Hè ghjuntu u numeru tantu aspettatu! Dapoi e rivelazioni di a riunione annuale di l'annu scorsu, testimoni in u mondu aspettanu The Watchtower emissione chì rende questa nova comprensione di u schiavu fedele è discretu ufficiale, è derà una spiegazione più cumpleta chì tratterebbe parechje di e dumande pendenti chì e discussioni anu fattu nasce. Ciò chì avemu ricevutu per a nostra pazienza hè un prublema pienu di novi capisciti. Micca unu, ma quattru articuli di studiu sò pruposti per trasmette ci sta generosità di rivelazioni interpretative. Ci hè tantu materiale in questu numeru chì per fà ghjustizia, emetteremu quattru posti separati, unu per ogni articulu.
Cum'è sempre, u nostru scopu hè di "assicurà si di tutte e cose" è "tene fermu ciò chì và bè". Ciò chì circhemu in a nostra ricerca hè u listessu chè ciò chì l'antichi Bereani cercavanu, per "vede se queste cose sò cusì". Cusì cercaremu un sustegnu è armunia scritturale per tutte isse idee nove.
Paragrafo 3
Per uttene a sfera teologica, u terzu paràgrafu discute brevemente a nostra vechja comprensione di quandu hà cuminciatu a grande tribulazione. Per riempie i spazii, 1914 ùn era micca cunsideratu cum'è l'iniziu di a presenza di Cristu allora. Hè statu stabilitu in 1874. Ùn avemu micca rivisitu in 1914 finu assai dopu. A prima riferenza chì avemu trovu finu à a data hè un articulu di l'Età d'Oru in u 1930. Considerendu chì appiicemu Atti 1:11 per significà chì solu i so fideli vedianu u so ritornu perchè seria invisibile è discernibile solu da quelli chì sanu, apparissi avemu fallitu à questu, chì era cumpletamente 16 anni dopu à u 1914 prima di capì chì era ghjuntu in u putere di u Regnu.
Paragrafo 5
L'articulu dici: "Queste" poche di distress "currispondenu à ciò chì hè accadutu in Ghjerusalemme è a Ghjudea da 33 CE à 66 CE"
Questa dichjarazione hè fatta per preservà a nostra cridenza in una dupla adempimentu di u Mt. 24: 4-28. Tuttavia, ùn ci hè evidenza storica nè Biblica chì ci fussinu "guerre, è segnalazioni di guerre, è terramoti, pesti è carestie in un locu dopu l'altru" durante questi anni. Storicamente, u numeru di guerri in verità hè cascatu in quellu periodu di tempu dovutu in parte à u Pax Romana. Nemmenu ci eranu indicazioni di pesti, terramoti è carestie in un locu dopu l'altru. S'ellu ci ne era statu, allora a Bibbia ùn averia micca arregistratu stu cumpletu rimarchevuli di prufezia? Inoltre, se ci fussi una tale prova, sia in Scritture sia da a storia seculare, ùn vuleriamu micca furniscela quì per sustene u nostru insegnamentu?
Questu hè unu di una serie di casi in questi articuli induve femu una dichjarazione categurica senza furnisce alcun supportu biblicu, storicu, nè mancu logicu. Simu solu supposti di accettà a dichjarazione cum'è una data; un fattu o verità da una fonte impensabile.
Paragrafi 6 è 7
Quì discurremu quandu a grande tribulazione si verifica. Ci hè una relazione tipica / antitipica trà a tribulazione di u primu seculu è i nostri ghjorni. Tuttavia, a nostra applicazione di questu crea alcune incongruenze logiche.
Prima di leghje questu, riferite à l'illustrazione in e pagine 4 è 5 di l'articulu.
Eccu un riassuntu di induve a logica di stu articulu porta:
Pudete vede cumu si rompe a logica? A grande tribulazione di u primu seculu finisce quandu a cosa disgustosa distrugge u locu santu. Tuttavia, quandu a stessa cosa accade in u futuru, a grande tribulazione ùn finisce micca. Si dice chì Ghjerusalemme sia parallela à a cristianità, a cristianità hè andata nanzu à Armageddon. Eppuru dicemu: "... saremu testimoni di Armageddon, u climax di a grande tribulazione, chì parallella à a distruzzione di Ghjerusalemme in 70 CE" Cusì pare chì a Ghjerusalemme di 66 CE (chì ùn hè micca distrutta) tipifica a cristianità chì hè distrutta, è a Ghjerusalemme di u 70 CE chì hè distrutta tipifica u mondu in Armageddon.
Benintesa, ci hè una spiegazione alternativa chì ùn ci impone micca di saltà per i cerchi interpretativi, ma questu ùn hè micca un locu per speculazioni addiziunali. Lasceremu quellu per un'altra volta.
Eccu e dumande chjave chì duvemu dumandassi: Ci hè una prova furnita per includere Armageddon cum'è una cosiddetta "seconda fase" di a grande tribulazione? Stu penseru almenu armunizeghja cù e Scritture?
Una lettura curretta di l'articulu revela a risposta à e duie dumande hè "No".
Chì dice veramente a Bibbia nantu à u sughjettu?
Sicondu Mt. 24:29, i segni chì precedenu l'Armageddon venenu "dopu à a tribulazione di quelli ghjorni ". Allora perchè contradichemu quella dichjarazione chjara di u nostru Signore è dicemu chì questi segni venenu duranti a grande tribulazione? Arrivemu à a nostra cridenza in una grande tribulazione in duie fasi basata micca nantu à e Scritture, ma nantu à l'interpretazione umana. Avemu cunclusu chì e parolle di Ghjesù in Mt. 24:21 deve appiicassi à Armageddon. Da u par. 8: "Cù a battaglia di Armageddon cum'è puntu culminante, sta grande tribulazione chì vene serà unica - un avvenimentu" cum'è quellu chì ùn hè mai accadutu dapoi u principiu di u mondu. " . A distruzzione di Sodoma è Gomorra, puderia esse intitulata, "A tribulazione nantu à Sodoma è Gomorra". Ma ùn si mette micca, nò? A parolla tribulazione hè aduprata in e Scritture Greche per riferisce à un mumentu di prova è di stress, è guasi sempre s'applica à u populu di Diu, micca à i gattivi. I gattivi ùn sò micca testati. Cusì u Dilluviu di Noè, Sodoma è Gomorra è Armageddon, ùn eranu è ùn sò micca tempi di prove, ma di distruzzione. Si pò dì chì Armageddon hè a più grande distruzzione di tutti i tempi, ma Ghjesù ùn si riferisce micca à a distruzzione, ma à a tribulazione.
