„Йехова има винаги имахме организация, така че трябва да останем в нея и да чакаме Йехова да оправи всичко, което трябва да бъде променено. "
Много от нас са се сблъсквали с някои промени в тази линия на разсъждения. Това се случва, когато приятелите или членовете на семейството, с които говорим, открият, че не са в състояние да защитят доктрините и / или поведението[I] на Организацията. Усещайки, че трябва да останат верни на мъжете чрез дебели и тънки, те отново се придържат към тази обща защита. Простата истина е, че Свидетелите са много удобни със своя светоглед. Те се чувстват спокойни с мисълта, че са по-добри от всички останали, защото сами ще оцелеят от Армагедон, за да живеят в рая. Те са нетърпеливи да дойде краят, вярвайки, че това ще реши всичките им проблеми. Да мислим, че който и да е аспект на това убеждение може да бъде застрашен, че може би са направили грешен избор, че може би са посветили живота си на една изостанала надежда, е повече, отколкото могат да понесат. Когато казах на един бивш приятел мисионер, особено гунг хо Свидетел, за членството в ООН, неговият незабавен отговор беше: „Не ме интересува какво направиха вчера. Днес това ме занимава. "
Отношението му в никакъв случай не е рядкост. Трябва да признаем, че в повечето случаи наистина няма значение какво казваме, защото любовта към истината в сърцето на нашия приятел или член на семейството просто не е достатъчно силна, за да преодолее страха от загуба на това, което са имали желани през целия си живот. Въпреки това, това не трябва да ни спира да опитваме. Любовта ни мотивира винаги да търсим най-доброто за такива. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Като се има предвид това, ние ще искаме да използваме най-добрия метод за отваряне на сърцето. По-лесно е да убедиш някого в истина, ако може сам да стигне до там. С други думи, по-добре да водите, отколкото да шофирате.
Така че, когато някой защитава организацията на Свидетелите на Йехова, използвайки мотивите, че „Йехова винаги е имал организация“, един от начините да ги доведем до истината е да започнем, като се съгласим с тях. Не спорете, че думата „организация“ не се среща в Библията. Това просто ще отклони дискусията. Вместо това приемете предпоставката, която те вече имат предвид, че организация = нация = хора. Така че след като се съгласите с тях, можете да попитате: „Коя беше първата земна организация на Йехова?“
Те със сигурност ще отговорят: „Израел“. Сега причина: „Ако верен израилтянин искаше да се покланя на Йехова по време на един от многото пъти, когато свещениците пропагандираха идолопоклонство и поклонение на Ваал, той не можеше да излезе извън организацията на Йехова, нали? Не можеше да отиде в Египет, Сирия или Вавилон и да се покланя на Бог, както правеха те. Той трябваше да остане в рамките на Божията организационна уредба, като се покланяше по начина, описан от Мойсей в закона. Не сте ли съгласни? ”
Отново, как могат да не са съгласни? Изглеждате тяхното становище, изглежда.
Сега повдигнете времето на Илия. Когато той помислил, че е сам, Йехова му казал, че има 7,000 мъже, които са останали верни, без да са „свивали коляно на Ваал“. Седем хиляди мъже - те са броили само мъжете в онези дни - вероятно означаваха равен или по-голям брой жени, а не да броим децата. Така евентуално цели 15 до 20 хиляди останаха верни. (Ро 11: 4) А сега попитайте своя приятел или член на семейството дали Израел по това време е спрял да бъде организация на Йехова? Дали тези няколко хиляди верни станаха новата му организация?
Къде отиваме с това? Е, ключовата дума в техния аргумент е „винаги“. От основаването си под управлението на Мойсей до появата на Великия Мойсей през първи век, Израел беше „винаги“ организация на Йехова. (Не забравяйте, че сме съгласни с тях и не оспорваме, че „организация“ не е синоним на „хора“.)
И така, сега питате приятеля или члена на семейството си: „Каква беше организацията на Йехова през първия век?“ Очевидният отговор е: Християнската конгрегация. Отново се съгласяваме с учението на Свидетелите на Йехова.
