Гіла" адносна Быцця 9: 4: "Але мяса з яго жыццём, гэта кроў яго, не ешце. Гэта адзінае выключэнне з ежы мяса; яго нельга было есці з крывёю, якая, як кажуць, была яго жыццём; не тое, што кроў - гэта сама па сабе жыццё, а таму што гэта сродак жыцця, і што, выматаўшыся, істота павінна памерці, і таму, што жывёлы і жыццёвыя духі ўяўляюцца нам найбольш энергічнымі... Чытаць далей "
Джошуа, іншая спасылка на Быццё 9: 4 Заўвагі Барнса: "Першае абмежаванне на прадастаўленне жывёльнай ежы выказана такім чынам:" Мяса з яго жыццём і крывёю не ешце ". Жывёла павінна быць забіта, перш чым якую-небудзь яе частку выкарыстоўваць у ежу. І паколькі яна жыве да таго часу, пакуль кроў цячэ ў яе жылах, жыццёвая кроў павінна быць выцягнута, перш чым яе плоць можна з'есці. Распрацоўка гэтага абмежавання заключаецца ў прадухіленні жудаснай жорсткасці калецтва альбо прыгатавання жывёл, пакуль яны жывыя і здольныя цярпець боль. Зліў крыві з... Чытаць далей "
Брат Сопатэр, я ўзяў крыху часу, каб яснасць увайшла ў дыскусію. Па-першае, дарагі брат, я веру ў тое, каб Біблія гаварыла сама за сябе. Я спадзяюся на здольнасць Іеговы даць нам тое, што нам трэба. Па-другое, словы мужчыны нічога не значаць. Падобна таму, як мы засвоілі гэты ўрок нашай рэлігіі, мы павінны працягваць прымяняць гэты з цяжкасцю зароблены ўрок да слоў УСІХ людзей. Камэнтары пішуць людзі, аніводны аглядальнік Бібліі не натхняецца Богам. Мы можам чытаць словы людзей усё, што хочам, але мы павінны пакланяцца Богу... Чытаць далей "
Джошуа, я хачу паўтарыць вашы словы наконт каментарыяў. Яны карысныя ў пэўнай ступені, але ў рэшце рэшт, калі гаворка ідзе пра біблейскія высновы, лепш дазволіць біблейскаму тэксту гаварыць сам за сябе. З гэтай нагоды ў нас ёсць два спосабы дазволіць Бібліі гаварыць сама за сябе. 1) Прымаючы адназначныя біблейскія выказванні па намінальнай вартасці і 2) фарміруючы лагічныя аргументы на аснове адназначных біблейскіх выказванняў. Мы таксама можам рабіць пэўныя здагадкі на аснове біблейскіх тэкстаў. Напрыклад, мы можам выказаць здагадку, што Бог заўсёды дзейнічае ў адпаведнасці са сваім уласным пачуццём правільнасці і няправільнасці, калі ў нас няма... Чытаць далей "
Прывітанне, Марвін Шылмер, Біблія - гэта збор кніг, натхнёных / кіруемых Богам для таго, каб можна было адкрыць паступовае адкрыццё Яго мэтаў, законаў і прынцыпаў. Тое, што мы ведаем пра грэх, мы ведаем не толькі з Быцця, але і з цэлага. Тое, што мы ведаем пра насенне жанчыны, таксама не толькі ў Быцці, але і ў цэлым. Амаль усё ў Быцці знаходзіць свой канец, сваё завяршэнне, самае поўнае прарочае разуменне ў цэлым. Быццё - гэта ўвядзенне, шыфр, калі хочаце, да ўсяго наступнага. Што звязана ў Быцці з крывёю; Кроў Авеля... Чытаць далей "
Самы дарагі Джошуа, вельмі ўважліва паставіцеся да таго, што вы разумееце пра Закон Майсея. Наш Настаўнік, Ісус, заплаціў за адмену гэтага закона, які складаўся з мноства падрабязных указаў, уключаючы дадатковыя патрабаванні ў дачыненні да крыві. Карыстацца прынцыпамі гэтага Мазаічнага закона, як быццам бы хрысціяне нейкім чынам абавязаны выконваць гэтыя прынцыпы, значыць адмовіцца ад веры ў Ісуса. Вы пісалі: «Брат, Майсей навучыў егіпецкіх рабоў-яўрэяў, што ёсць і не ёсць, што апранаць і нават як распараджацца іх экскрыментамі, але ні ён, ні прарокі, ні цары, ні Хрыстос не казалі, што гэта... Чытаць далей "
Марвін Шыльмер,
Я не лічу, што хрысціяне павінны прытрымлівацца закона Майсея.