Ié, ma Ghjerusalemme hè stata distrutta è hè stata chjamata a più grande tribulazione di tutti i tempi da Ghjesù. Forse, ma forse micca. A tribulazione ch'ellu hà preditu si riferisce à i cristiani chì sò tenuti à viaghjà, à abbandunà a casa è u focu, u kit è i parenti nantu à un mumentu. Hè stata una prova. Ma quelli ghjorni sò stati tagliati in modu chì a carne venuta pò esse salvata. Fùbbenu tagliati corta in 66 CE, cusì a tribulazione finì tandu. Dici chì stai tagliendu qualcosa di cortu, se vulete solu ricumincialu? Dunque, ciò chì seguita hè stata a distruzzione in u 70 CE, micca un rinvivimentu di a tribulazione.
Paragrafo 8
A nota finale indica chì avemu abbandunatu l'idea chì alcuni di l'ungati pudessinu campà in Armageddon. A nota finale riferisce à una "Quistione da i lettori" in The Watchtower di u 14 d'Agostu di u 1990 chì dumanda: "Saranu certi cristiani unti à sopravvive à a" grande tribulazione "per campà nantu à a terra". L'articulu risponde à sta quistione cù ste parolle d'apertura: "Di manera puntuale, a Bibbia ùn dice micca".
SCUSATE?!
E mo scuse. Questa ùn hè micca una reazione assai digna, ma per esse onesto, hè stata a mo propria risposta viscerale à a lettura di questu. Dopu tuttu, a Bibbia a dice cusì è assai puntuale. Dice: «Subitu dopu à l tribulazione di quelli ghjorni ... hà da mandà i so ànghjuli cun un grande sonu di tromba, è si riuniranu i so eletti ... "(Mt. 24:29, 31) Cumu Ghjesù puderia avè dichjaratu più chjaramente? Cumu averiamu pussutu sprime qualchì dubbitu o incertezza in quantu à a sequenza di l'eventi ch'ellu hà preditu?
Almenu avà, l'avemu bè. Ebbè, guasgi. Dicemu ch'elli saranu ripresi - osemu usà u termine, "raptu" - prima di Armageddon, ma postu chì consideremu chì esse a seconda fase di a grande tribulazione, ùn campanu ancu per ella - almenu micca per tuttu di questu. Ma solu per un cambiamentu, andemu cun ciò chì a Bibbia dice in realtà è ricunnosce chì l'ungati sò sempre vivi dopu à A tribulazione finisce serà rastellata.
Paragrafo 9
Stu paragrafu dice: "... U populu di Ghjehova, cum'è un gruppu, esce da a grande tribulazione."
Perchè "cum'è gruppu"? Tutti i cristiani chì anu lasciatu Ghjerusalemme in u 66 CE sò stati salvati. Tutti i cristiani chì stavanu daretu anu cessatu di esse cristiani per via di a so disubbidienza. Fighjate tutte e distruzzioni chì Ghjehova hà purtatu in tutta a storia. Ùn ci hè un esempiu induve alcuni di i so fideli sò stati persi ancu. U dannu collaterale è e perdite accettabili sò termini chì valenu per a guerra umana, micca divina. Dicendu chì simu salvati cum'è un gruppu permette di pensà chì l'individui pò esse persu, ma u gruppu in generale sopravviverà. Què accorta a manu di Ghjehova, nò?
Paragrafo 13
In u paràgrafu 13 a cunclusione hè chì Ghjesù "vene durante a grande tribulazione". Questu hè cusì flagrante fora di u passu cù l'Scrittura hè ridiculu. Quantu più chjaru puderia esse stu passaghju ...
(Matteu 24: 29, 30) "Immediatamente dopu a tribulazione di quelli ghjorni ... videranu u Figliolu di l'omu chì vene nantu à i nivuli di u celu cù putenza è grande gloria ".
Tuttu l'articulu hè supposu esse una dichjarazione auturizativa nantu à u tempu (rimarcate l'accentu nantu à "quandu" in u titulu è i paragrafi iniziali). Benissimu. In u Mt. 24:29 Ghjesù face una dichjarazione chjara nantu à u tempu di l'eventi. U nostru insignamentu cuntradisce a so dichjarazione. Indirizzemu a cuntradizzione in ogni locu? Innò Offremu un sustegnu scritturale per u nostru insegnamentu cuntrariu per aiutà u lettore à risolve u cunflittu? Innò Facemu dinò una dichjarazione arbitraria chì u lettore deve accettà senza dubbiu.
Paragrafu 14 (in avanti)
Sottu à a subintestatura "Quandu Ghjesù vene?" trattemu di un cambiamentu in a nostra comprensione di u tempu di l'arrivu di Cristu in quantu à e parabole di 1) u schiavu fidu è discretu, 2) e vergini cum'è festa di nozze, è 3) i talenti. Ammitemu infine a cosa evidente chì tutti i commentatori cristiani cunnoscenu da anni: chì a venuta di Cristu hè ancu futura. Questa hè una luce nova solu per noi. Ogni altra religione maiò chì pretende seguità à Cristu ci crede da anni. Questu hà un impattu nantu à a nostra interpretazione di l'applicazione di Prov. 4:18 chì hè cusì prufondu chì avemu da trattà cun un postu separatu.
Paragrafu 16-18
Cum'è dichjaratu sopra, una breve menzione di a parabola di e Vergine Discrete è Fole hè fatta quì. A nostra nova capiscitura annulla a nostra interpretazione precedente di ste parabole chì avianu tuttu cumpiitu da u 1914 à u 1919. Tuttavia, nisuna nova capiscitura hè data quì, allora aspettemu una interpretazione rivista.
