"Us dic la veritat, aquesta generació no passarà fins que no passin totes aquestes coses." (Mat. 24: 34 NET Bible)
En aquell moment, Jesús va dir: «T’elogio, Pare, Senyor del cel i de la terra, perquè has amagat aquestes coses als savis i intel·lectuals i les has revelat a les criatures. (Mat. 11:25 NWT)
Sembla que amb cada dècada que passa, es publica una nova interpretació de Matthew 24: 34 a The Watchtower. El proper cap de setmana estudiarem la darrera iteració. La necessitat de tots aquests “ajustaments” prové de la nostra atenció a utilitzar aquest vers com a mitjà per calcular la proximitat que té el final. Malauradament, aquests fracassos profètics han soscavat el valor d'aquesta important assegurança que ens ha proporcionat Crist. El que va dir, ho va dir per una raó. La nostra Organització, amb el seu afany de provocar un estat d’extrema urgència entre el rang i l’arxiu, ha segrestat el valor de les paraules de Crist fins als seus propis fins, concretament, per inspirar més lleialtat als nostres líders.
L’aplicació correcta de l’assegurança de Crist —la seva garantia si ho farà— ha desconcertat els lectors de la Bíblia i els estudiosos durant segles. Jo mateix vaig agafar una punyalada al desembre amb un article en què creia haver trobat una manera, amb l’ajut d’altres, d’adequar totes les peces. El resultat va ser una comprensió ajustada i realment coherent (almenys des d’aquest punt de vista de l’escriptor) que intel·lectualment em va satisfer molt, almenys al principi. Tot i això, a mesura que passaven les setmanes, vaig trobar que no era satisfactòria emocionalment. Vaig pensar en les paraules de Jesús a Matthew 11: 25 (vegeu més amunt). Coneixia els seus deixebles. Aquestes eren les nenes del món; els nens petits. L’esperit els revelaria veritat allò que els savis i intel·lectuals no podien veure.
Vaig començar a buscar una explicació més senzilla.
Com deia al meu article de desembre, si fins i tot una premissa sobre la qual es basa qualsevol argument no és correcta, el que sembla ser tan sòlid com un edifici de maó es converteix en res més que una casa de cartes. Un dels principals elements per a la meva comprensió va ser que es referissin a "totes aquestes coses" a Mat. 24: 34 va incloure tot el profetitzat per Jesús en els versos 4 a través de 31. (Per cert, també és la comprensió oficial de la nostra Organització.) Ara veig motius per dubtar-ho, i això canvia tot.
Explicaré.
Què preguntaven els deixebles
"Digues-nos, quan seran? i quin és el signe de la vostra presència i de la fi de l’època? ”(Mat. 24: Traducció literal de 3 Young)
Li preguntaven quan es destruiria el temple; una cosa que Jesús acabava de profetitzar passaria. També demanaven signes; senyals per a indicar la seva arribada al poder reial (la seva presència, grega: parusia); i senyals per assenyalar la fi del món.
És molt probable que els deixebles s’imaginessin que aquests esdeveniments fossin concurrents o que caiguessin en un curt període de temps.
Resposta de Jesús: una advertència
Jesús no podia desautoritzar-los d'aquesta noció sense deixar que el gat sortís de la bossa i revelant coses que no havien de conèixer. Com el seu pare, Jesús coneixia el cor de l’home. Va veure el perill que suposava un zel equivocat per conèixer els temps i les estacions de Déu; el dany a la fe que podria provocar la desconfirmació profètica. Així que, en lloc de respondre directament a la seva pregunta, va abordar per primera vegada aquesta debilitat humana emetent una sèrie d’avisos.
Vs. 4 "Vigileu que ningú us enganyi".
Acaben de preguntar-se quan arribaria el final del món i les primeres paraules de la seva boca són "compteu que ningú us enganyi"? Això diu molt. La seva preocupació era pel seu benestar. Sabia que el tema del seu retorn i la seva fi del món seria el mitjà pel qual molts podrien ser enganyats, que es podrien enganyar. De fet, això és precisament el que diu a continuació.
Vs. 5 "Per a molts vindrà en nom meu, dient:" Jo sóc el Crist ", i enganyaran molts".
Tenim molt en compte que “Crist” significa “ungit”. Tants dirien ser l’ungit de Jesús i farien servir aquesta auto-cita per enganyar a molts. Tanmateix, si un ungit autoproclamat s'ha d'enganyar, ha de tenir un missatge. Això posa en context les pròximes estrofes.
Vs. 6-8 “Sentireu les guerres i els rumors de les guerres. Assegureu-vos que no esteu alarmats, perquè això ha de succeir, però el final encara és per arribar. 7 Per la nació s’alçarà en armes contra nació i regne contra regne. I hi haurà fams i terratrèmols a diversos llocs. 8 Totes aquestes coses són el començament dels dolors al naixement.
Jesús adverteix específicament als seus deixebles que no es deixin enganyar pensant que està a la porta quan veuen guerres, terratrèmols i similars, especialment si es fa un ungit autodenominat (Crist, grec: Christos) els està explicant que aquests esdeveniments tenen especial significació profètica.
Des de l’època de Crist Jesús, hi ha hagut moltes vegades que els cristians s’han deixat creure que havia arribat la fi del món a causa de l’impacte de catàstrofes naturals i artificials. Per exemple, era una creença comuna a Europa després de la guerra dels anys 100 i durant la pesta negra que havia arribat la fi del món. Per conèixer amb quina freqüència els cristians no han pogut obviar l'avís de Jesús i quants falsos cristians (ungits) han aparegut al llarg dels segles, mireu-ho Tema de la Viquipèdia.
Des que durant segles han passat guerres, terratrèmols, fams i pestes, no constitueixen cap signe de l’arribada imminent de Crist.
A continuació, Jesús adverteix els seus deixebles dels processos que els faran.
Vs. 9, 10 “Llavors us donaran la mà per ser perseguit i us mataran. Seràs odiat per totes les nacions pel meu nom. 10 Aleshores molts seran abocats al pecat i es traicionaran i s’odiran els uns als altres ”.
Tot això succeiria en els seus deixebles i la història demostra que des de la seva mort, fins als nostres dies, els veritables cristians han estat perseguits, traïts i odiats.
Atès que la persecució dels cristians ha estat succeint durant segles, això no constitueix un signe del retorn de Crist.
Vs. 11-14 “I molts falsos profetes apareixeran i enganyaran a molts, 12 i com que la llei augmentarà tant, l’amor de molts es farà fred. 13 Però la persona que aguantarà fins al final serà salvada. 14 I aquest evangeli del regne serà predicat a tota la terra habitada com a testimoni de totes les nacions, i llavors arribarà el final.
Tot i que no pretenen ser ungits (falsos crists), aquests profetes fan tot i això prediccions falses provocant que molts es vegin enganyats. La prevalença de la llei en la congregació cristiana fa que molts perdin el seu amor. (Tesi 2. 2: 6-10) No hem de mirar més enllà de l’atroç historial de guerra de la cristiandat per veure que aquestes paraules del nostre Senyor es van complir i complir. Amb totes aquestes funestes prediccions, Jesús ara dóna paraules d'ànim al dir que la resistència és la clau de la salvació.
Finalment, vaticina que les bones notícies es predicaran a totes les nacions abans que arribi el final.
La presència de falsos profetes, l'estat amorós i sense llei de la congregació cristiana i la predicació de les bones notícies s'ha produït des de l'època de Crist fins als nostres dies. Per tant, aquestes paraules no constitueixen un signe de la seva presència imminent.
Jesús respon la primera pregunta
Vs. 15 "Així doncs, quan veieu l'abominació de la desolació, de la qual parla el profeta Daniel, que es troba al lloc sagrat (que el lector entengui) ..."
Aquesta és la resposta a la primera part de la seva pregunta. Això és! Una estrofa! El que segueix no els diu quan seran aquestes coses, sinó què fer quan es produeixen; una cosa que mai no van preguntar, però alguna cosa que necessitaven. Un cop més, Jesús estima els seus deixebles i els proporciona.
