[Гэта працяг тэмы на Роля жанчын у Кангрэгацыі.]
Гэты артыкул пачаўся ў якасці каментара ў адказ на ідэалагічны, добра вывучаны Элеасар каментаваць пра сэнс kephalē у Карынфянах 1 11: 3.
"Але я хачу, каб вы зразумелі, што галава кожнага мужчыны - гэта Хрыстос, а галава жанчыны - мужчына, а галава Хрыста - Бог". (1 Да 11: 3 BSB)
Прычынай, па якой я вырашыў пераўтварыць яго ў артыкул, стала разуменне таго, што высновы Элеасара падзяляюць шэраг іншых. Паколькі гэта стала больш чым акадэмічнай праблемай, і цяпер яна можа падзяліць нашу народжаную суполку, я палічыў, што было б лепш разгледзець гэта як артыкул. Не ўсе чытаюць каментарыі, таму напісанае тут можа быць прапушчана. З улікам гэтага я хацеў бы прапанаваць усім чытаць кнігі Элеасара каментаваць перш чым працягваць гэты артыкул.
Рэальная праблема перад сходам - ці варта жанчынам маліцца ўголас на сходзе кангрэгацыі, дзе прысутнічаюць мужчыны. Гэта можа здацца не праблемай, бо з Карынфянаў 1 11: 4, 5 цалкам зразумела, што жанчыны-хрысціяне маліліся ў парафіянах у першым стагоддзі. Мы наўрад ці зможам адмаўляць ім права, якое было ўсталявана ў пачатку сходу, не маючы чагосьці вельмі канкрэтнага ў Пісанні, каб дазволіць такое рашэнне.
Такім чынам, здаецца, - калі я правільна чытаю розныя заўважаныя і чутыя каментарыі, паведамленні электроннай пошты і заўвагі на сустрэчы, - некаторыя няўдалыя пытанні звязаны з праблемай улады. Яны адчуваюць, што малітва ў сходзе прадугледжвае ўзровень улады над групай. Я чуў адно пярэчанне, што жанчыне было б няправільна маліцца ад імя людзей. Тыя, хто прапагандуе гэтую ідэю, лічаць, што малітвы, якія адкрываюць і закрываюць, адносяцца да катэгорыі малітваў ад імя сходу. Здаецца, гэтыя людзі адрозніваюць гэтыя дзве малітвы ад малітваў, якія могуць узносіцца пры асаблівых абставінах - напрыклад, за хворых - у кантэксце сустрэчы. Зноў жа, я збіраю ўсё гэта з розных напісаных і сказаных рэчаў, хаця ніхто дакладна не сфармуляваў пісанскія прычыны сваёй стрыманасці, дазваляючы жанчынам маліцца ў рамках паседжання сходу.
Напрыклад, спасылаючыся на Элеасара каментавацьШмат зроблена наконт веры, што Павел ужывае грэцкае слова kephalē (галава) у 1 Карынфянам 11: 3 датычыцца "улады", а не "крыніцы". Аднак у каментарыі не ўзнікае сувязі паміж гэтым разуменнем і фактам, выразна сфармуляваным у наступных вершах (супраць 4 і 5), што жанчыны сапраўды маліліся ў сходзе. Паколькі мы не можам адмаўляць той факт, што яны маліліся, то ўзнікае пытанне: ці абмежаваў Павел нейкім чынам удзел жанчыны ў малітве (і не будзем забываць пра прароцтва), спасылаючыся на праваслаўе? Калі так, чаму ён яўна не ўказвае, што гэта за абмежаванне? Здавалася б, несправядліва, калі б мы абмежавалі такі важны аспект набажэнства выключна на аснове высновы.
Kephalē: Крыніца альбо орган?
З каментара Элеасара падаецца, што перавага біблейскіх вучоных kephalē як спасылка на "аўтарытэт", а не "крыніца". Зразумела, той факт, што большасць лічыць, што-то не з'яўляецца падставай меркаваць, што гэта праўда. Можна сказаць, што большасць навукоўцаў верыць у эвалюцыю, і няма ніякіх сумненняў у тым, што большасць хрысціян верыць у Тройцу. Аднак я перакананы, што і тое, і другое не адпавядае рэчаіснасці.
З іншага боку, я не мяркую, што трэба зніжаць нешта проста таму, што большасць верыць у гэта.
Існуе таксама тэндэнцыя да прыняцця таго, што хтосьці кажа, хто больш навучаны, чым мы. Ці не таму звычайны «чалавек на вуліцы» ўспрымае эвалюцыю як факт?
