Правіла двух сведкаў (гл. 17: 6; 19:15; Мц 18:16; 1 Цім. 5:19) было заклікана абараніць ізраільцян ад асуджэння на падставе ілжывых абвінавачванняў. Ён ніколі не задумваўся, каб захінуць гвалтаўніка ад правасуддзя. Згодна з законам Майсея, былі ўказанні, якія дазваляюць гарантаваць, што злачынца не пазбегне пакарання, скарыстаўшыся юрыдычнымі прабеламі. Паводле хрысціянскай дамоўленасці, правіла двух сведкаў не распаўсюджваецца на злачынныя дзеянні. Абвінавачаныя ў злачынствах павінны быць перададзены дзяржаўным уладам. Цэзар быў прызначаны Богам, каб ісціна ісціну ў такіх выпадках. Незалежна ад таго, вырашыць ці збіраецца кангрэгацыя мець справу з тымі, хто гвалтуе дзяцей, гэта становіцца другасным, бо ўсе такія злачынствы павінны паведамляцца ўладам у адпаведнасці з тым, што сказана ў Бібліі. Такім чынам, ніхто не можа абвінаваціць нас у абароне злачынцаў.
«Дзеля Госпада падпарадкуйся кожнаму чалавечаму стварэнню, будзь то цар, які пераўзыходзіць 14 ці губернатарам, як пасылалі яго, каб пакараць парушальнікаў але каб пахваліць тых, хто робіць дабро. 15 Бо воля Божая, калі, робячы дабро, вы можаце замоўчваць недасведчаныя размовы пра неразумных людзей. 16 Будзьце свабоднымі людзьмі, выкарыстоўваючы сваю свабоду, не як прыкрыццё дрэннага абыходжання, але як рабы Божыя. 17 Шануйце людзей рознага кшталту, любіце цэлую братоўскую асацыяцыю, баяйцеся Бога, шануйце цара. "(1Pe 2: 13-17)
На жаль, Арганізацыя Сведак Іеговы абрала жорстка ўжываць правіла двух сведкаў і часта выкарыстоўвае яго, каб апраўдвацца з біблейскага мандата "прадастаўляць Цэзару тое, што з'яўляецца Цэзарам" - прынцып, які выходзіць за рамкі простага выплаты падаткаў. Выкарыстоўваючы недасканалыя развагі і аргументы "Саламянага чалавека", яны адмаўляюцца ад шчырых намаганняў, каб дапамагчы ім убачыць прычыну, сцвярджаючы, што гэта напады праціўнікаў і адступнікаў. (Гл гэта відэа там яны пацвердзілі сваю пазіцыю і адмаўляюцца мяняць.[I]) Арганізацыя разглядае сваё стаўленне да гэтага як на прыклад вернасці Іегове. Яны не адмовяцца ад правіла, якое, на іх думку, забяспечвае справядлівасць і справядлівасць. У гэтым яны сутыкаюцца з шэрагамі міністраў праведнасці. Але гэта сапраўдная справядлівасць ці проста фасад? (2 Кар. 11:15)
Мудрасць даказваецца сваёй справядлівасцю. (Мц 11, 19) Калі іх развагі прытрымлівацца правіла двух сведкаў заключаюцца ў забеспячэнні справядлівасці - калі справядлівасць і справядлівасць з'яўляецца іх матывацыяй, - яны ніколі не злоўжываюць правілам двух сведак і не карыстаюцца ім з нядобрасумленнай мэтай. У гэтым, безумоўна, мы ўсе можам пагадзіцца!
Паколькі правіла двухбаковых сведчанняў дзейнічае ў рамках Арганізацыі пры разглядзе судовых пытанняў, мы разгледзім палітыку і працэдуры, якія рэгулююць гэты працэс, каб даведацца, ці з'яўляецца ён сапраўды справядлівым і ў адпаведнасці з высокім стандартам справядлівасці, якога Арганізацыя сцвярджае, што падтрымлівае .
У не занадта далёкім мінулым Адміністрацыйны савет ініцыяваў працэс абскарджання. Гэта дазволіла таму, хто быў прызнаны нераскаяным у здзяйсненні злачынства, звязанага з пазбаўленнем волі, абскардзіць рашэнне судовага камітэта аб пазбаўленні волі. Апеляцыя павінна была быць пададзена на працягу сямі дзён пасля першапачатковага рашэння.
У адпаведнасці з Пастыр Статак Божы кіраўніцтва старэйшага, гэта дамоўленасць "гэта дабрыня да парушальніка, каб забяспечыць яму поўнае і справядлівае слуханне. (ks нар. 4, стар. 105)
Гэта праўдзівая і дакладная ацэнка? Ці з'яўляецца гэты працэс апеляцыі і добрым, і справядлівым? Як рэалізуецца правіла двух сведкаў? Мы ўбачым.