Després d’haver-los donat instruccions sobre com fugir de la ira que venia sobre Jerusalem, juntament amb la seguretat que s’obrirà una finestra d’oportunitat d’escapament (vs. 22), Jesús continua parlant de nou sobre falsos crists i falsos profetes. Tot i això, aquesta vegada relaciona la naturalesa enganyosa dels seus ensenyaments amb la seva presència.
Una nova advertència
Vs. 23-28 "Si algú et diu:" Mira, aquí està el Crist! " o "Allà està!" no el creguis. 24 Apareixerà falsos messies i falsos profetes i realitzaran grans signes i meravelles per enganyar, si és possible, fins i tot als elegits. 25 Recordeu-ho, ja us ho he dit abans. 26 Aleshores, si algú et diu: "Mira, és al desert", no surtis, ni "Mira, està a les habitacions interiors", no li creguis. 27 Per tal com els llamps provenen de l'est i parpellegen cap a l'oest, també serà la vinguda del Fill de l'Home. 28 Allà on es trobi el cadàver, allà es recolliran els voltors.
Jesús arriba finalment a respondre la segona i tercera part de la pregunta dels seus deixebles? Encara no. Aparentment, el perill de ser enganyat és tan gran que de nou els avisa. Tanmateix, aquesta vegada els que l’enganyarien no estan utilitzant esdeveniments catastròfics com guerres, fams, pestilències i terratrèmols. No! Ara aquests falsos profetes i falsos ungits estan realitzant el que ells anomenen grans signes i meravelles i reclamen saber on és Crist. Proclamen que ja és present, ja sentenciant, però d’una manera oculta. La resta del món no ho sabrà, però els fidels que seguiran aquests es deixaran en secret. "Estan fora al desert", diuen, o estan "amagats en alguna cambra interior secreta". Jesús ens diu que no els donem oïda. Ens diu que no necessitarem algun messi autoproclamat que ens expliqui quan ha arribat la seva presència. El compara amb la claror del cel. Ni tan sols heu d’estar mirant directament al cel per saber que aquest tipus d’il·luminació ha parit. Per arribar a casa fins aquest punt, utilitza una altra analogia que estaria molt bé dins de l'experiència de tots els seus oients. Qualsevol persona pot veure ocells de carronya envoltant des de gran distància. Ningú ha d’interpretar aquest signe perquè puguem saber que hi ha un cadàver a sota. No es necessita coneixement especial, no pertànyer a algun club exclusiu, que reconegui un raig o un grup d’ocells en cercle. Així mateix, la seva presència serà evident per al món, no només pels seus deixebles.
Jesús respon les parts 2 i 3
Vs. 29-31 “Immediatament després del patiment d’aquells dies, el sol s’enfosquirà i la lluna no donarà la seva llum; les estrelles cauran del cel i els poders del cel estaran sacsejats. 30 Llavors el senyal del Fill de l’home apareixerà al cel, i totes les tribus de la terra ploraran. Veran al Fill de l’Home arribant sobre els núvols del cel amb poder i gran glòria. 31 I enviarà els seus àngels amb un fort cop de trompeta, i recolliran els seus electes dels quatre vents, d’un extrem del cel a l’altre.
Ara Jesús respon a la segona i tercera part de la pregunta. El signe de la seva presència i del final de l’època inclourà l’enfosquiment del sol i la lluna i la caiguda de les estrelles. (Com que les estrelles no poden caure literalment del cel, haurem d’esperar i veure com es compleix això tal com els cristians del segle I van haver d’esperar per veure qui era realment el repugnant.) Inclourà el signe del Fill de l’home a els cels i, finalment, la manifestació visible de Jesús arribant als núvols.
(Val la pena notar que Jesús no dóna cap als seus deixebles direcció cap a la seva salvació, com ho va fer en el moment de la destrucció de Jerusalem. Potser es deu a que aquesta part ja és cuidada per la "reunió angèlica dirigida per l'àngel".) Estora. 24: 31)
Aquesta Generació
Vs. 32-35 “Aprèn aquesta paràbola de la figuera: sempre que la branca es posa tendra i es posa les fulles, saps que l’estiu s’acosta. 33 Així també, quan veieu totes aquestes coses, sabeu que està a prop, just a la porta. 34 Et dic la veritat, aquesta generació no passarà fins que es produeixin totes aquestes coses. 35 El cel i la terra passaran, però les meves paraules no moriran mai.
No es necessita cap ungit autoproclamat, ni un profeta autodenominat perquè ningú sàpiga que l’estiu és a prop. Això és el que diu Jesús a 32 vs. Qualsevol pot llegir els rètols de temporada. Aleshores diu que tu, no els vostres líders, ni un guru, ni algun papa, ni algun jutge, ni algun consell de govern, però podeu veure per vosaltres mateixos els signes que està a prop, “a la porta”.
Els rètols que indiquen que Jesús es troba just a la porta, la seva presència reial imminent, apareixen en els versos 29 a 31. No són els esdeveniments que ens adverteix sobre falses; els esdeveniments que enumera en els versos 4 a 14. Aquests esdeveniments han estat en curs des dels temps dels apòstols, de manera que no podrien constituir cap signe de la seva presència. Els esdeveniments dels versos 29 a través de 31 encara no s'han de produir i només es produiran una vegada. Ells són el signe.
Per tant, quan afegeix en el vers 34 que una sola generació serà testimoni de "totes aquestes coses", es refereix a les coses de què es parla només als versos 29 a 31.
Això ens porta a la conclusió inevitable que l’aparició d’aquests signes es produirà al llarg d’un temps. Així, la necessitat d’una tranquil·lització. La tribulació que es va produir sobre Jerusalem al primer segle va durar anys. És difícil creure que la destrucció de tot el sistema global de coses sigui una cosa durant la nit.
D’aquí la necessitat de Jesús tranquil·litzar les paraules.
En Conclusió
Si dic que sóc part de la generació hippie, no arribareu a la conclusió que vaig néixer a finals de la 60, ni creureu que jo era un 40 anys quan els Beatles van llançar el seu Sgt. Àlbum de Pepper. Comprendràs que vaig tenir una edat determinada en un moment determinat de la història. Aquesta generació ha desaparegut, tot i que els que la conformen encara són vius. Quan la persona mitjana parla d’una generació, no parla d’un lapse de temps mesurat per una vida col·lectiva. La xifra dels anys 70 o 80 no em ve al cap. Si dius la generació de Napolean o la generació de Kennedy, saps que estàs referint-te a esdeveniments que identifiquen un període relativament breu de la història. Aquest és el significat comú i no es necessita cap titulació doctrinal ni una investigació acadèmica per definir-lo. És la comprensió que els “nens petits” s’instintiu.
Jesús ha amagat el sentit de les seves paraules dels savis i intel·lectuals. Les seves paraules d’advertència s’han fet realitat i molts s’han equivocat en creure les falses profecies dels autodenominats autònoms. Tanmateix, quan arribi el moment d’aplicar les paraules de Mateu 24: 34, quan realment necessitarem una tranquil·litat divina que, si ens limitem a que la nostra salvació arribarà i no arribarà tard, els petits, els infants, els nenes, ho aconseguirà.
Matthew 24: 34 no és allà per proporcionar-nos un mitjà per calcular com de prop és el final. No hi és per proporcionar-nos una manera de evitar cap ordre Fets 1: 7. És allà per donar-nos una garantia, amb un suport diví, que un cop comencem a veure els signes, el final arribarà dins d'aquesta generació: un període de temps relativament breu que podem suportar.
