[De ws15 / 08 pàg. 19 per a l'octubre 12 -18]
"Digues-los que treballin bé, ser ric en belles obres,
ser generós, disposat a compartir, 19 de forma segura i segura
per a ells un bon fonament de futur, de manera que
és possible que es mantinguin ferms amb la vida real. ”(1Ti 6: 18, 19)
aquest Torre de guaita l'estudi s'obre en vincular la "vida real" que es va trobar al principi Timoteu 6: 19 amb la "vida eterna" a què es refereix Pau al versicle 12 del mateix capítol. Tanmateix, no aplica aquestes paraules tal com va proposar Paul.
Aquesta vida real / vida eterna era l’esperança que tant Paul com Timoteu compartien. Cap dels dos esperava viure com a pecadors imperfectes durant 1,000 anys a la terra abans d’arribar a la perfecció. Pau li va dir a Timoteu que s’imposés a la vida eterna. No es pot copsar alguna cosa que no està present. Per tant, tots dos van poder fer-ne un 2,000 anys enrere. Que la vida els va ser concedida per la declaració de Déu que eren justos. (1Co 6: 11) Tots dos esperaven la vida eterna al regne dels cels amb el seu Senyor Jesucrist.
Per referir-se a aquella vida com a real la vida implica que la vida que aleshores van viure com a pecadors en cossos imperfectes no era real. Així que l’esperança de viure al nou món en el mateix estat, imperfet i pecaminós i encara no declarat just, no podia ser del que parla Pau.
Llavors, per què estem plantejant aquesta setmana? Torre de guaita estudiar?
"I només penseu com serà més fàcil apropar-nos a Jehovà a mesura que ens acostem a la perfecció! - Ps. 73: 28; Jas. 4: 8. " - par. 2
El lector astut buscarà els dos versos a què es refereix aquí i s'adonarà que cap dels dos diu res arribant finalment a la perfecció després de 1,000 més anys de vida. No creieu que si hi hagués una Escriptura, fins i tot una única Escriptura, que donés suport a la idea dels cristians que treballaven a la perfecció durant el miler de regna de Crist, es citaria aquí? El que fa una burla d'aquesta doctrina és que se suposa que aquests cristians encara imperfectes treballaran al costat dels milions o milers de milions de persones resucitades injustes. Com que tots dos estaran en el mateix estat d’imperfecció, com és que els cristians han assolit la vida eterna?
Com preparar-se
Tot aquest estudi es basa en una falsa premissa. La suposició és que hi ha un grup de cristians coneguts com les altres ovelles que tenen una esperança terrenal. Aquests sobreviuran a Armageddon o es ressuscitaran com a part de la resurrecció dels justos, encara que siguin imperfectes i, per tant, encara pecadors.
El que en realitat ensenya la Bíblia és que tots els cristians fidels reben la recompensa de governar amb Jesús com a reis i sacerdots al regne dels cels. Aquests són els que pastoraran, instruiran i guareixen els milers de milions d’injustificats ressuscitats que tornaran a viure durant el dia del judici: el miler de regnat del nostre Senyor Jesucrist.
Si sou nous en aquest fòrum i feu excepció d'aquesta afirmació, us convidem amb l'esperit de 1 Peter 3: 15 a defensar-vos de l'esperança que teniu. Per favor, doneu-nos les evidències escripturals per demostrar que les altres ovelles són un grup de cristians dels últims dies que tenen una esperança terrenal; són amics, no fills, de Déu, no estan en el nou pacte i tenen prohibit participar dels emblemes, i no tenen Jesús com a mediador. No dubteu a utilitzar la secció de comentaris d’aquest article per proporcionar la vostra prova.
Torna a l’article. El paràgraf sis fa la declaració: “Tot seguit, ens enviem a una direcció teocràtica Ara? ”Això ens planteja, com ens arriba exactament la direcció teocràtica?
La premissa de la declaració es recull al paràgraf següent.
"Si cooperem amb aquells que prenen la direcció avui, potser trobem satisfacció i alegria en les noves tasques de servei, és probable que tinguem la mateixa actitud al nou món ... Avui, per descomptat, no sabem on pot estar cadascun de nosaltres ser assignat a viure en el nou sistema de coses ". - par. 7
Aquesta afirmació es basa en la premissa que els humans hauran de seguir el model israelita de terra distribuïda al Nou Món. Això és pura especulació. No obstant això, el veritable problema és la presumpció que podem preparar per al Nou Món aprenent a sotmetre'ns a la direcció dels homes avui. Aquest és el punt d’ensenyament clau de l’article. Ens preparem per a la submissió a la governança de Jehovà al Nou Món aprenent a sotmetre’ns a les instruccions dels homes de l’Organització. Suposadament, aquests homes només estan seguint les instruccions que d’alguna manera reben de Déu Déu. Això està en línia amb Anthony Morris III declaració que es tracta d’una teocràcia, una organització governada pel cel.
L’article continua:
El privilegi de viure sota el domini del Regne val la pena qualsevol esforç que fem per cooperar amb l’organització de Jehovà i tenir cura de les tasques teocràtiques. Per descomptat, les nostres circumstàncies poden canviar amb el pas del temps. Per exemple, alguns membres de la família Bethel als Estats Units han estat assignats al camp i ara gaudeixen de benediccions abundants en altres formes del ministeri a temps complet. A causa de l’avanç de l’edat o d’altres factors, altres que es trobaven en el viatge viatger ara han rebut tasques especials de pioners. - par. 8
Un dels meus amics més propers va ser supervisor de circuit i després supervisor de districte durant molts anys. Totes les necessitats d’un supervisor itinerant són ateses, allotjament, cotxe, bonificació i generosos regals. També va ser un pioner especial durant molts anys abans d’entrar al treball de superintendent itinerant. Que li va semblar molt més difícil. Va haver de viure amb un subsidi molt reduït, pagar ell mateix la seva vivenda, menjar i transport. És difícil entendre com l’edat avançada és un factor per ser reassignat del treball del superintendent itinerant per convertir-se en un pioner especial. Això fa que es pregunti sobre els "altres factors" esmentats.
