Калі я стварыў гэты вэб-сайт, яго мэта была сабраць даследаванні з розных крыніц, каб паспрабаваць вызначыць, што праўда, а што ілжыва. Выхаваны як Сведка Іеговы, мяне навучылі, што я ў адзінай сапраўднай рэлігіі, адзінай, якая сапраўды разумела Біблію. Мяне вучылі бачыць біблейскую праўду з пункту гледжання чорна-белага. У той час я не разумеў, што так званая "ісціна", якую я прыняў за факт, была вынікам эйзегезы. Гэта метад, пры якім чалавек навязвае ўласныя ідэі тэксту Бібліі, а не дазваляе Бібліі гаварыць сама за сябе. Зразумела, ніхто, хто выкладае Біблію, не пагодзіцца з тым, што яго вучэнне заснавана на эйзегетычнай метадалогіі. Кожны даследчык сцвярджае, што выкарыстоўвае экзегезу і выводзіць ісціну выключна з таго, што знаходзіцца ў Святым Пісанні.
Я прызнаю, што немагчыма быць на 100% упэўненым ва ўсім напісаным у Пісанні. На працягу тысяч гадоў факты, якія тычацца выратавання чалавецтва, захоўваліся і былі названы святой таямніцай. Ісус прыйшоў, каб раскрыць святую таямніцу, але, робячы гэта, усё яшчэ шмат рэчаў засталося без адказу. Напрыклад, тэрміны яго вяртання. (Гл. Дзеі 1: 6, 7)
Аднак і наадварот дакладна. Немагчыма таксама быць на 100% нявызначаны пра ўсё напісанае ў Пісанні. Калі мы ні ў чым не можам быць упэўнены, то словы Ісуса да нас пра тое, што "мы даведаемся праўду і праўда вызваліць нас", бессэнсоўныя. (Ян 8:32)
Сапраўдная хітрасць - вызначыць, наколькі вялікая шэрая зона. Мы не хочам штурхаць праўду ў шэрую зону.
Я наткнуўся на гэтую цікавую графіку, якая спрабуе растлумачыць розніцу паміж эйзегезай і экзегезай.
Я б выказаў меркаванне, што гэта не дакладнае адлюстраванне розніцы паміж гэтымі двума словамі. У той час як міністр злева відавочна выкарыстоўвае Біблію для ўласных мэтаў (адзін з тых, хто прапагандуе Евангелле росквіту альбо Веру насення), міністр справа таксама ўдзельнічае ў іншай форме эйсэгетыкі, але яе не так лёгка вызначыць. Можна займацца эйзегетычнымі развагамі зусім мімаволі, думаючы ўвесь час, калі мы экзегетычныя, таму што мы можам не цалкам зразумець усе кампаненты якія складаюць экзегетычныя даследаванні.
Цяпер я паважаю права кожнага выказваць свой пункт гледжання на пытанні, якія не вельмі дакладна выкладзены ў Святым Пісанні. Я таксама хачу пазбегнуць дагматызму, таму што я бачыў шкоду, якую ён можа нанесці на свае вочы, не толькі ў маёй былой рэлігіі, але і ў многіх іншых рэлігіях. Такім чынам, пакуль ніхто не пацярпеў ад пэўнай веры ці меркавання, я думаю, што мы мудрыя прытрымлівацца палітыкі "жыць і даваць жыць". Аднак я не думаю, што прасоўванне 24-гадзінных творчых дзён падпадае пад катэгорыю без шкоды.
