Diciamu chì un omu avia da avvicinassi in carrughju è ditti: "Sò cristianu, ma ùn credu micca chì Ghjesù sia u Figliolu di Diu". Chì ne penseresti? Probabilmente vi dumandate se l'omu avia persu a so mente. Cumu si pò qualcunu chjamassi cristiani, negendu chì Ghjesù era u Figliolu di Diu?
U mo Babbu scherzava: "Possu chjamà mi un acellu è attaccà una Piuma in u mo cappellu, ma questu ùn significa micca chì possu volà". U puntu hè chì appiccicà una etichetta à qualcosa, ùn la face micca cusì.
È se ti dicessi chì a maggior parte di e persone chì si chjamanu trinitariani ùn credenu micca veramente in a Trinità? Si etichettanu "Trinitari", ma ùn sò micca veramente. Pò sembrà una affermazione particolarmente scandalosa da fà, ma vi assicuro, hè sustinutu da statistiche dure.
In un studiu di u 2018 da i ministeri Ligonier è Life Way Research in quale 3,000 Americani sò stati intervistati, i circadori anu trovu chì u 59% di l'adulti americani credenu "u Spìritu Santu per esse una forza, micca un esse persunale".[I]
Quandu si trattava di americani cun "credenze evangeliche" ... l'indagine hà trovu chì 78% credenu chì Ghjesù era u primu è u più grande esse creatu da Diu u Babbu.
Un principiu fundamentale di a duttrina Trinità hè chì ci sò trè persone coequali. Allora se u Figliolu hè creatu da u Patre, ùn pò micca esse uguale à u Patre. È sì u Spìritu Santu ùn hè micca una persona ma una forza, allora ùn ci hè micca trè persone in a Trinità ma solu duie, à u megliu.
Questu illustra chì a maggior parte di e persone chì credenu in a Trinità, a facenu perchè hè ciò chì a so Chjesa insegna, ma ùn capiscenu micca veramente a Trinità.
In a preparazione di sta serie, aghju vistu una serie di video da individui chì prumove a Trinità cum'è una duttrina fundamentale di u Cristianesimu. Nel corso di l'anni aghju discuttu ancu a Trinità in scontri faccia a faccia cun forti difensori di a duttrina. E sapete ciò chì hè interessante di tutte quelle discussioni è video? Tutti si concentranu nantu à u Patre è u Figliolu. Passanu una quantità enorme di tempu è sforzu pruvendu à dimustrà chì u Babbu è u Figliolu sò tramindui u listessu Diu. U Spìritu Santu hè praticamente ignoratu.
A duttrina Trinità hè cum'è un sgabellu à trè zampe. Hè assai stabile fintantu chì e trè zampe sò ferme. Ma toglite solu una gamba, è u sgabellu hè inutile. Dunque, in questu secondu video di a nostra serie, ùn aghju micca da focalizà nantu à u Babbu è u Figliolu. Invece, vogliu fighjà nantu à u Spìritu Santu, perchè se u Spìritu Santu ùn hè micca una persona, allora ùn ci hè manera di pudè esse parte di a Trinità. Ùn avemu bisognu di perde ogni tempu fighjendu à Babbu è u Figliolu à menu chì ùn vulemu cambià da insignà a Trinità à una dualità. Hè un altru prublema.
I trinariani cercheranu di cunvince vi chì a duttrina risale à u primu seculu è ancu citarà alcuni primi babbi di a chjesa per dimustrà u puntu. Chì ùn prova veramente nunda. À a fine di u primu seculu, a maiurità di i cristiani venenu da urigine pagana. E religioni pagane includevanu a credenza in una Trinità di dei, dunque sarebbe assai faciule per l'idee pagane esse introdotte in u Cristianesimu. U registru storicu indica chì u dibattitu nantu à a natura di Diu hà fattu furore finu à u quartu seculu quandu infine i Trinitari, cù u sustegnu di l'Imperatore Rumanu, anu vintu.
A maiò parte di a ghjente vi dicerà chì a Trinità cum'è duttrina ufficiale di a chjesa hè nata in u 324 d.C. in u Cunsigliu di Nicea. Hè spessu chjamatu u Credu Nicene. Ma u fattu hè chì a duttrina Trinità ùn hè micca nata in u 324 d.C. in Nicea. Ciò chì era statu d'accordu da i vescovi allora era a dualità di u Babbu è di u Figliolu. Saria più di 50 anni prima chì u Spìritu Santu fussi aghjuntu à l'equazione. Què hè accadutu in u 381 d.C. in u Cunsigliu di Custantinopuli. Se a Trinità hè cusì evidente in e Scritture, perchè hà pigliatu i vescovi di più di 300 anni per codificà a dualità di Diu, è dopu un altru 50 per aghjunghje in u Spìritu Santu?
Perchè hè chì a maggior parte di i Trinitari Americani, secondu l'indagine chì avemu appena riferitu, credenu chì u Spìritu Santu hè una forza è micca una persona?
Forse ghjunghjenu à quella cunclusione per via di a mancanza guasi cumpleta di prove ancu circustanziali chì sustenenu l'idea chì u Spìritu Santu hè Diu. Fighjemu alcuni di i fattori:
Sapemu chì u nome di Diu hè YHWH chì significa essenzialmente "esiste" o "Sò". In inglese, puderiamu aduprà a traduzzione Ghjehova, Yahweh, o Yehowah. Qualunque sia a forma chì adupremu, ricunnosimu chì Diu, u Babbu, hà un nome. U Figliolu hà ancu un nome: Ghjesù, o Yeshua in Ebraicu, chì significa "YHWH Salva" perchè u nome Yeshua utilizza a forma corta o abbreviazione per u nome divinu di Diu, "Yah".