Suntu
Hè a nostra brama di esse imparziali è di rivedere questi articuli cun dispassione. Tuttavia, cun una mezza dozzina di punti di disputa in u primu articulu di i quattru, hè una vera sfida di fà lu. E nuove capisciture devenu esse insegnate cun pienu sustegnu Scritturale. Ogni cuntradizione apparente cù e Scritture deve esse spiegata è risolta. E dichjarazioni di sustegnu ùn devenu mai esse presentate cum'è verità accettata o stabilita senza una grande corroborazione da a Scrittura o da u registru storicu. Ciò chì precede hè tuttu parte di u "mudellu di parolle sane", ma hè un mudellu chì ùn tenemu micca in questu articulu. (1 Tim. 1:13) Fighjemu se andemu megliu in l'articuli successivi.
"U rè hà da vene prestu à invucà a so presenza" da voi. U rè venerà prestu sò d'accordu ma a so presenza (parosia) "essendu accantu" avete dettu di cumincià. Per questu vi cuntestate voi stessu. Nanzu, avete pruvatu à dimustrà ch'ellu hà principiatu à guvernà dapoi u 33CE è micca da u 1914, cusì chì a so presenza in u putere regale hà iniziatu allora cioè ch'ellu avia statu accantu dapoi u 33CE ma avà a so presenza hà da cumincià quandu vene. Quandu parlemu ancu di u so esse solu, ùn hè micca in relazione à a so assunzione di u tronu Davidicu chì contu di Ezikiel 21: 26,27 hà dettu chì resterà... Leghjite più »
Tenite à mente chì "esse accantu" ùn hè micca un termine biblicu. Hè una definizione parziale di "parousia". Avemu bisognu à attaccà à e Scritture per vede a verità simplice. Ghjesù hà prumessu di esse "cù" i so discìpuli "tutti i ghjorni finu à a cunclusione di u sistema di e cose" (Matt 28:20). Dunque in questu sensu hè statu à fiancu à noi dapoi u 33 CE Ma sapemu chì ùn hè micca l '"erchomai" o a "parousia" chjamata in l'Scrittura postu chì quelli accaderanu à a cunclusione di u sistema di e cose (Matt 24). I cristiani sò ancu avertiti di ùn stà à sente dichjarazioni premature... Leghjite più »
Ancu una volta, fate assai affirmazioni senza supportu, ma ùn risponde micca à a dumanda chì vi aghju fattu eri. "Suggerisci chì pudete furnisce una prova scritturale per mustrà a data quandu Satan hè statu cacciatu?" A questu mi permette di aghjunghje, "Sì iè, allora per piacè furnite a prova scritturale".
Meleti, a risposta à a to dumanda hè affirmativamente Iè! L'aghju dimustratu più è più quì, torna è leghje per piacè. L'ultima volta chì avete dumandatu s'ellu ci hè una relazione trà 2tim3 à altre scritture chì cunsiglianu di dimustrà se l'ultimi ghjorni in questu contu sò sinonimi à a cunclusione di stu sistema, chì avia fattu. È in u puntu 7 aghju presentatu inizialmente, aghju dimostratu chì satana è i so demoni sò stati lampati da u celu in u listessu periodu di tempu u regnu di Diu è l'autorità di u so Cristu sò entrati in vigore, chì pudete leghje quì: Rev 12: 9,10 ,... Leghjite più »
Mi pregu di differisce. Ùn l'avete micca "dimustratu ripetutamente". L'avete affermatu più è più hè tuttu. Stu situ cuntene numerosi articuli sia da Apollu sia da mè, inseme cun cumenti riflessivi, ben studiati, chì provanu tutti da e Scritture è da fonti storichi chì u 1914 ùn hà nunda di significatu. Queste ùn cuntenenu micca affirmazioni, perchè ùn apprezzemu micca l'opinioni di l'omi mascherati cum'è verità divina. >> "L'ultima volta chì avete dumandatu s'ellu ci hè una relazione trà 2tim3 à altre scritture chì cunsiglianu di pruvà se l'ultimi ghjorni in questu contu hè sinonimu à a conclusione... Leghjite più »
i vostri ragiunamenti sò risabili, si dice chì uccelli di a stessa farina sò fugliate inseme, voi è Appolos anu u listessu scopu è hè per quessa chì TU ricusa tutte e evidenza scripturali furnite è sempre dicenu chì ùn ci hè evidenza. Aghju sottumessu à sta chjuca discursata cun voi persone per testà cumu sì maturu per capiscenu e cose profonde di u Signore, ma mi dispiace à dì chì sò dispiaciuti, perchè ùn hè micca un veru ragiunamentu cun TU. Ùn so micca sì i vostri sò sempre servitori attivi di u Signore, ma, ùn ti odiò micca à voi, mentre chì non discenderaghju questu... Leghjite più »
Ebbè, quandu paraghju u vostru ragiunamentu cù Meleti è l'Apollu - allora hè u vostru chì hè abbastanza poveru è basatu annantu à supposizioni, micca nantu à insegnamenti biblichi semplici. Scusate, ma sò solu un guardianu onestu
Grazie Kyp per quellu puntu di vista indipendente. Avemu permessu à sta discussione apparentemente senza prufittu di prucede pensendu chì puderia furnisce una lezione d'ogettu in ciò chì pare esse u metudu caratteristicu chì quelli chì sustenenu a duttrina 1914 adupranu quandu si tratta di un puntu di vista cuntrariu. Ùn sò micca d'accordu chì sta dumanda sia qualificata sottu a direzzione di Paul à Timoteu cum'è "scema è ignurante" postu chì hè una duttrina cruciale di a nostra Organizazione. Tuttavia, mi lamentu di a mancanza di sustenitori serii chì sò disposti à purtà a bandera di l'Organizazione è di prisentà un argumentu logicu, raghjunatu dichjaratu in u so... Leghjite più »
A verità- In cuntrastu cù l'ammonizione scritturale per esse sempre pronti à furnisce una risposta per e nostre credenze, vi pare solu capace di scappà da e Scritture quandu vi sò presentate.