Калі вы азірніцеся на прарокаў Старажытнага Ізраіля разам з рыбакамі, якія складаюць апосталаў Госпада, вы бачыце, што Іегова часта выбіраў самых няведамых, пакорлівых і пагарджаных людзей, каб прывесці мудрых людзей у сорам. (Лука 10: 21; 1 Карынфянам 1: 27)
Улічваючы гэта, нам добра паглядзець на Святое Пісанне, правесці ўласнае даследаванне і дазволіць духу весці нас. У рэшце рэшт, гэта адзіны спосаб зразумець, што нас матывуе - мужчына ці жанчына.
Напрыклад, амаль кожны вучоны, які займаецца перакладам Бібліі, выказаўся Габрэям 13: 17 як "падпарадкоўвацца сваім лідэрам", альбо словы з гэтай нагоды - NIV з'яўляецца значным выключэннем. Слова, перакладзенае ў гэтым вершы на грэчаскую мову, як "слухацца" peithó, і вызначаецца як «пераконваць, мець упэўненасць, заклікаць». Дык чаму б гэтым даследчыкам Бібліі не падаць гэта так? Чаму гэта паўсюдна перакладаецца як "слухацца"? Яны добра працуюць з гэтым у іншых месцах Хрысціянскіх Пісанняў, дык чаму б не тут? Магчыма, тут дзейнічае прадузятасць пануючага класа, які шукае нейкай біблейскай падтрымкі для ўлады, якую, як яны мяркуюць, мае над паствай Божай?
Бяда ў прадузятасці заключаецца ў яе тонкім характары. Мы часта непрадузята ўхіляемся. О, мы можам бачыць гэта досыць лёгка ў іншых, але часта невідушчыя ў сабе.
Такім чынам, калі большасць навукоўцаў адмаўляюць сэнс kephalē як "крыніца / паходжанне", але замест гэтага, каб выбраць "аўтарытэт", гэта таму, што сюды вядуць Святое Пісанне, альбо таму, што менавіта там яны хочуць весці?
Было б несправядліва адмовіцца ад даследаванняў гэтых мужчын проста ў выніку мужчынскага ўхілу. Акрамя таго, было б неразумна проста прымаць іх даследаванні, мяркуючы, што яны не маюць такіх ухілаў. Такі ўхіл рэальны і выведзены.
У Быцці 3:16 гаворыцца, што цяга жанчыны будзе да мужчыны. Гэта непрапарцыйнае жаданне з'яўляецца вынікам дысбалансу, які ўзнік у выніку граху. Як мужчыны, мы прызнаем гэты факт. Аднак ці прызнаем мы таксама, што ў нас, мужчынскім падлозе, існуе чарговы дысбаланс, які прымушае нас дамінаваць над жаночым? Ці думаем мы, што толькі таму, што мы называем сябе хрысціянамі, мы пазбаўлены ўсялякіх перажыткаў гэтага дысбалансу? Гэта было б вельмі небяспечным меркаваннем, бо самы просты спосаб стаць ахвярай слабасці - верыць, што мы яе цалкам перамаглі. (1 Карынфянам 10:12)
Гуляючы ў абаронцу д'ябла
Я часта сустракаў, што лепшы спосаб праверыць свой аргумент - прыняць яго перадумовы, а потым узяць яго да лагічнай крайнасці, каб даведацца, ці будзе ён усё яшчэ ўтрымліваць ваду ці шырока адкрыты.
Таму возьмем такую пазіцыю kephalē (галава) у Карынфянах 1 11: 3 сапраўды спасылаецца на паўнамоцтвы, якія мае кожны кіраўнік.
Першы - Іегова. У яго ёсць усе паўнамоцтвы. Яго аўтарытэт бязмежны. Гэта не падлягае спрэчцы.
Іегова даў Ісусу "ўсю ўладу на небе і зямлі". Яго ўлада, у адрозненне ад Іеговы, абмежаваная. Ён атрымаў поўныя паўнамоцтвы на працягу абмежаванага перыяду часу. Гэта пачалося з гэтага ўваскрасення і заканчваецца, калі ён выканае сваю задачу. (Матфея 28:18; 1 Карынфянам 15: 24-28)
Аднак Павел не прызнае такога ўзроўню аўтарытэту ў гэтым вершы. Ён не кажа, што Ісус з'яўляецца кіраўніком усяго стварэння, кіраўніком усіх анёлаў, кіраўніком сходу, кіраўніком як мужчын, так і жанчын. Ён толькі кажа, што ён галава чалавека. Ён абмяжоўвае ўладу Ісуса ў гэтым кантэксце ўладай над людзьмі. Пра Ісуса кажуць не як пра жанчыну, а толькі пра мужчын.