Dunque, u Babbu hà un nome è u Figliolu hà un nome. U nome di u Babbu apparisce in e Scritture guasi 7000 volte. U nome di u Figliolu apparisce circa mille volte. Ma à u Spìritu Santu ùn li vene datu alcun nome. U Spìritu Santu ùn hà micca nome. Un nome hè impurtante. Chì ci hè a prima cosa chì amparate nantu à una persona quandu si incontra per a prima volta? U so nome. Una persona hà un nome. Ci hè da aspettà chì una persona cusì impurtante cum'è a terza persona di a Trinità, vale à dì a persona di a divinità, abbia un nome cum'è l'altri dui, ma induve hè? U Spìritu Santu ùn hè datu nome in e Scritture. Ma l'inconsistenza ùn si ferma micca quì. Per esempiu, ci hè dettu di venerà u Babbu. Ci hè dettu di venerà u Figliolu. Ùn ci hè mai dettu di venerà u Spìritu Santu. Ci hè dettu d'amà u Patre. Ci hè dettu d'amà u Figliolu. Ùn ci hè mai dettu d'amà u Spìritu Santu. Ci hè dettu di avè fede in u Patre. Ci hè dettu di avè fede in u Figliolu. Ùn ci hè mai dettu di avè fede in u Spìritu Santu.
- Pudemu esse battezi cù u Spìritu Santu - Matteu 3:11.
- Pudemu esse pieni di Spiritu Santu - Luke 1:41.
- Ghjesù era pienu di Spìritu Santu - Luke 1:15. Diu pò esse pienu di Diu?
- U Spìritu Santu ci pò amparà - Luke 12:12.
- U Spìritu Santu pò pruduce rigali miraculosi - Atti 1: 5.
- Pudemu esse unti cun Spiritu Santu - Atti 10:38, 44 - 47.
- U Spìritu Santu pò santificà - Rumani 15:19.
- U Spìritu Santu pò esiste in noi - 1 Curinzi 6:19.
- U Spìritu Santu hè adupratu per sigillà l'eletti di Diu - Efesini 1:13.
- Diu mette u so Spìritu Santu in noi - 1 Thessaloniani 4: 8. Diu ùn mette Diu in noi.
Quelli chì volenu prumove u Spiritu Santu cum'è una persona presenteranu testi biblici chì antropomorfizeghjanu u spiritu. Diceranu chì questi sò letterali. Per esempiu, citaranu Efesini 4:13 chì parla di dolu di u Spìritu Santu. Diceranu chì ùn pudete micca pienghje una forza. Chì pudete solu addulurà una persona.
Ci hè dui prublemi cù sta linea di ragiunamentu. U primu hè l'assunzione chì se pudete dimostrà chì u Spìritu Santu hè una persona, avete pruvatu a Trinità. Pò dimustrà chì l'angeli sò persone, ciò ùn li face micca Diu. Puderaghju pruvà chì Ghjesù hè una persona, ma dinò chì ùn li face micca Diu.
U secondu prublema cù sta linea di raghjunamentu hè chì stanu introducendu ciò chì hè cunnisciutu cum'è falacia nera o bianca. U so ragiunamentu va cusì: O u Spìritu Santu hè una persona o u Spìritu Santu hè una forza. Chì arruganza! Di novu, mi riferiscu à l'analogia chì aghju utilizatu in i video precedenti di pruvà à descrive u culore rossu à un omu chì hè natu cecu. Ùn ci hè micca parolle per descriverla currettamente. Ùn ci hè manera per quellu cecu di capisce bè u culore. Fatemi illustrà a difficultà chì simu di fronte.
Immaginate per un mumentu chì pudessimu fà risuscità qualcunu di 200 anni fà, è ch'ellu avia ghjustu vistu ciò chì aghju fattu. Avaria una speranza di capì currettamente ciò chì hè accadutu? Avaria intesu a voce di una donna risponde à a mo dumanda intelligente. Ma ùn ci era nisuna donna presente. Saria magia per ellu, magia ancu.
Figuratevi chì a risurrezzione era appena accaduta. Site à pusà in casa in u vostru salottu cù u vostru arcibabbone. Chjamate: "Alexa, apaga i luci è tocca ci qualchì musica". Di colpu, i lumi diminuiscenu, è a musica cumencia à sunà. Puderete ancu cumincià à spiegà cumu tuttu ciò funziona in un modu chì puderia capisce? Per quessa, capite ancu cumu funziona tuttu voi stessi?
Trecentu anni fà, ùn sapiamu mancu ciò chì era l'elettricità. Avà avemu vitture autonome. Hè cusì chì a nostra tecnulugia hà avanzatu in pocu tempu. Ma Diu hè statu per sempre. L'universu hà miliardi d'anni. Chì tippu di tecnulugia Diu hà à dispusizione?
Chì ghjè u Spìritu Santu? Ùn aghju micca idea. Ma so ciò chì ùn hè micca. Un cecu pò ùn esse capace di capisce ciò chì hè u culore rossu, ma sà ciò chì ùn hè micca. Sà chì ùn hè micca una tavula o una sedia. Sà chì ùn hè micca alimentu. Ùn sò micca ciò chì hè veramente u Spìritu Santu. Ma ciò chì so hè ciò chì a Bibbia mi dice. Mi dice chì hè u mezu chì Diu utilizza per compie tuttu ciò ch'ellu vole realizà.