Я не лічу, што гэта няправільна здаваць кроў ці атрымліваць пераліванне крыві.
Я ў здзіўленні, як атрымаецца, што пасля такой доўгай размовы на гэтай нітцы вы павінны верыць, што я так раблю.
Я вельмі расчараваны.
Джошуа
Дарагі Джошуа,
Мне прыйшло ў галаву, што вы неяк палічылі няправільным, каб хрысціянін прыняў пераліванне донарскай крыві з-за крыві, якую вы напісалі: "Мудрасць сказала б, хай сабе". Мяркую, я няправільна зразумеў, што вы спрабавалі сказаць.
Дзякуй, брат.
Джошуа
Джошуа, я згодны, цудоўна адкрыта абмяркоўваць нашы погляды. Жалеза тачыць жалеза. Я лічу, што варта разглядаць каментарыі Бібліі. Той факт, што ў меркаваннях разнастайнасць, дазваляе мне выбраць, якое меркаванне здаецца найбольш лагічным, і ўтрымлівае найменшую колькасць здагадак. Асабіста погляд, які не мае падтрымкі з боку ніякай свецкай крыніцы, (для мяне) будзе вельмі спекулятыўным і не мае сутнасці. Я ведаў, што ў выпадку Быцця 9: 4 існуюць дзве школы мыслення. Я лічу, што тыя крыніцы, якія вы цытуеце, пагодзяцца, што сам верш адносіцца да крыві... Чытаць далей "
Брат Сапатэр,
Не, я не займаюся тэнісам. Можа, шашкі? Павольная гульня. 🙂
Ну, брат, я думаю, што мы б'ем мёртвага каня (каламбур). 😉
Братэрская любоў і цёплы поціск рукі вам і вашым,
Джошуа
Ну, прынамсі, гэта не жывы конь 🙂
Джошуа, разважаючы пра тое, што Бог просіць ад нас людзей, мы не павінны забываць праяўляць павагу да таго, што Ён нам паставіўся. Тое, што я маю на ўвазе, гэта: Бог разумны і мяркуе, што ёсць рэчы, якія ён хоча, каб ягоныя паклоннікі альбо рабілі, альбо пазбягалі, таму ён больш чым здольны данесці гэта да нас, без таго, каб нам прытрымлівацца прынцыпу, які патрабуе больш, чым Бог прама сказаў. Так, напрыклад, Ной загадаў не есці кроў забітых жывёл. Калі Бог хацеў, каб людзі ўстрымаліся ад іншых ужыванняў крыві, якую ён меў... Чытаць далей "
Марвін Шыльмер,
Вы маеце рацыю, Бог не прадугледжваў ніякіх іншых абмежаванняў на кроў, акрамя ежы. Але Ён таксама не сказаў Ною, што можа рабіць з крывёю ўсё, што заўгодна, акрамя таго, як ёсць.
Мудрасць сказала б, хай гэта ў спакоі.