Кароткі бок
Варта адзначыць, што ўвесь судовы працэс, які практыкуецца Сведкамі Іеговы, з'яўляецца небіблейным. Працэс абскарджання быў спробай перавязаць некаторыя недахопы сістэмы, але ён зводзіцца да пашыву новых плям на старую тканіну. (Мц 9, 16) У Бібліі няма асновы для камісій з трох чалавек, якія збіраюцца ў сакрэце, выключаючы назіральнікаў, і прызначаюць пакарання, якія павінна праводзіць кангрэгацыя, нават не ведаючы фактаў справы.
Працэс у Святым Пісанні выкладзены ў Матфея 18: 15-17. Павел даў нам аснову для «аднаўлення» ў 2-м Карынфянам 2: 6-11. Больш поўны трактат на гэтую тэму гл Будзьце сціплымі ў хадзе з Богам.
Ці сапраўды працэс справядлівы?
Пасля падачы апеляцыі старшыня судовага камітэта звязваецца з нагляднай асобай. Затым СА будзе прытрымлівацца наступнага ўказання:
Наколькі гэта магчыма, he абяруць братоў з розных сходаў, якія будуць бесстароннімі і не маюць ніякіх сувязяў і адносін з абвінавачаным, абвінаваўцам ці судовым камітэтам. (Пастыр Авечка Божая (ks) нар. 1 р. 104)
Пакуль што ўсё добра. Ідэя перадаецца ў тым, што апеляцыйны камітэт павінен быць абсалютна бесстароннім. Аднак як яны могуць захоўваць бесстароннасць, калі пасля атрымліваюць наступную інструкцыю:
Старцы, абраныя ў апеляцыйную камісію, павінны падыходзіць да справы сціпла і не стварайце ўражанне, што яны судзяць судовую камісію а не абвінавачаны. (ks нар. 4, стар. 104 - тлусты шрыфт у арыгінале)
Проста каб пераканацца, што члены апеляцыйнай камісіі атрымаюць паведамленне, ks дапаможнік вылучыў тлустым шрыфтам словы, якія накіроўваюць іх на тое, каб разглядаць арыгінальны камітэт у спрыяльным святле. Прычына апеляцыі ў цэлым заключаецца ў тым, што ён (ці яна) лічыць, што першапачатковы камітэт памыліўся ў рашэнні справы. Справядлівасці дзеля, ён чакае, што апеляцыйны камітэт будзе судзіць першапачатковае рашэнне камітэта з улікам доказаў. Як яны могуць зрабіць гэта, калі ім накіроўваюць, у тлустым напісанні не менш, каб нават не стварыць уражанне, што яны там судзяць першапачатковы камітэт?
Хаця апеляцыйная камісія павінна быць грунтоўнай, яны павінны памятаць, што апеляцыйны працэс не сведчыць пра недавер да судовага камітэта. Хутчэй, гэта дабрыня да парушальніка, каб забяспечыць яму поўнае і справядлівае слуханне. (ks нар. 4, стар. 105 - дададзены тлусты шрыфт)
Старэйшыны апеляцыйнага камітэта павінны мець на ўвазе, што верагодна судовы камітэт мае больш разумення і досведу, чым яны адносна абвінавачаных. (ks нар. 4, стар. 105 - дададзены тлусты шрыфт)
Апеляцыйнаму камітэту заклікаюць быць сціплым, не ствараючы ўражання, што яны судзяць першапачатковы камітэт, і майце на ўвазе, што гэты працэс не сведчыць пра недавер да судовага камітэта. Ім кажуць, што іх меркаванне, магчыма, будзе ніжэйшае за рашэнне першапачатковага камітэта. Навошта ўсё гэта накіроўваць на шапіках пачуцці першапачатковага камітэта? Чаму гэта павінна даць ім асаблівы гонар? Калі б вы сутыкнуліся з магчымасцю быць цалкам адрэзанымі ад сям'і і сяброў, ці маглі б вы даведацца пра гэты кірунак? Ці ўзнікне ў вас адчуванне, што вы сапраўды атрымаеце справядлівае і бесстаронняе слуханне?
Ці спрыяе Іегова суддзям у параўнанні з малым? Ён залішне занепакоены іх пачуццямі? Ён нахіляецца назад, каб не пакрыўдзіць іх далікатную пачуццё? Ці ён узважвае іх з большай нагрузкай?
"Не многія з вас павінны стаць настаўнікамі, браты мае, ведаючы пра гэта мы атрымаем больш цяжкае рашэнне"(Jas 3: 1)
"Той, хто зводзіць уладароў ні да чаго, Хто робіць суддзяў зямлі бессэнсоўнымі"(Іса 40: 23 NASB)
Як накіраваны апеляцыйны камітэт на разгляд абвінавачанага? Да гэтага моманту ў ks кіраўніцтва, яго ці яе называюць «абвінавачаным». Гэта справядліва. Паколькі гэта зварот, правільна, што яны разглядаюць яго як патэнцыйна невінаватага. Такім чынам, мы не можам не задацца пытаннем, ці не праслізнуў рэдактар трохі ненаўмысных ухілаў. Спрабуючы супакоіць усё, што працэс абскарджання з'яўляецца "добразычлівасцю", у дапаможніку згадваецца абвінавачаны як "парушальнік". Напэўна, такому асуджальнаму тэрміну не месца ў апеляцыйным пасяджэнні, паколькі ён, верагодна, зашкодзіць розуму членаў апеляцыйнага камітэта.