Li vaig preguntar a un germà que no tenia cap sentit i que no és correcte. Em va mirar i no va dir res. Li vaig demanar que llegís Mateu 23-25 vegades més que qualsevol cosa de la Bíblia. I no hi ha proves d’escriptura que aquesta superposició sigui només una tonteria i realment incorrecte ... Va dir que té sentit per a ell. Vaig demanar que em mostressin a la bíblia ... Cap resposta
Hola Buster, necessiten que la doctrina Generation continuï com a mitjà per calcular fins a quin punt estem. Han de mantenir el JW generalitzat ansiós que el final estigui a pocs anys, de manera que la por li faci seguir confiant i obeint el Cos Rector. Se li fa creure que si no és a l’organització quan arribi el final, morirà. Tan ridícul com és aquesta última interpretació, la necessiten per controlar el seu ramat. Tanmateix, continuar creant i recreant falses expectatives és portar... Llegeix més "
M'encanta aquesta llarga i llarga discussió. És molt refrescant i reflexiu. M’encanta que durant gairebé del 1879 al 2014 encara no tinguem aquesta clavilla en aquesta GENERACIÓ. M’encanta com l’Organització s’esforça al màxim per intentar canviar d’opinió en aquesta generació del 1995 al 2015. Però el que realment em freda és com la torre de guaita del 15 d'abril de 2010 significava Jesús, evidentment ... Com en tot allò que és sagrat Saber què significava Jesús després de gairebé 2000 anys ... Per què no poden dir que simplement no ho sabem i deixar-ho a la mà de Jesús i de Jehovà ...... Llegeix més "
He abordat minuciosament el dilema que envolta aquesta qüestió de generació, que és un gran problema de la JW, però en realitat no hauria d’existir si s’hauria d’examinar i no nacionalitzar-la amb força. Què faig ara? Si us plau, examineu els detalls de la següent cita de la meva pàgina web: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Per a tots els cristians interessats en el significat i la durada de: Generació - i la seva transcendència o de qualsevol altra manera. Mateu 24:34: “Us ho dic segur. aquesta generació no passarà en cap cas fins que es produeixin totes aquestes coses. ASV From Strong's Expanded Dictionary of Bible Words: 1074 genea from (un presumpte derivat... Llegeix més "
Estic d'acord amb el comentari de Barnes sobre aquesta escriptura i també m'agrada el comentari de John Wesley- "I feu això: compliu la llei de l'amor en tots els casos esmentats anteriorment. Conèixer la temporada: ple de gràcia, però amb pressa. Que ha arribat el moment de despertar-se del son - Quina bellesa es du a terme la metàfora! Aquesta vida, una nit; la resurrecció, el dia; l’evangeli brillant al cor, l’alba d’aquest dia; ens hem de despertar del son; aixecar-nos i llençar la nostra nit: roba apta només per a la foscor,... Llegeix més "
Durant la pregunta sobre la nova interpretació d’aquesta generació, no vam rebre comentaris realment. En un moment determinat, el pes. el director d’orquestra em va agafar el somriure. Probablement va sentir que havia entès moments com aquell (havent servit com a director de torre de vigilància durant algun període). Després de fer un comentari, va tenir el tacte de no continuar amb l'assumpte. Quina és la vostra opinió sobre Rom. 13:11? De moment, estic més còmode amb els comentaris de Barnes. Per dos motius: 1. Descarta el fet que l'apòstol Pau especulés. 2. No permet que ningú l’utilitzi... Llegeix més "
Molts germans, sobretot els més grans, semblen incòmodes amb això. Recordeu aquella part del Circuit Assembly sobre "aquesta generació"? Es va demanar específicament una entrevista amb un ancià de molt de temps. La majoria tracta la dissonància cognitiva que va crear ignorant-la i, quan apareix en un article, s’absté de participar. És una rebel·lió tranquil·la. Es rebel·len per no participar-hi. Veurem si el Consell de Govern ho deixarà.
Gràcies per pujar Romans 13: 11. Concordo amb vosaltres i amb Barnes.
El director d'orquestra va fer una pregunta al públic, si creu que aquesta explicació de la generació és més clara. Algunes persones en audiència van sacsejar el cap en desacord, però d'altres van fer comentaris d'acord definitiu (realment no podem treure res contrari a l'ensenyament de Wt, de manera que no és d'estranyar) i una germana gran va comentar que no sabem l'hora. en realitat no hauríem de dir res definitiu. També faig servir Rom 13:11 per justificar que sabem que la temporada està fora de context.
Un comentari vergonyós
A partir de l'estudi d'avui, paràgraf 15: "El primer grup era present el 1914 i van discernir fàcilment el signe de la presència de Crist aquell any". Es tracta d’una tergiversació completa dels fets, una falsedat absoluta. Els estudiants de la Bíblia sota CTRussell creien que la presència de Crist va començar el 1874. Creien que el 1914 marcaria l'inici de la gran tribulació. No va ser fins a finals dels anys vint que vam començar a ensenyar el 1920 com a inici de la presència de Crist.
(Ho sento, he perdut això quan vaig fer la publicació.)
Meleti gràcies per la vostra opinió sobre actes 7v 56 que també és molt interessant. També, gràcies Bobcat pel vostre encoratjament. Tinc els nous comentaris sobre la Bíblia, però no m’he adonat fins que avui els comentaris de Matthews són de França. Gràcies de nou meleti pel vostre lloc web que està fent un gran treball. A mi em resulta fascinant tenir aquestes discussions sobre les escriptures
El primer grup encara era viu a 1920. No veig cap mentida aquí
La mentida és que l’article afirma que el primer grup estava disponible el 1914 (cert) i que van discernir fàcilment el signe de la presència de Crist aquell any (fals). El 1914, l'any que "van distingir fàcilment (encara que per error), el signe de la presència de Crist era el 1874. L'article fa pensar que el 1914, els ungits de la mà creien o discernien que la presència de Crist començava aquell any. No és cert. El que van pensar que va començar aquell any va ser la gran tribulació. El Consell de Govern sap que el 1914 els germans creien que la presència de Crist ja era... Llegeix més "
Quina broma que va ser aquell estudi. Un germà va dir: "Si no ho enteneu, no us preocupeu, perquè probablement tornarà a canviar d'aquí a un parell d'anys".
Curiosament, Jesús va fer aquest comentari tan significatiu que sovint es descarta: "Un dia els fariseus van preguntar a Jesús:" Quan vindrà el Regne de Déu? " Jesús va respondre: "El Regne de Déu no pot ser detectat per signes visibles". - LLUC 17:20 (NLT) Per tant, no es podrien utilitzar signes visibles per determinar la “vinguda” o la “presència” del Regne. Per això, Jesús va fer una severa advertència als seus deixebles: "Estigueu preparats, perquè el Fill de l'home tornarà quan menys ho espereu" - Lluc 12:40 Aquells que responguessin mirant els "signes dels temps" per determinar quan “El temps és... Llegeix més "
Encara no responeu a les preguntes que he fet. Estic segur que creus que el teu cas és fort i que el teu raonament sona. No obstant això, en els darrers dos anys he comprovat en aquest fòrum que quan algú ignora respondre a preguntes que resulten difícils per al cas que fan, fa que els observadors creguin que el seu raonament és feble. Si us plau, no prengueu això de manera equivocada. Ho assenyalo només perquè el nostre objectiu aquí és arribar a la veritat. Pel que fa al vostre punt sobre Lluc 17:20, no esteu presentant els fets. La representació "no pot ser detectada per signes visibles" no... Llegeix més "
Wow Acabo de llegir RT commemtry frances al mathew de 24 a 29 a 35 m. Pensava que no hi podia haver cap manera que aquests versos es puguin haver completat durant el primer segle. Ara no estic tan segur que crec que és possible. També crec que la resposta de jesus al sanedrí a 26 v 64 és interessant. Tanmateix, us dic que els homes d’ara endavant veureu el fill de l’home assegut a la mà dreta del poder i venint sobre els núvols del cel. Això podria ser una indicació d'un... Llegeix més "
Les paraules de Jesús al Sanedrí mai no es van complir en el sentit que aconseguien una visió al cel de Jesús a la mà dreta de Déu, però es van complir al primer segle quan Primer Esteve els va declarar la seva visió. (Fets 7:56, 57). . "Mireu! Veig el cel obert i el Fill de l’home situat a la dreta de Déu ”. 57 En aquell moment, van cridar al capdamunt de les seves veus, es van posar les mans sobre les orelles i es van precipitar cap a ell. Això va ser el que els va fer assassinar. Posteriorment, van ser testimonis de la manifestació del nou de Jesús... Llegeix més "
Kev: El comentari de França (NICNT-Matthew) és el millor de Mathew que he vist. Encara hi ha algunes coses amb les que tinc diferències, però sembla que intenta mantenir-se dins del context en tot (no només Mateu 24). També està disposat a admetre quan sembla que hi ha diverses solucions possibles a passatges difícils. Per la quarantena de dòlars que he pagat, la considero una de les meves millors referències. Una de les meves diferències amb Mateu 24 és que no considera el moviment de Gall contra Jerusalem el 66 de novembre... Llegeix més "
Kev:
El comentari (RT França) sobre Mateu 24 i 25 és una lectura bastant bona, encara que llarg.