Падобна на тое, што Павел кажа пра спецыяльны канал улады альбо пра ланцуг камандавання, так бы мовіць. Анёлы не ўдзельнічаюць у гэтым, хаця Ісус мае ўладу над імі. Здавалася б, гэта іншая галіна ўлады. Мужчыны не маюць улады над анёламі, а анёлы не маюць улады над людзьмі. Тым не менш, Ісус мае ўладу над абодвума.
Якая прырода гэтага органа?
У Евангеллі ад Іаана 5:19 Ісус кажа: «Сапраўды, сапраўды кажу вам: Сын нічога не можа зрабіць сам па сабе, а толькі тое, што бачыць, што робіць Айцец. Бо ўсё, што робіць Айцец, тое самае робіць і Сын ". Цяпер, калі Ісус нічога не робіць па ўласнай ініцыятыве, а толькі тое, што ён бачыць, як робіць Айцец, вынікае, што людзі не павінны браць на сябе ўладу старшынства, каб азначаць, што яны як бы кіруюць месцам прабывання. Замест гэтага іх праца - наша праца - падобная на працу Ісуса, якая заключаецца ў тым, каб зрабіць так, каб тое, што хоча Бог, было зроблена. Камандны ланцуг пачынаецца з Бога і праходзіць праз нас. З нас гэта не пачынаецца.
Цяпер, мяркуючы, што Павел карыстаецца kephalē маючы на ўвазе аўтарытэт, а не крыніцу, як гэта ўплывае на пытанне, ці могуць жанчыны маліцца ў сходзе? (Не будзем адцягвацца. Гэта адзінае пытанне, на якое мы хочам тут адказаць.) Ці патрабуе малітва ў сходзе таго, хто моліцца, каб мець узровень улады над астатнімі? Калі так, то прыраўнаванне "галавы" да "аўтарытэту" пазбавіць жанчын малітвы. Але вось што: гэта таксама пазбавіць мужчын маліцца.
"Браты, не адзін з вас у мяне ў галаве, так як хто-небудзь з вас мог меркаваць, што я прадстаўляў мяне ў малітве?"
Калі малітва ад імя сходу - тое, пра што мы сцвярджаем, ужываецца, калі мы адкрываемся і закрываемся малітвай - мае на ўвазе ўладу, то мужчыны не могуць гэтага рабіць. Гэта можа зрабіць толькі наша галава, хаця я не знайшоў у Святым Пісанні выпадку, дзе б Ісус нават гэта рабіў. Як бы там ні было, нічога не сведчыць пра тое, што хрысціяне першага стагоддзя вызначылі брата, які будзе стаяць і маліцца ад імя сходу. (Зрабіце пошук сябе, выкарыстоўваючы гэты знак - маліцеся * - у праграме "Бібліятэка вартавых вежаў".)
У нас ёсць доказы таго, што мужчыны маліліся in кангрэгацыя ў першым стагоддзі. У нас ёсць доказы таго, што жанчыны маліліся in кангрэгацыя ў першым стагоддзі. Мы маем Няма. доказ таго, што хто-небудзь, мужчына ці жанчына, маліўся ад імя кангрэгацыя ў першым стагоддзі.
Здаецца, нас непакоіць звычай, які мы атрымалі ў спадчыну ад нашай былой рэлігіі, якая, у сваю чаргу, пераняла яго ад хрысціянскага свету. Малітва ад імя сходу мае на ўвазе ўзровень улады, якім я не валодаю, мяркуючы, што "галава" азначае "ўлада". Паколькі я не кіраўнік ніводнага чалавека, як я магу ўявіць, каб прадстаўляць іншых людзей і маліцца Богу замест іх?
Калі некаторыя сцвярджаюць, што малітва ад імя сходу не азначае, што чалавек, які моліцца, ажыццяўляе ўладу (кіраўніцкую ўладу) над сходам і над іншымі мужчынамі, то як яны могуць сказаць, што гэта робіць, калі жанчына моліцца? Што такое соус для гандэра, гэта соус для гусака.
Калі мы прызнаем, што Павел карыстаецца kephalē (кіраўнік) спасылацца на іерархію ўлады і на тое, што малітва ад імя сходу прадугледжвае права галавы, тады я прызнаю, што жанчына не павінна маліцца Богу ад імя сходу. Я гэта прымаю. Цяпер я разумею, што мужчыны, якія сцвярджалі гэта, маюць рацыю. Аднак яны далёка не зайшлі. Мы не зайшлі дастаткова далёка. Цяпер я разумею, што ніхто не павінен маліцца ад імя парафіянаў.
Ніхто не мой kephalē (мая галава). Дык з якім правам любы мужчына мае намер маліцца за мяне?
Калі б Бог прысутнічаў фізічна, і мы ўсе сядзелі перад ім, як яго дзеці, мужчыны і жанчыны, брат і сястра, ці мог бы хто меркаваць гаварыць з Айцом ад нашага імя, ці мы ўсе хацелі б наўпрост гаварыць з ім?