Sé de molts que han donat tota la seva vida adulta al servei de Betel. No tenen pensions. Tenen poques habilitats comercialitzables i ara són persones grans. No estan convençuts que gaudiran de benediccions abundants en altres formes del ministeri a temps complet. No ho van demanar.
També ens podem preparar per a la vida al nou món exercint paciència respecte a la veritat revelada. Som estudiosos i pacients, ja que la nostra comprensió de la veritat bíblica s’aclareix actualment de manera progressiva? Si és així, probablement no tindrem cap dificultat per mostrar paciència al món nou, ja que Jehovà dóna a conèixer els seus requisits per a la humanitat. - par. 10
No se'ns diu com es revela la veritat, només que es revela. La suposició és que és Jehovà qui fa la revelació, presumptament a l'òrgan de govern. Tanmateix, si Déu és qui revela la veritat, per què continua canviant?
La idea que Jehovà revela la veritat i que, tal com va dir Anthony Morris III, l’Organització governa des del cel, s’està posant en qüestió seriosament tardà a causa d’uns nous desenvolupaments sorprenents.
Una sorprenent volta dels esdeveniments
A finals de setembre, les famílies de Betel de tot el món van rebre un anunci impactant. La mida de les famílies de Betel a tot arreu es reduirà dràsticament. Alguns per 20% i altres per un màxim per 60%. Els germans que han passat 20, 30, fins i tot 40 anys servint fidelment a les cases de Betel, de sobte s’enfronten a la trista perspectiva de perdre’s per ells mateixos. Els més grans saben que seran els primers. Atès que l'organització no ha previst cap pensió,[I] i atès que l'opció de convertir-se en pioners especials i rebre una despesa mensual no està sobre la taula, molts es preocupen i es preocupen de com es proporcionaran.
No és d’estranyar que els germans fidels a l’organització ho estiguin convertint en un desenvolupament positiu. Argumenten que el més important és la feina del servei de camp. Per tant, en alliberar milers de treballadors que actualment tenen cura de tasques mundanes com ara neteja, bugaderia i preparació d’aliments, el Consell Rector se centra en allò que realment importa. Neguen que això tingui a veure amb la reducció de costos, afirmant que l'organització té molts diners. Si és així, per què no s’estan reassignant aquests betelites com a pioners especials perquè puguin dedicar encara més temps al servei de camp? Per què escoltem informes que els pioners especials estan sent degradats a estatus de pioners regulars? Els pioners especials poden dedicar 50 hores més que els pioners habituals al predicació cada mes. Si el problema no són diners, per què reduir la nostra força de predicació d’aquesta manera?
Un altre fet desconegut és que els més propensos a ser objecte de "reassignació" (parlar de Bethel per "reduït") són els més antics. Encara tinc una sèrie d’amics més grans a Betel que estan molt preocupats, ja que no tenen mitjans per proveir-se d’ells mateixos i estan segurs que marxaran ja que aquest ha estat el patró del passat. Es porta un germà petit, entrenat, i després se li donen els papers per caminar al més gran. Alguns d’aquests betelites ja reduïts tenen dificultats per aconseguir feina, ja que de qui vol contractar una gent gran sense cap currículum? Una vegada més, si no es tracta dels diners, sinó de la predicació, per què enviar els més grans al camp en primer lloc? Els joves són més sans i forts. Podran trobar feina més fàcilment. Molts gaudiran del suport dels pares. Podran viatjar amb menys preocupació pels costos sanitaris i les assegurances. En resum, seran predicadors més efectius que els més vells i malalts.
Les empreses mundanes redueixen la mida abocant treballadors més grans que cobren més i no poden treballar tant. La seva preocupació no és el benestar del treballador, sinó el resultat final del seu balanç. Tanmateix, quan l’Organització ho fa, s’espera que creguem que es tracta de la predicació.
Un altre argument que s'ha girat per defensar aquesta decisió és que hi ha una quantitat important de residus de recursos a les famílies de Betel. Costa de milions de dòlars mantenir a milers de treballadors el personal per fer tasques domèstiques que cada individu podria fer per si mateix: netejar les seves habitacions, fer la seva pròpia bugaderia, cuinar els seus àpats. Per tant, el raonament és, Jehovà dirigeix la seva organització a centrar-se en els treballs de predicació tallant el greix.
En efecte?!
Això no implicaria que aquells que afirmen ser "esclaus fidels i discrets" no siguin discrets? Si han estat malgastant recursos des de fa dècades, gairebé no poden reclamar l’ús discrecional dels recursos.
Fa només cinc mesos, aquest anomenat esclau fidel i discret demanava diners per construir oficines regionals de traducció 140 i milers de noves sales del regne. Ara veiem que tot s’ha posat en suspens a excepció de la seu central de Warwick on residirà el Consell d’Administració. Això es fa suposadament perquè el més important és el treball de servei de camp. No es tracta de diners. No es tracta de desfer-se dels treballadors més grans que aviat es convertiran en una càrrega per al sistema a causa de l’edat i la infirmitat. Es tracta del treball de predicació.