A més, mireu com discuteix l’estrella de Betlem a Mateu 2 (inclosa la seva traducció de Mt 2: 2). Lectura molt interessant!
Meleti, estic treballant i només puc mirar de tant en tant, i no pas en la mentalitat de seure realment i donar-te una resposta completa i reflexiva. No penso que el meu cas sigui fort; és més jo pensant que el cas d'un compliment futur és força feble, tenint en compte les proves internes de les Escriptures. M'he inclinat lentament cada vegada més cap a un enfocament preterista de les paraules de Jesús al Mateu capítol 24. No veig com això pot fer mal al cristianisme. Tanmateix, desafia i possiblement destrueix les visions apocalíptiques del futur que ho són... Llegeix més "
Recordeu també que el context geogràfic de les paraules de Jesús és JUDEA. per tant, les "tribus de la terra" [grec: sí, literalment: sòl] no es refereixen a tot el planeta terra, sinó al mateix sòl o terra, en el context de la profecia, i això és JUDEA. Per tant, les "tribus de la terra" són els pobles que viuen a Judea, presumiblement, els jueus, encara que no descartaria altres.
no "sí", sinó "grec: ges" (ho sento)
De la mateixa manera, οἰκουμένῃ ("terra habitada") de Mateu 24:14 s'utilitzava sovint per referir-se a "l'imperi romà" o "el món conegut per la gent de l'antiguitat", o fins i tot només "Palestina i els països adjacents". (Diccionari grec-anglès d’AMG, pàg. 1033; Cmp. Lc 2: 1; Ac 11:28; 17: 6) S'adapta fàcilment al que diu Paul a Colossencs 1:23, que no es pot prendre literalment ("tota la creació") ).
Potser la tragèdia més gran del cristianisme és que la majoria (inclosos els apòstols Pau i Pere i Joan l’escriptor de l’Apocalipsi) no van aconseguir reconèixer la vinguda i la presència de Jesús mitjançant l’operació de l’Esperit Sant, i que en canvi, han estat esperant una apocalíptica espectacular retorn de Jesús.
Jesús va parlar clarament amb la gent de la seva generació, els seus contemporanis. Aquella generació veuria el compliment de les seves profecies. Tràgicament, quan aquelles profecies no es van complir de la manera que havien esperat els deixebles, van recórrer a especulacions apocalíptiques que encara capturen els cristians fins als nostres dies.
Wow Bobcat i Edenone que és interessant per l’al·lusió al Matthew 26 v 64 no havia connectat abans amb .matthew 24 per alguna raó. Gràcies, molta gent
edenone1, no heu respost a les meves preguntes. Preguntes a les quals cal respondre si voleu donar suport bíblic i històric a les vostres creences. En lloc d’això, feu afirmacions categòriques que posen en dubte l’estatus inspirat d’escriptors bíblics com Pau, Pere i Joan.
Gràcies meleti, és correcte el que deies sobre la gran tribulació, sent un temps de neteja per a la gent dels déus. Kev
Per Bobcat, un problema important per a aquells que creuen que Lluc 21 i Mateu 24 són com les transparències que es poden combinar, però que han de proporcionar respostes als que ataquen la inspiració bíblica és aquesta escriptura: (Mateu 24:21) serà una gran tribulació, tal com no ha estat des del principi del món fins ara, no, ni ho serà mai ”. És sabut que el que va passar el 70 aC no s’adapta a aquesta descripció. L'holocaust del segle passat, així com altres esdeveniments, tant entre el poble de Déu com els que no ho fan... Llegeix més "
Daytona: Em temo que encara no puc seguir la vostra tesi. Lluc 21: 29-33 recull tots els esdeveniments de Lluc 21: 20-28 que tenen lloc dins "d'aquesta generació". I al vers 33, Jesús fa un jurament virtual que les seves paraules tindran lloc. Des d’una perspectiva literària, els versos 25-28 no han de ser cronològicament després dels versos 20-24. Poden descriure simplement un altre aspecte de "aquestes coses". Els versos 20-24 descriuen les coses que passen entre els jueus. Els versos 25-26 descriuen els esdeveniments que tenen lloc entre els gentils. Tingueu en compte la diferència entre la conjunció simple (καὶ, “i” / ”també”) que comença el versicle 25 i com el versicle 27... Llegeix més "
Guardar les coses senzilles no perquè ho haguéssim de fer, sinó perquè la majoria de les vegades a les escriptures la resposta més senzilla és la més correcta. Per exemple, com tots sabem que Crist va donar tot honor i crèdit al seu Pare, encara que hagués de ser honorat ja que honrem el Pare. Com fer front a aquesta suposada contradicció ha estat la font d’infinitat d’escrits i llibres, però sense cap finalitat. La resposta més senzilla és la correcta; Jehovà és el Pare, Jesús és el Fill, aquests termes, Pare i Fill, no van ser triats des de l’aire prim, sinó que tenen un significat igual que nosaltres... Llegeix més "
Si (Mateu 24:30 NWT) ”. . . I llavors el senyal del Fill de l’home apareixerà al cel. . " es traduiria més literalment "i llavors apareixerà el signe del Fill de l'home al cel". Aquesta és una al·lusió a Daniel 7:13, 14. És el "Fill de l'home" que es troba "al cel", no "el signe". Aleshores, això canvia completament la lectura. La traducció es converteix en "" ... A continuació, apareixerà el signe que el fill de l'home està al cel ". Ja que Jesús va prometre això: “Puc garantir aquesta veritat: els que creuen en mi ho faran... Llegeix més "
Una cosa interessant en les coses, Eden. Tanmateix, si es va complir aleshores, com es pot reconciliar les tribus batent-se de dol i veient el Fill de l’home venint als núvols en poder i glòria?
Uf, molts comentaris. Una mica més confús, de vegades aclaridor 🙂 De totes maneres, vaig decidir tornar a llegir tot l’esdeveniment, però aquesta vegada vaig començar al capítol 23. El motiu principal es menciona a Mt. 24: 3: 3 Mentre estava assegut a la muntanya de les Olives, els seus deixebles es van acostar a ell en privat i li van dir: "Digues-nos, quan passaran aquestes coses? I quin serà el signe de la vostra vinguda i del final de l’època? ” Els deixebles deien AQUESTES coses. Això és plural i amb alguna cosa que s’ha dit abans. El que s’ha dit abans. Bé, sí,... Llegeix més "
Penseu en Daniel 7:13: “En la meva visió nocturna vaig mirar, i hi havia davant meu un fill d’home que venia amb els núvols del cel. Es va apropar a l’Antic dels Dies i el va portar a la seva presència ”. Daniel va veure en una visió –no en un context real i palpable– el fill de l’home “que venia amb els núvols del cel”. Prenem el terme "venir" amb el significat actual en anglès, com una cosa o algú que s'acosta als EUA. Per tant, suposem que Jesús "venir" significa una trajectòria que comença als cels [on hi ha els núvols] cap als EUA [els que observen,... Llegeix més "
Quina prova hi ha que "totes les tribus de la terra" es refereix a les dotze tribus? A més, quina prova hi ha que eren conscients que el Fill de l’home havia entrat amb els núvols del cel perquè poguessin plorar? Hi ha evidències que les 12 tribus d’Israel expressessin dolor en veure Jesús entrar als cels? O evidències que van presenciar aquest fet? A més, quina prova hi ha que estem en presència de Crist des de llavors? Com harmonitzeu aquesta interpretació amb totes les referències de la presència de les Escriptures... Llegeix més "
Eden, (salutacions) RT France fa una declaració similar sobre les 24:30 ("i veuran el Fill de l'home venir sobre els núvols del cel amb poder i gran glòria") tal com ho vau fer (i estic d'acord amb vosaltres). Diu: Aquesta dita [de Mt 24:30] pertany al grup de tres al·lusions mattheanes (16:28; 24:30; 26:64) que es comparteixen amb la marca (8:38; 13:26; 14:62 ), i que tenen certs trets significatius en comú: tots parlen d’una “vinguda del Fill de l’home” que és visible, que s’associa amb el poder i que es produirà dins... Llegeix més "
Bobcat, estàs suggerint un doble compliment, o creu que tot Matthew 24 es va complir completament al primer segle?