Сега попитайте: „Каква беше организацията на Йехова през четвърти век, когато император Константин управляваше Римската империя?“ Отново няма друга възможност освен християнския сбор. Това, че Свидетелят би го сметнал за отстъпник до този момент, не променя факта. Точно както Израел беше отстъпник през по-голямата част от историята си, но въпреки това си оставаше Организацията на Йехова, така и християнството продължаваше да бъде организация на Йехова през средновековието. И както малка група верни по времето на Илия не е накарала Йехова да ги превърне в Своята организация, така и фактът, че през историята е имало няколко верни християни, не означава, че те са станали негова организация.
Верните християни през четвърти век не могат да излязат извън организацията, например в индуизма или римското езичество. Те трябваше да останат в организацията на Йехова, в християнството. Вашият приятел или член на семейството пак ще трябва да се съгласи с това. Просто няма алтернатива.
Логиката важи, когато преминем към 17th век, 18th век и 19th век? Ръсел например не е изследвал исляма или е следвал учението на Буда. Той остана в организацията на Йехова, в християнството.
Сега през 1914 г. имаше по-малко студенти по Библия, свързани с Ръсел, отколкото верните по времето на Илия. И така, защо твърдим, че всичко се е променило тогава; че Йехова отхвърли неговата организация от последните две хилядолетия в полза на нова група?
Въпросът е: Ако е винаги имаше организация и тази организация беше християнско през последните 2,000 години, има ли значение коя деноминация да се придържаме, стига да е организирана?
Ако те казват, че има значение, тогава ги питаме защо? Каква е основата за разграничаване на един спрямо друг? Всички те са организирани, нали? Всички те проповядват, макар и по различни начини. Всички те показват любов, което се доказва от благотворителната работа, която вършат. Ами лъжливите учения? Какво ще кажете за праведно поведение? Това ли са критериите? Е, цялата причина, поради която нашите приятели или членове на семейството изтъкнаха аргумента, че „Йехова има винаги имали организация “, защото не можеха да установят справедливостта на организацията въз основа на нейните учения и поведение. Те не могат да се върнат сега и да направят това. Това би било циркулярно разсъждение.
Факт е, че не сме напуснали организацията на Йехова, нито нацията, нито хората, защото от първи век християнството е неговата „организация“ (въз основа на определението за Свидетелите на Йехова). Това определение важи и докато останем християни, дори и да се оттеглим от „Организацията на Свидетелите на Йехова“, не сме напуснали Неговата организация: християнството.
Дали тези разсъждения ще достигнат до тях или не, зависи от състоянието на сърцето им. Казано е, че „можете да доведете коня до вода, но не можете да го накарате да пие“. По същия начин можете да отведете човека до водите на истината, но не можете да го накарате да мисли. Все пак трябва да опитаме.
___________________________________________
[I] - нарастващ скандал от политиките на Организацията, които се оказаха вредни за жертвите на сексуално насилие над деца, както и нейното необяснимо компромис с неутралитет два случая са постигнати от присъединяването към Организацията на обединените нации като НПО.
[…] На предпоставката, че организацията е всъщност това, което претендира да бъде, Божията организация. (Вижте Йехова винаги е имал организация за неотдавнашна дискусия по тази тема.) Без тази предпоставка цялото разсъждение, представено в тази [...]
Страхотна статия тук. Въпреки че не съм сигурен, че Jw би приел вашите разсъждения за Илия и 7000 и че те не са станали новата организация. Не беше ли така, че почитащите Ваал да бъдат убити, след като не бяха в състояние да подпалят алтера? Мисля, че JW може да завърти това, за да каже, че само истински поклонници са приемливи за Йехова и че тези, които не следват малката група, не са приемливи, защото пътят е тесен и т.н. аргументът „Йехова винаги използваше организация“ беше... Прочетете още "
[…] Чрез „Йехова винаги е имал организация“. - Берейски пикети - Рецензент на JW.org […]
Само за да добавя малко повече към Мелетис отличен подход и разсъждения. Смятам, че е полезно винаги да се съгласявате и след това да усилвате. Така че да, Йехова в различни моменти е имал организация, най-доброто, разбира се, е нацията Израел, цялата подредба е записана в първите 5 книги на Библията под вдъхновение, Петокнижието, както се нарича, бихте ли се съгласили? Така че, ако Израел беше върхът на божествената организация (Га 3:19 по избор), по каква причина Йехова създаде такава организация? (Има няколко отговора на това, единият е да служи като... Прочетете още "
Просто глупавият ми ум следвайки реторика, наложена от фарисейски разсъждения. Първата ми публична беседа беше „Оценяване на организацията на Йехова“. Дадох го на толкова много сборища, почти съм сигурен, че съпругата ми беше напълно зонирана към края. . . както и да е, сегашното ми убеждение е, че Бог допуска човешки организации само по една причина: да ни научи колко сектантски ставаме, когато развиваме човешките доктрини, необходими за тяхното управление. Понякога човешката грешка е най-добрият ни учител.