Si no es tracta de diners, sinó d’un ús discrecional adequat dels fons, hem de concloure que Warwick és un ús assenyat dels fons dedicats, però qualsevol altre projecte que apareix als llibres és sospitós. Si és així, com es van prendre aquestes decisions en primer lloc? A través de vídeos, ens han fet creure que els comitès d’homes qualificats han revisat detingudament les estadístiques per determinar on es necessita una sala del regne o una oficina de traducció regional. Aquestes decisions només es van prendre després d’investigar i revisar a fons les dades. Abans de prendre la decisió final, aquests homes qualificats i hàbils van pregar per obtenir la guia de Jehovà. Ara, de sobte, tot es posa en suspens, però no és perquè no tinguem els diners? Va fallar Jehovà en respondre totes les pregàries, excepte la que va incloure la construcció de Warwick?
L’aspecte més egregi de tot plegat és que no reflecteix l’esperit del Crist.
L’organització sovint ens ha advertit de desensibilitzar-nos. Per exemple, tots hem vist articles d’estudi que mostren com les escenes de la televisió que ens haurien impactat fa 30 anys enrere ara es consideren completament acceptables.
Hi va haver un moment en el món corporatiu que un empleat fidel a l'empresa va poder comptar amb tota la vida laboral. Podria esperar la jubilació amb una bona pensió i un rellotge d'or. Tot i això, tot ha canviat els darrers anys. Ja no hi ha una suposició que, si l'empleat és fidel a l'empresa, l'empresa serà lleial a l'empleat. Ara la reducció de les dimensions és habitual. Tot i això, tenim proteccions integrades a la majoria de països civilitzats. Acomiadar un empleat perquè té un bon sentit fiscal encara requereix que l’empresa configuri un paquet de repartiment raonable.
Si Jehovà dirigís realment l’organització, posaria l’exemple. Déu és amor. No descartaria un treballador del Bethel a la seva 60 tardana dient: "Anar en pau, mantenir-se calent i ben alimentat", tot i que no li proporcionés les necessitats de la vida, oi? (Ja 2: 16)
L’evidència és que es tracta molt de diners. Si de fet l’organització en té molta, es tracta d’assegurar-se que no perdi el que té. I si, com molts sospiten, l’organització està realment perjudicada per obtenir fons, aquesta és una prova més d’una organització en declivi. Res d'això demostra la cura amorosa del nostre Pare celestial. Més aviat, el que estem veient imita les decisions de la sala de juntes de directius de les corporacions mundanes. Dir que Jehovà està darrere d’aquesta decisió és reprovar el seu bon nom.
Una disculpa
M’adono que això va començar com a Torre de guaita revisió i s’ha transformat en una altra cosa. No obstant això, el tema semblava tòpic per al punt principal de l'article, que és que si volem preparar-nos per al nou món, hem d'aprendre a obeir la direcció del Cos Rector ara. Doncs bé, com va dir Jesús: "Els seus fills demostren que la saviesa és justa". (Lluc 7:35) Les decisions que ha pres el Cos de Govern són els seus fills, nascuts de la seva saviesa. Es demostren justos?
_________________________________________________
[I] Quan el govern espanyol va imposar un requisit perquè WB&TS ingressés al pla de pensions governamental per a tots els treballadors espanyols del Betel, el Consell de Govern va tancar la sucursal espanyola i va vendre la propietat que s’havia comprat amb milions de dòlars de fons donats.
Assegut aquí amb la boca oberta. Tot això és tan trist. Em vaig jubilar als 55 anys per problemes de salut i vaig rebre una pensió de jubilació raonable. Voleu dir-me que algú de fins als 60, principis dels 70, possiblement més gran, està sent apartat sense res?!? Simplement horrible!
Trist dir, això ha passat a Betlem i a les files de pioners especials a tot el món.
Hola a tothom, en relació amb els 144,000, encara no estic segur de si es tracta d’un número simbòlic o real. No obstant això, m'inclinaria més cap al fet que pot ser un nombre real, atès el nombre de vegades que s'esmenta al llibre de l'Apocalipsi. La meva pròpia comprensió personal que crec des de fa molts anys és la següent: 1. En primer lloc, tots som fills de Déu i, per tant, hem nascut de nou (Joan 3: 1-8) 2. Hi ha hagut milions de cristians de la temps de Crist, però que CERTS són «triats» o elegits per governar com a rei... Llegeix més "
Pel que fa a la reducció de la mida que està fent el GB, tants han dit que és beneficiós, com pot ser això per a aquells que han estat institucionalitzats a bethel i que ara han estat acomiadats? Com crec que, al cap dels meus anys, faig veritat, una cosa que és evident és que la societat MAI no ha estat bona donant, està molt preparada per prendre dels seus membres, els germans i les germanes són el veritable suport, però no són l '"organització". La generositat a nivell organitzatiu és inexistent. Això és molt paral·lel al... Llegeix més "
Penseu en això. Primer avís, Bethel declara coses bojes com aquesta, esperant que els jueus “obeeixin l’organització que salva vides”, el REFUGI: En sentit figurat, però, el poble de Déu fugirà al refugi que Jehovà proporciona. ”” (WT 07/15/2015, pàg. 16, par. 7-8) Cita WT (WT 11/15/2013, pàg. 20, par. 17, núm. 3): "" Els ancians que estan llegint aquest article poden treure algunes conclusions útils del relat que acabem de considerar : ... [I encaixat en l'amonestació:] (3) En aquell moment, la direcció de salvació que rebem de l'organització de Jehovà pot no semblar pràctica des del punt de vista humà. Tots hem d’estar preparats per obeir... Llegeix més "
Meleti, es va introduir per primera vegada la introducció de gentils a l’assemblea de Déu amb la instauració de la congregació cristiana?
No, els gentils sempre van ser benvinguts per convertir-se al judaisme. Quan Jesús en Joan 10 va dir que tenia altres ovelles al costat del replegament, ja que es referia, no podia significar gentils que durant segles ja havien estat acceptats en aquell plec jueu.
Potser hi ha lloc per a més reflexió sobre si en Joan 10 Jesús es referia als gentils o a les ovelles de què parlava en Matthew 25.