Vidite, simu impegnati in un falsu dilema, una falacia in neru o biancu discitendu se u Spìritu Santu hè una forza o una persona. I Testimoni di Ghjehova, per un dettu, dicenu ch'ella hè una forza, cum'è l'elettricità, mentre i trinariani dicenu ch'ellu hè una persona. Fà lu o unu o l'altru hè impegnassi involuntariamente in una forma d'arroganza. Quale simu per dì chì ùn ci pò esse una terza opzione?
L'affirmazione chì hè una forza cum'è l'elettricità hè sophomorica. L'elettricità ùn pò fà nunda da sola. Deve operà in un dispositivu. Stu telefunu hè gestitu da l'elettricità è pò fà assai cose stupenti. Ma da per sè, a forza di l'elettricità ùn pò fà nunda di ste cose. Una sola forza ùn pò micca fà ciò chì face u spiritu santu. Ma stu telefunu ùn pò mancu fà nunda da per ellu. Richiede una persona per cumandalla, per aduprà. Diu usa u Spìritu Santu per fà tuttu ciò ch'ellu vole. Cusì hè una forza. Innò, hè assai di più cà què. Hè una persona, nò. S'ellu fussi una persona averia un nome. Hè qualcosa d'altru. Qualcosa di più cà una forza, ma qualcosa altru ch'è una persona. Chì ghjè? Ùn sò micca è ùn aghju micca bisognu di sapè più di quantu aghju bisognu di sapè cumu stu picculu dispositivu mi permette di parlà è di vede un amicu chì stà di l'altra parte di u mondu.
Allora, tornendu à Efesini 4:13, cumu hè pussibule di dolu u Spiritu Santu?
Per risponde à sta quistione, leghjemu Matteu 12:31, 32:
"È cusì a vi dicu, ogni tipu di peccatu è calunnia pò esse pardunatu, ma a ghjastema contru à u Spìritu ùn serà micca pardunatu. Qualchissia chì parli una parolla contru à u Figliolu di l'omu serà pardunatu, ma quellu chì parla contru à u Spìritu Santu ùn serà pardunatu, nè in questa età nè in l'era à vene ". (Matteu 12:31, 32 NVI)
Sì Ghjesù hè Diu è pudete blasfemà à Ghjesù è ancu esse perdonatu, allora perchè ùn pudete micca blasfemà u Spìritu Santu è esse perdonatu, assumendu chì u spiritu santu sia ancu Diu? S'elli sò tramindui Diu, allora blasfemà unu hè blasfemà l'altru, nò?
Tuttavia, se capemu chì ùn si parla micca di una persona, ma piuttostu di ciò chì rapprisenta u Spiritu Santu, pudemu avè un sensu à questu. A risposta à sta dumanda hè rivelata in un altru passaghju induve Ghjesù ci insegna nantu à u perdonu.
«Sì u to fratellu o surella hà piccatu contru à tè, rimpruverateli; è s'elli si pentenu, perdunateli. Ancu s'elli peccanu sette volte in un ghjornu è sette volte tornanu à voi dicendu: "Mi pentu", li devi pardunà ". (Luke 17: 3, 4 NVI)
Ghjesù ùn ci dice micca di perdunà solu à tutti è à nimu, ùn importa ciò chì. Pone una cundizione per u nostru perdonu. Simu da perdonà liberamente finchè a persona, chì hè a parolla, "si pentisce". Perdunemu a ghjente quandu si pentenu. S'elli ùn sò disposti à pentesi, allora simu solu permettendu una condotta sbagliata per perdonà.
Cumu Diu ci perdona? Cumu hè a so gràzia versata nantu à noi? Cumu simu puliti da i nostri peccati? Da u Spìritu Santu. Simu battezi in Spiritu Santu. Simu unti cun Spiritu Santu. Semu empowered da u Spìritu Santu. U Spìritu pruduce una nova persona, una nova persunalità. Produce un fruttu chì hè una benedizione. (Galati 5:22) In breve, hè u donu di Diu liberamente datu à noi. Cumu peccemu contr'à ellu? Ghjittendu stu maravigliu rigalu di grazia in u so visu.
"Quantu pensate di manera più severa chì qualchissia si merita di esse punitu chì hà calpestatu u Figliolu di Diu sottu à i pedi, chì hà trattatu cum'è una cosa malsana u sangue di l'allianza chì li hà santificati, è chì hà insultatu u Spiritu di grazia?" (Ebrei 10:29 NVI)
Peccemu contr'à u Spìritu Santu pigliendu u donu chì Diu ci hà datu è pisendu per tuttu. Ghjesù ci hà dettu chì duvemu perdonà tutte e volte chì e persone venenu à noi è si pentenu. Ma s'elli ùn si pentenu, ùn avemu bisognu di perdunà. Una persona chì peccatu contr'à u Spìritu Santu hà persu a capacità di pentisce. Hà pigliatu u donu chì Diu l'hà datu è l'hà pisatu tuttu. U Patre ci dà u donu di u Spìritu Santu ma questu hè pussibile solu perchè prima ci hà datu u donu di u so Figliolu. U so Figliolu ci hà datu u so sangue in rigalu per santificà ci. Ghjè per mezu di quellu sangue chì u Babbu ci dà u Spìritu Santu per lavammi liberi di u peccatu. Tutti quessi sò rigali. U Spìritu Santu ùn hè micca Diu, ma u rigalu chì Diu ci dà per a nostra redenzione. Rifiutallu, hè rifiutà à Diu è perde a vita. Se ricusate u spiritu santu, avete induritu u vostru core per ùn avè più a capacità di pentite. Nisun pentimentu, nisun perdonu.
