Zanimljivo je kako Sveto pismo koje ste pročitali na desetine puta poprima novo značenje kad napustite neke davne predrasude. Na primjer, uzmite ovo iz ovonedeljnog zadatka za čitanje Biblije:
(Djela 2: 38, 39).? ...? Petar im je rekao: „Pokajte se i neka se svaki od vas Krste u ime Isusa Krista za oproštenje vaših grijeha, a vi ćete dobiti besplatan dar svetog duha. 39? Jer obećanje je vama i vašoj djeci i svima dalekim ljudima, onoliko koliko ga Jehova naš Bog može pozvati. "
Krštenje u Isusovo ime omogućilo bi im da dobiju besplatan dar svetog duha. Ti pojedinci trebali su postati dijelom pomazanika, Božje djece, onih s nebeskom nadom. Ne samo da se to podudara s onim što je jasno rečeno u Svetom pismu - što je od najveće važnosti - već se podudara i sa onim što službeno podučavamo u našim publikacijama - dodijeljeno, od manje važnosti.
Sada ponovo razmislite o ovim riječima iz stiha 39: „Jer obećanje je VAMA i VAŠOJ djeci i svima onima koji su izdaleka, onoliko koliko ga Jehova naš Bog može pozvati."
Da li ta fraza dozvoljava mali, konačan broj poput 144,000 144,000? "VAMA, VAŠOJ djeci ..." i vjerovatno vašoj djeci, i tako dalje. „Koliko god Jehova ... može pozvati“ ?! Nema smisla da Peter to kaže pod nadahnućem ako je Jehova samo pozvao XNUMX XNUMX, zar ne?
Djela apostolska 2:39? "Jer obećanje je VAMA, VAM SVOJOJ djeci i svima onima izdaleka" Nije li to refren iz Izlaska 19: 3 I Mojsije se popeo k [pravom] Bogu, a Jehova je počeo pozivati nego s planine, rekavši: „To je ono što treba da kažete kući Jakovljevoj i da kažete sinovima Izraelovim, 4 'VI? sami ste vidjeli šta sam učinio Egipćanima da bih mogao ponijeti? na krilima orlova i donijeti? TI? sebi. 5 A sada ako? strogo ću se pokoravati mom glasu... Čitaj više "
Zanimljivo pitanje, Urbanus. Volio bih čuti šta drugi misle. Je li pretjerano razmišljanje kad bismo shvatili da se „baš onoliko koliko ih Jehova ... može pozvati“ odnosi na neodređenu količinu. Ili bi bilo pretjerano razmišljanje o tekstovima pretpostaviti da se fraza poput „isto toliko“ odnosi na konačan, unaprijed određeni broj?
Teško je ne pročitati ukorene ideje u tekst Svetoga pisma. Stražarska kula razvila je ideju dvorazrednog sistema vjerovanja, koji je nastao iskrenim, ali pogrešnim razumijevanjem da je Krist stigao 1914. godine i da je započela Velika nevolja. Primjenjivali su Sveto pismo u ono vrijeme koje još nije bilo ispunjeno. Oni su naučili da je poziv hrišćanima završio. To su svi novi obraćenici gdje nisu kršćani, nego klasa Johonadab, koji bi trebao biti, Veliko mnoštvo ili mnoštvo koji će izaći iz nevolje. Nisu bili uključeni u novi savez.... Čitaj više "
Hvala, Mark. Najkorisnije je složiti sva ta Pisma da bi otkrila zajedničku temu. Sve je jasnije da je dvoslojni sistem izum muškaraca.