Per cert, Meleti Vivlon, què vol dir el nom de la pantalla?
Es deriva d'una traducció fonètica de "estudi bíblic" al grec. Va sortir com a vivlon meleti, però vaig pensar que Meleti sonava més com un nom i vivlon com un cognom.
Gràcies per la resposta, molt agraïda.
El meu nom de pantalla significa Bee.
Hola Deborah, has de mirar tot el context. En primer lloc, Jesús parlava als jueus, molts d’ells els seus opositors. (Joan 10:19) Què haurien entès per "aquest plec"? Els prosèlits (gentils convertits i circumcidats) eren considerats jueus. Haurien estat inclosos en "aquest plec", tant en la ment de Jesús com en la dels seus oients. Jesús només va ser enviat a les "ovelles perdudes d'Israel", que inclourien tots els prosèlits. (Mt 10: 6) Si hagués afirmat que les altres ovelles de què parlava eren gentils, segurament hi hauria hagut un motí. No era lícit per... Llegeix més "
Meleti,
”Què haurien entès per“ aquest plec ”? Els prosèlits (gentils convertits i circumcidats) eren considerats jueus. Haurien estat inclosos en "aquest plec", tant en la ment de Jesús com en la dels seus oients. Jesús només va ser enviat a les "ovelles perdudes d'Israel", que inclourien tots els prosèlits ".
Exactament.
La Watchtower Real Estate Society torna a colpejar !!!
És real la reducció de mida a les diferents Betel del món? Fins ara, he estat operant com un rumor, ja que no he vist cap anunci formal enlloc que això sigui real. He llegit els fòrums i fins i tot hi he fet un comentari o dos, però, pel que sé, és només un rumor.
Molt real. La família dels Betel dels Estats Units es reduirà el 1000. A Canadà, esperen una reducció de la força del 25%. Algú em va dir que en tenia 600 a la seva família, tot i que no sé si aquest darrer número és exacte.
Podeu acceptar-ho amb seguretat com a situació confirmada.
Com a registrat sense ànim de lucre a l'estat de Nova York, no hi ha finançaments disponibles a la Watchtower ?? De Nova York
Aquesta és una molt bona pregunta. No sé ni per on començar a trobar la resposta.
No importa mai la doctrina. He llegit l’article i sembla que és un intent de fer sentir sentiments de ressentiment sobre el bethel que despideix a aquestes pobres persones que donen tota la vida al servei només per ser alliberades al carrer. Quina tragèdia.
Tant en aquest com en els articles anteriors, sovint ens trobem amb les expressions “nosaltres”, “nosaltres”, “nostres” (escrits per la FDS [que són els responsables de proporcionar aquest “aliment espiritual”)). La meva pregunta és: atès que els membres del FDS afirmen tenir l’esperança d’anar al cel, com poden fer declaracions com aquestes:
"Com ens podem preparar ara per a la vida al nou món de Déu?" i "De la mateixa manera, podem preparar-nos per a la vida al nou món vivint ara, en la mesura del possible, tal com esperem viure llavors"? (Paràgraf 4) Enganyen els lectors de la Torre de Guaita?
Zua, la teva pregunta: estan enganyant els lectors de la Talaia
Diguem que els escriptors de WT apliquen un estil d’escriptura que té com a objectiu “dirigir” la lectura, conduint-los cap a un patró de pensament, una conclusió predefinida, una suposició acordada.
L’ús de nosaltres, nosaltres, els nostres, etc., forma part d’aquest estil.
És enganyós? Ho deixo al lector perquè ho decideixi ... però fa olor.
El supòsit que el FDS (també conegut per l'Administració) escriu aquests articles és incorrecte. Rarament escriuen articles sobre WT. Les llegeixen i les aproven per a la publicació, però la gran majoria l'han escrit algú del departament de redacció, que probablement no sigui un ungit.
Tot i que no tots els articles de Watchtower són escrits pel FDS, però qui és responsable del seu contingut? Són el personal del Departament de Redacció o del FDS? En cas que es doni una nova explicació sobre una qüestió bíblica determinada, a qui s’atribueix aquesta explicació? Són el personal del Departament de Redacció o del FDS? Fins i tot, les publicacions de JW afirmen que la revista Watchtower (i altres publicacions de JW) són el “menjar en el temps adequat” proporcionat per FDS (Matthew 24: 45-47). El FDS és el responsable del contingut de totes les publicacions de JW.
Sí, passi el que passi amb la dita, que el teu sí signifiqui que sí. Els haurien de preocupar perquè vegin que han donat bona part de la seva vida a l'organització. Però, què sé de totes maneres, a menys que pugueu veure la imatge completa des de dins, és difícil fer aquest judici. Però el que no ajuda a la decisió del GB de vendre propietats i acomiadar personal és comprar propietats com van fer l'any passat. No només qualsevol propietat, sinó apartaments de luxe ... Lloc web: article de la revista poughkeepsie. En part, diu: "Els Testimonis de Jehovà ara posseeixen un important complex d'apartaments a la... Llegeix més "
"Ha fallat Jehovà en respondre a totes les pregàries, excepte la que implica la construcció de Warwick?"
Segons sembla, també va respondre a una altra oració
http://www.essexchronicle.co.uk/Jehovah-s-Witnesses-deny-rumours-UK-headquarters/story-27899763-detail/story.html
Tots els comentaris aquí em recorden d’una manera estranya, com els apòstols es van apropar a Crist buscant idees addicionals o amb l’esperança de fer-se mútuament. Aquí rau el problema. Cap de nosaltres en sap realment. No podem, no tenim tant permís. La veritable qüestió és intentar viure d'acord amb les coses mostrades i explicades a través de Crist. Si ho aconsegueixo. No tindré cap esperança particular de ser príncep, rei o una maleïda pàgina. Feu el correcte per la gent "ara". Només fes-ho. Crist ho va manar. Espereu fins més tard i... Llegeix més "
Estic d'acord amb el vostre sentiment respecte a aquest article. M'agradaria que l'organització WT adoptés aquesta visió de vegades en lloc de basar-se en l'especulació, tot i que no seran déus autoproclamats. No hi ha res de dolent en dir que no saps, ningú no té totes les respostes, dir que m'agrada llegir l'anàlisi dels pobles sobre les coses més profundes contingudes a la Bíblia que em permet pensar.