U sgabellu à trè zampe chì hè a duttrina di a Trinità dipende da chì u Spìritu Santu sia micca solu una persona, ma Diu stessu, ma ùn ci hè evidenza scritturale chì sustene una tale cuntestazione.
Qualchidunu puderia cità u cuntu di Ananias in un sforzu per truvà un pezzu di sustegnu in Scrittura per a so idea. Si leghje:
"Allora Petru disse:" Ananias, cumu hè chì Satanassu hà cusì pienu u to core chì avete mentitu à u Spìritu Santu è avete tenutu per voi parte di i soldi chì avete ricevutu per a terra? Ùn ti appartinia micca prima di esse venduta? È dopu à esse vindutu, i soldi ùn eranu à a vostra dispusizione? Chì ti hà fattu pensà à fà cusì? Ùn avete micca mintuatu solu à l'omi ma à Diu ". (Atti 5: 3, 4 NVI)
U ragiunamentu adupratu quì hè chì postu chì Petru dice ch'elli anu mentitu à u Spìritu Santu è à Diu, u Spìritu Santu deve esse Diu. Fatemi illustrà perchè stu ragiunamentu hè difettuu.
In i Stati Uniti, hè contru à a lege di minzogna à un agente di u FBI. Se un agente speciale vi face una dumanda è u mintuvate, ellu vi pò incaricà di u crimine di mentì à un agente federale. Site culpevuli di avè mentitu à u FBI. Ma ùn avete micca mentutu à l'FBI, avete mentutu solu à un omu. Ebbè, st'argumentu ùn ti ferà micca sorte da i guai, perchè l'Agente Speciale riprisenta l'FBI, allora mentendulu, avete mentutu à l'FBI, è postu chì l'FBI hè un Bureau federale, avete ancu mentutu à u guvernu i Stati Uniti. Questa dichjarazione hè vera è logica, è ciò chì hè di più, l'accettemu tutti puru ricunnoscendu chì nè u FBI nè u guvernu di i SU sò esseri senzienti.
Quelli chì cercanu di aduprà stu passaghju per prumove l'idea chì u Spìritu Santu hè Diu, scurdate chì a prima persona chì anu mentitu hè stata Petru. Mentendu à Petru, mintuvavanu ancu à Diu, ma nimu pensa chì Petru sia Diu. Mentendu à Petru, travagliavanu ancu contru à u Spìritu Santu chì u Babbu avia versatu prima annantu à elli à u so battesimu. Aduprà avà contr'à quellu spiritu era di travaglià contru à Diu, eppuru u spiritu ùn era micca Diu, ma i mezi cù i quali l'avia santificati.
Diu manda u so spiritu santu per compie tutte e cose. Resiste hè resiste à quellu chì l'hà mandatu. Accettallu hè accettà quellu chì l'hà mandatu.
Per riassume, a Bibbia ci dice chì hè di Diu o di Diu o mandata da Diu. Ùn ci dice mai chì u Spìritu Santu hè Diu. Ùn pudemu micca dì esattamente ciò chì hè u Spìritu Santu. Ma allora mancu pudemu dì esattamente ciò chì Diu hè. Tale cunniscenza allora al di là di a comprensione.
Dopu avè dettu tuttu què, ùn importa micca veramente chì ùn pudemu micca definisce accuratamente a so natura. Ciò chì importa hè chì capimu chì ùn ci hè mai urdinatu di adorallu, amallu, nè mette a fede in questu. Avemu da adurà, amà è mette fede sia in u Babbu sia in u Figliolu, è hè tuttu ciò chì ci vole à preoccupassi.
Chjaramente, u Spìritu Santu ùn face parte di alcuna Trinità. Senza ella, ùn ci pò esse Trinità. Una dualità forse, ma una Trinità, nò. Questu hè cuncordante cù ciò chì Ghjuvanni ci dice nantu à u scopu di a vita eterna.
Ghjuvanni 17: 3 ci dice:
"Avà hè a vita eterna: chì vi cunnoscenu, u solu veru Diu, è Ghjesù Cristu, chì avete mandatu." (NIV)
Nutate bè, ùn ci hè menzione di vene à cunnosce u Spìritu Santu, solu u Patre è u Figliolu. Chistu significa chì u Patre è u Figliolu sò tramindui Diu? Ci hè una dualità divina? Iè ... è Innò
Cù quella dichjarazione enigmatica, cuncludemu questu tema è ripiglià a nostra discussione in a prossima video analizendu a relazione unica chì esiste trà u Babbu è u Figliolu.
Grazie per avè vistu. È ti ringraziu per avè sustenutu stu travagliu.