Аналагічным чынам на іх пункт гледжання абавязкова паўплывае, калі яны даведаюцца, што яны будуць разглядаць абвінавачаных як парушальніка, нераскаянага грэшніка, нават да таго, як сустрэча адбудзецца.
З таго часу судовая камісія мае ужо судзілі яго не пакаяным, апеляцыйны камітэт не будзе маліцца ў яго прысутнасці але буду маліцца перш чым запрасіць яго ў пакой. (ks нар. 6, стар. 105 - курсіў у арыгінале)
Апелянт альбо лічыць, што ён невінаваты, альбо ён прызнае свой грэх, але лічыць, што раскайваецца, і што Бог дараваў яму. Менавіта таму ён робіць зварот. Дык навошта ставіцца да яго як да нераскаянага грэшніка ў працэсе, які павінен быць "дабром, каб забяспечыць яму поўнае і справядлівае слуханне"?
Падстава для апеляцыі
Апеляцыйны камітэт шукае адказы на два пытанні, як сказана ў Пастыр Статак Божы Кіраўніцтва старэйшын, старонка 106 (Boldface у арыгінале):
- Ці было ўстаноўлена, што абвінавачаны здзейсніў правапарушэнне?
- Ці дэманстраваў абвінавачаны пакаянне ў параўнанні з цяжарам ягоных парушэнняў падчас слуханняў у судовым камітэце?
За свае сорак гадоў старэйшыны я ведаў толькі дзве судовыя справы, якія былі адменены ў апеляцыйным парадку. Адзін, таму што першапачатковы камітэт быў пазбаўлены правоў, калі для гэтага не было ні Бібліі, ні арганізацыйнай асновы. Яны відавочна дзейнічалі некарэктна. Гэта можа адбыцца, і таму ў такіх выпадках працэс апеляцыі можа служыць механізмам праверкі. У іншым выпадку старэйшыны лічылі, што абвінавачаны сапраўды пакаяўся і што першапачатковы камітэт дзейнічаў несумленна. За адмену арыгінальнага рашэння камітэта іх наглядна згледзеў вугаль.
Бываюць выпадкі, калі добрыя людзі паступаюць правільна і "чорт вазьмі за наступствы", але на мой досвед яны трапляюцца надзвычай рэдка, акрамя таго, мы не тут, каб абмяркоўваць анекдоты. Хутчэй мы хочам вывучыць, ці наладжана палітыка Арганізацыі, каб забяспечыць сапраўды справядлівы і справядлівы працэс апеляцый.
Мы бачылі, як лідэры Арганізацыі прытрымліваюцца правіла двух сведкаў. Мы ведаем, што ў Бібліі гаворыцца, што абвінавачванні ў адносінах да пажылога мужчыны не павінны праводзіцца, за выключэннем вуснаў двух ці трох сведак. (1 Цім 5:19) Дастаткова справядліва. Прымяняецца правіла двух сведкаў. (Памятайце, мы адрозніваем грэх ад злачынстваў.)
Такім чынам, давайце разгледзім сцэнар, калі абвінавачаны прызнае, што зграшыў. Ён прызнае, што ён правініўся, але ён аспрэчвае рашэнне аб нераскаянні. Ён лічыць, што сапраўды пакаяўся.
Я маю ўласныя веды пра адзін такі выпадак, які мы можам выкарыстаць для ілюстрацыі вялікай дзіркі ў судовай палітыцы Арганізацыі. На жаль, гэты выпадак тыповы.
Чатыры юнакі з розных кангрэгацый некалькі разоў збіраліся разам, каб паліць марыхуану. Потым усе зразумелі, што зрабілі, і спыніліся. Прайшло тры месяцы, але сумленне іх турбавала. Паколькі Сведкі Іеговы вучаць вызнаваць усе грахі, яны адчувалі, што Іегова не можа па-сапраўднаму дараваць іх, калі яны не пакаяюцца перад людзьмі. Такім чынам, кожны пайшоў да свайго старэйшага цела і прызнаўся. З чатырох трое былі прызнаныя пакаянымі і атрымалі прыватны папрок; чацвёрты быў прызнаны нераскаяным і пазбаўлены правоў. Моладзь, якая была пазбаўлена волі, быў сынам каардынатара сходу, які з-за справядлівасці выключыў сябе з усіх судовых разглядаў.
Адзін з адключаных звярнуўся. Памятаеце, ён за тры месяцы да гэтага перастаў курыць марыхуану і добраахвотна прыйшоў да старэйшых прызнацца.
Апеляцыйны камітэт лічыў, што моладзь пакаялася, але ім не дазволілі судзіць пакаянне, сведкам якога яны былі. Паводле правіла, яны павінны былі судзіць, ці раскаяўся ён падчас першапачатковага слухання. Паколькі іх там не было, ім давялося спадзявацца на сведак. Сведкамі былі толькі тры старэйшыны першапачатковага камітэта і сам юнак.