Cada vegada més arribo a la conclusió que, realment, cap de nosaltres pot saber realment què ha de fer algú més i què passarà. Motiu principal: la Bíblia no ho diu tot. No tenim els escrits originals sinó només traduccions llunyanes. Moltes traduccions. Només tenim un cànon d’escrits considerats sants que són homologats pels homes. Tots ells són tots els seleccionats i han de ser utilitzats pels creients? Què es pot fer si no es pot demostrar que els escrits són exactes o no es poden determinar quines parts són i quines són... Llegeix més "
Meleti. Dius que vas sortir del tema. No ho vau fer, vau extrapolar el significat i les intencions reals que s’amagaven en un article d’estudi de WT molt astut i confús. Algú ho ha de dir com és.
Aquest "abatiment" és indicatiu de moltes coses que no són correctes. Hi ha alguna cosa terriblement errònia amb aquesta religió. Sembla disparar-se al peu una i altra vegada.
Ja he esmentat el regnat de mil anys de Crist. Però, tinc una pregunta, meleti. Les vostres paraules: “El que ensenya la Bíblia és que tots els fidels cristians reben la recompensa de governar amb Jesús com a reis i sacerdots al regne dels cels. Aquests són els que pastoraran, instruiran i guareixen els milers de milions de persones injustes ressuscitades que tornaran a viure durant el dia del judici, el miler de regnat del nostre Senyor Jesucrist. " Ara, estàs dient que tots els cristians vius avui en dia són ungits? L’ordenació del temple primerenc requeria de sacerdots, també... Llegeix més "
>> Ara, dius que tots els cristians vius actuals són ungits?
No, dic que tots els cristians fidels reben la recompensa de governar amb Jesús.
>> Sens dubte, això no es pot fer des del cel
Per què discutiu un tema que mai vaig plantejar?
Benvolgut Meleti, el comentari - "certament això no es pot fer des del cel" - no es va fer per discutir amb vosaltres, sinó una resposta general no només a la preocupació de Chris (podem dir oficialment que prediquem un altre evangeli quan prediquem una esperança terrenal) perquè els apòstols no predicaven una esperança terrenal per als seguidors de Crist?) de la qual hauria d'haver fet referència; però sí, també les vostres paraules, "rebeu la recompensa de governar amb Jesús com a reis i sacerdots al regne dels cels". Admeto que és una afirmació bastant poc clara per a mi on us sentiu reis... Llegeix més "
Peely,
No tinc cap problema amb tu discutint amb mi. És com aprenem i instruïm. Tanmateix, semblava que treballava en el supòsit que afirmava alguna cosa que tenia cura de no afirmar. Aquest era el meu punt.
Potser estava treballant en la suposició que crec que els cristians governaran des del cel perquè he utilitzat la frase "al regne dels cels" que apareix 4 vegades al NTW. La frase "regne dels cels" apareix 33 vegades.
Tot i això, “regne in els cels ”no passa en absolut.
Meleti. No diu Regne AL cel, però sí a Mateu 5:12
"12 per gran és la teva recompensa al cel".
Va estar d'acord Chris. Tot el tema necessita molta més investigació. Estic trobant entre amics que parlo que un dels principals obstacles per acceptar que tots som fills de Déu i que tots hem de participar dels emblemes és que significa (en la seva ment) que tots anem al cel per no tornar mai més . Els testimonis de Jehovà no volen anar al cel. Creuen que els ungits, com el cos de govern, aniran al cel i no està malament. No senten gelosia per haver estat exclosos. Tot el contrari. Volen ser exclosos. Només volen viure... Llegeix més "
No és estrany que hagi tingut dificultats perquè el meu comentari s’enganxi. Heu estat actualitzant.
Sí, meleti, estava treballant en un supòsit. Gràcies per assenyalar-ho.
La burla continuada de la doctrina dels Mil anys és que encara és per arribar. Crist ha estat governant dins dels cels des que va ser ressuscitat. Les escriptures ho confirmen plenament. 2 Cor 10: 4,5; Ef 6:12; Gen 3:15; Rom 13:12; Mat 10:34; Apocalipsis 17:14. Si no ho veiem visualment, vol dir que no podem llegir aquestes escriptures i no racionalitzar la batalla a la veritat per les mentides disponibles? Hi som i hem d’escollir el nostre costat amb cura i decisió. Molts s’han estrenyit amb èxit, però amb prou feines, a través d’una esquerda a les parets de la Torre de Vigia, això només ens hauria de mostrar... Llegeix més "
Com a Estudiants de la Bíblia, no creiem que Jesús sigui el nostre mediador. Creiem que si llegiu la definició de la paraula Mediador i defensor, veureu que Jesús és el defensor dels veritables cristians. (1 Joan 2: 1) Quan tenim un defensor, tenim un skmekne al nostre costat advocant per nosaltres. Un defensor està al nostre costat, reconciliant-nos amb el pare com un advocat. Un mediador està entre dues parts imparellades i no està del costat de la humanitat. I sabem que la humanitat no està sent mediada ara mateix perquè molts no creuen... Llegeix més "
1 Tim 2: 5,6 Si Jesús no és el nostre mediador, llavors qui és?
Ef 4: 4-6 Una esperança, una fe, un bateig: a qui hauria d'aplicar-se això?