Meleti: No, cap d'aquests (doble compliment / només segle I). La meva resposta a Eden va estar relacionada només amb Mateu a les 1:24. Personalment, considero que 30: 24-4 és la resposta a la primera pregunta dels deixebles ("quan seran aquestes coses", la destrucció del temple i la ciutat). I 35: 24-36: 25 com a resposta a la segona pregunta ("quin serà el signe de la vostra parousia i la conclusió del sistema de coses") La divisió literària del discurs es produeix en les paraules inicials de 46:24 , Περὶ where. (Vegeu el meu segon missatge on discuteixo Mt 36:24 i peri de aquí:... Llegeix més "
Quin compliment del primer segle dóna a Mat. 24: 29-31?
Meleti: Quin compliment del primer segle fas a Mat. 24: 29-31? Heus aquí una breu sinopsi: Mateu 24:29 = Lluc 21:25, 26. Com mostra Lluc, això descriu l'acció que té lloc entre els gentils. Descriu l’esdeveniment històric anomenat “L’any dels quatre emperadors”. El seu punt de partida és aproximadament el suïcidi de Neró el juny del 68 dC. El seu punt final (aproximadament) és el desembre del 69 dC, amb la victòria de Vespasian sobre els seus rivals. (Galba, Otó i Vitel·li eren els tres emperadors entre Neró i Vespasià. Mateu 24:29 és una al·lusió a Isaïes 13:10 i 34: 4. Ambdós contextos descriuen... Llegeix més "
Hola Bobcat, he pres la llibertat d’obrir un tema a discussthetruth.com i he enganxat aquest comentari, amb el teu com a cita. Si he superat els meus límits, aviseu-me i suprimirem la cotització. Només volia proporcionar context per al meu comentari. Ho duplico aquí perquè aquells que no visiten l'altre fòrum puguin veure els dos costats. Aquest és un tema interessant i es mereix l’avantatge d’una discussió oberta a resoldre, per la qual cosa vaig pensar que el millor seria traslladar-la allà per escapar de les limitacions de la funció de comentaris dels piquets beroencs. Ho espero... Llegeix més "
Si (Mateu 24:30 NWT) ”. . . I llavors el senyal del Fill de l’home apareixerà al cel. . " es traduiria més literalment "i llavors apareixerà el signe del Fill de l'home al cel". Aquesta és una al·lusió a Daniel 7:13, 14. És el "Fill de l'home" que es troba "al cel", no "el signe". Aleshores, això canvia completament la lectura. La traducció es converteix en "" ... A continuació, apareixerà el signe que el fill de l'home està al cel ". Ja que Jesús va prometre això: “Puc garantir aquesta veritat: els que creuen en mi ho faran... Llegeix més "
No sé daytona quina resposta ens dóna una pista. Kev
Col·locar la nostra completa confiança en la capacitat de Déu per inspirar i guiar el seu poble cap a on han d’anar; llegim els Evangelis no com a registres escrits per homes que escriuen per representar la seva comunitat, sinó com a registres inspirats en Déu. Llavors ... confiant aquesta confiança en Mateu i Lluc, podem preguntar-nos per què va provocar que Jehovà escrivís aquells homes com ho feien? Per què Mateu 24 i Lluc 21 són diferents? I per què Jehovà va fer que Lluc posés alguna cosa important a Lluc 17 en lloc de Lluc 21? Heus aquí una reflexió: els dies de Noè van culminar... Llegeix més "
Hi ha proves fermes que Lluc es va escriure abans de la destrucció de Jerusalem, de manera que el seu relat d’aquests esdeveniments seria profètic, com el de Mateu, no històric. A més, la situació política del 66 dC va significar que fugir de la ciutat amb urgència obeint la directiva de Crist era crucial. Esperar fins i tot poc temps dificultaria enormement els esforços per marxar, ja que els zelots reclutaven homes i materials per a l'inevitable compromís de retorn amb els romans.
Aleshores ho deixo a les mans de Jehovà. Tant de bo que un o dos amagats es beneficiïn del lloc.
Daytona
Crec que ens hauríem d’adonar que Mateu, Marc, Lluc i Joan van escriure tots després de la mort de Jesús. A diferència dels profetes del passat, com Isaïes, que escrivia allò que se’ls deia que escrivís, els escriptors del NT es van inspirar per tenir en compte els esdeveniments que van passar a la vida de Jesús. Com a tal, sempre va ser una mena d’història perquè en el moment en què les van escriure ja havien passat moltes coses. Fins i tot es va escriure Joan (segons RNWT) després de la destrucció de Jerusalem. Pel que fa al contingut, estic d'acord que Jesús va fer declaracions sobre els esdeveniments que succeiran aviat (a... Llegeix més "
Per a menrov, estic d'acord general amb la vostra publicació. Jehovà Déu pot inspirar un historiador de la mateixa manera que pot inspirar un profeta. Els escrits de Moisès (que en la seva major part eren històrics) van ser una mica esmenats després de la seva vida, però això no volia dir que l'escriptor mirés enrere, la seva redacció no estava inspirada. Lluc podia, en retrospectiva, escriure un disc inspirat. No hi ha res de misteriós ni està fora de la norma bíblica. Això tampoc no vol dir que el seu registre no pogués incloure material profètic que no sigui històric. És aquesta combinació de profètic i... Llegeix més "
Com que la profecia només està escrita per avançada, vaig amb aquesta comprensió.
Pel que fa a preguntar-nos qualsevol cosa al NOM de Crist o a l’esperit, el terme “en nom de”, des de la perspectiva hebraica, significava al CARÀCTER de. Per tant, no demanaríem res que fos fora de CARÀCTER per fer Jesús, l'esperit o el Pare. Tot això s'aplica a l'expressió "en el NOM de" d'una cultura jueva (de fet, de tot el mig-orient).
Una altra pregunta interessant: per què Lluc situa la urgència esmentada a Mateu 24 no al capítol 21 de Lluc, sinó al capítol 17 de Lluc: “Aquell dia, la persona que està al terrat, però que té mobles a casa, no baixi a buscar això, i la persona que surt al camp, que no torni a les coses que hi ha darrere ".
Aquesta inspiració és inspirada en aquesta col·locació? Sí. Ens encarrega de trobar per què Jehovà ho va fer així.
Daytona
El que té Lluc a les 17: 26-37 es divideix en 3 llocs a Mateu 24. Lluc 17: 26-30, 34, 35 = Mateu 24: 37-41. Tingueu en compte com Matthew abrevia, deixant fora a Lot. Però després combina això amb "un que es pren, l'altre que queda enrere", que a Luke està relacionat amb fugir del camp i del terrat. Lluc 17:31 = Mateu 24: 16-20. Matthew amplia el que té Luke sobre la fugida sobtada del terrat i del camp. Mateu inclou preocupacions sobre les dones embarassades i el dissabte. Lluc té la dita de la "dona de Lot" i la dita sobre "salvar l'ànima". Lluc 17:37 = Mateu 24:28. En... Llegeix més "
Aquí hi ha una pregunta interessant: per què Lluc 21 situa els dies de Noè al capítol 17 de Lluc en lloc dels seus darrers dies de Jerusalem al capítol 21 de Lluc?
