[Aquest article va ser aportat per Andere Stimme]
Es pot saber quina casa és meva, perquè és l’única casa blanca del nostre carrer. I, com que és verd, es combina perfectament amb el fullatge.
És fàcil detectar una incoherència quan les dades en desacord estan molt a prop. Tanmateix, quan els detalls conflictius estan més allunyats de la distància o del context, la inconsistència no es detecta tan fàcilment. Un exemple d’aquest últim es pot trobar al paràgraf 7 de l’article Preparant les nacions per a "l'Ensenyament de Jehovà”Del febrer 15, 2015 Torre de guaita:
"D’alguna manera, el món romà del primer segle va aportar beneficis als cristians. Per exemple, hi havia el Pax Romana, o Pau Romana. El vast Imperi Romà va imposar estabilitat a les persones en el seu terreny. De vegades, hi havia “guerres i informes de guerres”, tal com Jesús havia predit. (Mat. 24: 6) Els exèrcits romans van destruir Jerusalem el 70 dC, i hi va haver escaramusses a les fronteres de l'imperi. Durant uns 200 anys des de en el temps de Jesús, però, el món mediterrani estava relativament lliure de conflictes. Un llibre de referència afirma: 'Mai en la història de la humanitat hi havia hagut un període tan llarg de tranquil·litat general, i mai més la pau s'havia de mantenir tan constantment entre tanta gent "."
Per veure la inconsistència, hem de recordar que la posició oficial dels testimonis de Jehovà sobre les profecies de Jesús sobre la “conclusió del sistema de coses” (que es troba a Mateu 24, Marc 13 i Lluc 21) és que tenen un doble compliment. Fixeu-vos en què va ser l'edició d'estudi de juliol de 2013 La Torre de Vigilància diu:
"Tot i això, en examinar la profecia de Jesús, vam percebre que una part de la profecia de Jesús sobre els darrers dies té dos compliments. (Matt. 24: 4-22) Hi va haver un primer compliment a Judea al primer segle CE, i hi hauria una realització mundial en els nostres dies. "(w13 7 / 15 pàg. 4 par. 4 "Indiqueu-nos, quan seran aquestes coses?")
Pel que fa a la realització inicial del primer segle, l'article "Preguntes dels lectors" del novembre de 1, 1995 Watchtower té això per dir:
"Sovint hem publicat evidències que Jesús anunciava moltes coses en aquest mateix discurs (com les guerres, terratrèmols i fams) es van complir entre la seva profecia i la destrucció de Jerusalem el 70 dC ”(w95 11 / 1 pàg. 31, èmfasi afegit.)
Pel que fa a la realització actual, la recent revisada Traducció del Nou Món, al setè dels temes introductoris titulats "Què diu la Bíblia sobre els nostres dies?“, Dóna la següent referència:
"Quan sentiu parlar de guerres i informes de guerres, no us alarmeu; aquestes coses han de tenir lloc, però el final no és encara. ”Mark 13: 7 [També, Matthew 24: 6; Lluc 21: 9]
Hem de tenir en compte, doncs, que la Torre de Guaita d’aquesta setmana és un ajust significatiu, encara que no declarat,. Ja no es diu que "guerres i informes de guerres" augmentat en els 37 anys entre la mort de Crist i la destrucció de Jerusalem pels romans. Amb aquesta manera de veure les coses, el que Jesús deia era: "pel que fa a guerres i informes de guerres, no passarà res del normal". Per descomptat, si tot el que Jesús volia referir-se a "guerres i informes de guerres" és que, bé, seria com sempre, aleshores no es tractaria d'una profecia gaire intensa, sens dubte, ni tu ni jo podríem fer-ho. t fer. Aquesta interpretació fa que les habilitats profètiques de Jesús sonin com les vagues prediccions dels horòscops.
Això ens torna a la qüestió de la coherència: per una banda, fem servir aquest passatge per demostrar que hi hauria un augment notable de les guerres en el "compliment mundial" (és a dir, des de 1914). D'altra banda, descrivim les "guerres i informes de guerres" del primer segle com a simples fulminacions en un període de 200 anys de pau sense precedents. No estem equivocant en fer-ho? [I]
Per tant, mentre continuem mantenint una vaga noció d’un doble compliment, sembla que abandonem qualsevol intent de ser específics i coherents a l’hora d’explicar com es van complir les profecies de Jesús en els anys compresos entre la mort de Jesús i la destrucció. de Jerusalem l’any 70. No podem estar segurs del perquè, però hi ha alguna cosa a pensar: si la nostra interpretació del compliment inicial fos tan específica com la del compliment més gran, no ens trobaríem amb problemes amb la generació esmentada a Mateu? 24:34 (també Marc 13:30; Lluc 12:32)? Al cap i a la fi, si la "generació" del primer segle va durar només 37 anys, no és inconsistent que la "generació" dels temps finals durés més de cent anys?