Dopu tanti anni di leghje cummentarii da diverse fonti, aghju sempre trovu chì e persone chì ùn fanu micca un sforzu genuu per spellà, o furnisce un livellu raghjone di grammatica in ciò chì scrivevanu, sò spessu difettate in a so capacità di ragiunamentu.
In questa ghjurnata è l'età spell-checker hè solu un clic di distanza.
Pudete prufittà di utilizallu, verità
Aviu per sguassà stu cummentariu à a luce di a mo direzzione per voi in u mo cummentariu precedente, ma aghju pensatu chì era megliu dà una altra chance. Avete stabilitu sette punti di premisa annantu à i quali si basa u vostru argumentu, ma una falsa premessa ùn cunducerà chè à cunvinzioni false. Questa hè a falacia di u "ragiunamentu circulariu". Prima, prova a vostra premessa, poi fate u vostru puntu. Esempiu: 4. "A lunghezza (sic) di l'ultimi ghjorni di stu sistema di cose currisponde à a lunghezza di u breve periodu di tempu di Satans (sic) in (sic) stu listessu sistema di cose, cusì, (sic) sia... Leghjite più »
Questa hè una continuazione ma conclusione di u mo cummentariu annantu à u principiu di l'ultimu ghjornu di stu sistema di cose, chì eu è appolos discurriamu. Aghju sterminatu stu puntu in cumenti precedenti. 1. L'ultimi ghjorni di qualsiasi sistema, sò sempre prima di a distruzzione di quellu sistema. 2. U primu centuariu Christains hà campatu in l'ultimi ghjorni di distruzzione di Ghjerusalemme chì evidenzialmente hà iniziatu in 33CE (Atti 2: 17). 3. Appostle paul hà scrittu 2timothy 3, induve ellu hà dettu "in l'ultimi ghjorni", mentre l'ultimi ghjorni di distruzzione di Ghjerusalemme avianu dighjà cuminciatu, fendu a so parolla per avè più implicazioni future.... Leghjite più »
Avete sceltu di ignurà un puntu criticu chì aghju fattu in relazione à 2 Tim 3. Insistite chì Paulu deve avè parlatu di un periodu sempre 2000 anni in u futuru, altrimenti secondu voi l'avaria espressamente formulatu per indicà chì eranu dighjà in quellu periodu. Lasciatemi dumandà questu? À quale scrivia Paulu? À a fine di a v5 dà una struzzione "... è da queste si alluntananu". À quale dà sta struzzione? A risposta abbastanza ovvia hè Timoteu. Avà da quale hè Timoteu per "alluntanassi"? Di novu... Leghjite più »
Fratellu Apolos, ùn aghju mai statu in disaccordu chì 2tim3 ùn hà micca una applicazione durante a so scrittura. In u mo primu cummentariu, aghju dettu chì u racontu di u secondu Timoteu hè statu scrittu mentre l'ultimi ghjorni di quellu sistema avianu dighjà iniziatu, chì significa, mentre hà una applicazione allora, ma u cuntestu mostra chì a parolla di Paul avrà un significatu più grande in u futuru dapoi ci serà un ultimu ghjornu più grande à vene. In questu u mo ultimu cummentariu aghju mostratu chì cuntestualmente, a parolla di Paul hà più implicazioni future chì saranu più crtiche ch'è in u primu centuariu, 'da... Leghjite più »
È ùn dicu micca chì 2 Tim 3 ùn abbia applicazione per i cristiani oghje. Simu solu à cuntrastà u vostru argumentu chì a scelta di e parolle di Paul ci porta automaticamente à cunclude ch'ellu vulia à u lettore inferisce un secondu periodu di a storia delineatu da date particulari di inizio è di fine. Tutti i veri cristiani chì anu mai campatu anu bisognu à esse in guardia contr'à i "malvagi è impostori" chì avarianu da u male à u peghju (2 Tim 3:13). In a vostra visione di u mondu pensate chì qualchissia abbia colpitu u buttone di resettore in l'annu 71 d.C. è tuttu di a... Leghjite più »
Sì suggerite chì pudete furnisce prova scripturale per mostrarà a data di quandu Satana hè statu lampatu?
Avà tratteraghju ancu a vostra interpretazione di Ps 110: 1,2. Crede chì "Sedete à a mo diritta finu à ..." denota un "periodu d'attesa chì hè partutu da u 33C.E. à u 1914 C.E. Hè currettu? Ci hè trè dumande chì devenu esse risposte da e Scritture: 1) Quandu hà iniziatu u periodu? 2) Quandu finì (o finirà) u periodu? 3) Chì rolu ghjoca Ghjesù durante stu periodu? Sembra chì pudemu accordu nantu à a risposta à # 1, basatu nantu à l'Atti 2: 33-36. A "pusata à a diritta di Diu" deve avè principiatu in u 33C.E. Ma chì ne serà di a fine? Secondu... Leghjite più »
lascia mi curregge Appolos. A torre di guardia ùn hà micca dettu "avemu interpretatu male Gesù chì vene". Jw anu sempre fattu una differenza trà Cristu chì vene (elkomai) è a so presenza (parousia) piazzendu a so venuta in u futuru mentre a so paroucia hà iniziatu in u 1914 ancu cum'è si pò vede in u libru di ragiunamentu. secondu atticulu) chì prima eranu pensati per appiecà à a so presenza, leghjite attentamente per piacè. Circa e vostre 16,17 dumande, aghju rispostu tuttu in i mo cumenti precedenti. Quandu u periodu d'attesa hà iniziatu, u rolu di Ghjesù hà ghjucatu durante u periodu d'attesa è quandu hè finitu. Ps 3: 110 hà un separatu... Leghjite più »
"Jw anu sempre fattu una differenza trà Cristu chì vene (elkomai) è a so presenza (parousia) postu a so venuta in u futuru mentre a so paroucia principiava in u 1914" Permettimi di curreggi ti à turnu. Continuate à travaglià u vostru ritornu nantu à a Biblioteca di Watchtower è truverete chì ancu a "venuta nantu à i nuvuli di u celu cù putenza è grande gloria" in Matt 24:30 hè stata dichjarata chì si hè già accaduta. Semu stati à pocu à pocu custretti à rinuncià à a nostra duttrina pezza per pezza postu chì diventa più evidente chì ùn funziona solu. Quest'ultimu batch chì vi riferite (hè l'articulu 1 à propositu), hè... Leghjite più »
Ho bisognu di mudificà leggermente una dichjarazione chì aghju fattu sopra. Postu chì u cummentariu hà ricevutu una risposta, a faraghju per mezu di un ulteriore cummentariu piuttostu cà da una mudificazione. Aghju dichjaratu chì 1 Cor 15: 25,26 risponde assai direttamente à e dumande 2 è 3. In realtà risponde solu direttamente à # 2, è ci dà più infurmazioni nantu à # 3. Ci hè dettu chì Ghjesù "deve guvernà cum'è rè finu" à a fine di stu periodu, postu chì sia quì sia in Salmu 110: 1,2 a fine di u periodu hè marcata da Diu chì hà messu tutti i nemichi sottu à i so pedi. Tuttavia ricunnoscu... Leghjite più »
È nantu à una vena simile (almenu pensu di sì) da tuttu ciò chì aghju lettu, trovu faciule da trascurà l'errori di Bro. Russell hà basatu annantu à u so amicu veru evidenti per Ghjehova, e Scritture è u so trattamentu per l'altri, ma ùn cunsideranu micca u "Ghjudice" Rutherford cum'è qualcosa di più cà un pretendente intellettuale, egoista è abusatore di a banda. Un difettu chì alcuni di i membri di u GB sò stati rinumati dapoi anni, secondu parechji ex Beteliti.