заключэнне
Толькі праз агонь руда перачышчаецца, і каштоўныя мінералы могуць апынуцца на месцы. Гэтае пытанне было для нас выпрабаваннем, але я думаю, што з гэтага выйшла нейкая вялікая карысць. Наша мэта, пакінуўшы пасля сябе надзвычай кантралюючую рэлігію, у якой пераважаюць мужчыны, заключаецца ў тым, каб вярнуцца да першапачатковай веры, усталяванай нашым Госпадам і практыкаванай у раннім сходзе.
Здаецца, шмат хто выступаў у Карынфскім сходзе, і Павел не перашкаджае гэтаму. Адзінай яго парадай было ўпарадкавацца. Нічый голас не павінен быў заглушацца, але ўсё трэба было зрабіць для пабудовы цела Хрыста. (1 Карынфянам 14: 20-33)
Замест таго, каб прытрымлівацца ўзору хрысціянскага свету і прасіць сталага, вядомага брата адкрыць малітвай альбо закрыць малітвай, чаму б не пачаць сустрэчу з пытання, ці не хоча хто маліцца? І пасля таго, як ён ці яна нясуць сваю душу ў малітве, мы можам спытаць, хто-небудзь яшчэ хацеў бы маліцца. І пасля гэтай малітвы мы маглі працягваць прасіць, пакуль усе, хто хацеў, не скажуць сваё слова. Кожны не маліўся б ад імя сходу, а выказваў бы ўласныя пачуцці ўслых, каб усе пачулі. Калі мы кажам "амін", гэта проста кажа пра тое, што мы згодныя са сказаным.
У першым стагоддзі нам сказалі:
"І яны працягвалі прысвячаць вучэнні апосталаў, аб'яднанню, прыняццю ежы і малітвам" (Дзеі 2: 42)
Яны елі разам, у тым ліку адзначаючы вячэру Пана, яны гутарылі, вучыліся і маліліся. Усё гэта было часткай іх сустрэч, набажэнстваў.
Я ведаю, што гэта можа падацца дзіўным, як і надзвычай фармалізаваны спосаб пакланення. З даўнімі звычаямі цяжка разарваць. Але трэба памятаць, хто ўстанавіў гэтыя звычаі. Калі яны не паходзяць ад Бога, і яшчэ горш, калі яны перашкаджаюць пакланенню, якое наш Гасподзь прызначаў для нас, мы павінны пазбавіцца ад іх.
Калі хтосьці, прачытаўшы гэта, працягвае лічыць, што жанчынам нельга даваць малітву ў кангрэгацыі, то, калі ласка, дайце нам нешта канкрэтнае, каб працягваць у Пісанні, таму што да гэтага часу мы ўсё яшчэ засталіся з фактам, усталяваным у Карынцяне 1 11 : 5 аб тым, што ў кангрэгацыі першага стагоддзя жанчыны выконвалі малітвы і прароцтва.
Няхай свет Божы будзе з усімі намі.
Дзякуй Эрык, я згодны з вашымі прычынамі. Перш чым прачытаць ваш артыкул, я ўжо прыйшоў да вельмі падобнай высновы. Для мяне, калі Бог хацеў бы, каб Біблія чыталася толькі юрыдычнымі розумамі альбо тлумачылася юрыдычнымі думкамі, гэта пакінула б нас нармальным людзям без надзеі і лёгка эксплуатуецца. Замест гэтага ў сваёй мудрасці ён перавёў яго галавой і дазволіў любому чалавеку, незалежна ад узроўню адукацыі, усвядоміць яго словы, як хацеў любіць бацька. Як сказаў Езус, традыцыя зрабіла словы багоў несапраўднымі. Марк 7:13 Такім чынам вы зводзіць на нішто слова Божае традыцыяй... Чытаць далей "
Добра, пакуль добра. Усё гэта добра працуе для суполак Сведак Іеговы, але як быць з астатнім светам? Асабіста я аддаю перавагу жанчыне, якая б проста малілася за кангрэгацыю, чым аднаполаму мужчыну, трансгендэру, лесбіянцы альбо любому іншаму альтэрнатыву. Я не гей, я не веру ў тое, каб быць геем, таму я не пускаю іх у аўтобус, нават не сядзець ззаду. Я стаўлюся да забабонаў ці прытрымліваюся біблейскага прынцыпу? Справа ў тым, што вы маеце справу толькі з адным відам сходу. Вы... Чытаць далей "
Прывітанне, Псалмі, я цябе чую. Я разумею, што вы маеце на ўвазе. Я лічу, што кожны чалавек у аўтобусе павінен мець свабоду дзяліцца і вучыцца, калі хоча. Хіба гэта не любімая справа? Сэнс вучэння Ісуса - дапамагчы нам зразумець, што ёсць ісціна, якую можа ведаць кожны (Ян 8: 31,32). Ісус сказаў, што кожны, хто хоча ведаць, навучыцца гэтаму, калі будзе працягваць спрабаваць. Але навучанне прагрэсіўнае, так? Той, хто з'яўляецца выдатным поварам, праграмістам альбо балярынай, вывучае інструменты свайго мастацтва і практыкуе іх выкарыстанне... Чытаць далей "