У нядаўняй серыі артыкулаў на гэтым сайце Тадуа дапамог нам зразумець многія аспекты ўліковага запісу і паспрабаваў вырашыць тое, што, здавалася б, было б навуковай неадпаведнасцю, калі б мы прынялі ўлік як літаральны, так і храналагічны. З гэтай мэтай ён падтрымлівае агульную крэацыянісцкую тэорыю, якая прадугледжвае шэсць 24-гадзінных дзён стварэння. Гэта датычыцца не толькі падрыхтоўкі зямлі да жыцця чалавека, але і ўсяго стварэння. Як і многія крэацыяністы, ён пастулюе у адным артыкуле што тое, што апісана ў Быцці 1: 1-5 - стварэнне Сусвету, а таксама святло, якое падае на зямлю, каб аддзяліць дзень ад ночы, - усё адбывалася на працягу аднаго літаральнага сутачнага дня. Гэта азначала б, што яшчэ да таго, як яно наогул з’явілася, Бог вырашыў выкарыстаць хуткасць кручэння Зямлі як свайго захавальніка часу для вымярэння дзён стварэння. Гэта таксама азначала б, што сотні мільярдаў галактык з іх сотнямі мільярдаў зорак узніклі за адзін 24-гадзінны дзень, пасля чаго Бог выкарыстаў астатнія 24 гадзін, каб завяршыць штрыхі на Зямлі. Паколькі святло даходзіць да нас з галактык, якія знаходзяцца на адлегласці мільёнаў светлавых гадоў, гэта таксама азначала б, што Бог прывёў у рух усе гэтыя фатоны, правільна перамешчаныя чырвоным колерам для абазначэння адлегласці, каб, калі мы вынайшлі першыя тэлескопы, мы маглі назіраць за імі і высвятляць, як яны далёка. Гэта таксама азначала б, што ён стварыў Месяц з усімі тымі ўдарнымі кратэрамі, якія ўжо былі на месцы, бо не было б часу, каб усе яны адбыліся натуральным шляхам, калі Сонечная сістэма злілася з закручанага дыска смецця. Я мог бы працягваць, але дастаткова сказаць, што ўсё вакол нас у Сусвеце, усе назіраныя з'явы былі створаны Богам, і я павінен меркаваць, што гэта спроба падмануць нас, думаючы, што Сусвет значна старэйшы, чым ёсць на самой справе. З якой мэтай, я не магу здагадацца.
Цяпер перадумовай для гэтай высновы з'яўляецца вера ў тое, што экзегеза патрабуе ад нас прыняцця 24-гадзіннага дня. Тадуа піша:
"Такім чынам, нам трэба спытаць, да чаго з гэтых звычаяў адносіцца дзень у гэтай фразе"І быў вечар, і настала раніца, першы дзень "?
Адказ павінен быць такі: творчы дзень быў (4) днём, як і ноччу, і днём, якія складалі 24 гадзіны.
Ці можна сцвярджаць, што некаторыя лічаць, што гэта не быў суткі?
Непасрэдны кантэкст указвае на тое, што не. Чаму? Таму што ў адрозненні ад гэтага няма кваліфікацыі "дня" Genesis 2: 4 дзе верш відавочна паказвае, што дні стварэння называюцца днём як перыяд часу, калі ў ім гаворыцца "Гэта гісторыя нябёсаў і зямлі ў час іх стварэння, у дзень што Бог Іегова стварыў зямлю і неба ". Звярніце ўвагу на фразы "Гісторыя" і "У дзень" а не "on дзень ”, які спецыфічны. Genesis 1: 3-5 таксама з'яўляецца пэўным днём, таму што ён не кваліфікаваны, і, такім чынам, тлумачэнне не выклікаецца ў кантэксце, каб разумець яго па-іншаму ".
Чаму тлумачэнне павінны быць 24-гадзінны дзень? Гэта чорна-белая памылка. Ёсць і іншыя варыянты, якія не супярэчаць Пісанню.
Калі адзінае, што патрабуецца ў экзегезе, - гэта выкарыстанне для чытання "непасрэднага кантэксту", то гэтыя развагі могуць стаяць. Гэта наступствы, намаляваныя на графіцы. Аднак экзегеза патрабуе ад нас погляду на ўсю Біблію, увесь кантэкст якой павінен гарманаваць з кожнай другаснай часткай. Гэта патрабуе ад нас прагляду і гістарычнага кантэксту, каб мы не навязвалі старажытнаму пісьменству менталітэт XXI стагоддзя. На самай справе, нават доказы прыроды павінны ўлічваць любое экзегетычнае даследаванне, як разважае сам Павел, асуджаючы тых, хто ігнараваў такія доказы. (Рымлянам 21: 1-18)
Асабіста я адчуваю, што, цытуючы Дзіка Фішэра, крэацыянізм - гэта "няправільная інтэрпрэтацыя ў спалучэнні з памылковай літаратурай ". Гэта падрывае давер да Бібліі навуковай супольнасці і, такім чынам, перашкаджае распаўсюджванню Добрай Навіны.