Джошуа
Я маю лепшую здагадку, што пра тое, што Бог хацеў ад Ноя і яго нашчадкаў, Ён спатрэбіўся час, каб паведаміць ім. Калі гаворка ідзе пра рэчыва крыві, Бог нічога не сказаў, што Ной патрабуе ад Ноя ставіцца да яе як да асаблівай рэчывы. Асабліва гэта тычыцца крыві жывёл, якія памерлі па прыроднай прычыне. У адрозненне ад крыві забітых жывёл, на Ноі не было забароны, каб ён не еў кроў жывёл, знойдзеных мёртвымі прыроднымі прычынамі. Пазней Бог забяспечыў нашчадкам Ноя гэту разнавіднасць нябеснага мяса спецыяльна для іх... Чытаць далей "
Вось штодзённы тэкст суботы, 23 студзеня. Своечасова я, безумоўна, скірую твар супраць таго, хто есць кроў, і адрэжу яго ад свайго народа. - Леў. 17:10. Іегова загадаў ізраільцянам не есці "ніякай крыві". Устрыманне ад крыві - жывёльнай альбо чалавечай - таксама хрысціянскае патрабаванне. (Дзеі 15:28, 29) Мы ўздрыгваем ад самай думкі пра тое, каб Бог "накіраваў свой твар супраць нас" і адрэзаў нас ад сваёй суполкі. Мы любім яго і хочам слухацца яго. Нават сутыкнуўшыся з сітуацыяй, якая пагражае жыццю, мы цвёрда вырашылі гэтага не рабіць... Чытаць далей "
Вы добра сцвярджаеце, Ананім: "Ці разумееце вы, чаму Бог лічыць кроў святой?" У сваім артыкуле Апалос выкарыстоўвае сваю думку ў сваім выдатным і ўсебаковым артыкуле, каб паказаць, чаму адмова ад пералівання крыві ў небяспечнай для жыцця сітуацыі, прадпісанай Арганізацыяй, грунтуецца на аднабаковых развагах. Разгледзім дзве рэчы: па-першае, я праяўляю павагу да сакральнасці жыцця, якое мне даў Іегова, адмаўляючыся ад лячэння, якое магло б яго выратаваць? Сімвал (кроў) важнейшы за рэальнасць (жыццё, якое ён прадстаўляе)? Па-другое, калі вы сапраўды адчуваеце, што Бог выража... Чытаць далей "
Наколькі гэта сапраўды своечасова! Так, Іегова накіраваў свой твар супраць тубыльца альбо празеліта (іншаземца, які пражывае ў Ізраілі), які вінаваты ў тым, што Еў кроў жывёлы, якая толькі што была забіта, для выкарыстання ў ахвяру. Канкрэтная кроў, згаданая ў Леве 17:10, - гэта "свежая" кроў нядаўна забітай жывёлы. Калі б не "свежая", кроў застыла б і не магла б "распыліцца" на альтэрнатыву. Жыццё ў крыві, а не сама кроў, ачысціла грэх. Жывёлу прыйшлося прыносіць у ахвяру, пакуль яна была жывая.... Чытаць далей "
Прабачце, я думаю, вы не зразумелі. Я проста цытаваў "Штодзённы тэкст", каб зацікавіць усіх, таму, прашу прабачэння, калі вы лічыце, што гэта былі мае развагі, а не "вартавыя вежы". Мой каментарый быў напрыканцы, і проста калі арганізацыя вызнае "ведаць" Бога, яны таксама чакаюць, што вы "пазнаеце" Яго гэтак жа, як і яны. І калі вы не можаце пагадзіцца, што Бог любові чакаў бы, што вы памрэце пакутлівай смерцю, калі ёсць спосабы застацца ў жывых, яны кажуць, што вы не "ведаеце" Бога. Часам людзі яшчэ шануюць Бога вуснамі... Чытаць далей "
Што цудоўны момант. Дзякуй і прабачце за блытаніну.