Зараз ужывём правіла двух сведкаў. Каб апеляцыйны камітэт прыняў слова маладога чалавека, яны павінны былі б палічыць, што пажылыя мужчыны першапачатковага камітэта дзейнічалі неналежным чынам. Ім давялося б прыняць абвінавачанне не аднаго, а трох пажылых мужчын на падставе паказанняў аднаго сведкі. Нават калі яны верылі моладзі - а потым высветлілася, што яны - яны не маглі дзейнічаць. Яны на самой справе будуць дзейнічаць супраць выразнага біблейскага ўказання.
Ішлі гады, і наступныя падзеі паказалі, што старшыня судовага камітэта даўно крыўдзіўся на каардынатара і імкнуўся дабрацца да яго праз сына. Кажуць, гэта дрэнна адбіваецца на ўсіх старэйшых сведках, але проста для таго, каб даць некаторы кантэкст. Гэта можа адбывацца і здарацца ў любой арганізацыі, і таму існуе палітыка для абароны ад злоўжыванняў. Аднак палітыка судовых і апеляцыйных слуханняў на самай справе дапамагае гарантаваць, што ў выпадку ўзнікнення такіх злоўжыванняў яны не будуць правярацца.
Мы можам гэта сказаць таму, што працэс наладжаны на тое, каб абвінавачаны ніколі не меў неабходных сведак для доказу сваёй справы:
Сведкі не павінны чуць падрабязнасці і паказанні іншых сведак. Назіральнікі не павінны прысутнічаць на маральную падтрымку. Прылады запісу не дапускаюцца. (ks пар. 3, p. 90 - тлусты шрыфт у арыгінале)
"Назіральнікі не павінны прысутнічаць" забяспечыць адсутнасць чалавечых сведкаў таго, што адбываецца. Забарона на прылады для запісу ліквідуе любыя іншыя доказы, на якія можа прэтэндаваць абвінавачаны, каб выказаць сваю справу. Карацей кажучы, у скаржніка няма падстаў і, такім чынам, няма надзеі выйграць яго апеляцыю.
Палітыка Арганізацыі гарантуе, што ніколі не будзе двух-трох сведак, якія будуць супярэчыць паказанням судовага камітэта.
Улічваючы гэтую палітыку, напісаўшы, што "працэс апеляцыі ... гэта ласка да парушальніка, каб запэўніць яго ў поўным і справядлівым слуханні ", хлусня. (ks нар. 4, стар. 105 - дададзены тлусты шрыфт)
________________________________________________________________
[I] Абгрунтавана аргументацыя гэтай няправільнай інтэрпрэтацыі дактрыны JW. Глядзі Правіла двух сведкаў пад мікраскопам
Я думаю, што ў сувязі з правілам 2 сведкаў было зроблена мноства справядлівых пунктаў з усіх удзельнікаў гэтага сайта. Я атрымаў вялікую карысць ад разгляду розных пунктаў гледжання. Я таксама хацеў бы дадаць свае думкі наконт таго, што арганізацыя заяўляе, што гэта моцны біблейскі прэцэдэнт правілам 2 сведкаў, і пра тое, каб выкарыстоўваць яго ў якасці асновы для вызначэння судовых пытанняў сёння. І падайце крытыку ў эфіры JW, падвоіўшы ў дачыненні да правілаў 2 сведкаў, як быццам бы яны не падлягаюць перамовам, і артыкул веры, каб Сведкі Іеговы адчайна чапляліся. Я хацеў бы па-першае... Чытаць далей "
Вы сапраўды прыбілі гэтага Мелеці. Чаму, наадварот, ГБ вырашыў, што злачынства, якое караецца па законе, павінна разглядацца старэйшымі? Я маю на ўвазе, навошта праводзіць рысу з жорсткасцю над дзецьмі? Чаму б не зрабіць тое ж самае з махлярствам ці забойствам? Злачынствы таксама караюцца законам. Так відавочна, няправільнае прымяненне правіла 2witness прызначана ў першую чаргу для абароны рэпутацыі JWorg, падтрыманне чысціні - дрэнны другі вынік, а абарона ахвяры - яшчэ больш дрэнны трэці вынік, які ў большасці выпадкаў нават не дасягае. Дзіўна падобна, на дадзены момант там... Чытаць далей "
Выдатны, доўгі час сведка чуў пра мяне, калі мяне папрасілі з-за праблемы з жорсткім абыходжаннем з дзецьмі ў арганізацыі, і пра тое, што мне давялося папрасіць каго-небудзь паведаміць мне, паведамленне пра гэта зроблена ці не. У выніку гэты чалавек перастаў хадзіць на ўсе сустрэчы, і цяпер можна зразумець, што JW - гэта проста іншая рэлігія. У гэтым пасце шмат каментарыяў наконт таго, наколькі несправядлівым стаўленне да пазбаўлення правоў. Большасць выдаўцоў не ведае, што адбываецца. Дык навошта гуляць па правілах арганізацыі? (Марк 4:22). . . "Бо нічога няма... Чытаць далей "
Вы гуляеце па правілах, калі вы з'яўляецеся адным з ахрышчаных сведкаў Іеговы, таму што, калі вы не ахрышчаны, вы проста зацікаўлены або (зацікаўлены) госць, назіральнік (удзельнік). Так што, кажучы прама, калі вы не ахрышчаны і не маеце зносін. У рэчаіснасці вы так і не ўвайшлі, так як вас могуць выгнаць? Яны могуць толькі пазбавіць вас магчымасці паспрабаваць увайсці. Іх мова загружаецца і загадзя фармуецца і выконваецца кваліфікаваным. Я хацеў бы прапанаваць таму, хто калі-небудзь зацікаўлены, вывучыць кожнае яго слова перад тым, як апускацца. (Ер 49: 7) Джа працягвайце спрабаваць !!... Чытаць далей "
Трэба сказаць, што механізм выключэння з пасады - гэта тое, што пачало мяне будзіць. Я ведаю пра пару выпадкаў, калі сясцёр пазбаўлялі правоў. Двое самых мілых людзей, якіх я сустракаў. Я гэтага не зразумеў, бо яны хадзілі да старэйшых і прызнаваліся. Адзін з іх звярнуўся, згубіў і на працягу 3 гадоў пісаў ліст, каб яго аднавілі на працы. Яе маці заўсёды казала, што "гэта спосаб Іеговы", а я сказаў, што гэтага не можа быць. Цяпер я ведаю, што гэта не так!