Прывітанне, Эбігейл, дзякуй, што выслухалі мяне, і я магу сказаць, што заўсёды прыемна быць зразуметым. Навучанне ідзе паступова, Вы сказалі: «Прыгожа тое, што ў нас будзе шмат тых, хто любіць сяброў, якія дапамогуць нам знайсці шлях да сапраўднага жыцця. Ты возьмеш мяне за руку? Я прапаную вам ". Такая смелая і сціплая прапанова ... "Я буду на тваім баку, ты будзеш на маім баку, я вазьму цябе за руку, ты возьмеш мяне за руку, мы разам можам сысці" ... да сапраўднага жыцця. Мне падабаецца, як гучыць сапраўднае жыццё, і дзякую вам за тое, што вы яго заклікалі... Чытаць далей "
Хола Мелеці. Буэнас Тардэ. Primeramente aprecio la oportunidad de servir como traductor de éstos importantes artículos para nuestros hermanos y hermanas de habla hispana. Después de leer los artículos originales, traducirlos e researchgar sobre el tema en Español, concuerdo con lo expresspresado en los mismos. Грэбнае эмбарга, сола мяне preocupa un hecho. Y lo menciono como tal: Hecho. En el primer siglo la tendencia de la sociedad эпоха Machista y el objetivo era mantener a la mujer doblegada a un segundo o tercer o más bajo plano. Parece ser que en algunas culturas un animal de labranza tenía más valor... Чытаць далей "
Прывітанне, Эрык. Я згодны з Вамі, што ў нашых сясцёр няма прычын не маліцца на сустрэчах. Аднак я думаю, што пытанне падпарадкавання не з'яўляецца вырашальным у параўнанні з адносінамі нашых сясцёр да нашага нябеснага Айца і нашага Збаўцы. Ісус з'яўляецца кіраўніком хрысціянскай кангрэгацыі, якая складаецца з братоў і сясцёр, якія знаходзяцца на адным узроўні ў адносінах да свайго Пана. Браты і сёстры аднолькава любімыя і каштоўныя ў вачах Бога. ІМА, улада мужчыны над жанчынай тычыцца дамоўленасцей. Гэтыя шлюбныя адносіны прагназуюцца ў Быцці 3:16.... Чытаць далей "
Вельмі добра аргументаваны, Фрэнкі!
Прывітанне, Фрэнкі, я вельмі цаню ваш каментарый, таму што ён настолькі зразумелы і дакладны. Мне цікава, як можа адчуваць сябе мужчына, падобны на вас, калі б жанчына малілася на духоўнай сустрэчы не ад імя каго б там ні было, але так, як брат Уілсан прапаноўваў мужчынам і жанчынам у сходзе ... .. вось яго цытата з яго другі артыкул: «І пасля таго, як ён ці яна нясуць сваю душу ў малітве, мы маглі б спытаць, ці не хацеў бы хто-небудзь яшчэ маліцца. І пасля гэтага чалавек моліцца, мы можам працягваць прасіць, пакуль усе, хто пажадае... Чытаць далей "
Эбігейл, магчыма, вам будзе цікавы мой адказ Фрэнкі:
https://beroeans.net/2019/11/26/does-a-woman-praying-in-the-congregation-violate-headship/#comment-22738
Я хацеў бы пачуць больш малітваў ад усіх маіх братоў і сясцёр. Мужчына, жанчына, я думаю, мае значэнне наогул. У рэшце рэшт, ці не тое, што сказаў Павел у Ga. 3: 28 прымяняецца і ў гэтай галіне?
Прывітанне Louabbott
Амін на ваш каментар.
Frankie
Прывітанне Эбігейл. Дарагая сястра, дзякуй за добрыя словы. Паспрабую адказаць на некаторыя вашы пытанні. Вы пісалі: "Гэта проста паказвае, што інтэлектуальныя веды нараджаюцца не ад Духа, а любоў, як мы ўсе ведаем! Гэта настолькі дзіўна, што так шмат мужчын, якія вывучаюцца паводле Пісанняў, так мала любяць дапамагаць сваім сёстрам вылечвацца і адчуваць сябе ўпаўнаважанымі ў гэты час! " Так - "Гэта" веды "надзімаюцца, але любоў нарастае". (1 Кар 8: 1). Усе веды - нішто без кахання - 1 Кар 13. Мне было б вельмі прыемна пачуць сястру... Чытаць далей "
Фрэнкі, вялікі дзякуй! Вы чалавек вялікай любові і спагады. Мне так гонар прыняць вашы думкі і вашы словы. Я схіляю галаву ў знак падзякі.