Zdravo .. Nova sam u komentiranju na ovom forumu. Stalno ga čitam i uživam u komentarima. Međutim, mnoge se misli jednostavno ne uklapaju u svete spise 'Kao primjer ... Djela apostolska 2:39 („svi oni izdaleka“) odnose se na pogane. Kako to možemo znati iz svetih spisa. (Efešanima 2: 13-17) Ali sada ste u sjedinjenju s Hristom Isusom postali vi Kristove krvi blizu. 14 Jer on je naš mir, onaj koji je dvije stranke ujedinio i srušio zid između onih ograđenih... Čitaj više "
Bok Silas, "svi oni daleko" se NE odnose na pogane. Kad je Petar izgovorio te riječi, obraćao se ŽIDOVIMA i PROSELITIMA, a ne poganima. U stvari, pogani su primljeni u kršćanski sabor mnogo kasnije, a ovaj je događaj bio iznenađenje za tek preobraćene Židove. Dakle, Petar nije mogao imati na umu kad je razgovarao s Židovima u Djelima 2. I, zaista, obećanje je bilo za „sve one [Židove] daleko“, onoliko koliko bi ih Bog pozvao da se pridruže Isusovoj nevjesti . Ne znamo koga Bog zove, ali očito je malo Židova... Čitaj više "
"Zašto prvo Jevrejima", pitate se? Jednostavno zato što je prvo obećanje dano Jevrejima, preko Mojsija. Sva Pisma koja utvrđuju da je Jevrejima bila prilika prva to čine zaslugom što su prvo izabrani za Božji sveti narod, ne zato što je navodno ograničen broj kruna odvojenih za jevrejske glave. Takva ideja nigdje ne nalazi potporu u Svetom pismu. Otkrivenje 3:11 ne dokazuje da na nebu postoji određeni broj mjesta za okrunjene. Vašim rezonovanjem upozoravamo nas da to ne činimo... Čitaj više "
“Jer postoji MNOGO pozvanih, ali NEKAKO odabranih”. Mat 22:14. Upravo ova kvalifikacija, ODABRANI, pokazatelj je ograničenog broja. Bez obzira na to kako neko želi tumačiti Sveto pismo, ostaje činjenica da je ograničen broj (144000) viđen kako vlada s Hristom na nebu na gori Sion (Otk. 14). Mislim da je ostalo nagađanje upravo onih koji optužuju Društvo za špekulacije.
Suprotstavljanje „mnogih“ i „malo“ ne znači konačan broj. Da jeste, onda bi i mnogi bili konačan broj. Činjenica je da su pozvani svi kojima propovijedamo, ali samo se nekolicina odazove, a malo njih i dalje ostaje na putu. Istina je da će onih koji vladaju na nebu biti malo u poređenju sa onima koji žive na zemlji. Međutim, hoće li se broj na nebu unaprijed odrediti ili ne, ostaje da se vidi. Što se tiče špekulacija, u potpunosti se slažem. Bavimo se špekulacijama na ovoj stranici i privatno. Tako učimo. Međutim, ja... Čitaj više "
Matt 7 13-14 Uđite kroz uska vrata. Široka su vrata, a široka je put koji vodi u propast i mnogi ulaze kroz njega. Ali mala su vrata i sužavaju put koji vodi u život i nekolicina ga pronalazi.
Mislim da se ovaj odlomak pisma koristi u publikacijama o stražarskim tornjevima i odnosi se i na 144000 i na druge ovce.
Zaista je. Odlična poanta.
Znak je duhovnog napretka kada možete početi napuštati dugo održavane dogmatske stavove u Svetom pismu. Činjenica je da je Biblija prilično nejasna po pitanju velikog broja „doktrinarnih“ pitanja. Ono što je vrlo jasno je etika i moral. Na primjer, ne postavlja se pitanje kako bismo se trebali ponašati prema drugim ljudima. Nema pitanja o tome kako Biblija gleda na iskrenost, ljubav itd. Isus je rekao da su dvije najveće zapovijedi ljubav prema Bogu i ljubav prema bližnjemu. Društvo (zajedno sa mnogim drugim fundamentalističkim religijama) pokušalo je učiniti neke diskutabilnim... Čitaj više "
Došao sam do zaključka da pomazanje nije bilo striktno za određenu grupu već za sve Isusove sljedbenike, nakon čitanja ovih spisa, jer kako bi to uključivalo njihovu djecu.