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[I] https://www.christianitytoday.com/news/2018/october/what-do-christians-believe-ligonier-state-theology-heresy.html
A prima parte di a vostra dissertazione tratta di u numeru di cristiani evangelici chì ùn tenenu più a duttrina ortodossa trinitaria, bè, chì ùn sorprenderebbe micca alcun cristianu chì si tenga à questa credenza, postu chì sapemu bè induve si dirige a cristianità. Mentre sò d'accordu cù e statistiche, credu chì questu vi mostra solu u livellu di alfabetizazione biblica chì hè in e chjese moderne, parechji ùn studianu più e so biblie è pochi sò insegnati à a duttrina, questu hè u risultatu di a cosiddetta chjesa chì diventa secularizatu. Cum'è dite ùn sanu mancu ciò chì u termine... Leghjite più »
Grazie per questa analisi di u video. Assai apprezzatu perchè serverà da guida per i futuri video. Rivederaghju alcuni di u libru di J White. Avete dimustratu ch'ellu li piace à offre a so opinione cum'è fattu, ma simu assai più interessati à ciò chì pò esse dimustratu da e Scritture. Sò curioso di qualcosa. Pari di crede - currettami se aghju capitu male - chì Ananias è a so moglia ùn anu mentutu à nisunu populu, ma solu à Diu. Allora quandu anu datu a so donazione à l'apòstuli, s'elli ùn dicenu nunda di dà tuttu ciò ch'elli avianu, cumu hà fattu esattamente... Leghjite più »
Cumu a sapia Petru? Pensu chì questu era dovutu à l'onniscienza di Diu, Diu sapia ovviamente di a so inganna, Petru era allora infurmatu da Diu? E Scritture sò silenziose, perchè ci serà l'ingannimentu Ananias è Sapphira duveranu esse d'accordu per dà tuttu u guadagnu ma qualcosa hà cambiatu a so mente (Satan). Petru dice chì ùn anu micca mentutu à l'omi, ma à Diu, anu pensatu chì a so inganna era per l'Apostolu è per altri, a ricunnoscu cum'è una pussibilità. Ovviamente pensavanu chì nimu ùn saperebbe, in definitiva a so inganna era per Diu chì a sapia. Ben intesu,... Leghjite più »
Difendete seriamente a vostra pusizione chì ùn anu micca dettu una bugia à alcunu umanu? Ùn pudete micca vede mancu a pussibilità chì a traduzzione cum'è u NIV trasmetta accuratamente u significatu? "Ùn avete micca mentutu solu à l'esseri umani ma à Diu". NVI "Ùn avete micca [simpliciamente] mentitu à a ghjente, ma à Diu". AB In realtà, sta frase ùn hà micca un sensu veru, à menu chì l'omi fussinu implicati in a bugia. Just to show you this - è hè maravigghiusu per mè chì aghju da dimustrà questu - se Peter avia da dì, "ùn avete micca mentutu à... Leghjite più »
Ié, hè stata dura considerendu chì aghju ammessu u puntu.
Grk "à l'omi". Se a rimarca di Petru si riferisce solu à l'apòstuli, a traduzzione "à l'omi" seria appruvata. Ma se (cume hè prubabile) l'azione hè stata presa per impressionà tutta a congregazione (chì presumibilmente averia assistitu à a donazione o averia sappiutu) allora u più generale "à e persone" hè più adattu, postu chì u publicu averia inclusu i dui omi e donne.
Stampa di Studii Biblichi. (2005). A Bibbia NET Prima Edizione; Bibbia. Inglese. Bibbia NET .; A Bibbia NET. Stampa di Studii Biblichi.
In verità, ùn avete micca ammessu u puntu, ma l'hà ricunnisciutu solu cum'è una pussibilità. U puntu, chì hè in periculu di esse persu in tuttu questu avanti è avanti hè chì, postu chì anu mentitu à l'esseri umani, è per mezu di quessi esseri umani, anu mentitu à Diu, allora ùn pudemu micca ragiunamente cunclude senza ambiguità chì u spiritu santu hè Diu, postu chì minzogna à l'omi (distinta da a persona di Diu) custituita bugia à Diu, allora ragionevolmente, bugia à u spiritu santu (distinta da a persona di Diu) custituisce ancu di listessa manera chì bugia à Diu. Aghjustu chì questu ùn hè micca una prova... Leghjite più »
Hè difficiule di risponde à voi perchè ùn avete micca datu alcuna idea di ciò chì crede chì u Spìritu Santu sia. Se da e referenze scritte chì aghju datu nantu à a persona di u Spìritu Santu, allora ùn ci hè micca ambiguità "per mè", u Spìritu Santu hè una persona è dunque Diu; è cum'è tale hè statu mentatu principalmente è à e persone secondu (ci hè a mo cuncessione ;-). L'ambiguità si trova cun voi in quantu à a natura di u Spìritu Santu. Se u Spìritu Santu hè una sorta di forza cum'è l'Jw's suggerisce allora avete ragione, hè impossibile... Leghjite più »
Aghju tenutu a speranza chì almenu ammettessi l'ambiguità inerente à questu passaghju, ancu se ùn mi sorprende micca di pudè.