Празрыстасць Інтэрнэту выратавала маю шыю ад групы старэйшын, якія паспрабавалі сапсаваць мне жыццё з-за майго занятку. PDF для зграі Шэпарда павінен быць у вашым тэлефоне ў 2017 годзе, калі вы ўсё яшчэ наведваеце сустрэчы. Мы нават не ведаем, што гэтыя правілы і нормы існуюць, і тым не менш мы абсалютна падвяргаемся гэтым указам і таму, як простыя мужчыны іх інтэрпрэтуюць і валодаюць імі. І мы ідзем на гэтыя сустрэчы невукамі і сціплымі. Ягняты на забой. Я паспяхова адхіліў два судовыя пасяджэнні, проста ведаючы, якія правілы. Гэта самая агідная практыка... Чытаць далей "
Нераскаяныя грэшнікі ніколі не кажуць пра сябе. Я ніколі не разумеў, чаму данесці свае грахі да старэйшых не першы і галоўны акт пакаяння. Але яны любяць дэталі.
Добра кажучы, Язэп. Адзін з дзяўчынак, якіх я ведаў, сказаў мне, што добраахвотна прызнаўся ў «мякчэйшай» акцыі порнаіі, што прывяло да слуханняў са старэйшымі і прысутным бацькам; яны ідуць за падрабязнасцямі. Злоўжыванне само па сабе. Асобна яна знайшла порнафільмы ў распараджэнні сваіх бацькоў (г.зн. адзін з іх). Наколькі я ведаў, яна ніколі не сутыкалася з ім, і, напэўна, ён ніколі не прыбіраў сваіх парнаграфічных звычак да іншых старасты ў сходзе. Гэта не скончылася. Як сцвярджаецца, яе малодшы родны брат стаў / стаў ахвярай жорсткага абыходжання з дзецьмі... Чытаць далей "
Мялеці, я з першых вуснаў ведаю зварот, які прайшоў так, як вы апісалі. Арыгінальны JC адчуваў, што недастаткова паказанага пакаяння, таму DF'd. У звароце апеляцыйны камітэт пагадзіўся, што яны лічаць, што зараз дастаткова пакаяння ... але, калі колькасць пакаяння, паказанае ў першапачатковым СК, было недастатковым, яны не маглі адмяніць рашэнне першага СК. Як гэта вылічаецца, калі мэта - "атрымаць брата / сястру"? Згодна з маім абмежаваным досведам судовых спраў як простай сястры, здаецца, больш увагі надаецца таму, што зробіць сход... Чытаць далей "
Іронія заключаецца ў тым, што Сведак Іеговы асуджае каталіцкую мадэль канфесіяналу і сцвярджае, што прабачэнне людзей не з'яўляецца абавязковым патрабаваннем і што ніхто не можа дараваць грэх, а толькі Богу. Гэта іх словы, але на практыцы яны больш нагадваюць каталіцкую мадэль, чым нават католікі.
Так, сапраўды іранічна. Калі Бог даруе, чаму мужчыны павінны дараваць у першую чаргу?
Зразумела, уся «бізнес-мадэль», калі хочаце, сапраўды заснавана на арганізацыі, якая ўстаўляецца паміж «грэшнікам» і Богам. Ісуса выцясняюць прама з раўнання. Затым старэйшыны "ўвайшлі", каб прадставіць ГБ.
Вернасць людзям зноў ставіцца вышэй за вернасць Богу праз Хрыста ...
Старэйшае навучальнае відэа з 2011 альбо "12" Азбука для блудніка DF "падкрэслівае вашу думку, Марта. Відэа (даступнае на YouTube) досыць паказальна, як злачынец падвяргаецца выпрабаванням і падманвае словы, каб даведацца, ці адпавядае ён пакаранню кнігі Пастухоў пакаяння, а не да таго, як яго вядуць і наказваюць на сапраўднае пакаянне.