Rom 5: 17-21 Podria aquesta sentència com a reis referir-se només a governar com a reis a la vida, després d'haver conquerit la mort per haver rebut el do gratuït de ser declarat just?
1 John 5: 1-5 Qui neix de Déu, i qui pot conquerir el món?
Al llibre de l’Apocalipsi, quines coses es donen a aquell que “guanya”?
No creiem que Jesús sigui el mediador de la classe de l’església. Creiem que és el nostre defensor. Advocat és del nostre costat com a advocat. Jesús no està mediant el nou pacte amb la humanitat. Jesús defensa per l’església. Encara no està mediant per la humanitat. Vegeu la meva definició anterior per veure la diferència entre advocat i mediador. I les seves escriptures.
La gent creu el que vol creure, suposo. Però, és cert? Aquesta és la qüestió en definitiva
Les vostres escriptures esmentades per a aquest Ef 4: 4-6 no vol dir que siguem reis en aquesta vida. Jesús va dir que si som fidels en aquesta vida serem reis i sacerdots. Com ja sabeu, ara mateix no ho som.
Meleti, faig excepció a l’afirmació sobre la veritable naturalesa de l’esperança de la Bíblia per als cristians tal com l’has detallat més amunt. No estic d'acord amb la teologia de WT sobre aquest tema, però tampoc estic d'acord amb la vostra. Com que vau demanar als vostres lectors que expliquessin les seves pròpies opinions, intentaré fer-ho, tan breument com puc. Tal com ho veig, tant la posició de WT respecte a l’esperança per als cristians com la vostra es basa en premisses falses. 1. Estem d'acord que la suposició de WT sobre les "altres ovelles" és incorrecta. Quan Joan 10:16 diu: “I jo... Llegeix més "
Aquestes objeccions desapareixen si considerem que també creiem que:
1) La Nova Jerusalem baixa del cel per governar a la terra. Rev 21
2) Els temes que han de governar són les nacions, semblants a allò que Christopher va assenyalar.
Crist va dir que vaig a preparar un lloc per a tu. Allà on sóc, també ho podeu ser.
Finalment, el vostre punt de vista sobre l’home creat per a la terra no és vàlid perquè els cristians han de tornar a néixer com a nova creació. Nova creació, nou propòsit.
Hola Alex, vaig pensar que comentaria les teves paraules que l'home creat per a la terra ara no és vàlid. Estic llegint bé? Si és així, crec que no podem oblidar que Crist va substituir Adam, el primer humà que va heretar la terra. Crist és la llavor que es va prometre a Abraham, una llavor per heretar la terra, sota l’aliança de “Sara”. Gàl 3:16; Romà 4:13 A Jesús, Sal 37:11; 2: 8 es va complir: els “mansos” heretaran la terra. Heb. 1: 2; 1Cor.15: 28; Col. 1:16; Ef 1: 10,20,21; Mat.28: 18 La promesa a Abraham que la seva descendència heretaria la terra també es fa als "144,000". Això és... Llegeix més "
Si voleu agafar un llibre de simbologia i fer-lo literal i dir que una ciutat literal surt del cel. Aquí teniu la meva opinió sobre això i molts estarien d'acord. “La ciutat santa: govern de Déu. Una "ciutat" significa un govern religiós recolzat pel poder i la influència. A les Escriptures, una ciutat representa un govern. Per exemple, simbòlic
Babilònia es denomina "aquella gran ciutat [govern] que governa sobre els reis de la terra". (Apocalipsi 17:18).
No és una ciutat literal.
No crec que hagi pensat mai que fos una ciutat literal. Com dius, Revelació és simbòlica. Apocalipsi 11: 2 parla d'aquesta "ciutat" com a trepitjada pels gentils. Matt 24:15 ho confirma com un "lloc sant", Dan 11:31 com la "fortalesa del santuari", Dan 11:16 com la "Terra Gloriosa". Què és, doncs? Jerusalem es mesura a Zac 2: 1-5, així com a Apocalipsi 11: 1. Allà es mesura el "Temple". El Temple tal com el coneixem és la "Nova Jerusalem", el Cos de Crist. 1 Cor 3:16 Ap 3:12 parla de pilars al temple: fidels escollits ... ”i jo... Llegeix més "
Totalment incorrecta. Mai he dit que totes les coses del llibre d’Apocalipsi són simbòliques. La Jerusalem celestial no és literal. Si fos així, Déu estaria literalment assegut en un tron, perquè tots la coneixem com una escomesa. Això vol dir que Déu té els ulls literals. El tabernacle és una còpia de la realitat. Mostra el cel i la terra. Déu no viu literalment en un allotjament de dues habitacions situat a la segona habitació darrere d'un altar d'encens. Si voleu creure que és un lloc literal, sigueu així.... Llegeix més "
Aquí hi ha un article interessant dels Estudiants de la Bíblia sobre aquest tema.
“Si voleu creure que és un lloc literal, així sigui. ”Crec que encara m’entens malament, Chris. Les meves paraules eren: "No crec que hagi pensat mai que fos una ciutat literal". La "ciutat" és l'herència de Déu en els seus elegits fidels i segellats. SÓN el temple i formen part del temple. Com Déu ho transforma perquè tothom entengui espera que es vegi. Quan parleu de l’arribada del regne sense exhibició exterior, aquest és el Regne de Crist de mil anys. Va començar al segle I quan Crist... Llegeix més "
Ara amb què estic d’acord.
I també si aquesta ciutat és el regne, la Bíblia és equivocada en dir que el regne arriba sense observació exterior.