Я не збіраюся вынаходзіць тут кола. Замест гэтага я рэкамендую ўсім зацікаўленым прачытаць гэты аргументаваны і добра вывучаны артыкул вышэйзгаданага Дзіка Фішара "Дні стварэння: гадзіны эонаў?"
Я не маю намеру пакрыўдзіць. Я вельмі цаню напружаную працу і адданасць нашай справе, якую Тадуа праяўляў ад імя нашага грамадства, якое расце. Аднак я адчуваю, што крэацыянізм з'яўляецца небяспечнай тэалогіяй, бо, нягледзячы на тое, што ён зроблены з лепшымі намерамі, ён міжволі падрывае нашу місію па прасоўванні Караля і Каралеўства, афармляючы астатнюю частку нашага паслання як недатыкальную да навуковых фактаў.
,,
Дзякуй Эрыку за вашы артыкулы, і прывітанне ўсім. Я сачу за форумам ужо нейкі час і мне вельмі падабаецца.
Рызыкуючы стаць простай і, магчыма, дурной думкай, гэта ўразіла мяне, калі чытаў загаловак артыкула Эрыка. 144 гадзіны. Хіба 144 не поўная лічба з невялікім дадатковым акцэнтам? г.зн. 12 × 12 альбо ў дадзеным выпадку 6 × 24. Такім чынам, я думаў, што запіс 6 творчых дзён можа сімвалізаваць завершанасць альбо дасканаласць незалежна ад фактычнага часу.
Як я ўжо кажу, проста думка ў мяне ўсплыла ў галаве.
"Паняцце 14-гадовай Сусвету ніякім чынам не сумяшчаецца са Стваральнікам, але на дадзены момант ніхто не валодае ўсімі фактамі". -з паведамлення Чэта я цаню пост Чэта і хацеў дадаць да яго. У кнізе YHWH, якая існуе ад Джодэла Онстота (xxxix), гаворыцца са спасылкай на Зыход 3: 13-15: "Стваральнік кажа нам, што яго завуць" Я Я ". Гэтая загад прызнаць яго імя памятным знакам для ўсіх пакаленняў настолькі важны, што Творца ўключыў яго як трэцюю запаведзь Дзесяці запаведзяў, забараняючы чалавецтву выкарыстоўваць... Чытаць далей "
Тэрмін "дзень" у Быцці з'яўляецца сціслым спосабам выдзялення кожнага раздзела альбо "інгрэдыента" пры стварэнні Зямлі. Я лічу гэта падрыхтоўкай ежы. Кожны рэцэпт закускі, асноўнай стравы, дэсерту і г.д. мае падрабязныя інструкцыі. Усё прымеркавана і падрыхтавана з асцярожнасцю. Напрыклад, вы можаце марынаваць сваю філе-міньён за 24 гадзіны да таго, як пачаць яе рыхтаваць. Вы можаце на грылі, спячы, смажыць гэта філе альбо спалучаць некалькі прыёмаў. І гэта тычыцца кожнай часткі ежы і кожнага рэцэпту, які робіцца правільна і дакладна. Таксама Сусвет - шэдэўр... Чытаць далей "
У нашы дні ... мы нават ведаем, што дні маюць розную працягласць на іншых планетах. Мне сапраўды здаецца некалькі дзіўным, што той, хто ўжо пражыў мільярды гадоў і мае прайсці цэлую вечнасць, нават падумае завяршыць такі велізарны праект у адно імгненне.
Акрамя таго, Божы дух, які рухаецца над паверхняй вод у Быцці 1: 2, нагадвае мне рукі ганчара. Уласна, у Лукі Божага духа нават называюць Божым пальцам.
Ці былі дні творчасці 24 гадзіны? Не
7-ы дзень адпачынку не доўжыцца 24 гадзіны. У адпаведнасці з заканамернасцю, усталяванай у ЗЗ, дзе ў Ізраілі было 7 дзён роўнай даўжыні з суботнім днём таксама аднолькавай працягласці - тады ў адпаведнасці са словам Божым, як мінімум, 7 дзень доўжыцца 6000 гадоў. Таму папярэднія 6 дзён былі як мінімум 6000 гадоў.