sw
Благодаря за този разсъдителен подход относно Йехова, използващ този Org или не. Когато се появи естествената възможност, спокойно използвах вашите разсъждения с моята подкрепяща, мислеща и приятна съпруга. Тя сякаш оценяваше логиката. Аз съм търпелива и не я насилвайте. Винаги се е чудила и на нещата, но си отделя време и спокойно разглежда нещата във времето. Благословен съм да я имам. Не съм споделял много проблеми с доктрината с нея, освен когато възможността естествено я представя. И дори тогава просто хапете размери мисли или съображения. Достатъчно за нея да разгледа частно по-късно през... Прочетете още "
В третия от последния абзац казахте „Те не могат да се върнат сега и да направят това. Това би било циркулярно разсъждение. "
Точно това ще направят мнозина. Научихме „умението” на циркулярните разсъждения от най-добрата, самата организация на JWs. Циркулярните разсъждения са един вид логически заблуди, използвани от тях, за да заловят умовете и сърцата. Според мен JF Ръдърфорд беше майстор на логически заблуди.
Здравей Тадеус, да, Съдията беше владетел на логически заблуди, както всеки, който не се придържа към истината на Божието Слово, „мечът“ прорязва точно тези високо звучащи лъжи Евр 4:12
Отварянето на сърцата и умовете на JWs, особено на членовете на семейството, може да бъде деликатен въпрос, пълен с наземни мини, както беше споменато тук. Трябва да бъде постепенен процес, за да се освободят и да видят истинската светлина. Те са постоянно бомбардирани при всяка среща с говорене на „организация“. Днес отново публичната беседа за „колесницата“ на Йехова. Исус Христос не е споменат нито веднъж; изненада изненада, като глава на конгрегацията. За нас, които сме се събудили, тази догма на JW е идолопоклонническа и отрича позицията и властта на Исус. За тях обаче всичко е съвършено писано. Духът ще ни води в нашите... Прочетете още "
Отличен пост Мозъчен! Моите мисли точно. Обичайте и препоръката Pink Floyd.
Quería compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué мнението: Jehovas Vidners Stævneplads
Хелзинкивей 3A-E, 8600 Силкеборг, Динамарка
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Аз съм и съм.
Мелити, благодаря ти за простия отговор на въпроса дали Бог винаги е имал организация. Очевидно през дните на Израел имаше само една организация. След това явно беше християнството, макар че колко организиран е през първите два века изглежда малко неясно. Важно е да запомните също илюстрацията на Исус в Матей 13: 24-30. Исус пося хубаво семе. Сатана го зася с плевели. Исус каза да ги оставим да растат заедно до жътвата. Ако има една истинска организация и всичко, което трябва да направим, е да бъдем в нея, тя би го направила... Прочетете още "
Здравей LJ,
Хубав коментар. Стигнах до същото заключение по отношение на Матей 13. Много е утешително да се знае, че не съм сам в мислите си. Друга причина да обичам този форум!
Благодаря за насърчението?
Толкова вярно, Леонардо Йосиф ни.
Нашето проучване на WT днес (август 2017 г.), озаглавено „Готови ли сте да чакате търпеливо?“
„Вие също проявявате търпение.“ - Джейс. 5: 8.