Pensu chì parechje persone quì cercanu l'attinzioni. L'inseme di a verità hè chì fate più male per voi stessu cà u bonu.Imunistamente, mi piacerebbe d'indirizzà cusì, è eu pensatu quì, ma quella serà a prossima volta
Ùn sò micca chjaramente chjaru nantu à ciò chì dite. A mo supposizione hè chì ùn site micca un madrelingua inglese. S'ellu hè u casu, puderaghju suggerisce di uttene qualcunu di traduce u vostru cummentariu in inglese chjaru è capiscitoghju. Accugliemu tutti i sinceri cercatori di verità, ma personalmente sò riluttante à risponde finchè ùn sò micca sicuru di ciò chì significa veramente u scrittore.
QUANDU HÈ INIZIATI L'ultimi ghjorni di questu sistema di cose? apprezzu u vostru cummentariu Appolos, iè, ci duveria esse un puntu definitu in u tempu denotatu da a Bibbia è decernabile attraversu a storia nantu à quandu duveranu principià l'ultimi ghjorni di stu sistema attuale di cose, nò? Ma ci hè un puntu in u tempu chì sia a scrittura sia a storia supportanu?. CHAT MOSTRA A BIBBIA? Chì hè a lunghezza tutale di l'ultimi ghjorni di stu sistema di cose? Amparà quantu durerà ci aiuterà à sapè quandu hà iniziatu attualmente postu chì, cum'è u populu di Ghjehova, avemu digià... Leghjite più »
Possu certamente anticipà u vostru prossimu cummentariu. Truverete dighjà a mo risposta, se esaminate a mo discussione cù J Watson quì. Ma eccu a cosa. Se a vostra fede dipende da chì 1914 sia l'intronizazione di Cristu Ghjesù è chì 1919 sia a nomina di u canali umanu di Diu, allora ùn vogliu micca dissuadvi personalmente. Pensu sempre chì hè megliu avè a fede basata annantu à qualcosa difettu, chè perde a fede in tuttu. E pensu veramente chì hè un periculu per i cristiani chì sò stati ingannati. Ci sò parechji chì anu persu a so fede in... Leghjite più »
A grande difficoltà chì molti di noi affrontanu, hè chì una volta chì 'sapemu' chì ciò chì ci hè statu insegnatu si basa nantu à bugie organizzative è scritture ingannevuli, ùn pudemu micca tornà indietro. (paragunate Ghjàcumu 4:17) Sò sicuru chì parechji utteneranu u favore di Ghjehova basatu annantu à a so cundizione cardiaca è l'applicazione di i principi biblichi, micca una cunniscenza perfetta di l'intricacies scritturali. U pesu di u ghjudiziu cascerà nantu à quelli chì rifiutanu l'autorità di a Bibbia per determinà u bè da u male è impone a so propria autorità. Hè per quessa chì Ghjesù hà cundannatu i Farisei è rifiuterà "omi di illegalità" simili in u nostru tempu. Aghju parlatu... Leghjite più »
Amichi, aghju amatu assai a discussione finu à avà. Vogliu aghjustà solu uni pochi di cummenti Unu nantu à Mat 24:14 Parte di u segnu di l'ultimi ghjorni. Un altru chì hà da fà cù i Cristi "chì venenu in un nuvulu" .. Prima Mathew 24:14 (Matthew 24:13, 14). . .. 14 E sta bona nutizia di u regnu serà predicata in tutta a terra abitata per un testimone per tutte e nazioni; è dopu a fine vene. A nota in piè di pagina sottu Predicatu dice..O, "esse annunziatu". Gr., Ke · ry · khthesesei; Lat., Pračibacur. Compare Da 5:29 ftn, "Araldatu". Ancu in Mark 13:10 (Inoltre, in tutti i... Leghjite più »
Caru Silas,
Un bellu cummentu da voi.
Tuttu ciò chì Diu hà lasciatu per noi hè a Santa Bibbia, allora perchè stà attaccatu à un'interpretazione pussibule è cundannà tutti quelli chì ùn li si fermanu cun noi finu à chì a direzzione ne dica altrimenti? Innò amichi, ùn hè micca u significatu di u Vangelu, micca u significatu di seguità à Cristu, nò? Cusì mi piace u vostru bonu ragiunamentu basatu nantu à a Bibbia, grazie fratellu.