Per descomptat, les profecies de Jesús sobre la seva "presència i la conclusió del sistema de coses" tenia un compliment al segle I. Tanmateix, els intents de clavar de forma inequívoca quins aspectes de les profecies tenen una realització exclusivament del primer segle, quines tenen una realització exclusivament final i quins aspectes, si n’hi ha, tenen una doble realització, han arribat fins ara seques. La modestat ens hauria d’obligar a admetre aquest fet, en lloc de pretendre que s’hagi elaborat tot i, a continuació, repicar aquestes afirmacions mitjançant l’ambigüitat i l’equivocació.
________________________________________________
[I] El següent article d’estudi de la mateixa revista, “Jehovà guia el nostre treball global d’ensenyament”, revela inconsistència fins i tot dins de la “realització mundial”. Al paràgraf 7, es tracta diu: “Entre 1946 i 2013 ... molts països van gaudir d'una relativa pau, i el poble de Jehovà va aprofitar aquesta situació per proclamar les bones notícies ". Aquí es fa un augment de les guerres i una predicació facilitada per la pau per demostrar que estem en els últims dies.
[...] Vegeu Wars and Reports of Wars, així com Wars and Reports of Wars — A Red [...]
[...] Els darrers dies van començar a [...]
Bons punts. En certa manera, el 70 dC “el final” no va passar per un període marcat per “guerres i informes de guerres”. Més aviat, el final de Jerusalem "un sistema de coses" (Mateu 13: 36-42) va arribar el 70 dC, durant el paral·lel romà de la "pau i seguretat" romana regional de la Pax Romana que acabava de fundar-se. El futur paral·lel sembla implicar que el govern mundial del vuitè rei assumirà un "govern mundial de Pax" similar (8Thess1: 5-1), molt després de la pròxima fase de les "guerres i informes de guerres" finals (Mateu 3: 24; Revelació 6: 13). cop d’espasa ”) i“ trastorns ”(Lluc 3: 21) fase“ sana ”al govern mundial. (Rev9: 13; Rev3: 17-8) Així... Llegeix més "
Pere compara la profecia amb "un llum que brilla en un lloc fosc" (2 Pet 1:19). Ens permet veure què ens depara el futur. Sense profecia estaríem a les fosques sense saber què passarà. El profeta Osea ens va advertir que no ens «destruís per falta de coneixement» (Os 4: 6)
Les veritables, però les profecies no són merament visions del futur, sinó realment anuncis de futurs actes de Déu, per tal que els creients actuen i se salven. Per tant, una profecia només té valor si el creient té una comprensió clara i clara de la profecia i què hauria de fer.
Per tant, és important que entenguem les profecies aleshores. Jesucrist sabia què volia dir i com dir-ho de manera que entenguéssim el que volia dir. La Bíblia és un llibre per a tothom i està escrita per transmetre informació clara de les intencions de Déu per al món sencer. Lamentablement, molts ho consideren com un llibre de saviesa inexplorable i, per tant, impossibilita conèixer la veritat.
Curiosament el vers diu que vas a escoltar les guerres i els informes de les guerres. De qui, tot i que el vers anterior conté un avís sobre haver estat enganyat per falsos cristians i tot això en relació amb el moment de la conclusió de l’època. És molt possible que aquestes ocurrències comunes, com les guerres i la resta dels anomenats signes de terratrèmols tinguin fam. Serien proclamats per falsos profetes com a prova que el final està sobre nosaltres. Aquest no és el cas, ja que una revisió acurada del text mostra que el signe real... Llegeix més "
Profecies WT no profecies bíbliques.