Както казахте, трябва да изчакаме и да направим всичко възможно да бъдем верни, докато Исус действа.
Благодаря за коментара.
„Не ме интересува какво направиха вчера. Днес това ме занимава. " Простете и забравете правилно? Което аз самият бих се радвал да направя повече. Има епизод от Калеб и София, където идеята за прошка е представена като дъска и ако вземем гумичка към прегрешението, написано с тебешир, тя изчезва завинаги. Това е прекрасна мисъл - и въз основа на библейския принцип - докато не осъзнаете, че каквито и грехове или прегрешения или съвети, на които сте отказали, са влезли в картотеката в Залата на Царството и често Ви следват до следващата Зала на Царството... Прочетете още "
Това е много добра аргументация. Предполагам обаче, че информиран Свидетел ще твърди, че когато Исус се завръща през 1918-1919 г., той отхвърля всички разделения на християнството с изключение на Обществото на Стражевата кула. В този момент той назначи „верен и разумен роб“, който да наблюдава прочистената му организация. Ако обаче можете да доведете човек до 1918-1919 г., тогава може да се обсъди настоящата доктрина за „припокриващи се“ поколения. Доктрината от 1914 г. полага основите на доктрината от 1918-1919 г. Мотивите на повечето хора са, че поколението от 1914 г. отдавна е починало. (от нашите минали учения, това би било вярно) От... Прочетете още "
Страхотно сравнение Рик!
Когато се появи въпросът за „назначаването“ през 1918-1919 г., аз с удоволствие обсъждам „храната“, която Ръдърфорд (Организацията) даваше. Грешна „храна“ в неподходящ момент, нито вярна, нито дискретна. Аз, като колекционер на литература за Стражева кула, осъзнавам от първа ръка тази грешна храна, за голяма част от която никога не се споменава от Организацията.
Чувам много пъти в отговор „беше точно за времето“.
Здравей Мелети, благодаря за твоята статия. Това, което казвате за християнската ера, не съвпада с най-новата доктрина на Splane, че не е имало организация / роб между конгрегацията от първи век и 1919. Добре информиран свидетел веднага би посочил тази промяна на учението.
Как включвате този нов обрат на учението в разсъжденията си?
Здравей Мовани,
Излъчването на Splane научи „новата светлина“, че няма верен роб от 1900 години. Така че през първи век не е имало роб, въпреки че все още признават, че е имало християнски сбор или организация, както предпочитат да го наричат през първи век. Те твърдят, че е имало управителен орган от първи век, ръководещ сбора от първи век, но че този управителен орган не е бил верният роб. Цялото учение е нелепо и беше прегледано тук.
Прав си, те правят разлика между „роб клас“ и GB / организация. Радовият свидетел е объркан от това, въпреки че ...
Здравейте Мелети, искрено се надявам, че всички наши братя и сестри може да разсъждават подобно на това, което имате тук. Исус обеща участието си след възнесението в живота на своите ученици и нареди неговите учения да бъдат едновременно съхранявани и разпространявани (Мат. 28: 19е). Ето защо можем да бъдем уверени в призива на Юда, когато той е бил вдъхновен да напише, че вярата, необходима за спасението, е била предадена веднъж завинаги (hAPAKS) на светиите (Съдия 1: 3). Всъщност това изглежда категорична гаранция, че условията на спасението са били вложени в живота на Христос и дискурса... Прочетете още "
Отлично разсъждение Мелети! Той умело принуждава човека да следва собствения си аргумент до неговото логично (или в случая нелогично) заключение. Това става в папката ми с точки за разсъждения със семейството и приятелите.
Jerome
Линията на разсъжденията, изразена тук, Мелети, е просто толкова ясна и ясна. Чувствам се така, сякаш съм гледал как булдозер изравнява заплетена строителна площадка с всякакви пристройки и боклуци и помете всичко. Брилянтно! Аз лично съм имал много от тези мисли по различно време от живота си, но вашето есе е свързало всички точки, което го прави ясен като кристал. Чувствах се малко под номинала, когато дойдох на този сайт този следобед, малко като един от 7000 на Илия, може би, но сега ме съживихте. Благодаря ти.