Дарагая сястра,
Я рады, калі парадаваў цябе. Але на самой справе гэта была Божая праца, "бо Бог працуе ў вас, як для волі, так і для таго, каб даставіць яму задавальненне". (Філіпянаў 2:13). Сам Бог спадабаўся вам праз свайго слугу.
І калі мы робім нешта добрае, гэта дзякуючы нашаму Госпаду, які кажа: «Я - вінаградная лаза; вы галіны. Хто жыве ўва мне, і я ў ім, той прыносіць шмат плёну, бо акрамя мяне вы нічога не можаце зрабіць ". (Ян 15: 5).
Abigail, мы ў добрых руках.
Frankie
Прывітанне Фрэнкі,
Так, мы ў добрых руках, і дзякуй, што падзяліліся! У сваім папярэднім адказе я збіраўся сказаць вам: "Наш Бацька кажа мне, што ён клапоціцца пра мяне дзякуючы вашай дабрыні", альбо нешта падобнае.
Я рады, што ты адчуваеш сябе чалавекам. Я люблю Святое Пісанне ў Джона 15: 5. Гэта так глыбока рухаецца.
Мір вам,
Камерыстка
Дзякуй, Abigail, я вельмі задаволены вашымі каментарамі.
Бог дабраславіць вас.
Frankie
Прывітанне, Фрэнкі. Шмат добрых думак у вашым каментарыі і ўсіх астатніх. Цудоўна бачыць, як усе вырашаюць тэму Святога Пісання такімі прадуманымі спосабамі. Мае 50 пенсаў каштуюць наступным чынам: ідэя жанчын, якія моляцца, мяне зусім не турбуе. Я мог бы шмат чаму навучыцца, слухаючы іх малітвы. Многія малітвы, якія прамаўляюць мужчыны, часта няправільна мяркуюць погляды сходу. Калі хтосьці моліцца ад імя іншых, ён сапраўды павінен быць удумлівым і адлюстроўваць агульныя погляды гэтых людзей. Я не буду ўдавацца ва ўсе дзіўныя... Чытаць далей "
У мяне былі падобныя праблемы, Леанарда. Як нам пазбегнуць гэтага, каб не выйсці з-пад кантролю? Калі мы сустракаемся ў нядзелю апоўдні па ўсходнім стандартным часе, мы адводзім гадзіну на чытанне Бібліі і каментарыі. Мы адкрываліся з малітвай і зачыняліся з малітвай да гэтага часу як спосаб завяршэння афіцыйнай сустрэчы, бо дыскусія працягваецца доўга пасля гэтага. Аднак адзіная прычына, па якой мы пачалі гэта рабіць, - гэта тое, што мы рабілі, калі былі ў арганізацыі. Мяркую, ідэя ў тым, каб мы маліліся так, каб дух быў з намі на сустрэчы,... Чытаць далей "
Не хвалюйся, Мялеці, мы ведаем, што ты не "пяцідзесятнік" (як Леанарда Іосіф Флавій адзначыў, што не хоча, каб малітва была такой). Я з гумарам, бо гэта, безумоўна, не ваш стыль і не стыль большасці з нас, хто маліўся ў мінулым у групавых наладах. Дзякуй, што заахвоцілі нас зрабіць скачок веры і адчуць, што мы будзем рабіць тое, што правільна, а не злоўжываць прывілеем малітвы ... неяк гэтак жа, як і наш Айцец ведаў, што яго сын стане Хрыстом. Не трэба... Чытаць далей "
Прывітанне ўсім. Мяне цікавіць нядзельная сустрэча. Ці можна далучыцца да новага члена?
Гэта. Я дашлю вам інфармацыю пра злучэнне па электроннай пошце.