Oh iè, ammettu l'ambiguità in questu passaghju Eric, perdonami se ùn l'aghju micca fattu chjaru. È hè "più" di quellu pussibule chì includia altre persone, e note di NET chì aghju publicatu facenu chjaramente chjaru. Tuttavia, a mo comprensione di stu passaghju hè chì Ananias è Sapphira cospiravanu in u so core / mente, eranu cusì miopi chì pensavanu chì a so inganna era davanti à l'omi è chì nimu ùn a saperia. Credu chì soprannaturale Diu hà rivelatu a so inganna à Petru è dopu a congregazione hà sappiutu. Petru rimarca chì a so inganna era per Diu è micca per l'omi... Leghjite più »
U privatu hà dettu: "Capitanu, avemu solu ricevutu un missaghju da a sede". "Chì dice u messagiu, privatu?" U privatu hà rispostu: "U messagiu dice chì duvemu spiazzà u campu subitu". Siccomu u messagiu dice qualcosa è dà un cumandamentu, deve esse una persona. "Aghju intesu una voce a notte dicendu:" Vi ricumandu di stà è stà à sente. "" A voce deve esse una persona perchè parla in prima persona è mi dà un cumandamentu. Usendu a vostra logica, e dichjarazioni devenu esse vere. Se leghjimu u cuntestu di l'Atti 13: 2 truvemu chì i discìpuli eranu... Leghjite più »
Pigliate u privatu è avemu una lettera chì pò parlà? Qualchissia hà parlatu à nome di u Spìritu? A voce hè surtita da l'aria? Se una voce hè cumunicata deve avè avutu agenzia, mettiamu in agenzia è vedemu ciò chì accade. Ghjuvanni hà dettu in a notte: "Ti cumandu di stà è stà à sente" A voce hè venuta da Ghjuvanni dunque Ghjuvanni deve esse una persona perchè parla in prima persona è mi dà un cumandamentu. A logica ferma è a dichjarazione hè vera. Se leghjimu u cuntestu di l'Atti 13: 2 truvemu... Leghjite più »
Cusì ricunnosce chì a voce o u messagiu vene da una persona, ma a voce o u messagiu ùn hè micca quella persona, ancu se hè riferita cù a stessa struttura grammaticale chì seria usata eranu "persona" sustituita per "voce" o "missaghju ». In listessu modu, u Spìritu Santu ùn hè micca una persona, ma rapprisenta a persona di Diu. Cumu dicemu "voce di Diu", dicemu "spiritu di Diu".
Ignoreraghju u restu perchè ùn avete micca rispostu à a mo dumanda, è hè ora u vostru turnu di risponde.
Ma per chì a Trinità sia vera, Ghjesù ùn pudia esse un omu, ma Diu. Ùn pudia micca abbandunà a so divinità per 33 anni è mezu. Eccu induve a duttrina diventa veramente senza sensu è a vostra spiegazione, per breve, ùn funziona micca. In quantu à Rumani 1:2 per accettà u vostru puntu à qualsiasi livellu, devu accettà a resa di una Bibbia tradutta da Trinitariani chì piglianu una parolla, phronéma, chì significa "pensamentu, scopu, aspirazioni" è a rende cum'è mente chì pò esse letterale (u cervellu in funzione) o metaforicu. Tuttu ciò chì site "prova" finu à oghje richiede interpretazione è inferenza. Mancu appena... Leghjite più »
Ùn pudete micca vede alcuna di e mo risposte, ci hè un prublema?
Se risponde à a dumanda nantu à Rumani 8:17, pudemu dopu procedere cù u restu.
Mi censurate?
Ié benintesa. Stu situ ùn hè statu creatu per dà à tutti cù un puntu di vista persunale una savunetta da chì predicà. Pensu chì averia statu chjaru. Se vulete impegnassi in una discussione o dibattitu nantu à un sughjettu biblicu, duvete rispettà e linee guida di u situ (Vede FAQ) Una di e chjave hè u requisitu di risponde cumpletamente è ragionevolmente à una domanda chì pò esse scomoda perchè risponde ci cumprumette u vostru argumentu.
Mi resteraghju à e cunfutazioni nant'à youtube allora. Avvedeci.
Capiscu.
Capitu. Averia appruvatu a vostra ultima risposta se aviate impegnatu in una discussione aperta è onesta di Rumani 8:17, invece di cuntinuà à prumove più "testi di prova".
Cusì dite, E e mo opinioni ùn eranu micca un puntu di vista persunale, sò state derivate da Grammariani Greci è teologhi chì capiscenu u tempu in e lingue originali per truvà u significatu currettu. Restate sempre à u vostru puntu di vista sopra e traduzioni di sperti grechi nantu à Rom 8:27.?
In 1 Cor. 1:10 ci hè dettu di esse uniti in a "stessa mente" (Gr. Autō noi). Siccomu una sola mente hè riferita, hè questa prova chì ogni volta chì si usa "mente" si riferisce à una persona, è micca in un sensu figuratu?
I muru di testi di prova tutti in una volta hè chjamatu a tecnica Gish Gallop. U galoppu Gish / ˈɡɪʃ ˈɡæləp / hè una tecnica retorica in quale una persona in un dibattitu prova di sopravvivere à u so avversu fornendu un nùmeru eccessivu di argumenti senza riguardu à l'accuratezza o a forza di quelli argumenti. In essenza, hè di priurità quantità di i so argumenti à a spesa di a qualità di tali argumenti. U terminu hè statu inventatu in u 1994 da l'antropologa Eugenie Scott, chì l'hà chjamatu dopu à u creazionistu americanu Duane Gish è hà sustinutu chì Gish usava a tecnica spessu quandu sfidava i scientifichi.... Leghjite più »
Cumu si mette in piazza "Pone una cundizione à u nostru pirdunu". cù u seguitu ?: Mat 7: 1-2 LEB 1 "Ùn ghjudicate micca, per ùn esse ghjudicatu. 2 Perchè per quale ghjudiziu ghjudicherete, sarete ghjudicatu, è per quale misura misurate, serà misuratu per voi. Luke 6:27 ESV "Ma a vi dicu à quelli chì sèntenu, Amate i vostri nemici, fate u bè à quelli chì vi odianu, Mark 11:25 ESV E ogni volta chì site in preghiera, perdona, sè vo avete qualcosa contru à qualchissia, affinchì u vostru Babbu ancu quellu chì hè in celu pò pardunà vi... Leghjite più »
Salute Adam, pensate chì forse nisun perdonu di pentimentu hè un standard chì Diu ùn prescrive micca? Dendu l'esempiu, u Signore Ghjesù ci hà datu "È perdunate i nostri debiti,
Mentre perdonemu i nostri debitori ".