PS: ніколі не быў старэйшым, я хацеў бы падзякаваць, калі б хто-небудзь мог прайсці аўтэнтыфікацыю відэа, а таксама навучанне відэа для старэйшага за суцяшэнне аўдавелай жанчыны.
Прывітанне JoA,
Відэа - сапраўдная справа, але калі памяць не падводзіць, яно было падобна на 2014 год ...
Дзякуй, WS. Ці памятаеце вы, што было сказана ў рамках трэнінгаў? Асабліва я зацікаўлены ў высвятленні таго, ці сапраўды грамадства спрабуе разбурыць адносіны паміж Сведак Іеговы і Сведак Іеговы, нават у сітуацыі цяжарнасці. Паколькі палавой акт лічыцца абсалютным прабачэннем у сітуацыі пералюбу (гэта значыць, своеасаблівая «паўторная шлюбная пара»), хаця і біблейскай асновы для гэтага адсутнічае, я лічу крывадушным адначасова расшчапленне пары (дзе цяжарнасць набліжаецца). у апошнім прыкладзе Іегова можа лічыць двух жанатых, але не першай парай, залежнай ад сэрца... Чытаць далей "
Каб адказаць на першую частку вашага пытання:
1) Калі старэйшыя ў відэа звярнуліся да "Робі" з нагоды яго "сяброўства" з цяжарнай дзяўчынай, яны спрабавалі перадаць асноўнае прадпісанне Іеговы пра тое, што "дрэнныя асацыяцыі псуюць карысныя звычкі". (1 Карынфянам 15:33)
Так, калі б дзяўчына не была сведкай, яму ў асноўным параілі б спыніць адносіны. (Ці пакуль яна не стала ахрышчанай Сведкай, калі вучылася)
Другую частку вашага пытання я дрэнна разумею. Не маглі б вы патлумачыць?
Дзякуй за адказ. Праблема з відэаролікамі, выпушчанымі на YouTube, заключаецца ў тым, што вы не ведаеце, што сказана вусна ў школе старэйшын. Напрыклад CO можа сказаць, што тое, што паказана ў фільме, - гэта не тое, чаму вучыць грамадства. Другая частка майго каментара вышэй - хутчэй лагічнае наступства, чым пытанне. Калі грамадства сапраўды думае, што ў вачах Іеговы правільна адмовіцца ад уласнага ненароджанага дзіцяці і не ўзяць на сябе адказнасць за ўласныя дзеянні, яно не можа адначасова навучыць, што пералюбцу даруюць толькі таму, што яму ўдалося спакусіць яго нестабільную псіхіку.... Чытаць далей "
Калі я добра памятаю, у гэтай школе было некалькі відэа, якія давалі кантраст. Take 1 можа паказаць "правільны" спосаб апрацоўкі справы, а Take 2 можа паказаць, як не вырашаць яго. Відэа адносна новая для школ KM. Калі б мелася відэа з Аддзялення, выкладчыкі не адважыліся б адзначыць адхіленні, калі яны самі не хацелі патрапіць пад абвінавачанне ў "адступніцтве".
Сказаўшы гэта, розныя органы старэйшага ўзросту могуць змяняцца па ступені вырашэння пытанняў, асабліва на буйных органах.
(Хо 9: 8 кДж ці паўночна-заходні, той, што тут зусім супрацьлеглы!) Падыходзіць, скажыце старэйшынам, колам альбо каму-небудзь, хто падымаецца па лесвіцы аж да Вялікабрытаніі і далей, каб "справіліся" з гэтым пытаннем. (пары-мутуэль) Я ўсё. (Лу 20:35)
Прывітанне Джон. Проста, каб даць вам інфармацыю ... відэа было выпушчана ў 2012 годзе. Ён быў падрыхтаваны з вялікай асцярожнасцю ГБ, каб быць "ідэальным" для выкладання. У школе КМ ён прыпыняецца кожную хвіліну альбо каля таго, каб цалкам разабраць яго і падкрэсліць, наколькі якасная кожная дэталь. На самай справе ў відэа ёсць некалькі "запланаваных памылак", якія яны таксама аналізуюць, каб паказаць старэйшым, чаго нельга рабіць. Напрыклад, адной з запланаваных памылак з'яўляецца тое, што старэйшына на целе рэкамендуе старэйшаму, які знаходзіцца вельмі блізка да Робі... Чытаць далей "
Дзякуй, Ёраракам. Я глыбока цаню ваш каментар і абмен сваім вопытам. Найбольш карысна і тлумачальна.
Дзякуй таксама астатнім братам і сёстрам, якія ўнеслі свой уклад у разважанні пра "навучальныя ролікі".
Жанна д'Арк - у мяне была вельмі дарагая сяброўка, якая ўчыніла блуд і зацяжарыла двайнятамі. Старэйшыны выявілі, што яна раскаялася ў блудзе, таму паставілі пад абмежаванне. Яны сказалі ёй, што калі яна выйдзе замуж за бацьку дзяцей, яна будзе непаслухмянай і будзе пазбаўлена волі, бо ён быў няверуючым.