Kyp
Di novu, mentre aghju da accordu cù u mo fratellu, chì l'Anghjulu di Rev 14:16 hà una parte diretta in a realizazione di matematica 24:14, eppuru, avete bisognu di cuntà u periodu di tempu quandu questu Anghjulu hà da cumincià a so dichjarazione da u ùn cridite micca ch ellu U faci avà per mezu di u campagnolu di predicazione urganizatu di JW oghje è cusì, avete cunclusu chì "l'ultimi ghjorni ùn avianu micca principiatu". A mo dumanda hè: chì significa a Bibbia per "l'ultimi ghjorni" (micca ghjornu) ?. Quandu hà da cumincià o forse? Cumu è quandu Anghjulu cumincerà sta proclamazione? Cumu serà... Leghjite più »
Simu interessati à scambià ricerche scritturali nantu à stu foru; ricerca è intuizioni chì sò edificanti, istruttive, pruvucanti è stimolanti. Tuttavia, duvemu impegnassi per fà questu sempre cù umiltà è prufondu rispettu. Rispettu per l'altri; rispettu per noi stessi; ancu u rispettu di u nostru missaghju pò esse dimustratu di parechje manere. Una verità biblica impurtante merita d'esse ben presentata. "Cum'è pomi d'oru in sculture d'argentu hè una parolla parlata [o scritta] à u mumentu ghjustu per questu". (Pruv. 25:11) Tuttavia, se quella "parolla" hè indescifrabile, allora quantu pò veramente fà? Sì i nostri lettori anu da luttà... Leghjite più »
Questa hè in parte una risposta à Silas è ancu à l'altru cummentariu da "verità". Un puntu chì Silas face, nantu à u quale sò d'accordu, hè chì nunda indica chì 1914 hè un principiu delineatu di "l'ultimi ghjorni". Ma duvemu ramintà chì u termine "ultimi ghjorni" ùn hè micca specificamente legatu à a predicazione o à u travagliu di discepuli in ogni locu in l'Scrittura. Matteu capitulu 24 ùn usa micca u termine. Nè Rev 14: 6. Allora ciò chì si intende per "l'ultimi ghjorni" in u cuntestu di Atti 2:17 è 2 Tim 3: 1 puderia esse solu u Cristianu sanu... Leghjite più »
pare chì ùn siate micca sicuru di ciò chì significa a bibbia cù u termine "ultimi ghjorni"? (Per piacè fighjate nantu à u mo puntu, micca u mo inglese, ancu pruvaraghju à migliurà) prima, secondu u libru di ragiunamentu, a so definizione di prima manu hè: "... u periodu di tempu conclusivu chì porta à una esecuzione divinamente nominata chì marca a fine di un sistema di e cose ». Questa hè a definizione generale. E persone in u tempu passatu anu avutu prima una distruzzione, vissutu in i so ultimi ghjorni, avà una distruzzione hè davanti à noi, quandu pudemu dì chì l'Scrittura mostra chì l'ultimi ghjorni di questu u nostru sistema di cose... Leghjite più »
Avete suppostu chì Pàulu circava di mustrà chì "l'ultimi ghjorni più grandi" cum'è l'avete messu era sempre in l'avvene da a so perspettiva. Tuttavia, questu ùn hè micca pruvucatu da u cuntestu di a so scrittura. Era una lettera à u so fratellu è cumpagnu Christian Timothy. 2 Tim 3:14 mostra chì l'avvertimentu chì Paul hà datu seria daveru qualcosa chì Timoteu stessu duverebbe guardà. Ùn era micca solu qualcosa chì accaderebbe quasi 2000 anni in u futuru. Chì Paul stava dicendu chì queste cose accaderanu in tutta l'era cristiana, è dunque in tuttu... Leghjite più »
Vogliu ghjustu ammentà chì ci sò parechje scritture chì parenu indicà chì Ghjesù hà datu u so regnu direttamente dopu o pocu dopu ch'ellu era risuscitatu. Atti 1:11 Rev. è altre scritture pare indicà chì quandu ellu vene, a sapemu tutti. Ci hè solu 1 scrittura in Mt.24: 3 chì dice o indica una presenza, è sta parolla in grecu significa in realtà "à fiancu" ùn hè micca quì quì da qualchì parte, ma ùn pudemu micca vede o sente o qualcosa chì ci tocca à piglià qualcunu o a Bibbia a parolla. ultimu ma micca menu impurtante i... Leghjite più »
Concorri, stu situ web hà dimustratu argumenti estensivi riguardanti perchè a duttrina 1914 hè difettu.
Siccomu Ghjesù ùn hè micca tornatu in 1914, ci sò dubbiti annantu à u mumentu di ciò chì hè accadutu in u celu da 1914-1919.
In fatti, tutta a fundazione per l'autorità di u corpu di guvernu cum'è schiavu fideli è discreto hè dimustratu chì hè custruitu annantu à a sabbia quandu realizemu a verità di 1914 è di seguitu di 1919.
Caru Meleti, sò una surella in u Regnu Unitu, avendu assistitu à riunioni dapoi u 1961, babbu in u 1966 è essendu un studiente appassiunatu non solu di a Bibbia è di J W, ma ancu di tante altre religioni quant'aghju pussutu. A prufezia biblica m'hà sempre affascinatu, ancu se qualchì volta era difficiule di vede cumu certe cose ponu esse adattate, cum'è si pò dì. A mo comprensione di e profezie riguardanti l'ultimi ghjorni hè a seguente. A prufezia principia cù i discìpuli chì dumandanu à Ghjesù, "chì serà u segnu di a vostra presenza, è di a cunclusione di u sistema di e cose?". Ghjesù... Leghjite più »
Salute J Watson Aghju apprezzatu a lettura di i vostri cummenti. Avete ovviamente pensatu à l'affare più penseru cà alcuni - in particulare u vostru puntu nantu à perchè a "parousia" deve significà una presenza invisibile di i tempi fini, sì u 1914 sia una data esatta o micca. U vostru ragiunamentu pareva dipende da a necessità per Ghjesù di esse invisibilmente "à fiancu" à i so seguitori durante questi anni critichi chì portanu à a fine di u sistema di cose. A mo dumanda ardente hè dunque ciò chì pensate chì Ghjesù hà vulsutu dì "È guardate! Sò cun voi tutti i ghjorni finu à a cunclusione di u sistema di e cose "... Leghjite più »
ciao Apollu, cumentu interessante, - 'Quandu u Cristu hè presente, tutti a saperanu ....... è u so regnu millenariu hà da cumincià. Avemu da capisce chì credi chì a parusia, l'arrivu è a prisenza successiva, - hè ancu à vene? Sì accussì, - Puderaghju vede perchè, ma iè, da e parolle di Ghjesù in Matt 28:20, hè chjaru chì ellu seria cun qualsiasi cristiani genuini da quellu tempu. Tuttavia, per ciò chì riguarda à qualsiasi religione organizzata chì dissimina u missaghju di Diu per e pecure è per u mondu, pudete suggerisce qualcunu chì si possi alzà sottu u scrutinu di Matt 7:... Leghjite più »
A sapete, l'apòstuli eranu imperfetti, ma nulla chì dicenu in a Bibbia ùn si cuntradeghja nè u spiritu santu ùn li permette di insegnà qualcosa chì più tardi si deve esse dimostratu.