Зусім не праблема Мелеці
Добра разгледзець, што Бог выказвае, у дадзеным выпадку кроў. Тэкст, прыведзены ў Левіт, - гэта закон, дадзены аднаму набору паклоннікаў адзінаму сапраўднаму Богу, Ізраілю. Тым не менш яўрэі былі не адзіным народам, які ўшаноўваў Бога. Праца прыходзіць у галаву. Карнэлій таксама прыходзіць на розум. Ёў жыў да і, магчыма, як сучаснік Закона Майсея. Але Ёў не быў у адпаведнасці з гэтым Законам. Карнілій жыў сучаснікам Майсеевага закона і пасля смерці Ісуса адмяніў яго. Хоць пакланенне абодвум гэтым людзям прызнаў і прыняў Бог... Чытаць далей "
Аднак яшчэ 5 вершаў, а менавіта Леў: 17: 15, Бог прапісвае, што адбудзецца, калі нават ізраільцянін будзе есці мяса нямоглага жывёлы, калі ён знаходзіцца ў дарозе. Пакаранне было не смерцю, а проста тым, што ён ці яна будзе нячыстым да наступнага дня, і гэта, хутчэй за ўсё, з-за таго, што ён дакрануўся да трупа. У гэтым выпадку ядуць мяса нябёсаў, не забілі б жывёла самі. Такім чынам, становіцца відавочным, што пытанне сакральнасці - гэта жыццё, а не кроў. Для далейшага чытання... Чытаць далей "
Ёбэк, я цалкам згодны. З гэтага мы бачым, што Іегова па-рознаму ўспрымаў кроў без яе жыцця (застылай у целе мёртвай падкалотай трупы). У сувязі з тым, што «жыццё» ў крыві скончылася (кісларод, які пераносіцца гемаглабінам), і тое, што ніхто не нясе адказнасці за смерць жывёлы, мяса стала нячыстым з-за смерці жывёлы. Гэта патрабавала пацверджання ізраільцяніна, які яго еў. Калі ён не прызнае сваю памылку, ён адкажа Іегове. За тое, што ён еў кроў, яму не адрэзаць людзей ад ежы "пратэрмінаванай" крыві... Чытаць далей "
Дзякуй за артыкул, Sopater.
Пераліванне крыві - надзвычай балючая тэма. Так шмат страцілі блізкіх, у тым ліку дзяцей.
Шмат было напісана пра неправамернасць палітыкі "вартавых вежаў", але мала для задавальнення сям'і, якая панесла страшныя страты.
Словам суцяшэння трэба прапанаваць разбураныя сем'і, якія прачнуліся да таго, што адбылося.
Спадзяюся, такія намаганні могуць узнікнуць у бліжэйшы час.
Джошуа
Джошуа, дзякуй брату, што згадаў пра гэта. Я кажу пра гэта ў частцы 3. Мой уласны свёкар памёр заўчасна (да яго натуральнага часу) з-за адсутнасці дактрыны крыві. Ягоны хірург з сумам сказаў маёй жонцы і яе братам і сёстрам, што смерці можна пазбегнуць, калі ён зможа прыняць кроў. Словы не могуць выказаць сум і спачуванне, якое я адчуваю да тых, хто перажыў такую страту. Сэрца маё цяжкае, я праліла шмат слёз. Перш чым пачаць місію дзяліцца сваімі асабістымі даследаваннямі з іншымі людзьмі, якія займаюцца ВР (у гэтых артыкулах), я хваляваўся з-за наступстваў, якія гэта можа мець.... Чытаць далей "
Брат, шчырыя спачуванні табе і тваёй сям'і, а таксама ўсім, хто страціў блізкіх з-за ілжывай кроўнай дактрыны. Так, гэта напэўна падобна на ўшанаванне салдата, які загінуў у баі. Хрысціяне змагаюцца са сатаной, натхнёнай злом, у сваіх шэрагах з першага стагоддзя. Крывяная дактрына - гэта зло, натхнёнае сатаной вучэнне супраць самога Бога. Сатана паўплываў на кіраўнікоў вартавых вежаў, якія ў сваю чаргу даручылі бацькам ахвяраваць уласных дзяцей Богу Іегове. Нешта агіднае для Іеговы. Мы не павінны з гэтым памыляцца, гэта менавіта тое, што адбылося. Тактыка сатаны застаецца... Чытаць далей "
У 2208 годзе ў мяне быў дыягнаставаны рак крыві 4 стадыі (лімфама). У мой першы візіт да анколага мне сказалі, што хіміё ... была маёй адзінай надзеяй. Аднак, паколькі ў мяне ўзровень крыві (трамбацыты і гемаглабін) быў настолькі нізкі, мне спатрэбілася некалькі пераліванняў. Затым я выказаў сваё пярэчанне супраць гэтага абыходжання з-за нежадання парушаць Божы закон. Я ўжо пачаў сваё абуджэнне да таго часу, і хаця не быў на сустрэчах каля 5 гадоў, я ўсё яшчэ лічыў, што пераліванне крыві было няправільным. Мне сказалі, што без гэтага я хутка памру... Чытаць далей "
Жыццё выратавана! Дзякуй, што падзяліліся гэтым вопытам!