Дзякуй, што падзяліліся вашай гісторыяй, Колет. Калі хрысціянін зробіць каго-небудзь цяжарным, я бачу, як Іегова не можа лічыць іх жанатымі, і што добрасумленны чалавек будзе клапаціцца аб сваёй жонцы і дзецях (1 Цім 5: 8), а дзіця / дзеці будуць асвечаны праз хрысціяніна бацькоў (1 Хор 7:14). Калі хто-небудзь не можа абгрунтаваць, што яны сапраўды не жанатыя перад Богам (як дзіця зачата, і яны паказалі дзеяннямі і ўзаемнай любоўю, што яны здзейснілі адно аднаго), я б сцвярджаў, што Грамадства паводле сваіх правілаў актыўна распадаецца уверх... Чытаць далей "
Дзякуй і згодны. Я зразумеў цябе так вышэй, Ifionlyhadabrain. Я таксама разумею іранічнасць вашага мяшчана: "вялікія розумы думаюць аднолькава" 😉
Btw: Я чалавек. не дазваляйце майму мянушку падмануць вас.
У Ізраілі, калі незамужні мужчына і жанчына ўчынілі блуд, яны павінны былі выйсці замуж.
Як ідзе гэтая фраза ў СЗЗ? "Бог аддаў іх у недазволены псіхічны стан".
Я падтрымліваю гэтае паніжэнне. Я таксама ніколі не быў старэйшым, але я рэкамендаваў бы кнігу "Рут" удаве. Я не "бязлітасны", як Вежа. Ісус кажа: прыйдзі, "пі піце жыццё без вады". Іегова забяспечвае.
Джон д'Арк, я магу праверыць іншыя віды відэа / старэйшых, якія наведваюць удаву; гэта было 1 з апошніх сустрэч CLAM, у якіх я прысутнічаў, wasit 2015? Гэта было прадстаўлена як "прыклад" эфектыўнага пастухоўства старэйшых: суіцыдальная сітуацыя (і аўдавелая сястра-піянерка побач са мной схапіла мяне за руку), калі мы, зусім узрушаныя, убачылі раз'яднанасць з рэальнасцю: "ты захавальнік цэласнасці? ты лаяльны? ", хаця ўсе важкія доказы былі, што ўдаве на гэтым відэа патрэбна надзвычайная дапамога (прафесійны ўзровень)! Старэйшыны на ёй былі сляпыя ад яе пакут .. халаднавата .. мелі нахабства ў канцы "суцяшальны" званок, каб нагадаць ёй аб падачы ім печыва. Так. Слабае плясканне (не маё!) пасля ... мы былі... Чытаць далей "
Дзякуй за праверку, Devora. Я кіпячу ўнутры, чытаю твой рахунак. Я не адзін раз супакойваў сваю плачучую жонку, пасля таго як яна атрымала "любячую" падтрымку ад старэйшых. Ведаючы цяпер, як яны навучаюцца, напэўна тлумачаць рэчы.
Мелеці, я вельмі ўдзячны, як вы складаеце свае артыкулы так лагічна, згуртавана. Магчымасць зрабіць гэта сапраўды дабраславеньне не толькі для вас, але і для ўсіх, хто чытае словы. Часам гэты канкрэтны прадмет для мяне баліць. Часам я здзіўляюся, як у свеце я калі-небудзь удзельнічаў у гэтым ненатуральным працэсе. З майго пункту гледжання мне падаецца настолькі зразумелым, наколькі нелюбіма Судовая сістэма JW. Адзін з папярэджвальных знакаў павінен быў быць відавочным, але цяжкая ідэалагічная апрацоўка можа збіць яго. Вяртанне дадому позна... Чытаць далей "
Ведаеш што, Варп? Я праліла слязу, чытаючы гэта. Магчыма, я перажываю гэтую грыпу, ад якой не магу пазбавіцца ... Ці, магчыма, ваш досвед вярнуў мяне, калі я была маленькай дзяўчынкай, а мой бацька быў слугай сходу ў часы да старэйшых. Ён так пакутаваў ад трывогі, страты сну, стрэсу з-за рашэнняў, якія яму давялося прыняць. Памятаю, я сядзеў на платформе да 11:XNUMX часам пасля сустрэчы, калі ён разам са слугай спрачаўся з пытаннямі, пра якія ён тады не мог гаварыць.... Чытаць далей "
Вы памятаеце, як нам хацелася адрозніваць слабага і бязбожнага? Сёстры звычайна плакалі, і мы часта прымалі гэта як знак пакаяння і слабасці. Браты, наадварот, біліся б за свой кут альбо сядзелі б там моўчкі. Вынікам было б пазбаўленне правоў. Але большасць з іх хацелі служыць Іегове - інакш навошта яны былі там? Disfellowshipping быў падобны на забарону сезона за фол у футболе. Гэта было празмерна і не вельмі падобна на тое, як абыходзіліся з парушальнікам у Карынце. Падтрыманне сходу ў чысціні... Чытаць далей "
"Дні служэння мужчын скончыліся ..." Ну добра.