Benintesa duvemu perdonà i nostri debitori, ma basatu annantu à u principiu chì Ghjesù hà dichjaratu in altrò. Perdunemu i nostri debitori quandu dumandanu u perdonu. Arricurdatevi chì duvemu cunsiderà l'armunia di tutta a Bibbia prima di fà un'affirmazione basata annantu à un versu. Altrimenti, ci impegnemu in eisegesi chì hè ciò chì ci hà messu in guai in l'urganizazione.
Oltre à e Scritture chì site digià cuscente di quale hè in discussione, cunsiderate a parabola truvata in Matteu 18: 23-35. Noterete chì in i dui casi i schiavi coinvolti anu dumandatu perdonu.
Iè. Sò d'accordu, u pentimentu (Gk metanoia) un cambiamentu di mente, hè sempre a cundizione di u perdonu, per quessa ùn possu capì quandu sentemu parlà di certi cristiani chì dicenu semplicemente "Perdonu" quandu u perpetratore ùn pudia importa menu ci deve esse un cambiamentu di core, duvemu sempre esse pronti à perdonà ma solu quandu una persona cambia di idea per a so indiscrezione.
Exo 31:18 LEB È quandu ebbe finitu di parlà cun ellu nantu à u monte Sinai, dete à Mosè e duie tavule di u testimoniu, tavule di petra, scritte cù u DITU DI DIO Luk 11:20 LEB Ma se cacciu i demoni da u DITU di DIO, allora u regnu di Diu hè ghjuntu nantu à voi! Mat 12:28 LEB Ma se cacciu i dimònii per u SPIRITU DI DIO, allora u regnu di Diu hè ghjuntu nantu à voi! U spiritu santu hè dunque u ditu di Diu o cumu si face e cose. U so ditu hè ellu cum'è u mo ditu sò eiu.... Leghjite più »
Grazie per questu, Adam. Eccellente!
Diu hà e dite? Chì ne dici di u bracciu di u Signore? U Bracciu di u Signore hè a lingua antropomorfa chì descrive Diu.
Un altru articulu eccellente, Eric. A chjave per un bonu insegnamentu hè a simplicità, è l'avete fattu ghjustu. Aghju spessu dichjaratu chì a Bibbia hè piena di spiritu santu, cum'è indetta in Ebrei 4:12. Hè pienu di penseri di Diu, simplici cum'è questu. Aghju amatu a vostra analogia chì à u cecu u rossu ùn hè micca una tavula o una sedia. Ùn pudemu micca esse capace di spiegallu, ma site venutu assai vicinu. . Più pruvemu à spiegà u spiritu santu, più faremu un sbagliu. Accetta u rigalu di Diu, è sia... Leghjite più »
Salute Eric. Grande articulu è video. Aghju nutatu da quelli chì anu cummentatu chì a Trinità hè una duttrina assai amata di parechji. Certamente avete sembratu di pisà assai dita. Cum'è cristiani, u nostru desideriu deve esse di presentà ciò chì Ghjesù hà insegnatu è di sicuru ùn mette micca e parolle in bocca. Una obiezione chì hè stata suscitata più di una volta hè chì u Novu Testamentu ùn hà mai riferitu u Babbu cum'è Ghjehova. Apparentemente l'affirmazione di alcuni è chì sariamu messi parolle in bocca à Ghjesù se dicessimu chì Ghjehova era u Babbu è micca solu... Leghjite più »
Grazie per questa riferenza è ragiunamentu, Jerome. Spot à!
Isaia 54:13. Micca tutte e traduzzione anu u tetragrammaton. Vogliu dì, alcuni anu Signore (riferendusi à u tetragrammaton) è altri anu Diu. Se ci tenemu à i manoscritti dispunibuli nantu à quale hè basatu u NT, pudemu solu cunclude chì nisunu induve Ghjesù hè vistu mintuvendu u nome. Iè, forse hà dettu u nome ma nisuna prova. Attualmente mi dumandu sempre perchè u nome di Diu ùn hè micca chjaramente indicatu in i manoscritti dispunibuli mentre chì tutti l'altri nomi (ancu quellu di u grande avversariu) sò mostrati.
Ùn vedu micca u prublema cù Ghjesù chì chjama u Patre Yahweh, cum'è l'omu incarnatu ùn seria micca ateu.
