“Jehovà en té sempre Teníem una organització, per la qual cosa hem de romandre en ella i esperar que Jehovà solucioni tot allò que calgui canviar ”.
Molts de nosaltres hem trobat algunes variacions en aquesta línia de raonament. Arriba quan els amics o familiars que parlem es troben incapaços de defensar les doctrines i / o la conducta[I] de l’Organització. Sentint que han de romandre fidels als homes a través de la gruixuda, recauen en aquesta defensa comuna. La veritat és que els testimonis estan molt a gust amb la seva visió del món. Estan còmodes pensant que són millors que tothom, perquè ells sols sobreviuran a l'Armageddon per viure al Paradís. Tenen moltes ganes que arribi el final, creient que solucionarà tots els seus problemes. Pensar que qualsevol aspecte d’aquesta creença podria estar en perill, que potser han pres una decisió equivocada, que potser han dedicat la seva vida a una esperança abandonada, és més del que poden suportar. Quan li vaig dir a un ex-amic missioner, particularment gung ho Testimoni, sobre la pertinença a l’ONU, la seva resposta immediata va ser: “No m’importa el que van fer ahir. Avui em preocupa ".
La seva actitud no és en absolut rara. Hem de reconèixer que, en la majoria dels casos, realment no importa el que diguem, perquè l’amor a la veritat en el cor del nostre amic o familiar no és prou poderós per superar la por de perdre el que tenen. desitjat tota la vida. Tanmateix, això no ens hauria d'aturar. L’amor ens motiva a buscar sempre el millor per a aquests. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Tenint en compte això, voldrem utilitzar el millor mètode per obrir el cor. És més fàcil convèncer algú de la veritat si pot arribar-hi tot sol. En altres paraules, millor conduir que conduir.
Per tant, quan algú defensa l’organització dels Testimonis de Jehovà amb el raonament que “Jehovà sempre ha tingut una organització”, una manera de portar-los a la veritat és començar per estar d’acord amb ells. No argumentis el punt que la paraula "organització" no apareix a la Bíblia. Això només desviarà la discussió. En lloc d’això, accepteu la premissa que ja tenen al cap que organització = nació = poble. Per tant, després d’estar d’acord amb ells, podríeu preguntar-vos: "Quina va ser la primera organització terrestre de Jehovà?"
Segur que respondran: "Israel". Ara raoneu: “Si un israelita fidel volgués adorar Jehovà durant una de les moltes ocasions en què els sacerdots promovien la idolatria i l’adoració de Baal, no podria sortir de l’organització de Jehovà, oi? No podia anar a Egipte, a Síria o a Babilònia, i adorar Déu com ells. Va haver de romandre dins l’arranjament organitzatiu de Déu, venerant de la manera que va exposar Moisès a la llei. No hi esteu d’acord? ”
De nou, com poden estar en desacord? Sembla que esteu fent la seva opinió.
Ara traieu el temps d’Elia. Quan es va creure que estava sol, Jehovà li va dir que hi havia 7,000 homes que s'havien mantingut fidels i que no havien "inclinat el genoll cap a Baal". Set mil homes —que només comptaven homes en aquells dies— significaven probablement un nombre igual o superior de dones, sense comptar els fills. De manera que possiblement entre 15 i 20 mil es van mantenir fidels. (Ro 11: 4) Ara pregunteu al vostre amic o membre de la família si Israel va deixar de ser l’organització de Jehovà en aquell moment? Aquests pocs milers de fidels es van convertir en la seva nova organització?
On anem amb això? Bé, la paraula clau del seu argument és "sempre". Des de la seva fundació sota Moisès fins que va aparèixer el Moisès Gran al segle I, Israel va ser "sempre" l'organització de Jehovà. (Recordeu, estem d'acord amb ells i no discutim que "organització" no és sinònim de "gent").
Ara, doncs, pregunteu al vostre amic o membre de la família: "Quina era l'organització de Jehovà al primer segle?" La resposta òbvia és: La congregació cristiana. De nou, estem d’acord amb les ensenyances dels testimonis de Jehovà.