Якое дзівоснае ўражанне і якія праніклівыя развагі!
Yobec, якая кранальная гісторыя, вы бясспрэчны доказ таго, што ўмяшанне пералівання ратуе жыццё.
Я рады, што вы там (і будзеце там) для сваіх унукаў. Калі ласка, абдымі іх усіх з нас у ВР.
Іегова вельмі добры.
Сардэчнае прывітанне,
Sopater
Якое сведчанне! Дзякуй за абмен. HS сапраўды суцяшальнік і, несумненна, памятайце пра гэта, каб вы маглі прыняць абгрунтаванае рашэнне!
Прыемнага жыцця, таварыш
Дзякуй за гэта Sopater. Я зараз чытаў артыкул Кэры Лудэрбэк-Вуд, і гэта сапраўды самае цікавае.
Усяго адзін запыт - калі я некалькі гадоў таму пісаў свой арыгінальны артыкул пра кроў на гэтым сайце, мне не ўдалося даведацца, ці было прыняцце трансплантацыі органаў парушэннем права пазбаўлення правоў ці не. Вы знайшлі нейкую канкрэтную інфармацыю па гэтым пытанні?
Дзякуй. Вельмі добры запыт, і не, я не знайшоў у друку канкрэтнай інфармацыі пра тое, што гэта было парушэнне правілаў выключэння. Улічваючы цытату 1967 г. у артыкуле, выразна ўзаемасувязь заключаецца ў тым, што ты не еш кроў і не еш чалавечую плоць. Здавалася б, пакаранне было аднолькавым для абодвух. У 1980 г. было заяўлена (3/15 пытанняў чытачоў), што прыём трансплантацыі органа - справа сумлення. З гэтага я зрабіў выснову, што да гэтай даты справа сумлення не лічылася. Мае простыя развагі такія: калі б гэта было сумленне... Чытаць далей "
У 1966 годзе вартавая вежа зрабіла яе даволі простай. У ім гаварылася, што прыняцце пералівання крыві "гэтак жа гнюсна, як і канібалізм". (Дазорная вежа, 1 ліпеня 1966 г., с. 401) У 1968 г. дазорная вежа катэгарычна заявіла, што ўсе перасадкі паміж людзьмі з'яўляюцца канібалізмам. ("Абуджэнне", 8 чэрвеня 1968 г., с. 21) Вядома, пазней "Вартавая вежа" змяніла сваю дактрыну, так што трансплантацыя чалавечай плоці не павінна была разглядацца як людаедская. Але да той дактрынальнай змены ... У адпаведнасці з дактрынай дазорнай вежы канібалізм - гэта агідны грэх, які абмяжоўваецца іншымі грахамі, такімі як крадзеж і забойства (і пераліванне крыві). Хоць я не ведаю ніводнага выпадку ў "Вартавой вежы"... Чытаць далей "
На жаль, на падставе сучасных разважанняў "вартавых вежаў", калі Дэніс правільна ацаніў сардэчна-сасудзістую сістэму, то ў Сведак Іеговы былі б падставы прыняць пераліванне крыві як прызначанае Богам выкарыстанне крыві. Чаму? У сваёй прэзентацыі Дэніс разважаў, што пераліванню крыві вучыць сама прырода, паколькі, паводле Дэніса, плод 1) не можа харчавацца ротам і 2) яго страўнік яшчэ не прыдатны для пераварвання, таму 3) плод пастаянна пераліваецца з матчынай крывёю праз пупавіну. Ідэя Дэніса заключалася ў тым, што пупавіна служыла для пералівання крыві... Чытаць далей "
Марвін,
Выдатны мой брат, як заўсёды вашы выразы паважлівыя, і вы прыносіце асветніцкія факты, якія мы ўсе павінны ведаць, каб мы маглі быць стараннымі пры прыняцці ўласнага добрасумленнага рашэння па гэтым пытанні.