Hola, el veritable anònim. Demanava una defensa de la doctrina JW de les altres ovelles. El vostre argument sembla contrari a la comprensió que alguns cristians aniran al cel. No crec que la doctrina JW Other Sheep sigui bíblica. Tanmateix, la naturalesa exacta de la recompensa que reben els cristians no es defineix tan fàcilment. Respondré als punts que feu que necessiten una resposta, però més enllà d’això, si voleu continuar un debat, us puc suggerir que obriu un tema a Discute the Truth. El 4, entengueu que no estic afirmant... Llegeix més "
Meleti, gràcies per la teva resposta equitativa. Si els meus comentaris inicials han motivat les vostres respostes i diverses altres reflexions, les meves intencions s'han complert. No ho debatria ni discutiria més. Per cert, he trobat que el to general del fòrum Discuteix la veritat és desagradable i que el contingut és desorganitzat i atzarós. IMHO, tots estaríem millor si deixéssiu la TDT i us fixéssiu únicament en allò que succeeix aquí. Suposo que en la majoria dels casos, quan suggeriu que algú faci la TDT, és perquè no voleu sentir-ho... Llegeix més "
Gràcies també pels vostres pensaments. "... quan suggeriu a algú que faci la TDT és perquè no voleu sentir-ho més i voleu dir-ho diplomàticament ..." En realitat no. Estic disposat a continuar la discussió allà. Apollos va començar Discuss the Truth perquè vam trobar que hi havia problemes que els nostres lectors volien debatre i que no tenien cap altre lloc, vam utilitzar la secció de comentaris de BP. Així, doncs, un tema sobre "1914" podria contenir un extens fil de debat sobre "la naturalesa de Crist". Es va fer difícil de seguir, sobretot quan altres volien pesar-ho. Discuteu... Llegeix més "
# 8: "No obstant això, ON, us pregunto, diu la Bíblia que" quan un cristià fidel mor i ressuscita, es converteix en una persona espiritual no corporal i viu la seva vida al cel "? Intenteu-ho com vulgueu, no hi ha cap verset a la Bíblia que contingui això com una simple afirmació ". Crec que Meleti va abordar això en el seu comentari sobre el número 6, però cal repetir-ho. 1 Cor 15: 42-49 (afegiria els versos 50-57). Vs 44: Es sembra un cos físic; és aixecat un cos espiritual. Si hi ha un cos físic, també hi ha un espiritual... Llegeix més "
També al paràgraf nou hi ha un suposat pensament (faig servir pensant més o menys bé, no ho diré) que diu que hi haurà temps per exercir la paciència. Per exemple (oh no), és possible que sentim parlar de familiars i amics ressuscitats d'entre els morts, és possible que nosaltres mateixos haguem d'esperar. Per tant, tingueu paciència, home, hi havia molts majus en aquest paràgraf, per descomptat, no hi ha cap escriptura que digui això, però heu de ser pacient. Recorda aquest article de la setmana passada i Habacuc i al paràgraf 13 on l'organització fa un... Llegeix més "
El meu bon home, has trobat a faltar una manera perfecta de parlar de que Proverbis 4:18 s’utilitzen com sempre per Organització, ha passat un temps des que vaig veure les escriptures que s’utilitzaven en una torre de vigilància, per descomptat, que hi afegeixen una inclinació única i nova. si, nova llum per a tots al paradís, la factura Pg i E no té res a la llum nova. 🙂
Ah sí, el camí dels justos. O es refereix a canvis doctrinals? 😉
Podem dir oficialment que prediquem un altre evangeli quan prediquem una esperança terrenal perquè els apòstols no prediquen una esperança terrenal per als seguidors de Crist?
Hola Chris, aquest és un tema que em va molestar molt quan em vaig adonar per primera vegada. Vaig lluitar molt i molt contra la idea que predicava un altre evangeli que l'exposat pels apòstols. I tot i així, és el que és. Per molt que m’afanyés a admetre-ho, he d’acceptar que l’injunció de Pau als Gàlates era ineludible (Gal 1: 8). Permeteu-me que expliqui una mica el perquè: pel que puc dir, l'única manera d'evitar la conclusió que heu tret és acceptar una teoria del progrés... Llegeix més "
Vox, és un plaer tenir les teves contribucions aquí. Gràcies!!
Bé, és un plaer tenir TOTES les contribucions aquí, Alex, fins i tot quan no ressonen al 100% amb les nostres. Almenys aquí MV i la resta de nois heu creat un lloc on podem participar i estar d’acord i en desacord: assegurem-nos que segueixi sent obert, cordial i honest.
Els GB prenen seguidors després d’ells mateixos, cosa que acusen tots els apostats de fer.
Gràcies, Alex. Però estic d’acord amb Africaine. Al meu parer, el veritable plaer el trobem en la fruita que vós heu cultivat, Meleti i els altres autors aquí per establir una comunitat en línia on els contribuents se sentin còmodes a l’hora de reunir-se en Crist i de construir la collita.
"Ara, es podria discutir amb això i argumentar que, tot i que no es permet als apòstols i els àngels alterar la bona nova, Déu i l'Esperit poden"
Gàlates 1: 8 també ho exclou. "Tanmateix, fins i tot si nosaltres o un àngel fora del cel us declaréssim bones notícies més enllà de les bones que us vam declarar, maleïu-lo". (mina amb majúscules)
No, no crec que una esperança terrenal prediqui una altra bona nova del Regne de Déu. Tot i així, crec que obligar o influir un cristià a creure allò que el seu cor no li està impulsant a creure és predicar una altra bona nova. Si Déu crida un cristià a estar amb Crist als cels, ho saben. Saben que han estat trucats i triats. Si un cristià no ha estat cridat, també ho saben. No es tracta de concloure simplement que som ungits perquè tots els "cristians estan ungits". Watchtower ha intentat decidir un... Llegeix més "
Els cristians poden esperar viure per sempre a la terra. Poden esperar tot el que vulguin. Aquest no és realment el problema. La qüestió és si la Bíblia ensenya que hi ha una esperança per als cristians de viure per sempre a la terra.