qspf- Gràcies per les vostres observacions i per proporcionar una mica d'humor o d'ironia. Quant a "prendre la iniciativa de fer el que és correcte", lamenteu que ningú sembli capaç d'anar més enllà de documentar el que està malament. És cert que la sèrie de comentaris de WT que va aparèixer en aquest espai durant l'últim any està estretament lligada a la seqüència de publicació de WT. Una part de la raó per mantenir-se en això és permetre que els sincers que investiguen qüestions sobre articles individuals trobin la veritat bíblica, lliure de dogmes o doctrines de WT. Segons els vostres comentaris, és clar que ho sou... Llegeix més "
Rufus, la proposta general de "quin és el següent pas endavant" o "cap a on anem d'aquí" és una pregunta enorme. Meleti posseeix un assaig que vaig escriure sobre aquest tema, que abastava unes 25 pàgines, però fins i tot amb prou feines esgarrapava la superfície. I, segur que NO tinc totes les respostes. L’enormitat d’aquesta pregunta ens obliga a admetre que és massa gran per respondre-la. Per tant, agafeu el que dic a continuació amb un gra de sal, com es diu. Puc dir-vos el que personalment crec que el general... Llegeix més "
Aquesta idea d'una "constitució chistiana" o una carta d'algun tipus seria un gran lloc per començar, descrivint un conjunt bàsic de doctrines que es poden treballar a mesura que el coneixement augmenta i les revelacions es fan evidents, sense marginar ningú ni treure el dret a pregunta. Fa temps que m’ho estic plantejant i ara m’adono per a què necessiteu una organització, és aconseguir que la informació en mans de la gent no dicti les seves creences ni controli la seva salvació. Coses que el GB podria fer fàcilment sense gastar els milions de dòlars que necessiten. són en aquest moment. Internet ho fa molt possible... Llegeix més "
El que vaig anomenar "constitució" també es podria anomenar "declaració de principis". No vaig fer servir aquesta expressió específica només per evitar confondre-la amb la declaració d’independència de què també vaig parlar. Però, tenir una llista de principis és important perquè les persones madures formin una relació adulta amb Déu. Per exemple, els pares diran als seus fills que no toquin els fogons. Aquesta és una regla. Ho diuen perquè és possible que un nen no hagi experimentat ni entès el concepte de lesions per cremades o les causes dels incendis domèstics. Tot el que saben és que han de fer el que els correspon... Llegeix més "
En realitat, aquí, el 8 de maig, a les 12.33 h, heu escrit el signe del final .. signes espirituals a una nació espiritual: guerra i rumors de guerra / veritat contra mentides; els terratrèmols / el terreny sota el nostre sistema de creences tremola; malalties / fer espiritual a la fam / manca d'aliment espiritual sòlid ...
"El cor d'aquestes persones s'ha fet gran, de manera que escolten molt amb les orelles i els ulls estan tancats, de manera que no poden veure amb els ulls, ni escoltar amb les orelles ni entendre amb el cor, i després TORNAR Els puc enviar curació "
El vostre article de 25 pàgines va assenyalar molts bons punts i el nostre grup està d’acord amb alguns d’ells. Fa uns mesos, vam publicar un article anomenat "Ajudeu-nos a difondre les bones notícies". Proporcionava un enllaç a una enquesta perquè poguessim tenir una idea de com l’esperit sant guiava la nostra petita congregació d’Internet. Publicarem els resultats d’aquesta enquesta aviat, però, per ara, n’hi ha prou amb dir que hi havia un suport aclaparador a la idea d’un lloc dedicat a publicar el missatge positiu de les bones notícies lliure de la doctrina.... Llegeix més "
La qüestió de ser o no ser una religió és difícil. La religió organitzada és una trampa i una trampa. D’altra banda, en hebreu tenim el consell de no deixar de reunir-se. Un cop la gent es "reuneixi", no seria que la definició es convertís en una religió? Com podríeu evitar que això passés? No tinc una bona resposta a aquesta pregunta. Em sembla interessant que Watchtower desincentivi activament dues o més famílies de reunir-se com a grup per a una nit conjunta d’adoració familiar. Sospito que ho fan per la mateixa raó per la qual van dissoldre els estudis de llibres... Llegeix més "
El WBTS diu que és imprescindible fer-se membre de la religió organitzada (vegeu aquí http://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/organized-religion/ Però, com és habitual, l'aplicació errònia dels versos referits el consell de Pau a reunir, de fet, Paul recomana que la gent s'animi cap a l'altre. No utilitza la paraula WORSHIP, és a dir, no és necessari reunir o adorar, però reunir-se amb creients pot ser molt motivador i és incitar a estimar i a fer obres excel·lents. No les obres del WBTS, però ell funciona cristianament, demostrat en l'amor pel proïsme, en el seu amor per... Llegeix més "
Crec que la idea d’una Declaració és interessant, però tindria un valor limitat a no ser que els “colons” estiguessin disposats a signar-hi els noms. Si es pogués (a) redactar prou detingudament perquè els germans amb inquietuds el poguessin signar sense por de ser exclosos automàticament, podria proporcionar un punt de trobada i (b) una manera perquè el GB entengués la magnitud del problema.