Добра, я ведаю, што магу прыйсці сюды больш за ўсё, каб крывіцца, хмурыцца, не любіць, закатваць вочы і быць незадаволеным, проста кажучы ветліва. Але мне цікава, ці змагу я прымусіць вас засмяяцца трохі духоўнага гумару. Вось і ідзе: наш пасярэднік паведаміў мне, што ва ўсіх нас быў пастаўлены дыягназ "хвароба пастаяннага часу", але ён сказаў, што не варта хвалявацца, таму, хто не працуе, над гэтым працуюць. (Юб 24: 1)
Ну, я не збіраюся не любіць альбо ствараць у вас уражанне, што я пазбягаю вас Псалмі. Я адкажу на ваш каментар сумленна. Я не разумею, што вы сказалі, таму я не магу хіхікаць і крывіцца, акрамя разгубленасці. Я не ведаю, гэта ваша пачуццё гумару, якога я не разумею, альбо атлантычны разрыў паміж нашым мысленнем, але для таго, хто сцвярджае, што размаўляе выразна і сумленна, вы сутыкаецеся з вельмі разладжанымі! Прабачце, не шкадуеце, як кажуць маладыя. Вы наўмысна спрабуеце падштурхнуць людзей да нязгоды з вамі? Ці, магчыма, вы можаце растлумачыць свой духоўны гумар... Чытаць далей "
Сумленнасць - гэта лепшая палітыка Марты, і я дзякую вам за гэта.
Калі вы прыедзеце, я буду там адзін. Я адзін чалавек, большасць сведкаў не разумее. Магчыма, вы хацелі б дапамагчы. Я магу вам прайграць любую песню, якая вам падабаецца, каб узбадзёрыць жыццё, якое вы вядзеце. Паглядзіце, як ідзе дождж! Я павінен дазволіць шоў працягвацца. (Калонка 2: 16,17) Не патрэбны сведкі-чалавекі.
Дзякуй за паведамленне аб выдаленні каментарыя. Вы не сцвярджалі, што вы іншае выдаленне коней ??
Важная тэма, Меліці. У сваім даследаванні я адзначаў, што ні адзін чалавек не можа быць забіты сінедрыёнам, калі не застанецца хаця б аднаго члена, які выказаўся за яго. У выпадку з судовым камітэтам (а) гэта за зачыненымі дзвярыма; (б) гэта тры супраць аднаго, і гэты чалавек часта маладзейшы і неспрактыкаваны, безумоўна, калі гаворка ідзе пра інструкцыі, якія вы дакладна абазначылі, і (с) ёсць ніхто не выступае за абарону і не раіць абвінавачаным, прынцып, які жыццёва неабходны ў нашых судах для забеспячэння абодвух бакоў справы... Чытаць далей "
Кіраўніцтва арганізацыі самаправедна вучыць, што гэтая палітыка распрацавана для таго, каб "падтрымліваць арганізацыю Іеговы ў чысціні" і з пакручастымі развагамі называе гэта любоўнай дысцыплінай. У рэчаіснасці яны працягваюць прытрымлівацца гэтай палітыкі як клуб для ўмацавання піраміднай структуры арганізацыі і замацавання ўласнага аўтарытэту з выкарыстаннем страху. Як не падобна на тое, як Ісус абыходзіўся з грэшнікамі ў Марка 2: 15-17, і ў каханні Іаана пра каханне супраць страху ў 1 Ян 4: 17,18.
Акуляры цвёрда загнаныя дадому, Мелеты. Судовыя камітэты JW - гэта найважнейшыя суды кенгуру, як кафкаэскі, так і арвельскія. Біблейская спасылка, бліжэйшая да спосабу працы - працэсу, якому быў прадстаўлены Ісус. Да несправядлівасці дадаецца тое, што старэйшыны ведаюць сістэму, парадак, працэс і ўсе месцы абскарджвання, прадугледжваючы выкарыстанне двух розных маштабаў: да статка; яшчэ адзін для пастухоў. Судовая працэдура JW, нецэнзурная і нелюбівая, была адной з першых, ключавых фактараў, якія дазвалялі мне зразумець, што ў Даніі "каралеўстве (зале) Даніі" нешта гніла ". На шчасце, "рэчы... Чытаць далей "
У гэтым артыкуле вельмі добра аналізуюцца выпадкі "правапарушэнняў" з боку выдаўцоў і таго, што выдавец настроены на правал. Як наконт выпадкаў правапарушэнняў старэйшых? У нас ёсць прыклад Натана, які папракаў цара Давіда, таму заўсёды разумеў, што мы можам папракнуць старэйшага і паведаміць пра яго, нават як гэта здарыцца з намі. На ўласным вопыце мы выявілі, што правіны старэйшын прыкрываюцца самімі старэйшынамі і наглядчыкамі. У адным выпадку, калі мы паведамлялі аб махлярстве і вымагальніцтве, здзейсненым старэйшым, перад яго CBE і ўчастковым наглядчыкам, нас пасадзілі... Чытаць далей "