Ara pregunteu: "Quina era l'organització de Jehovà al segle IV quan l'emperador Constantí governava l'Imperi Romà?" De nou, no hi ha cap altra opció que la congregació cristiana. Que un testimoni ho consideraria apòstata per aquest punt no canvia el fet. De la mateixa manera que Israel va ser apòstata durant gran part de la seva història, tot i que va continuar sent l’Organització de Jehovà, la cristiandat va continuar sent l’organització de Jehovà durant l’edat mitjana. I de la mateixa manera que un petit grup de fidels en el dia d’Elia no va fer que Jehovà els convertís en la seva organització, de la mateixa manera el fet que hi hagués uns quants cristians fidels al llarg de la història no vol dir que es convertissin en la seva organització.
Els cristians fidels del segle IV no podien anar fora de l’organització, per exemple, a l’hinduisme o al paganisme romà. Van haver de romandre dins de l’organització de Jehovà, dins del cristianisme. El vostre amic o membre de la família encara haurà d’estar d’acord amb això. Simplement no hi ha alternativa.
La lògica es manté quan passem a 17th segle, el 18th segle i 19th segle? Russel, per exemple, no va explorar l'islam ni va seguir els ensenyaments de Buda. Es va quedar dins de l'organització de Jehovà, dins del cristianisme.
Ara, el 1914, hi havia menys estudiants de la Bíblia relacionats amb Russell que no hi havia fidels en el temps d’Elia. Llavors, per què afirmem que tot va canviar llavors? que Jehovà va rebutjar la seva organització dels darrers dos mil·lennis a favor d’un nou grup?
La pregunta és: si és ell sempre tenia una organització, i aquesta organització ha estat la cristiandat durant els últims anys 2,000, importa a quina denominació ens adherim, sempre que estigui organitzada?
Si diuen que és important, els preguntem per què? Quina és la base per diferenciar-se entre ells? Tots estan organitzats, oi? Tots prediquen, encara que de maneres diferents. Tots mostren amor com ho demostra la feina benèfica que fan. Què passa amb els ensenyaments falsos? Què passa amb la conducta justa? Aquest és el criteri? Bé, tota la raó per la qual els nostres amics o familiars van plantejar l’argument que “Jehovà té sempre tenia una organització ”és perquè no podien establir la justícia de l’organització en funció dels seus ensenyaments i conducta. Ara no poden tornar enrere i fer-ho. Això seria un raonament circular.
El fet és que no hem abandonat l’organització, la nació o la gent de Jehovà, perquè des del segle I la cristiandat és la seva “organització” (basada en la definició dels Testimonis de Jehovà). Aquesta definició es manté i mentre siguem cristians, fins i tot si ens retirem de l '"Organització dels Testimonis de Jehovà", no hem abandonat la seva organització: el cristianisme.
Si aquest raonament els arriba o no depèn del seu afecció cardíaca. S'ha dit que "es pot conduir un cavall a l'aigua, però no es pot fer beure". De la mateixa manera, podeu conduir un home a les aigües de la veritat, però no el podeu fer pensar. Tot i així, hem de provar-ho.
___________________________________________
[I] El escàndol creixent de les polítiques de l’Organització que s’han demostrat perjudicials per a les víctimes d’abusos sexuals infantils, així com inexplicables compromís de neutralitat Unides a això s'uneixen a les Nacions Unides com a ONG.
[...] amb la premissa que l'organització és realment el que diu ser, l'organització de Déu. (Vegeu que Jehovà sempre ha tingut una organització per a un debat recent sobre aquest tema.) Sense aquesta premissa, tot el raonament presentat en aquest [...]
Gran article aquí. Tot i que no estic segur que un Jw accepti el vostre raonament sobre Elijah i el 7000, i que no es converteixin en la nova organització. No va ser així que els qui veneraven Baal van ser assassinats després que no poguessin posar foc a l'alter? Crec que un JW pot fer girar això per dir que només els veritables adoradors són acceptables per a Jehovà i que aquells que no segueixen el petit grup no són acceptables, perquè el camí és estret, etc. l'argument de "Jehovà sempre va utilitzar una organització", era... Llegeix més "
[...] mitjançant "Jehovà sempre ha tingut una organització". - Beroean Pickets - JW.org Reviewer […]
Només per afegir una mica més a l’excel·lent enfocament i raonament de Meletis. Em sembla útil estar sempre d’acord i després amplificar. Així que sí, Jehovà ha tingut una organització en diversos moments, el millor és que és la nació d’Israel, tot l’arranjament es va escriure als cinc primers llibres de la Bíblia inspirats, el Pentateuc, com es diu, estaria d’acord? Per tant, si Israel era el cim de l’organització divina (Ga 5:3 opcional), per quina raó va establir Jehovà una organització d’aquest tipus? (Hi ha diverses respostes a això, cal servir de... Llegeix més "
Només la meva ment ximple seguint la retòrica imposada pel raonament farisaic. La meva primera xerrada pública assignada va ser "Apreciar l'organització de Jehovà". Ho vaig donar a tantes congregacions, gairebé estic segura que la meva dona estigués completament dividida en zones cap al final. . . sigui com sigui, la meva actual creença és que Déu permet organitzacions humanes només per una raó: ensenyar-nos com de sectaris ens convertim en desenvolupar les doctrines humanes necessàries per dirigir-les. De vegades, l’error humà és el nostre millor professor.