In quantu à i manoscritti grechi dispunibili chì avemu di Ghjuvanni 6:45 site currettu dicendu chì u tetragrammaton ùn apparisce micca chì cuntenenu tutti kurios. Tuttavia, u mo puntu era chì Ghjesù citava Isaia 54:13, chì à u mumentu cuntene u tetragrammaton sia in ebraicu sia in a Septuaginta greca. Ghjesù hà dettu chì a persona chjamata YHWH in quellu versu era u babbu. S'ellu hà pronunziatu o micca u nome in quella occasione hè senza risposta à questu puntu. Forse ùn averà micca per via di e viste riverenziali estreme insegnate da i Farisei. Ma ùn pensu micca chì sia... Leghjite più »
In realtà, i trinariani credenu chì Babbu, Figliolu è Spiritu Santu sò quellu Ghjehova. Ghjehova hè una categuria di Elohim, ci hè solu un veru Elohim è ghjè Ghjehova.
Bamba64, U vostru cummentariu pare indicà chì accettate ci sò diverse categurie di Elohim. Sì, cum'è dite, Ghjehova hè una categuria di Elohim, a dichjarazione di Ghjesù in Ghjuvanni 17: 3 ùn significheghja chì solu Ghjehova hè in quella categuria?
Ciò chì vulia dì era solu u babbu, postu chì hè quellu chì Ghjesù pricava, u chjamava u solu veru Diu.
Avete bisognu di studià l'incarnazione, cum'è ùn sò micca permessu di predicà nantu à stu blog, a vostra comprensione di 1 Cor 8: 6 impedisce chì u Babbu sia Signore. Se micca perchè micca?
Mi preoccupu quandu sentu à qualcunu parlà di predicà à l'altri. Discutisce e Scritture hè una cosa, ma a predicazione evoca immagini di u pulpitu o di a piattaforma è di tuttu u male chì ne hè venutu.
Pensu chì vi serebbe permessu di sparte u vostru puntu di vista nantu à e Scritture. Ùn simu micca tutti d'accordu nantu à tuttu nantu à stu situ ma spartemu e nostre ricerche è capiscitura cù u scopu di scopre a verità. I nostri cuntributi sò pusitivi è significativi, cum'è Ghjesù vuleria chì simu, micca cumbattevule. (2 Tim. 2:24) Dunque, se vulete sparte a vostra visione di l'incarnazione è cumu questu affetta a vostra comprensione di Ghjuvanni 17: 3, ùn mi dispiaceria micca di sparte cumu capiscu u puntu chì Paul facia in 1 Cor . 8: 6
Salute Eric, Hè statu ben pensatu. Ciò chì aghju lettu da trinitariani diventa di solitu un macellu, si macina finu à un frenu appiccicosu, è poi culmina cun un disperatu, "Hè misteru!" Un umanu ùn deve micca bisognu di un altru umanu per sapè di più nantu à u spiritu santu di ciò chì hè furnitu da a Bibbia. È, nisun umanu ùn deve piglià in sè (o ella stessa) di furnisce à l'altri populi una cunniscenza di u spiritu santu al di là di ciò chì Diu ci hà datu in a Bibbia. Eppuru, alcune persone presumenu di fà questu. Li face parè scemi. "Ùn hè micca u nostru travagliu" di sapè di più nantu à u santu... Leghjite più »
Hè stata ghjustamente nutata chì u Spìritu Santu ùn hè micca Diu. In e Scritture, u Spìritu Santu hè chjamatu "Spìritu di Ghjehova" o "Spìritu di Diu", indicendu appartenenza à Diu. In quantu à l'argumenti chì u Spìritu hè una persona perchè pudete addulurallu, vale a pena di precisà chì in l'Anticu Testamentu in Isaia 63:10 avemu lettu chì l'Israeliti si sò ribellati è ancu "inghjuliatu u so Spìritu Santu". benchè nimu di elli cridissi chì u Spìritu Santu era a terza persona di Diu. In quantu à u nome di u Spìritu Santu, aghju intesu l'interpretazione chì... Leghjite più »
Perchè nò? Parechji nomi in e Scritture anu significatu; pigliate Isaccu chì significa risata.
Salutu Eric .. a vostra discussione nantu à u tema di u Spìritu Santu era una apertura di l'ochji, mi ricordu di un dettu di Nehemiah Gordon "ùn pudemu micca mette Diu in una scatula" Aghju accettatu bè chì Ghjesù hè di divinità ma micca uguale à u Patre o l'Onniputente Creatore. À propositu sò un Testimone di Ghjehova chì Pratichja assai ExJW mi chjamanu PIMO ma ùn sò micca perchè credu sempre chì a Torre di Vigilanza puderia cambià a so pulitica è ghjittà A cridenza Centrale in u 1914. À tutti i video EXJW in youtube avà u vostru canali mustratu più amore. Spergu u nostru... Leghjite più »
Ghjesù ùn hè micca uguale cù u Patre in u so statu incarnaziunale, eppuru quandu glurificatu hè chjamatu Diu Onniputente, è u primu è l'ultimu significatu eternu (Rev 1: 8).
Trattaraghju quella Scrittura misapplicata in unu di i video per ùn perde micca u tempu avà
Avvicinà davanti.
Salute Eric!
Bon pezzu x grazie x
Aghju lettu, "Quandu Ghjesù hè diventatu Diu", (per a terza volta avà).
Si tratta di u mumentu quandu Constantius II hè mortu è Julian hà pigliatu u capu ...
Cumu qualchissia chì hà studiatu st'epica pò crede ancu chì ste persone raprisentanu u Signore, hè al di là di mè ... è peghju, ùn dumandate mai ... ?!
Parlà di, "resistendu à u Spìritu Santu .." ...