Daytona
Meleti, vaig trigar una mica a rellegir l'article després de llegir el capítol. Probablement tinc algunes reflexions i preguntes que voldria escriure a mesura que sorgeixin. Crec que una de les dificultats que vaig trobar en aquest capítol va ser la manera en què les respostes de Jesús a dues preguntes es van trobar juntes, de manera tan relacionada que, de fet, caldria una precaució addicional per determinar quines afirmacions relacionen amb la destrucció de Jerusalem i quines altres fins al “final dels temps”. Especialment, pensant que les declaracions es van compondre probablement bastant temps després. Per exemple, "rumors de guerra", independentment, podrien ser... Llegeix més "
Hola JB,
Planteja algunes preguntes interessants. Certament, hi ha espai per a una comprensió alternativa del gènea. Si feu clic a "aquesta generació”, Com en aquesta pàgina, veureu que n’hem enfrontat amb algunes d’elles al llarg dels mesos.
Pel que fa al F&DS, bé, hi ha un tema que triga una mica a aprofundir-se. Una vegada més, n’hem escrit moltíssim, i s’han ampliat molts comentaris sobre el tema. L'enllaç de la categoria, Identificació de l'esclau et portarà allà.
Meleti
Gràcies Meleti, ampliaré la meva cerca en aquestes categories.
Moltes gràcies.
La resposta a qui fa referència la paràbola del F&DS és correcta en la primera versió (cronològicament parlant) de la mateixa a Lluc. El relat de Lluc 12 té lloc aproximadament 6 mesos aproximadament abans del Discurs de l'Olivet a Mateu 24 i Marc 13. A Lluc 12: 32-34 Jesús diu als deixebles que Déu ha aprovat donar-los el regne. Com a conseqüència, haurien de convertir el regne en el seu principal tresor de la vida. Als versicles 35-38, Jesús fa servir una il·lustració sobre la relació amo-esclau. Han de ser com esclaus ocupats i treballadors que esperen el retorn del seu amo. Allà... Llegeix més "
Hi ha alguns que subscriuen la teoria que Satanàs va caure molt abans de la mort de Crist. Alguns citen el versicle de Lluc 10: ... Satanàs ja ha caigut com un alleugeriment del cel.
Aproximadament sobre la teoria del doble fullfilment. Crec que hi ha massa versos a la primera part del mathew 24 que semblen peculiars al primer segle i alguns versos cap al final que només podran ser en el futur. Crec que això dificulta un doble desenvolupament complet. Kev
Per tant, pel que fa al vostre estudi de paraules de οὐ μή, busqueu Thayers: la partícula de οὐ μή en combinació augmenta la força de la negació i no significa en absolut, de cap manera, ni de cap manera. Mireu altres usos d’això a les Escriptures: Mateu 5:18 ... fins que el cel i la terra passin, ni un punt ni cap títol no passaran Mateu 5:26 de cap manera ... Lluc 18:17 ... Qui no rebi el el regne de Déu, de petit, no hi entrarà en cap cas. Aquesta expressió s’utilitza 94 vegades al Nou Testament 😉 També... Llegeix més "
INOG, gràcies per comentaris. Com he dit, estic explorant el vers i veig els punts que plantegeu. Conec la visió del doble compliment, però hi tinc problemes. Coneixeu algun altre vers on Jesús digui o expliqui alguna cosa que es pugui veure com una doble realització? Com llegeixo les paraules i els ensenyaments de Jesús, és més que senzill. Fa servir il·lustracions o paràboles, però no sé quina de les il·lustracions tindria un doble compliment. Si no totes les coses que va predir han succeït en aquest període, no és realment una doble realització.... Llegeix més "
Menrov -
Tinc problemes amb el doble compliment, en part a causa de les bogeries de doble compliment del GB. M’encantaria veure complert dues vegades un exemple de qualsevol profecia de la Bíblia.
Estic d'acord que l'únic compliment que presenta Meleti es concilia amb les escriptures. Simplement crec que aquest debat sobre la "generació" prové dels cristians que segresten la profecia dels "darrers dies" dels jueus. Realment no entenc per què hi ha tanta atenció en aquest passatge.
Fins i tot amb això dit Meleti, el vostre article està ben construït i té més sentit que qualsevol premissa que he trobat.
El que aprofundim aquí és el doble compliment. Si estudieu el fragment que ens ocupa, us adonareu que no totes les coses es compleixen durant el primer segle, tot i que moltes coses sí. Al meu entendre, és molt difícil harmonitzar les Escriptures si no es té en compte el principi de doble compliment.
Respectariament no estaria d’acord. Crec que gran part del problema en què ens hem enfrontat durant les dècades es deu a la creença que hi ha una doble compleció. Ara crec que en el cas de Matthew 24: 3-36, no hi ha doble compliment. Tot es resol bé si assumim un únic compliment per a totes aquestes coses.
Si no creieu en el doble compliment d'aquest fragment, us quedarà explicant: “I si aquests dies no s'haguessin reduït, ningú no es salvaria; però, pel bé dels elegits, aquests dies quedaran reduïts ". "Perquè en aquell moment hi haurà un gran patiment, tal com no ha estat des del principi del món fins ara, no, i mai no ho serà". “Immediatament després del sofriment d’aquells dies, el sol s’enfosquirà i la lluna no donarà llum; les estrelles cauran del cel i els poders del cel... Llegeix més "
Crec que un fil de discussió sobre el possible doble compliment de Mt. 24: 15-22 seria una bona idea.
Crec que és molt possible que Matthew 24: 15-22 (i Luke 21: 20-24) tinguessin una única realització, de nou a 66-70. Els escollits van ser els que van fugir de la ciutat quan es van retallar aquells dies (quan es van retirar els exèrcits).
I els versos 29-31 només tindrien un compliment: en el futur.
Seria tan agradable i senzill si tot el capítol tingués una compleció. La cosa de compliment de 2 fa que tot el capítol sigui força desordenat d'explicar.
Necessito gràcia, crec que hi ha preguntes que s’han de fer de qualsevol manera quan parlem d’un doble o únic fullfilment. Si bé en el vers 21, hi haurà una gran tribulació que no ha tingut lloc, ja que els mons que comencen fins ara no apareixen de nou. Si bé el raonament és correcte en el context del primer segle de Jerusalem, de manera que es parlava de la seva destrucció al primer segle, però no era més gran que la inundació, per la qual cosa ha de significar una altra cosa, ja que sabem que Jesús també parlava de la seva prescripció, així que també és... Llegeix més "
La destrucció de Jerusalem no va ser més gran que la destrucció del diluvi. Tot i això, les paraules de Jesús no poden deixar de ser certes. Crec que la clau està en la paraula tribulació. El diluvi no va ser una tribulació en el sentit que s’utilitza a les Escriptures cristianes. La tribulació significa un moment de prova i prova i sempre està associada a la Bíblia amb el poble de Déu. Així, la tribulació es perfecciona i separa els valuosos minerals de les escòries. Crec que si ens centrem en això, veurem la veritable intenció de les paraules de Jesús.