sw
Gràcies per aquest enfocament de raonament respecte a Jehovà que utilitza aquest Org o no. Quan va sorgir l’oportunitat natural, vaig utilitzar amb tranquil·litat el seu raonament amb la meva dona de suport, pensativa i agradable. Semblava que apreciava la lògica. Tinc paciència i no forço coses sobre ella. Sempre s’ha preguntat així, però s’ho pren el temps i calma les coses amb el pas del temps. Estic beneït per tenir-la. No he compartit gaires problemes de doctrina amb ella, tret que l'oportunitat la presenti naturalment. I tot seguit només mossegueu pensaments o consideracions. N’hi ha prou per considerar-ho en privat més endavant... Llegeix més "
Al tercer de l’últim paràgraf vau dir: “No poden tornar ara i fer-ho. Seria un raonament circular ".
Això és exactament el que faran molts. Hem après la "destresa" del raonament circular de possiblement el millor, la mateixa Organització de JWs. El raonament circular és un tipus de fal·làcies lògiques que utilitzen per captivar les ments i els cors. Al meu parer, JF Rutherford era un mestre de fal·làcies lògiques.
Hola Thaddeus, sí, el jutge era un mestre de les fal·làcies lògiques, igual que qualsevol persona que no s’adhereixi a la veritat de la Paraula dels Déus, la “espasa” travessa aquestes falsedats altament sonades Heb 4:12
Obrir els cors i les ments dels JWs, especialment els membres de la família, pot ser una qüestió delicada plena de mines terrestres, com s’ha esmentat aquí. Ha de ser un procés gradual si es vol alliberar i veure la llum real. Són constantment bombardejats a cada reunió amb la paraula "organització". Una vegada més avui, la Xerrada pública sobre el «carro» de Jehovà .. Jesucrist no es va esmentar ni una sola vegada; sorpresa sorpresa, com a cap de la Congregació. Per a nosaltres que ens hem despertat, aquest dogma de JW és idolàtric i nega la posició i l'autoritat de Jesús. No obstant això, per a ells, tot és perfectament bíblic. L’Esperit ens guiarà en el nostre... Llegeix més "
Excel·lent cervell de la publicació Els meus pensaments exactament. M'encanta la referència de Pink Floyd també.
Quería compartir amb els usuaris que hi ha informació sobre aquest saló d'assumptes a Dinamarca. Me gustaría saber what opinionan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Sóc i sóc.
Meliti, gràcies per la teva senzilla resposta a la pregunta sobre si Déu sempre ha tingut una organització. Viouslybviament, durant els dies d’Israel, només hi havia una organització. Després d’això, era clarament la cristiandat, tot i que el que es va organitzar en els dos primers segles sembla una mica imprecís. També és important recordar la il·lustració de Jesús de Mateu 13: 24-30. Jesús va sembrar una bona llavor. Satanàs el va sembrar amb males herbes. Jesús va dir que els deixessin créixer junts fins a la collita. Si hi ha una organització veritable i tot el que hem de fer és estar-hi, ho faria... Llegeix més "
Hola LJ,
Bon comentari. He arribat a la mateixa conclusió pel que fa a Mateu 13. És molt reconfortant saber que no estic sol en els meus pensaments. Una altra raó per la qual m'encanta aquest fòrum!
Gràcies pels ànims?
Tan cert, Leonardo Joseph per a nosaltres.
El nostre estudi de WT avui (agost de 2017) titulat "Estàs disposat a esperar pacientment?"
“Tu també fas paciència.” —JAS. 5: 8.