Дзякуй,
Sopater
Ірэна, дзякуй за каментарый і вітаю. Вы маеце гонар стаць першым афішарам. Спачатку дазвольце мне адказаць на вашу заяву "нават калі ўсё вышэйсказанае адпавядае рэчаіснасці" ... Я запрашаю вас вывучыць усе спасылкі, якія я прывёў, і калі вы адчуваеце, што я несправядліва прадстаўляў каго-небудзь з аўтараў, пракансультуйце, і я буду рады зрабіць неабходныя выпраўленні. Я цалкам згодны з вашай пазіцыяй, што ўсё жыццё належыць Іегове і што жыццё чалавека (альбо любой жывой істоты) у крыві. Канкрэтна, улічваючы, што кісларод з'яўляецца... Чытаць далей "
Дзякуй за такі выдатны артыкул. Гэта сапраўды дапамагло высветліць, ці варта прымаць пераліванне крыві ці не. У першай артыкуле вы сказалі, што калі ваша артыкул можа дапамагчы аднаму чалавеку, то вы будзеце шчаслівыя за свой час, выдаткаваны на складанне гэтых чатырох серый артыкулаў. Ну, безумоўна, мне гэта дапамагло. Я таксама ведаю факт, што Іегова кіраваў мне гэтым, бо я маліўся за яго кіраўніцтва ў гэтай праблеме крыві. Дзякуй яшчэ раз. Магчыма, Іегова дапаможа многім бачыць логіку і сваё... Чытаць далей "
Дзякуй Роўз за тое, што падзялілася, як гэта прыняло вам карысць.
Гэта кранае маё сэрца.
Твой брат у Хрысце,
Sopater
нават калі ўсё вышэйсказанае дакладна, Бог растлумачвае, што ўсё жыццё належыць яму і што жыццё чалавека ідзе ў крыві, прымаючы ў вашу сістэму любым спосабам вы прымаеце жыццё іншага чалавека, вы крадзеж у дарыльшчыка і ўладальніка жыцця Іеговы Бога
Прывітанне М.О. Патэрсан! Я заўсёды падазраваў, што гэта вы хаваецеся пад імем М.О. Патэрсана ў Facebook. Не прыемна блакаваць людзей толькі таму, што яны не згодныя з вамі ў пытанні крыві. У любым выпадку вельмі прыемна бачыць вас побач. Дай божа.
Прывітанне Ружа,
Ваш каментарый дае мне дастаткова інфармацыі, каб мне было сапраўды цікава. Папярэдзьце, паведаміце нам, на каго / што вы маеце на ўвазе?
Гэта адзін са спосабаў паглядзець на гэта Ірэн. Аднак, калі ўлічыць усе біблейскія сведчанні, выкладзеныя ў гэтым артыкуле, "Сведкі Іеговы" і дактрыну "Без крыві", вы ўбачыце, што, адмовіўшыся ад выратавальнай працэдуры, вы на самой справе можаце не паважаць погляд Бога на жыццё. Калі ён падарыў вам жыццё, ці не павінны вы паважаць гэты дар і клапаціцца пра яго ў меру сваіх сіл? Так, вы не павінны ёсць кроў. Гэтак жа, як вы не павінны ёсць чалавечае мяса, што было б канібалізмам. Мы ўсе павінны прызнаць, што Іегова хоча, каб мы ўстрымаліся ад канібалізму. Але... Чытаць далей "
Ну, Мелеці! І калі Арганізацыя заахвоціла ўсіх Іеговаў да ўважлівага вывучэння таго, як біблейскія прынцыпы прымяняюцца да прыняцця "нязначных" фракцый крыві, многія разважаючыя хрысціяне пачалі бачыць недахопы ў забароне Арганізацыяй пералівання крыві, якая ратуе жыццё. Шмат якія старыя старыя перасталі бяздзейнічаць як Іеговы альбо адлучыліся ў выніку сваіх экзаменаў, якія заахвочвала Арганізацыя. Гэта быў адзіны раз, калі Сведкі Іеговы заахвочвалі самастойна расследаваць справы, і гэта павярнулася вельмі моцна!