Fins a la data, ningú no ha proporcionat proves bíblics per a aquesta afirmació.
Meleti, et falta el punt. Déu fa la crida. La Torre de Guaita no pot fer res per interferir amb l’esperit de Déu que crida a una persona. Creieu que Déu permet que un germà que està a la línia del cel es perdi només pel fet que els líders de la seva religió cristiana ensenyen que no pot ser dels ungits? O Jesús, per l’esperit de Déu, obre els ulls com va fer Crist amb els seus deixebles del primer segle i el germà “escolta” la veu del seu Pare en el seu cor i segueix tot el que pot. No podem FER germans i germanes ungits de Crist... Llegeix més "
No ho crec, Deborah. El vostre punt només és vàlid si es basa en la Bíblia. Criteu amb raó l’Organització per haver inserit idees d’homes en la barreja. Ho fan fent declaracions generals sobre a què es refereixen les "altres ovelles" de Joan 10:16. Anomenen a la majoria dels cristians amics de Déu, però, segons les seves tradicions, els neguen la possibilitat de ser fills de Déu. La llista continua, però és possible perquè no basen els seus ensenyaments en la Bíblia, sinó en les opinions dels homes. Aquestes opinions, transmeses com a doctrines, fins i tot... Llegeix més "
Meleti, "Així que realment no crec que em perdi el punt quan et demano que proporcionis els fonaments bíblics per al que creus". El que crec és que la relació de cada cristià amb Déu i Crist és només això, entre ell / ella, Déu i Crist. La mateixa església catòlica romana creu en un eventual retorn a la terra. Mirant el conjunt de les Escriptures; tenint en compte que Jesús sempre va atreure i va buscar POCS, no MOLTS; aquella unció, la recepció de l'esperit de Déu, era una acció directa per part de Déu o una imposició de mans per homes morts; tenint en compte que Déu... Llegeix més "
Per tant, això seria un "no" a tota la prova bíblica. 🙂
Prou just. Tothom té dret a la seva opinió. Segur que no defenso la posició de la Torre de Guaita sobre la salvació i respecto el vostre dret a veure les coses tal com ho feu.
Mateu 5: 5 Jesús va dir: Feliços els manats, perquè heretarà la terra.
Meleti,
"Per tant, això seria un" no "per a tota la prova bíblica. :) ”
LOL.
No realment. 😉
El meu sentiment al respecte és que Jesús diu que allà on va hi ha moltes residències, i va dir als dos que tenien al costat “estaca de tortura” que estarien al paradís amb ell. L'apòstol Pau va dir que aquesta persona va ser portada al paradís al tercer cel. A Apocalipsi diu que la nova terra està davant del tron. La meva conclusió al respecte és que el paradís és al cel, però els que hi són poden veure-ho com una terra nova perquè és una altra dimensió. Aquests seran ressuscitats com a criatures espirituals. Per últim tot... Llegeix més "
En poques paraules ho has dit com és. Mostreu una bona percepció, almenys des del meu propi punt de vista. Sembla que diversos homes no estan contents si no ens insten al seu punt de vista. L'ego masculí pot tenir alguna cosa a veure amb això, no ho sé. Havent format part d’una religió que anava canviant els límits de les creences i insistia que per ser un cristià fidel els havia de creure, o bé, em feia sentir més com si formés part d’un ramat de bestiar en lloc de formar part d’un ramat.... Llegeix més "
"Mirant la totalitat de les Escriptures ..."
Paraules exactes, boniques, Deborah.
Una pregunta per Meleti i Co. Per què has tret la disposició de marcar un comentari o resposta. Estàs mostrant la por que molts usuaris puguin marcar una opinió expressada per altres que contradiguin el teu propi punt de vista expressat. Jo, per primer, ho preferia com era fins ara.
Bona pregunta, Christian, tot i que em preocupa que el teu primer pensament no sigui donar-nos l'avantatge del dubte. El nostre lloc ha estat inactiu durant bona part del dia avui. Fa temps que hi tenim problemes. El problema implica que els connectors de WordPress consumeixen massa recursos del sistema. Vaig pensar que l’havíem llepat fa un parell de mesos, però avui ha tornat a perseguir-nos. El proveïdor de serveis va culpar el complement de comentaris anomenat wpDiscuz, de manera que el vaig desactivar, tot i que crec que el problema va més enllà. Tenim previst passar a un servidor més robust i... Llegeix més "
Meleti, encantat de veure que el lloc funciona i funciona.
Quant a les donacions, he intentat donar algunes vegades (les meves vídues acaren), però no puc aconseguir que la maldita cosa accepti les meves dades.
Estic proporcionant els detalls d’inici de sessió de PayPal, però ho rebutja.
El registre és obligatori en realitat per a iniciar la sessió en aquest lloc?
Hola MM, Gràcies, seguim una línia fina per mantenir-lo en marxa i ràpid, ja que aquesta última és molt una qüestió d'opinió. També hem de fer alguns ajustos al connector de donació per fer-lo més intuïtiu. De moment, quan doneu donacions (i per cert, gràcies), utilitzeu l'enllaç Continua, ja que no teniu cap compte de PayPal. Acceptarà totes les principals targetes de crèdit. He enganxat una captura de pantalla, ja que no és obvi. Vaig haver de buscar 10 segons per finalment notar-ho. És com si realment intentessin amagar-ho.... Llegeix més "
Acabeu de preguntar-vos per què, en lloc d’afegir un comentari que sona més aviat cínic.
No va deixar un gust agradable. 😉
Si encara hi havia un marcador cap avall, em temo que n'hauríeu aconseguit, Christian!