Estic gairebé segur que (a) seria impossible i (b) provocaria, no la pietat, sinó la inquisició. Tot i així, és una idea que val la pena considerar.
Certament, si / quan la gent estigués disposada a signar-ne els noms, això afegiria una mica de pes i força darrere de les afirmacions que s’hi contenien. Tot i això, ho veig com un tema diferent. Aquest document es podria formular al llarg del temps i posar-lo a la disposició del públic. La GB manté les pestanyes properes al que passa amb Internet. Voldrien ser conscients d’això, fins i tot si ningú signava els seus noms. I és que les persones que ja han abandonat l’organització i estaven d’acord amb això no tindran motius per no signar-lo. Tant de bo, aquestes coses siguin suficients per al GB... Llegeix més "
Bé, sens dubte seria interessant publicar el document amb el futur "JW Independence Day" proposat i veure com ho gestionaria la seu central. Suposo que la direcció des de dalt seria tractar de manera resumida amb els primers dissidents per dissuadir les masses. No proposaria exactament un "Dia de la Independència de JW", sinó una declaració de les coses que ens preocupen de l'organització. Sense contradicció directa ni denúncia, només una llista de coses que molesten a pensar els JW. Una cosa que un JW actiu podria signar amb la intenció de fer saber a la seu general que no està satisfet amb el... Llegeix més "
Em temo que no hi ha sortida fàcil per a aquells que vulguin independència. El GB dirigeix els ancians en les audiències judicials perquè facin una prova de fidelitat puntual de qualsevol persona que considerin potencial "apòstata". El tipus de pregunta que plantegen és: “¿Està o no d’acord al cent per cent amb totes les ensenyances, polítiques i pràctiques del WT? Sí o No? " Si no dius que sí, estàs fora. No debatran ni tan sols discutiran qüestions de doctrina o veritat bíblica, ni consideraran cap prova que pugueu oferir. No està permès qüestionar aquestes coses,... Llegeix més "
FYI, sabíeu que en realitat no hi ha cap ciutat o ciutat anomenada Cedar Point, Ohio? Hi ha un PARC DE DIVERTIMENTS amb aquest nom, però no una ciutat. El parc es troba a Sandusky, Ohio, i sempre ha estat dins dels límits de la ciutat de Sandusky. Tot i així, cada publicació de WT que menciona aquest lloc es refereix amb el nom de PARK, no amb el nom de CITY. No és estrany?
Cedar Point és un topònim establert, una zona del parc i un complex turístic molt separat entre les aigües del llac Erie de Sandusky, Ohio. D'altra banda, a Google, les imatges de Cedar Point donen una bona idea del que es tracta actualment. Aquí hi ha un marcador històric més digne:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
Hi ha un passatge a la pel·lícula "El planeta dels simis", on es van trobar proves antigues d'un assentament humà al món dels simis en una cova. Això era contrari al que eren les creences dels simis ortodoxos. Per tant, es va decidir que la cova seria explotada. Els personatges dels simis no estaven d’acord al respecte, una banda va dir que proporcionava proves que els humans havien existit primer i eren superiors als simis, una visió impopular. La resposta? No hi ha cap prova. NO HI POT SER. Explota-ho i els dos seran jutjats per heretgia. Jo... Llegeix més "
Estic d'acord amb el vostre punt aquí, però intentem no "simiar" el to poc respectuós que prenen els primats menys civilitzats :)
Ho sento, vaig sucumbir en un moment límit de raó. Estava pensat per a ser divertit més que no pas respectuós. He assenyalat que en els llocs web i altres fòrums on els contraris al WT discuteixen aquestes qüestions, hi ha molt poca humor ni felicitat. Tothom està enfadat amb tots els altres. Si el WT encara estigués sota la llei (en comptes d’interpretar les doctrines com si ho fossin), tots els altres haurien estat apedregats fins ara. És lamentable que tots els participants en aquesta batalla, des del WT a baix, només vegin els altres com a opositors, i no hi hagi felicitat... Llegeix més "
Sorprenentment, discutir sobre temes com la salvació eterna i els mals de la religió organitzada no sempre és un riure. Tot i això, espero que us hàgiu adonat que aquest lloc no està exempt d'humor. Crec que podem estar orgullosos de tenir l’única anàlisi de la Torre de Guaita que inclou referències a Star Wars i Planet of the Apes. No obstant això, en un esforç per evitar el ximpanzé que es troba tan sovint en altres llocs, de vegades sucumbim a la nostra sòlida capa de plata. Separar els plàtans bons del dolent és, necessàriament, un procés subjectiu, així que si us plau, no us ofengueu... Llegeix més "
estima, no estic ofès. Heu fet la trucada adequada per eliminar la part que vau fer. Aquest fòrum és per a grans i tots hem de comportar-nos, inclòs jo. Estic humilment corregit.