Прывітанне Ірыне, у рэшце рэшт, усё, што кожны робіць, гэта асабісты выбар. Калі вы ўпэўненыя ў сваіх поглядах (нават калі гэтыя погляды падзяляюць іншыя) адносна ўжывання крыві і хочаце дзейнічаць адпаведна, гэта асабісты выбар, і гэта ўсё нармальна. Кожны мае права на ўласныя погляды. Справа тут у тым, што WT навязаў свае погляды як правільную біблейскую дактрыну ўсім сваім членам, пры выкананні палітыкі пакарання, калі член не падтрымаў такое меркаванне ў асабістым жыцці. Артыкулы (папярэдні, гэты і... Чытаць далей "
Прывітанне, Ірэна, Бог сапраўды дае зразумець, што ўсё жыццё належыць яму. Тым не менш Бог таксама дазволіў чалавеку выразна выкарыстоўваць жыццё, якое мы маем, па-асобку. Напрыклад, Настаўнік Ісус вучыць нас, што выдатна дарыць сваё жыццё, ахвяруючы ім, каб прадухіліць заўчасную смерць блізкага чалавека. (Ян 15:13) Калі мы маем дазвол ахвяраваць сваё жыццё, каб выратаваць жыццё іншага чалавека, і калі кроў, якая цячэ ў нашых венах, павінна быць роўнай нашай жыцця, то мы маем Божы дазвол... Чытаць далей "
Марвін Шыльмер, мне заўсёды падабаюцца вашы разумныя каментары. Дзякуй.
Я абавязкова другі каментар. Вашы каментары, брат, на мой погляд, заўсёды збалансаваны.
Прывітанне Ірыне
Я паспрабаваў вывучыць наступствы таго, што вы кажаце, у наступным артыкуле да майго першапачатковага артыкула пра кроў. Наступныя дзеянні тут: http://meletivivlon.com/2013/10/22/blood-sanctity-of-life-or-ownership-of-life/
Тут таксама прагучалі і іншыя добрыя моманты, але гэта было маё меркаванне.
Апалос
Ірэн, я шчыра вітаю твае намаганні ўважліва прытрымлівацца Пісання. Вы маеце рацыю, жыццё ў крыві, таму кроў Ісуса так каштоўная. Яго кроў ачышчае нас ад граху. (Матфея 26:27, 28) "Выпіце з яго ўсе вы, бо гэта азначае маю" кроў запавету ", якую трэба праліць за імя многіх за прабачэнне грахоў". (Дзеі 20:28) “Звярніце ўвагу на сябе і на ўсю паству, сярод якой святы дух прызначыў вас наглядчыкамі, каб пасцілі сход Божы, які ён набыў крывёю свайго... Чытаць далей "
Крадзяжы жыцця будуць прымяняцца толькі ў тым выпадку, калі вы заб'еце іх, каб узяць іх кроў
З павагай ... Добра было б проста глыбей задумацца над гэтым пытаннем і спалучыць гэта з вялікай колькасцю даследаванняў. Таксама ваша заўвага .. "нават калі ўсё вышэйсказанае адпавядае рэчаіснасці" ... ..такая "усё вышэйсказанае - хлусня" - гэта, мякка кажучы, трохі груба - я разам з, напэўна, усімі астатнімі каментарыямі у нашых духоўных пошуках. Мы хочам спадабацца Іегове і прытрымлівацца Яго Хрыста ў адпаведнасці з біблейскімі дыктатамі, а не выключна паводле традыцый людзей. Вы не забіваеце жыццё ІНШЫХ... Чытаць далей "