Meleti, per no fer això més complicat, però vaig fer una altra mirada al vers de biblehub i vaig seleccionar una anàlisi interlineal. Aquí teniu el resultat: Transliteració de Strong Morfologia anglesa grega 281 [e] amēn ἀμὴν Truly Heb 3004 [e] legō λέγω Us dic V-PIA-1S 4771 [e] hymin ὑμῖν, PPro-D2P 3754 [e] hoti Conj 3756 [e] ou οὐ no Adv 3361 [e] mē μὴ not Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ haurà mort V-ASA-3S 3588 [e] hē ἡ Art-NFS 1074 [e] genea γενεὰ generació N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη this, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως fins... Llegeix més "
"Aquests" és el plural de "això", correcte? Jesús va parlar de veure 'aquestes coses' en referència a esdeveniments futurs que encara no havien passat perquè es trobaven en el context immediat de la conversa. En una línia similar, la paraula "això" no ha de referir-se a quelcom que es troba concretament present, parlant temporalment. Es pot referir a quelcom que només està present en el context immediat d’una conversa. Jesús parlava d’esdeveniments que precedirien immediatament la seva vinguda final, de manera que segur que pot utilitzar “això” per descriure la generació que veuria esmentats aquests esdeveniments futurs... Llegeix més "
Veig que Jesús estava parlant de coses que havien de passar. És important: Jesús es referiria a coses que passessin a dir 2000 anys després o a coses que passessin a dir 40 anys després? Encara futurs, però en cas d’anys 40, AIXIS referiria a la generació en aquest moment.
Els versos 29-31 encara no s’han complert. Els versos 32 i 33 parlen d’identificar la temporada i es relacionen amb el signe del qual es parla als versos 29-31. Per tant, quan Jesús diu "VOSTÈ", no parla només amb els presents que no viurien per veure el signe de la seva presència, sinó amb els deixebles que sí. Per tant, el "això" en "aquesta generació" com el "aquests" en "totes aquestes coses" fa referència a una generació que encara no existeix.
Si tens raó, en realitat Jesús va intentar explicar-los que cap de les seves preguntes no passaria a la seva vida. Excepte la part relativa a la fugida a les muntanyes. Encara no crec en una doble realització, ja que seria impossible que els seus deixebles entenguessin el més decebedor si passessin algunes coses, però no totes. Puc veure que si no succeïa cap dels esdeveniments, es podrien adonar que seria el temps següent. Possiblement perquè no parlo el grec d’aquella època encara em fa difícil... Llegeix més "
Fas un excel·lent punt, Anònim. Gràcies per això.
“El que vaig notar és que diu NO NO, que sembla un doble negatiu / negatiu.
I també diu LA GENERACIÓ AIXIS. "
Heu de recordar que la gramàtica anglesa no és la mateixa que la gramàtica koine, de manera que no podeu utilitzar les regles gramaticals angleses per desxifrar el grec koine.
Estic d'acord i, per tant, estava buscant algunes aportacions sobre això. La meva llengua materna no és l'anglès, sinó l'holandès, i en holandès tornem a tenir altres normes ...
Gràcies per rebre comentaris
Algunes notes sobre les representacions: ou me és un negatiu intensiu. És per això que el TNO "no té cap manera" a Mateu 24:34. Consulteu BibleHub aquí: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. Les representacions NIV, HCSB i Weymouth intenten posar de manifest la força del negatiu intensiu. La majoria dels altres acompanyen una simple expressió negativa. No hi estic d’acord amb les coses relacionades amb les TN-O, però l’esforç de les TN-O per posar en evidència aquestes complexitats és el punt positiu del meu llibre. "Les tribus de la terra" també es podrien convertir en "les tribus de la terra". La majoria de traduccions... Llegeix més "
Aquí podríeu tenir raó. Però el vers 14 em va fer pensar. Vostè va escriure: "La presència de falsos profetes, l'estat sense amor i sense llei de la congregació cristiana i la predicació de les bones notícies s'han produït des del temps de Crist fins als nostres dies". Bones notícies del regne: qui ho ha predicat durant els darrers 2000 anys? No la cristiandat, ni tan sols saben què és aquest regne. A més, han predicat moltes falsedats durant tots aquests segles i encara ho segueixen fent. Em pregunto si només va ser una coincidència que Jesús va esmentar... Llegeix més "
Esmenteu les bones notícies del Regne com una característica que diferencia els testimonis de Jehovà de la resta i que compleix Mateu 24:14. Quines són les bones notícies del regne? En part, és que Jesús establirà un regne amb cristians presos de la terra? Hem ensenyat erròniament que el regne es va crear el 1914. També hem "tancat el regne dels cels davant els homes" declarant que només hi poden entrar uns pocs. (Mat. 23:13) Per tant, segons els criteris d’ensenyament de la veritable naturalesa del regne, tampoc ens qualifiquem.
S’ha predicat les bones notícies. Acaba de ser suprimit per organitzacions d’homes que van perseguir i perseguir els autèntics predicadors i professors. El nostre principal problema és no veure que molts ja han mort fidelment. El problema de les organitzacions és que segueixen marcant els seus paràmetres.
sw
Les bones notícies del Regne són les que s’esmenten a Daniel 2:44. El 1914 està malament i tampoc no tenim tots els detalls correctes. Però almenys ensenyem que el Regne de Déu és una cosa real que farà alguna cosa molt real, que acabarà amb tot el patiment. No hi ha tantes altres religions o grups mundials que prediquen aquest tipus de bones notícies.
En primer lloc, altres esglésies també han ensenyat sobre la fi del món. Hi ha diverses versions, però l’essencial hi és. A més, les bones notícies no són només les bones del regne. En realitat, la frase "bones notícies del regne" apareix 6 vegades a les Escriptures cristianes. Tanmateix, el terme bones notícies, ja sigui amb un qualificatiu com "sobre el Crist" o "sobre Jesús" o "de Déu", o sense un qualificatiu es produeix més de 100 vegades. Així que simplement ho acabem. Hi ha elements de les bones notícies sobre el Crist que no ensenyem correctament o que... Llegeix més "
Niteflyer, per favor, podríeu confirmar la vostra afirmació que …… .. ”Bona notícia del regne, qui ho ha predicat durant els darrers 2000 anys? No la cristiandat, ni tan sols saben què és aquest regne. A més, han predicat moltes falsedats durant tots aquests segles i encara ho segueixen fent ... ”. Això no és precís. La societat parla de molts (pressupostos) que han anat descendint al llarg dels segles, a través de tota mena de confessions religioses, que han buscat la veritat continguda a la Bíblia, han lluitat per desencadenar-la del púlpit i imprimir-la ... Històricament, aquests homes va fer un gran esforç de predicació... Llegeix més "
És cert que hi ha hagut molts individus i grups més petits al llarg dels segles que han fet com deies i que van ser perseguits, assassinats, etc. No parlava d'ells, sinó de les principals esglésies de la cristiandat que han enganyat milions de persones a causa de les seves falses ensenyaments com Trinitat, etc. i que no han ensenyat la veritat sobre què és realment el Regne de Déu i què aconseguirà.
Bob Hewson - comentes - "Hi ha alguna discussió sobre la posició dels escriptors de" Beroean Pickets ", pot confirmar la seva comprensió de la seva situació? M'han dit que bàsicament sou JW que teniu dubtes sobre la interpretació de les vostres organitzacions sobre diferents qüestions i que després publiqueu aquestes preocupacions en línia a "Beroean Pickets". És aquesta la veritable situació o, de fet, sou ex-JW que només intenten fer caure la societat? " - que em sona com - "Nosaltres, el comitè, supervisem la tasca de ser els senyors morals de la Veritat... Llegeix més "
Res està malament amb aquesta africana, res de res. Estàs guanyant diners. De fet, el nostre deure és qüestionar-nos i comprovar que totes les ensenyances coincideixen amb allò que va ensenyar Crist. Gràcies pel vostre comentari.
Per cert, tots els pòsters i moderadors del lloc són testimonis de Jehovà. Tots són grans o han servit com a tals fins fa poc.