Bon esperit !!
L'ancià Goodcop es va acostar a mi i em va dir:
"Què? Jesús va ser el responsable de l'èxit de la predicació ?! Aquest és un pensament radical, germà Rufus. Crec que hauríem de discutir-ho, perquè no és el que deia l'article. Creus que ets més intel·ligent que l’esclau fidel i discret?
“Espereu, aconseguiré un parell d’ancians més i podrem anar a xerrar a la sala d’ancians.
—Per què no t’asseues, Rufus? Elder Fang, agafeu la còmoda cadira i aniré a buscar Elder Badcop ”.
Per això, bàsicament he deixat de comentar-ho a les reunions (faig comentaris als individus abans i després per animar-los). Comentar a les reunions només té com a finalitat aprofundir el comentarista i els oients el que diu el WT. És per això que no es rebutgen tant que no estiguin en desacord amb el WT com si no es comentin.
Kudos per tu per parlar la teva ment.
Bobcat
El meu comentari de la Torre de Guaita sobre Pax Romana, va parlar en veu alta mentre es posava de peu: “Què, m’estàs fent broma? De debò creieu que la llengua grega, el dret romà o l’enginyeria i la diàspora jueva van ser els responsables de l’èxit de la predicació del regne del segle I? Els cristians eren menjats o esquinçats rutinàriament per animals salvatges només per entretenir els beneficiaris de Pax Romana. La persecució dels cristians sota domini romà va durar 1 anys. Llavors, per què la predicació del segle I va ser un èxit? Què passa amb l'esperit del nostre Senyor, Jesucrist, que dirigeix personalment el seu testimoni? Què passa amb la seva comissió directa per anar i... Llegeix més "
Sembla que la profecia era només una guia per als cristians del primer segle, ja que es va assenyalar que aquesta ha sortit seca perquè tot profeta seria wannabe, clarament (em sembla una talaia) ningú no sap com deia Jesús.
Tota aquesta referència a Pax Romana per suggerir que va ajudar o va beneficiar els primers cristians és "dolenta". La referència completa diu: "Durant uns dos-cents anys després de l'adhesió d'August, el món mediterrani va estar pràcticament en pau. La guerra, quan es va fer en absolut, es va limitar gairebé completament a les zones frontereres. Mai en la història de la humanitat hi havia hagut un període tan llarg de tranquil·litat general, i mai més no es va mantenir la pau tan constantment entre tanta gent ". August va regnar des del 31 aC fins al 14 dC. La pau esmentada durant aquest període no era per als cristians. Jesús va ser assassinat, tots els apòstols assassinats, Pau... Llegeix més "
Bon raonament, Andere. Gràcies!
A l’article de Viquipèdia sobre Pax Romana, la història sembla estar força més implicada. Hi va haver diversos períodes "Pax" a la regió que comprenien l'Imperi Romà, i el Pax de cada regió va variar en dates d'inici / finalització i grau de tranquil·litat. Els temps de Pax d'algunes regions van ser fins i tot molt més llargs de 200 anys. Depèn de a quina part de l’imperi ens referim. Alguns de l’imperi podrien haver tingut temps de relativa pau que ajudessin ALGUNS cristians d’aquella època? Sí, però el Pax en general no va ajudar a tothom, a tot arreu la noció general de Pax... Llegeix més "
Si només hi ha un compliment de Mateu 24, és a dir, els darrers dies que comencen al primer segle i la fase final d’aquests darrers dies que s’acaba al final de l’època en què Jesús torna, llavors no hi ha cap problema amb Mateu 24 : 34 “aquesta generació”. Marc 8:38 "Si algú s'avergonyeix de mi i de les meves paraules en aquesta generació adúltera i pecadora, el Fill de l'home se'n avergonyirà quan vingui en la glòria del seu Pare amb els sants àngels". Per tant, "la generació" = la societat malvada que prevaldrà durant el mal present... Llegeix més "