Добры дзень, Леанарда Іосіф Флавій, мне так спадабалася чытаць ваш каментарый. Вялікі дзякуй, што выказалі сваё меркаванне. Я так люблю гэты абмен з усімі на гэтую тэму, таму што ён дазваляе думаць пра сябе і, магчыма, больш глыбока, бо зараз мы не можам проста адкаціць мармур альбо папугай на абзац. Я ведаю, што вы маеце на ўвазе, калі часам задумваешся над тым, ці трэба было казаць "амін" ці не, у адпаведнасці са старой структурай, асабліва з намерам таго, хто выступаў з нейкай заключнай гаворкай ... .. як малітва. Я ацаніў вашу спасылку на 1 Цар 8:33. Я... Чытаць далей "
Добры дзень, ЖЖ, дзякуй, што апавясцілі мяне пра малітву Саламона ў 1-м каралю, раздзел 8. Калі хочаце, я паспрабую растлумачыць, што я меў на ўвазе, магчыма, я выкарыстаў дрэнную фармулёўку. Малітва за чалавека —————————– Я думаю, што няправільна маліцца "ад імя кагосьці" і фактычна замяняць іншага перад Богам. Я не магу прадстаўляць вас перад Богам, таму што кожны асабіста адказвае перад Богам за сябе. Я не магу стаяць перад Богам і маліцца замест вас "у ваша імя", таму што я не ведаю падрабязна стану вашага розуму, вашых патрэб альбо... Чытаць далей "
Што тычыцца вашага меркавання, Фрэнкі, "12-гадовы брат, які з'яўляецца аўтарытэтам над 70-гадовай сястрой" ... у канцы 80-х як вельмі заўзяты новы Сведка Іеговы, я з вялікім задавальненнем атрымліваў настаўніцтва ад вельмі заўзятай сястры, якой было каля 70 гадоў. Мы былі ў вельмі невялікім сходзе. Яна была вельмі актыўнай у гэтай галіне, як я хацеў быць. (Яна стала прыкладам, які прывёў мяне да столькіх гадоў, як піянер.) Як і варта было чакаць, як толькі яна зразумела, што я прысвяціў сваё жыццё Іегове, яна перастала маліцца перада мной.... Чытаць далей "
Прывітанне, Лу, я цаню твае ідэі і чытаю іх з вялікай цікавасцю. Мне падабаецца ведаць, што ты прапусціў малітвы старэйшай сястры пасля хрышчэння. Самкам ёсць што прапанаваць мужчынам; вось чаму наш Айцец стварыў нас мужчынамі і жанчынамі. Я хіхікнуў, прачытаўшы "новае святло", бо ўсе мы ведаем, што вы маеце на ўвазе пад гэтым ... але пачуццё гумару сапраўды, як вы кажаце, сведчыць пра тое, каб быць накіраваным на, а потым праявіць значна больш вызваляючае, любоўнае і духоўна большае разуменне, ці не так? Я думаў, што Мялеці - такая вялікая сіла... Чытаць далей "
Дзякуй за адказ, Abigail. Рады, што я магу асвятліць ваш дзень хіхіканнем.
Паважаная суполка. Нядаўні нумар, які ўдзельнічаў у ролі нашых сясцёр падчас сустрэч на Бероі 17 лістапада, здавалася, выклікаў значную нерашучасць і ступень разгубленасці сярод прысутных. З майго пункту гледжання, агляд брата Хасэ па гэтым пытанні быў праніклівы і добрасумленны, што падштурхнула мяне пераасэнсаваць пытанне менавіта ў дачыненні да малітвы ад імя групы. Наступныя моманты - гэта толькі маё разуменне ў цяперашні час і складаюць прэамбулу да пытання аб малітве ад імя групы "Берэй". Свабода волі Прынцып кіраўніка не можа казырыць выказванне асобы... Чытаць далей "
Паднябесная, дзякуй за ўдзел у вашых шырокіх думках і меркаваннях па гэтай важнай справе. Вы пісалі: «Гэтыя развагі былі выкарыстаны для настаўлення апостала Паўла, якое забараняла сястры прымаць настаўніцкую ролю ў змешанай палавой хрысціянскай групе. (1Кар 11: 4-16; 14: 33-35; 1Тім 2; 8-15) »Ці чыталі вы першы артыкул" Разуменне ролі жанчын у Божай сям'і ", які выклікаў гэтую дыскусію? Ён звяртаецца да ўсіх гэтых Пісанняў і паказвае, што хрысціянская супольнасць няправільна ўжывае Пісанне да сходу. Зыходзячы з бягучага артыкула, які вы каментуеце, цяпер я разумею, што так і будзе... Чытаць далей "