„Baš koliko ga Jehova, naš Bog, može pozvati“ zvuči kao namjerno neodređen broj. Istina, moglo bi se tvrditi da Peter nije znao šta će John kasnije otkriti. Ali čini se čudnim da bi, nadahnuto, upotrijebio frazu koja ostavlja utisak za 180 stepeni od relativno malog, unaprijed određenog broja.
Evo nekoliko stvari za koje mislim da su jasno utvrđene: 1. Na ljudima će biti vječni život. To zasnivam na spisima poput onih u Psalmu 37, Izrekama 2, Mateju 5 i Otkrivenju 5, između ostalih. 2. Bit će onih koji će služiti kao kraljevi i svećenici onima na Zemlji. Temeljem ovo na Isusovim riječima apostolima o savezu za kraljevstvo i Otkrivenju 5. Da li me oni koji služe kao kraljevi i svećenici čine s neba, to me posebno ne tiče. Što se toga tiče, niti njihov tačan broj. Međutim... Čitaj više "
Zdravo junačin,
Možete li proširiti tu poantu oko zaključka „da će neki kraljevi i svećenici biti ljudi koji nikada nisu poznavali Jehovu tokom svog života prije uskrsnuća“? Možda bih o tome razmišljao, ali nisam siguran da sam tačno razumio što mislite. Možda je to prethodna klauzula koju ne slijedim, tj. Hoće li biti predstavnika iz svakog plemena i jezika, naroda i nacije. Je li to preuzeto iz spisa ili iz ideja koje su predložene kao tumačenje iz spisa?
Apolon
Pa, mislio sam na Otkrivenje 5: 9 I oni pjevaju novu pjesmu, govoreći: „Dostojni ste uzeti svitak i otvoriti njegove pečate, jer ste zaklani i krvlju ste od svakog plemena kupili osobe za Boga i jezik i narod i narod, 10? a ti si ih učinio kraljevstvom i svećenicima našega Boga i oni će vladati kao kraljevi nad zemljom. " Sad bi moglo biti da sam ovdje nešto propustio, ali čini se kao prilično direktna izjava da će neki vladati kao kraljevi i svećenici nad ljudima iz... Čitaj više "
Da, sada cijenim vaš stav. Gledao sam "sve narode i plemena i narode i jezike" u Otk 7: 9 i provjeravao x-refs da vidim, i naravno da nema x-ref na Rev 5: 9 (iznenađenje, iznenađenje). Sad kad znam na što mislite da je moja prethodna misao poenta, budući da citirate pismo ne tumačenje Otkrivenja 7. Međutim, zanimljivo je da je riječ prevedena „svaki“ (Gr. Pas) ista kao „sve ”U Kol 1:23. Stoga bi se činilo da taj pojam nije toliko obuhvatan ili potpun kao što bismo tretirali... Čitaj više "
Još jednom pogledavši ovo, pretpostavljam da Jehova može ljude poučavati o sebi kako god želi, kad god želi. Pretpostavka da starosjedioci i američki domoroci, na primjer, nikada nisu imali priliku naučiti o Bogu jer nisu imali pristup Bibliji, ipak je samo pretpostavka.
Pretpostavljam, takođe, da bi ljudi otkupljeni od „svakog plemena i jezika i naroda i nacije“ mogli jednostavno biti svi vjerni Božji sluge, predodređeni da vladaju nad uskrslim masama, ali to bi „vladu“ učinilo prilično velikom.
Drugi aspekt ovoga može biti taj što svoju percepciju njihove uloge oslikavamo na osnovu našeg trenutnog razumijevanja šta je vlada i kako ona funkcionira. Zaista ne znamo kako će oni obavljati ulogu kralja ili svećenika. Razumijemo da će njihova funkcija biti vratiti sve stvari u stanje u kojem su bile dok su Adam i Eva bili savršeni i „Bog je svima bio sve“. Možda će njihova uloga biti služiti kao duhovni ekvivalent skupštinskim pastirima, ali bez svih nedostataka koji muče naše trenutno uređenje. Kao takvi i bi... Čitaj više "
Dobri bodovi.