Com heu dit, hem d’esperar i fer tot el possible per ser fidels fins que Jesús actuï.
Gràcies pel vostre comentari.
“No m'importa el que van fer ahir. Avui em preocupa ". Perdoneu i oblideu correctament? Cosa que jo mateix estaria més que encantada de fer. Hi ha un episodi de Caleb And Sophia on la idea del perdó es presenta com una pissarra i, si prenem una goma d’esborrar la transgressió escrita amb guix, desapareix per sempre. És un pensament preciós, i basat en el principi bíblic, fins que t’adones que qualsevol pecat, transgressió o consell que hagis rebutjat, està connectat a un armari del Saló del Regne i sovint et segueix al proper Saló del Regne.... Llegeix més "
Aquest és un molt bon raonament. Tanmateix, anticiparia que un testimoni informat argumentaria que quan Jesús va tornar el 1918-1919, va rebutjar totes les divisions del cristianisme, excepte la Watchtower Society. En aquest moment, va nomenar un "esclau fidel i discret" per supervisar la seva organització neta. Tanmateix, si podeu portar una persona fins al 1918-1919, podríeu discutir la doctrina actual de la generació "superposada". La doctrina de 1914 posa les bases per a la doctrina de 1918-1919. El raonament de la majoria de la gent és que la generació de 1914 ja ha passat. (pels nostres ensenyaments passats, això seria cert)... Llegeix més "
Gran comparació Rick!
Quan es va plantejar la "cita" el 1918-1919, m'agrada parlar del "menjar" que Rutherford (l'Organització) estava dispensant. "Menjar" incorrecte en el moment equivocat, ni fidel ni discret. Jo, en ser col·leccionista de literatura de la Torre de Guaita, sóc conscient de primera mà d’aquest menjar equivocat, a la qual mai l’Organització no fa referència mai.
Escolto moltes vegades com a resposta: “Era el moment adequat”.
Hola Meleti, gràcies pel teu article. El que dius sobre l'època cristiana no es basa en la darrera doctrina Splane que no existia cap organització / esclau entre la congregació del segle I i 1919. Un testimoni ben informat apuntaria immediatament a aquest canvi de doctrina.
Com s'inclou aquest nou gir de doctrina en el seu raonament?
Hola Mowani,
L'emissió de Splane va ensenyar a la "nova llum" que no hi havia cap esclau fidel de 1900 anys. Per tant, no hi havia esclau al primer segle, tot i que encara reconeixen que hi havia una congregació o organització cristiana com prefereixen anomenar-la al segle primer. Afirmen que hi havia un òrgan de govern del primer segle que dirigia la congregació del primer segle, però que aquest òrgan de govern no era l’esclau fidel. Tot l’ensenyament és ridícul i es va revisar aquí.
Tens raó, marquen la diferència entre "classe esclava" i GB / organització. El testimoni de base està confós sobre això, però ...
Hola Meleti, espero sincerament que tots els nostres germans i germanes puguin raonar de la mateixa manera que ho tens aquí. Jesús es va comprometre a implicar-se després de l'ascensió a la vida dels seus deixebles i va ordenar que els seus ensenyaments es preservessin i propagessin (Mat. 28: 19f). Per això podem confiar en l’atractiu de Judes quan es va inspirar a escriure que la fe necessària per a la salvació es va lliurar d’una vegada per totes (HAPAKS) als sants (Jud. 1: 3). De fet, això sembla ser una ferma garantia que els termes de la salvació es van invertir en la vida de Crist i el discurs... Llegeix més "
Excel·lent raonament Meleti! Obliga hàbilment a la persona a seguir el seu propi argument fins a la seva conclusió lògica (o il·lògica en aquest cas). Això passa a la meva carpeta de punts per raonar amb la família i els amics.
Jerome
La línia de raonament aquí expressada, Meleti, és tan senzilla i clara. Em sento com si hagués vist com una excavadora anivellava un lloc de construcció enrevessat, amb tota mena d’annexos i escombraries i l’havia arrasat tot. Brillant! Personalment, he tingut molts d’aquests pensaments en diferents moments de la meva vida, però el vostre assaig ha relacionat tots els punts, deixant-ho tan clar com el cristall. Em vaig sentir una mica per sota de la paritat quan vaig arribar a aquest lloc aquesta tarda, potser una de les 7000 d'Elias, però ara m'heu revitalitzat. Gràcies.