Прывітанне, Эрык, яшчэ адна тэма, якую варта абмеркаваць. Вось што я знайшоў: - З артыкула "Валасы для замужніх жанчын" вынікае наступнае: _ Паходжанне традыцыі ляжыць у рытуале Сотах, цырымоніі, апісанай у Бібліі, якая правярае вернасць жанчыны, абвінавачанай у пералюбе. Згодна з Торай, святар раскрывае або расплятае валасы абвінавачанай жанчыны ў рамках прыніжэння, якое папярэднічае цырымоніі (Лікі 5:18). З гэтага Талмуд (Ketuboth 72) прыходзіць да высновы, што пры звычайных абставінах пакрыццё валасоў з'яўляецца біблейскім патрабаваннем да жанчын. Такім чынам, гэта патрабуе яўрэйская традыцыя... Чытаць далей "
Гэта было цікавае чытанне з вялікай колькасцю добрых разважанняў у Пісанні. Той факт, што жанчыны маліліся ў месцах богаслужэння, відаць з 1 Кар 11: 5. Аднак усе іншыя рэчы вакол гэтага верша даволі дзіўныя і амаль незразумелыя для сучаснага чалавека. Якое ўвогуле да гэтага пытання агульнае пакрыццё для галавы альбо мужчынская і жаночая даўжыня валасоў? І як гэта ставіцца да анёлаў? Значная частка спрэчак звязана з тым, што мы чытаем гэты тэкст па-за яго культурным кантэкстам. Справа не толькі ў тым, што наша разуменне kephalē памылкова, але... Чытаць далей "
Выдатна, што вы таксама знайшлі гэты эпізод! Некалькі месяцаў таму я пачаў слухаць падкаст "Голая Біблія", і гэты эпізод адразу прыцягнуў маю ўвагу. Я таксама спытаўся пра гэта ў свайго прафесара антычнасці ў каледжы, і ён пацвердзіў, што валасы разглядаюцца як частка геніталій. Калі вы хочаце прачытаць артыкулы пра гэта, вось яны! -Аргумент Паўла ад прыроды да заслоны ў 1 Карынфянам 11: 13-15: Яечка замест пакрыцця галавы (арыгінальны артыкул доктара Марціна) http://www.jstor.org/stable/3268550 -Ці мае на ўвазе " Яечка »ў 1 Карынфянам 11:15? (Адказ доктара Гудакра) http://www.jstor.org/stable/41304207 -Περιβόλαιον... Чытаць далей "
Карысна ведаць, што ў супольнасці ёсць яшчэ адзін прыхільнік падкаста "Голая Біблія". І дзякуй за спасылкі на артыкулы. Я яшчэ не знайшоў часу, каб прачытаць іх. (Акрамя таго, віншую вас з тым, што вы першым сказалі "яечка" на былым форуме па вывучэнні Бібліі, ха-ха. Мне ўдалося гэтага пазбегнуць. =)
Падкасты вельмі зручныя, каб добра выкарыстоўваць мёртвы час, напрыклад, пры мыцці посуду ці мыцця! Я таксама люблю падкаст The Bible Project (https://thebibleproject.com/podcasts/the-bible-project-podcast/). Магчыма, вы гэта ўжо ведаеце, але калі вам падабаецца падкаст "Голая Біблія", упэўнены, вам спадабаецца і гэты. І дзякуй за сумніўны гонар ха-ха. Я проста не люблю паліткарэктнасць. Магчыма, гэта таму, што я галандка. Тым не менш, я ніколі не быў у Штатах, таму мне няма з чым параўноўваць. Я ведаю шмат людзей з Азіі, і яны думаюць, што мы даволі простыя ха-ха. Гэта а... Чытаць далей "
Дзякуй Эрыку. Хрыстус з'яўляецца кіраўніком сходу, а не людзьмі. Эфесянаў 5: 2 "Бо муж - галава жонкі, як і Хрыстос - кіраўнік царквы, Ён сам Збаўца цела". Мужчына займае галоўнае месца ў шлюбнай дамоўленасці, але нават у гэтым выпадку развязанне супрацьстаяння 50/50 - гэта сітуацыя, якая рэдка сустракаецца ў хрысціянскім шлюбе. Звычайна адбываецца сустрэча розумаў і да кіраўніцтву не звяртаюцца. Я не бачу неабходнасці ўвядзення іерархіі, на якую будзе распаўсюджвацца мужчынскае кіраўніцтва... Чытаць далей "
Аргументы, прыведзеныя тут, рацыянальныя і, што больш важна, біблейска абгрунтаваныя. Пункт старшынства добра аргументаваны, што тычыцца мяне, і я лічу, што хто-небудзь з кангрэгацыі можа быць пакліканы маліцца публічна. Агаворка, пра якую нам нагадаў Павел, - гэта прызнанне жанчынай ролі кіраўніка мужчын. да таго, каб яе галава была прыкрыта. Зразумела, мы гэтага не маем, усе думаюць аднолькава. Я падазраю, што некаторыя мужчыны могуць не адчуваць сябе камфортна ў гэтым, лічачы, што дазвол жанчынам маліцца, хаця і галавы пакрытыя, можа падарваць іх... Чытаць далей "
[…] [Для атрымання дадатковай інфармацыі па гэтай тэме гл. Ці парушае жанчына, якая моліцца ў кангрэгацыі, праваслаўе? […]