"Тысяча гадоў у тваіх вачах гэтак жа, як учора, калі мінула, як гадзіннік уначы". (Псальм 90: 4)
Улічваючы гнуткасць, якая прымяняецца да аднаго з Божых дзён, я думаю, нам варта ўлічваць магчымасць таго, каб кожны з іх быў рознай даўжыні. Сёння мы маем на ўвазе фазы, а не дні. Фаза 1 стварэння была ...
Тысячу гадоў у вачах Тваіх
Як учора, калі мінула,
І як гадзіннік уначы.
Гэта нічога не кажа пра "дні", асабліва пра Творчыя дні.
Пісанне вышэй спасылаецца на той факт, што для Усявышняга тысяча гадоў - гэта нішто; як учора, калі мінулае. Гэта вельмі кароткі час для Усявышняга, і гэта ўсё.
Такім чынам, вы не думаеце, што паняцце часу, якое мае Бог, можа дазваляць, па меншай меры, магчымасць таго, каб кожны творчы дзень мог мець розную працягласць?
7-ы дзень усё яшчэ з намі. Бог вучыць нас паводле чаго нашы паняцце часу ёсць. Божая канцэпцыя часу нам невядомая. Чаму гэта павінна быць?
Чаму вы не адкажаце на маё пытанне?
Такім чынам, вы не думаеце, што паняцце часу, якое мае Бог, можа дазваляць, па меншай меры, магчымасць таго, каб кожны творчы дзень мог мець розную працягласць?
Біблейска і лагічна, Не.
Дзякуй за прамы адказ. Я не згодны. Ваша перадумова заключаецца ў тым, што Бог вучыць нас пра свае тэрміны. Калі б гэта было так, мы б ведалі, як доўжыўся кожны творчы дзень. Мы не будзем весці гэтыя спрэчкі, таму што Іегова - ідэальны настаўнік. Шчыра кажучы, працягласць кожнага дня для нас неважная. Яны могуць быць аднолькавай даўжыні, але могуць быць і рознай даўжыні. У адным месцы шэсць дзён называюць адзінкавым днём. Такім чынам, ні паводле біблейскіх, ні лагічных слоў нельга сказаць, што ўсе шэсць дзён аднолькава доўгія... Чытаць далей "
"Ваша перадумова заключаецца ў тым, што Бог вучыць нас пра свае тэрміны".
Не, я пісаў: Божая канцэпцыя часу нам невядомая.
Вы пісалі: "Бог вучыць нас у адпаведнасці з нашай канцэпцыяй часу". Мая канцэпцыя дня заключаецца ў тым, што гэта перыяд святла, за якім ідзе ноч, перыяд, які вымярае 24 гадзіны, перыяд, ахоплены пакаленнем, тысяча гадоў, карацей кажучы, самыя розныя перыяды часу, некаторыя пэўныя, некаторыя нявызначаныя. Такім чынам, ідэя творчых дзён, якія доўжацца тысячы гадоў, альбо дзесяткі тысяч, альбо ў выпадку дня, калі Бог стварыў неба (чытай сусвет) і зямлю на мільярды гадоў, цалкам устойлівая. Вядома, калі вы не згодныя, ну, гэта ваша права.... Чытаць далей "
Верце, што хочаце.
Чаму, дзякуй.
Я думаю, на гэтым мы скончыліся, ці не так?
Так, у нас ёсць.
Ну, тое, што я даведаўся з серыі артыкулаў Тадуа "Быццё" і абвяржэння Эрыка, гэта розніца паміж гэтым форумам і арганізацыяй WBTS. Тут мы маем прыклад двух братоў, аднаго з якіх заснавальніка гэтага форуму, а другога - яго галоўнага аўтара, які цалкам не згодны па тэме, і пры гэтым не называецца імя, няма пагрозы адлучэння ад форуму, няма жорсткай дагматычнай прамовы і г.д. Я лічу, што рознагалоссі на біблейскую тэму не ўплываюць на наша выратаванне, тым не менш, я лічу, што гэта вельмі асвяжае і абнадзейвае назіраць пакору і братэрскую любоў у дзеянні.... Чытаць далей "
Дзякуй за гэта, Beroeans Creed, і дзякуй за артыкулы, якія вы ўносіце на сайт.