Bé . . . . sense comptar les nostres germanes grans. . . 🙂
Meleti, estic d’acord amb les vostres conclusions 210%
Realment havia expressat una comprensió similar a la vostra aquí: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Sí, estic suggerint que Meleti crec que és la seva possibilitat. La conversa del Matthew 24 sembla que deriva de la denúncia dels fariseus i de la gent de Jerusalén en general. L'invers 33 del mathew 23 descriu a la gent com a descendència de ceps i generació de serps. escurçons KJV Crec que això podria identificar-los amb la llavor de la serp. Gènere grana forts 1081 descendència. generació de fruits. gèneres 23 que vol dir parent... Llegeix més "
"Aquesta generació" no es pot utilitzar per calcular el temps aproximat de l'arribada de Jesús. Tot i això, precisament això és el que intentem fer, de nou, amb l’estudi de la Watchtower d’aquesta setmana ”. Fent-ho malgrat les paraules de Jesús a Lluc 21: 8: “Vigileu que no us enganyin, perquè molts vindran sobre la base del meu nom, dient:“ Jo sóc ell ”i“ El temps que s’ha apropat ”. No els aneu darrere ”. Tenim un òrgan de govern (l’esclau fidel i discret) que afirma ser l’únic representant veritable de Jesucrist a la terra (vegeu més avall) que a través de la seva definició de generació superposada són... Llegeix més "
Curiosament, devia haver estudiat aquell article i mai no m’he adonat del que estava escrit fins ara. Per tant, el GB és igual a Jesús. Jesús mai no va intentar ser igual al seu pare, però evidentment el GB creu que pot fer-se igual a Jesús. En altres paraules, per què enumera a Jesús si ara pots escoltar el GB ...
"Aquesta generació" no es pot utilitzar per calcular el temps aproximat de l'arribada de Jesús. Tot i això, precisament això és el que intentem fer, de nou, amb l’estudi de la Watchtower d’aquesta setmana. I fent això malgrat les paraules de Jesús a Lluc 21: 8: "Vigileu que no us enganyin, perquè molts vindran sobre la base del meu nom, dient:" Jo sóc ell "i" S'ha apropat el temps ". No aneu darrere d’ells ”. Així doncs, tenim un òrgan de govern, l ’“ esclau fidel i discret ”, que afirma que són els únics representants veritables de Jesucrist a la terra (vegeu més avall) i continuen... Llegeix més "
Al meu article de desembre, postulava que la generació es refereix a tots els ungits des del temps de Crist fins als nostres dies. Altres van suggerir que es refereix als jueus i altres a un component dolent dels jueus. En aquest últim article, suggereixo que es refereix a les persones vives (ja siguin ungits, opositors malvats o simplement gent senzilla, no importa) en el moment dels signes predits a Mateu 24: 29-31. La veritat és que cap d’aquestes definicions no importa realment a l’anàlisi final. Mateu 24:34 és una tranquil·litat. Per tant, qualsevol de les definicions anteriors... Llegeix més "
Meleti, estic d’acord amb aquest argument final. Probablement no és possible arribar a una conclusió final de la definició o significat de la generació de paraules. També crec que la seva resposta als deixebles tenia com a objectiu donar comoditat, tranquil·lització. La generació dels deixebles va experimentar la destrucció de Jerusalem. Com a tal, estic d’acord que la generació viva quan la presència o la presència de Jesús és evident, que aquesta generació també experimentarà el final. Utilitzar la generació de paraules per determinar que estem a prop del final, en realitat no és el que havia volgut Jesús quan va respondre. També, com... Llegeix més "
Gràcies meleti. Sembla més creïble que la interpretació actual de la torre de guaita. La vostra aplicació dels versets 4 a 8 són interessants. Vou sentir parlar de les guerres, per qui probablement siguin els que intenten confondre. Els falsos profetes i cristians crec. No hi ha cap mena de dubte que el signe de la prescripció de Jesús vers 3 ha de ser l’esmentat als versets 29 al 30 i no les guerres com ara han estat creïdes. En realitat ho he pensat. Crec que la il·luminació esmentada al vers 27... Llegeix més "
Gràcies, Kev. Planteja un punt interessant. Mateu 23:35 parla de tota la sang justa vessada des d’Abel fins a Zacaries. Els jueus no van matar Abel. Per tant, es podria argumentar que l'ús que Jesús va fer de la "generació" als vers. 36 s'aplica a una generació que va més enllà dels jueus. Podria referir-se a la generació ("generats") o descendència de Satanàs. D’altra banda, Jesús parla de Jerusalem al següent vers. Així, doncs, la generació de què parla també podria ser d’ús més comú, és a dir, els jueus que el matarien. Això encaixaria ja que això mateix... Llegeix més "
“Però, per què fer-los responsables de la sang d’Abel? Potser perquè Abel va ser assassinat per la llavor de Satanàs. Caín va matar el seu germà perquè el sacrifici d’Abel era acceptable per a Déu i el de Caí no. Es tractava d’adorar Déu, la religió. Abel es va convertir en el primer màrtir o testimoni ". Ho heu clavat, Meleti, Caín i Abel no havien de relacionar-se a temps. De fet, el nostre major error consisteix en intentar contínuament tenir en compte el temps com si ens estalviéssim sabent mesurar-lo. L’element dels esdeveniments temporals no té res a veure amb la fe. Satanàs governa el temps, així és... Llegeix més "
Aquest és un dels articles més interessants i informatius que he trobat sobre aquest tema. Gràcies per això.
Convingut. La meva primera reacció va ser “Vaja. Aquesta és l’explicació més senzilla i directa que he vist mai ”. En realitat té sentit. Tinc un profund respecte per la vostra investigació bíblica i agraeixo el temps i l’esforç que heu dedicat a compartir això amb nosaltres.
Quina base bíblica tenim com a testimonis de Jehovà per ensenyar que la caiguda de Babilònia la gran i la gran tribulació estan relacionades? Encara n’he trobat.
salutacions,
Hi ha alguna discussió sobre la posició dels escriptors de "Beroean Pickets". Podeu confirmar la vostra comprensió de la vostra situació?
M'han dit que bàsicament sou JW que tenen inquietuds sobre la interpretació de les vostres organitzacions sobre diferents qüestions i que després publiqueu aquestes preocupacions en línia a "Beroean Pickets". És aquesta la veritable situació o, de fet, sou ex-JW que només intenteu fer caure la societat?
Si us plau, proporcioneu-me una resposta honesta, ja que estic molt interessat.
Salutacions,
Bob
Ens podríeu dir entre qui es troba aquesta discussió? Per respondre a la vostra pregunta, tant Apol·lo com jo, com els moderadors de piquetes beroes i discussthetruth.com, són tots els JW en bon estat. Alguns de nosaltres servim com a ancians, tot i que d’altres per decisió personal i de consciència han decidit abandonar les posicions de supervisió de la congregació. Ens encanta la germanor i estimem la veritat. Qualsevol que llegeixi els articles del lloc veurà que la nostra posició es basa exclusivament en el que diuen les Escriptures. De vegades, això posa la nostra comprensió en conflicte amb l'oficial... Llegeix més "
Aprecieu molt aquest article, perquè crec que heu destil·lat molt bé els versos i molt millor que els meus propis apunts. Mentre la llegia i la tornava a llegir, l’única cosa que destacava com un far per a mi eren els versos 6-8. “6Sabreu de guerres i rumors de guerres. Assegureu-vos que no us alarmeu, perquè això ha de passar, però el final encara està per arribar. 7 Perquè la nació s’aixecarà en armes contra nacions i regne contra regne. I hi haurà fams i terratrèmols a diversos llocs. 8 Totes aquestes coses són l’inici dels dolors de naixement ”.... Llegeix més "
Una possibilitat interessant. Però, què passa amb les paraules "Immediatament després del sofriment d'aquells dies"? A quins "aquells dies" es refereix Jesús?
Una pregunta interessant i que esperava que algú es fes, així que gràcies, niteflyer. El TNO utilitza "tribulació". Personalment, això m'agrada més, tot i que el "patiment" també funciona. És només que la tribulació s’utilitza a totes les Escriptures cristianes en relació amb la congregació per referir-se a un patiment que resulta en una prova o prova que es perfecciona. La nostra opinió oficial de JW és que fa referència a la gran tribulació (primera fase) que creiem que es refereix a la destrucció mundial de la falsa religió amb els Testimonis de Jehovà al marge sans i estalvis i somrients feliços. Si això... Llegeix més "