JW Eccellenti punti, indipendentemente da chì latu di a rete nantu à sta discussione cadenu nantu à quelli, pensu chì aghju avutu bisognu di a vostra prospettiva. Dui punti chì si sò spiccati sò cumu, cum'è org, avemu amparatu per a maiò parte (è hè un prucessu continuu) chì dà previsioni o pruvendu à dì chì capemu e profezie à 100% ancu se ben intenzionate ùn sò micca raccomandate (cumpresu cum'è avete menzionatu noi cum'è cristiani chì ùn sò micca membri GB). L'avemu fattu cusì male nanzu è fendu quelle cose dà solu à e persone / Satanassu manere di burlà un gruppu di cristiani suprattuttu sinceri inutilmente. Inoltre... Leghjite più »
Ié, credu chì a parusia, l'arrivu è a prisenza successiva ùn sò ancu à vene. Ne sò pienu cunvintu. Matt 7: 15-23 si riferisce à l'individui, micca à a religione organizzata. Accettu chì una urganizazione chì prumova i boni frutti di i quali Ghjesù parla serà un bonu locu per praticà u Cristianesimu. Cum'è l'aghju fattu capisce prima, credu chì i testimoni di Ghjehova anu fattu assai cose per ciò chì tocca. Tuttavia, se qualcunu continuassi à praticà l'elementi morali di a legge mosaica originale à u megliu di a so capacità allora pruduceranu... Leghjite più »
Una pruposta assai attraente. Saria di grande benefiziu chì e duie parti si discutessinu per chì tutti possinu vede u ragiunamentu per è contru. Se site interessatu à "ripiglià u guantu" JW, pudemu organizà un furmatu chì presenterà ogni elementu di l'insignamentu cum'è un sughjettu unicu. Ogni sughjettu seria argumintatu, pro è contru, è pudemu passà à l'elementu prossimu. Puderiamu principià cù u tema di 607. Chì prova ci hè chì 607 hè una data precisa chì marca l'esiliu di i Ghjudei in Babilonia? Si tù... Leghjite più »
Caru Meleti, è Apollu,
anu mandatu email chì cunfirmanu l'accettazione.
Hola JW,
Aghju ricevutu l'email accettendu. Seguiteraghju dumane cù i dettagli. Grazie,
Meleti
Salute JW, Sembra chì sia cusì bè chì u muvemu in un altru filu. Ùn possu mancu risponde direttamente à a vostra accettazione postu chì a colonna hè diventata troppu chjuca. L'email serà andatu à Meleti, allora aghju da aspittà per sente cumu pudemu prisentallu. Tuttu u megliu per avà, è aspettu a discussione. Apollu
Meleti,
Diceraghju solu chì ancu più di u numeru 607, pensu chì l'interpretazione di Daniel 4 è a dichjarazione di Ghjesù riguardu à i tempi gentili sò ancu più rivelatrici. Pudemu discute tuttu u ghjornu nantu à e date, ma l'interpretazione di questi passaggi hè assai più diretta.
Solu i mo centesimi 2.
Steve
Bonghjornu J Waston L'apostuli facenu una dumanda à Ghjesù. Matteu 24 3 Diteci ", dìssenu," quandu accadrà questu, è chì serà u segnu di a vostra venuta è di a fine di l'età? " A Società Watchtower spiega chì Ghjesù li risponde dicendu qualcosa cum'è "Bè ragazzi, quandu vedi guerri, una crescita di malvagità è malattia ecc ... hè quandu sò ghjuntu. E seraghju cun voi (invisibilmente) finu à a conclusione di u sistema di e cose, finu à Armageddon! Oh, à propositu, aghju designatu un schiavu fidu per ditti ciò chì fate, affinchì sopravvive... Leghjite più »
Saluta Marcu
Se ùn l'avete ancu fattu, pudete esse interessatu à leghje u mo scambiu cumpletu cù J Watson nantu à a questione di 1914 quì: http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
Sò d'accordu cù tutti i punti chì avete fattu. A capiscitura di ciò chì Ghjesù hà significatu da u signu in relazione à a so parousia hè cruciale per evità l'errore chì l'Apostolu Paulu hà avvirtutu i cristiani contra in 2 Thes 2: 1,2
Apolpi
Grazie Apolpi
Mancatu cusì, averà un ochju
Questa scrittura in 2 Tessalonicesi 2: 1,2 hè assai putente per espone l'errori in a nostra cridenza attuale di ciò chì hè a presenza di Cristu. U versu 1 lega a presenza di Ghjesù cù a riunione di l'ungiti à Cristu - una riunione chì si faci DOPU a grande tribulazione secondu Matteu 24: 29-31. Ié, sta scrittura mostra chì a presenza di Cristu principia cù a so venuta dopu a grande tribulazione. U versu 2 adopra un altru termine sinonimu - "u ghjornu di Ghjehova". A presenza di Cristu, a venuta di Cristu è u ghjornu di Ghjehova, si riferenu tutti à u listessu periodu di tempu di a venuta climatica di Cristu dopu à u grande... Leghjite più »
Hola Ghjude
Assulutamente ghjustu. A resa NWT di "ùn sapianu micca" (Interlineare) cum'è "ùn anu pigliatu alcuna nota" era un puntu chjave in u mo articulu quì in casu chì l'avete mancatu: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
U cuntestu sanu hè di a natura inesperu di a parousia, cum'ellu a dite.