Так, Beroeans Creed і брат Уілсан. Я проста цаніў адкрытасць гэтай дыскусіі. Нягледзячы на тое, што апостал Павел у многіх месцах заахвочвае, каб мы ўсе размаўлялі і былі адзінадумнымі, найбольш важна захаваць любоў. Хоць ёсць, безумоўна, дактрыны, якія маюць асноватворнае значэнне для выратавання і не з'яўляюцца "спрэчнымі", ёсць і іншыя, якія відавочна не з'яўляюцца. Я лічу, што працягласць творчага дня "Быццё" - гэта пытанне меркавання і таму немагчыма спрачацца. Глядзіце: Прыміце таго, у каго вера слабая, без сварак па спрэчных пытаннях (Ро 14: 1)... Чытаць далей "
* ёсць і іншыя, якія відавочна не. павінна быць ”ёсць і іншыя, якія відавочна ёсць.
Я думаю, што гэтае "быць адным розумам" і "мець на ўвазе адну думку", а таксама "усе гавораць у згодзе", згаданае ў 1 Карынфянам 1:10, сапраўды з'яўляецца пытаннем любові адзін да аднаго.
Павел таксама перасцярог ад супрацьлеглага:Калі вы будзеце працягваць кусаць і пажыраць адзін аднаго, глядзіце, каб вас не знішчылі адзін аднаго»(Гал. 5:15).
Лепшы каментарый тыдня / месяца / года / што заўгодна. Вялікая ўвага Эрыку за стварэнне гэтай атмасферы (і я магу высветліць, каму ён потым дасць крэдыт).
Дзён ...
У мой час ..
Адзін з гэтых дзён
У былыя часы ..
але, вядома, як мы бачылі, вес назаўсёды ашаломлены ..
смешны
Гэта пытанне, над якім я шмат разважаў і не прыйшоў да жорсткіх і хуткіх высноў. Джэральд Шрэдэр, веруючы яўрэйскі фізік, выказаў здагадку, што з пункту гледжання таго, калі матэрыя пашырылася ў дастатковай ступені, такая матэрыя, як мы ведаем, можа існаваць, з развядзеннем часу 144 гадзіны будуць выглядаць як 13.8 мільярда гадоў. Праўда гэта ці не, але гэта каштоўна, што інтэрпрэтацыя часу цалкам залежыць ад сістэмы апоры. Мае асабістыя высновы адносна тэрмінаў стварэння з цягам часу змяняліся. Калі я ўпершыню пачуў аповед пра адкрыццё Хабла... Чытаць далей "
La question abordée n'est pas de savoir COMMENT Dieu a procédé pour créer. C'est немагчыма de tout comprendre pour l'instant. . ”J'ai vu toute l'œuvre de Dieu; j'ai vu que l'homme ne saurait trouver l'œuvre qui se fait sous le soleil; l'homme se стомленасць à chercher, et ne trouve pas; même si le sage veut connaître, il ne peut trouver ". Ecclésiaste 8:17 BCC1923 J'aime beaucoup ce que dit Job 26:14 [14] Ce sont là les BORDS de ses voies, C`est le BRUIT LEGER QUI NOUS EN PARVIENT; Mais qui entendra le tonnerre de sa puissance? " On parle juste de la signification... Чытаць далей "
Паколькі кніга на іўрыце прымушае нас зразумець, што Усемагутны ўсё яшчэ знаходзіцца ў стане спакою, то ёсць сёмы дзень стварэння, а значыць, стварэнне не складае сем літаральных дзён.
Я думаю, што самае пераканаўчае, што я бачу, паказвае мне, што не магло быць 24 гадзін літаральных дзён, калі Адам сказаў: "НАПРОНІК! Плоць маёй плоці і косці маіх костак "Чаму б ён сказаў" нарэшце ", калі яму трэба было пачакаць некалькі гадзін.
ёбэк,
Ваш самы любімы адказ!