Apolpi
Rilighjendu u mo propiu cummentariu aghju capitu chì "assolutamente ghjustu" hè un pocu presuntuosu. Ciò chì vogliu dì hè chì sò cumpletamente d'accordu chì a vostra lettura di e Scritture hà un sensu. Ùn vogliu mai pretende chì a mo (o a vostra) interpretazione di elle sia assolutamente ghjustu in un sensu dogmaticu. Sapemu digià induve cunduce.
Apolpi
Pardunami J Watson Ho spellato erroneamente u vostru cognome (Waston)
Mi dispiace chì invece di chjarificà l'affari, l'articuli parenu rende e cose più difficiule à accettà, speravu in più infurmazioni scritturali rinfurzanti a fede chì mi aiutessinu à avanzà versu u novu sistema. Mi pare chì un sforzu scarsu sia statu fattu per fà l'insegnamenti novi cose chì pudemu fidà cum'è "espressioni ispirate" chì pudemu pruvà, è nisuna spiegazione per cume simu da vede decenni di a nostra porta à porta cù un missaghju diversu chì avemu proclamatu per esse a verità. A maiò parte di a mo Bibbiuteca Teucratica hè oramai cumposta da... Leghjite più »
Harrison Dite in fondu ciò chì sentu da Dicembre. Just recentemente aghju avutu a lotta cun me stessu nantu à i punti stessi chì portate è altre cose chì ùn m'anu micca datu a fiducia chì pensu chì a maggior parte di noi avemu bisognu di certi insegnamenti. Dicu cumbattimentu perchè certi dubbi certi si sentenu cum'è una mancanza di fede ma cumu pò esse postu chì VU VOLU assicurà chì sto sempre insegnendu a verità non solu postu chì Ghjehova mi rende responsabile di falsi insegnamenti ma ancu cusì possu risponde à l'altri in fiducia postu chì predichemu avemu una cunniscenza precisa. Tuttavia,... Leghjite più »
Meleti, mi piacerebbe fà uni pochi di cummenti nantu à u vostru postu è l'articulu. À u paràgrafu 6, devu esse in disaccordu cù e vostre cunclusioni. S'ellu ùn hè micca una dupla esecuzione, sò più inclinatu à vedelu cumpiitu in 70 cù l'eventi chì li portanu. Mentre fate alcune obiezioni, ùn sentu micca chì queste sò valide. Per esempiu, i cummentarii più vechji di i gusti di John Gill è Adam Clarke parenu dà e risposte à quandu l'eventi sò trascorsi. Cunsiderateli: Gill - "Chì guerre, dice u gloss, seranu trà e nazioni di u mondu, è Israele. Eccu guerri... Leghjite più »
Salve Steve Devu dì chì sò leggermente strappatu nantu à a duplice esecuzione, a sola esecuzione, o a parziale duplice domanda. Sembra pussibule di ricustruisce a storia per adattalla, ma duvemu fà qualchì "adattazione". Ùn spicca micca solu in a storia generale cum'è una realizzazione precisa. Dittu chistu, pensu chì hè sempre impurtante di pruvà à vede e Scritture attraversu l'ochji di u publicu, è à questu fine sò d'accordu chì ci hè un casu decente per ricunnosce chì a ghjente di u ghjornu pò avè vistu questi eventi cum'è currispondenti à Ghjesù parolle. Pare... Leghjite più »
Apollu, voi è Steve m'avete fattu pensà. Ancu eiu aghju avutu guai cù l'idea chì u "locu santu" sia Ghjerusalemme è a cristianità, benchì quella capiscitura fessi assai più sensu chè u nostru precedente. Tuttavia, attaccendu Ghjerusalemme, i Rumani minacciavanu u tempiu spirituale. Attaccendu a cristianità apostata, l'ONU attaccherà altrettantu i veri cristiani, cume elli - cum'è i Rumani - faranu nantu à a distinzione trà l'adorazione vera è falsa. Vuleranu spazzà tuttu. Cusì si pò fà un argumentu chì u locu santu si riferisce à i veri adoratori di Ghjehova Diu, u tempiu spirituale allora è... Leghjite più »
Ci hè parechje opinioni annantu à Matteu 24, cumprese a visione preterista parziale chì trova tuttu Matteu 24 cumpletu in u primu seculu, è solu ghjudiziu finale in Matteu 25 in i tempi fini. Inoltre, ci hè un appellu per questa prospettiva per mè perchè scorre da u principiu di u cuntestu, ma questu ùn hè ancu senza difficultà. Ùn vecu micca cumu pudemu caccià u cuntestu di u tempiu da a prufezia, datu chì se cuminciamu à u versu 1 hè ciò chì hè direttamente in vista. Matteu 23:38 presenta alcune questioni interessanti, ma mi dumandu... Leghjite più »
Apprezzu a vostra vasta ricerca, Steve. Amparaghju di cose chì ùn avia nisuna idea di prima. U mo puntu principale era chì l'articulu ùn furnisce micca sustegnu per l'allegazione chì ci era un cumplimentu parallelu da 33 à 66 CE In tutti l'anni chì aghju lettu a rivista, ùn aghju mai vistu prove storiche presentate per sustene sta rivendicazione. Ci sò stati qualchi tentativi, ma citendu una guerra quì è una caristia ùn ci hè prova, postu chì ùn ci hè micca epica in a storia induve ùn ci sia stata guerre, carestie, terremoti, ecc. In più, se a nostra interpretazione hè di mantene, culà... Leghjite più »
Grazie Meleti per un post ben ricercatu.
Sò più di un pocu sorpresa chì ci sò assai inconsistenzi in questu articulu. Sò punti assai semplici da e Scritture. Sembra chì avemu una vera esitazione di lascià daretu à alcune idee allungate.
Aghju aspittendu a discussione nantu à questi articuli.