Právě jsme studovali význam čtyř řeckých slov, která jsou přeložena v moderní anglické biblické verzi jako „uctívání“. Je pravda, že každé slovo je vykresleno i jinými způsoby, ale všechna mají jedno společné slovo.
Všichni náboženští lidé - ať už křesťané nebo ne - si myslí, že chápou uctívání. Jako svědkové Jehovovi si myslíme, že na tom máme kliku. Víme, co to znamená a jak se má provádět a komu má být směřováno.
V tomto případě zkusme trochu cvičení.
Nemusíte být řeckým učencem, ale s tím, co jste se dosud naučili, jak byste převést „uctívání“ do řečtiny v každé z následujících vět?
- Svědkové Jehovovi praktikují skutečné uctívání.
- Uctíváme Jehovu Boha tím, že se účastníme schůzek a chodíme v terénní službě.
- Všem by mělo být zřejmé, že uctíváme Jehovu.
- Musíme uctívat pouze Jehovu Boha.
- Národy uctívají ďábla.
- Bylo by špatné uctívat Ježíše Krista.
V řečtině není jediné slovo pro uctívání; žádná rovnocennost s anglickým slovem. Místo toho máme na výběr čtyři slova -Thréskeia, sebó, latreuó, proskuneó—Vlastní své vlastní nuance významu.
Vidíte problém? Přechod z mnoha na jeden není tak výzvou. Pokud jedno slovo představuje mnoho, všechny nuance významu se vrhnou do stejného tavicího hrnce. Jít opačným směrem je však docela jiná věc. Nyní jsme povinni vyřešit nejasnosti a rozhodnout o přesném významu ztělesněném v kontextu.
Dost spravedlivé. Nejsme druh, který se zmenšuje z výzvy, a kromě toho jsme si jisti, že víme, co to uctívání znamená, že? Koneckonců, věříme, že vyhlídky na věčný život věříme, že uctíváme Boha tak, jak chce být uctíván. Tak to pojďme.
Řekl bych, že používáme Thréskeia pro (1) a (2). Oba odkazují na praxi uctívání, která zahrnuje následující postupy, které jsou součástí určité náboženské víry. navrhoval bych sebó protože (3), protože se nejedná o bohoslužby, ale o chování, které má svět vidět. Další (4) představuje problém. Bez kontextu si nemůžeme být jisti. Podle toho sebó by mohl být dobrý kandidát, ale více se přikláním proskuneó s trochou latreuó hodil se pro dobrou míru. Ah, ale to není fér. Hledáme ekvivalenci jediného slova, takže si vyberu proskuneó protože to bylo slovo, které Ježíš použil, když říkal ďáblovi, že by měl být uctíván pouze Jehova. (Mt 4: 8-10) Ditto pro (5), protože to je slovo používané v Bibli při Zjevení 14: 3.
Poslední položka (6) je problém. Právě jsme použili proskuneó v (4) a (5) se silnou podporou Bible. Kdybychom nahradili „Ježíše Krista“ za „Satan“ v (6), neměli bychom s použitím proskuneó opět. To sedí. Problém je v tom proskuneó je používán v Židům 1: 6, kde jsou zobrazeni andělé, kteří jej vykreslují k Ježíši. To tedy opravdu nemůžeme říct proskuneó nemůže být předán Ježíši.
Jak to mohl Ježíš říct ďáblovi proskuneó měl by být poskytnut k Bohu, když Bible ukazuje nejen, že je mu poskytována anděly, ale že i když člověk přijal proskuneó od ostatních?
"A hle, přišel malomocný a uctívaný [proskuneó] řekl: Pane, jestli chceš, můžeš mě očistit. “(Mt 8: 2 KJV)
"I když jim tyto věci promluvil, aj, přišel jistý vládce a klaněli se [proskuneó] Řekl: Moje dcera už je mrtvá. Ale pojď a polož na ni ruku svou, a bude žít. „(Mt 9: 18 KJV)
"Pak ti, kteří byli na lodi, uctívali [proskuneó] a řekl: „Opravdu jsi Boží Syn.“ (Mt 14: 33 NET)
"Pak přišla a uctívala [proskuneó] řekl mu: Pane, pomoz mi. “(Mt 15: 25 KJV)
"Ježíš se s nimi setkal a řekl:" Zdravím! "Přišli k němu, drželi se na nohou a klaněli se [proskuneó] ho. “(Mt 28: 9 NET)
Nyní ti z vás, kteří mají naprogramovanou představu o tom, co je uctívání (stejně jako předtím, než jsem začal tento výzkum), pravděpodobně budou mít námitky proti mému selektivnímu používání citací NET a KJV. Můžete poukázat na to, že se překládá mnoho překladů proskuneó alespoň v některých z těchto veršů jako „uklonit se“. NWT v celém textu používá „do poklony“. Přitom dělá hodnotící úsudek. Říká se, že když proskuneó se používá s odkazem na Jehovu, národy, idol nebo satana, mělo by být vykresleno jako absolutní, tj. jako uctívání. Když však hovoříme o Ježíši, je to relativní. Jinými slovy, je v pořádku vykreslit proskuneó Ježíši, ale pouze v relativním smyslu. To neznamená uctívání. Vzhledem k tomu, že je poskytována komukoli jinému - ať už je to satan nebo Bůh - je uctívání.
Problém s touto technikou je v tom, že neexistuje žádný skutečný rozdíl mezi „děláním poklony“ a „uctíváním“. Představujeme si, že je to proto, že nám to vyhovuje, ale ve skutečnosti není podstatný rozdíl. Abychom to vysvětlili, začněme tím, že si v mysli uděláme obrázek proskuneó. To znamená doslovně „líbat se“ a je definováno jako „líbat zemi, když se pokloní před nadřízeným“… “padnout / poklonit se zbožňovat něčí kolena“. (HELPS Word-studie)
Všichni jsme viděli, jak muslimové klečí a pak se ohýbají dopředu, aby se jejich čelo dotkli země. Viděli jsme, jak se katolíci řítí na zemi a políbí nohy Ježíšova obrazu. Viděli jsme dokonce muže, klečící před ostatními muži, líbající prsten nebo ruku vysokého představitele církve. To vše jsou činy proskuneó. Jednoduchý čin uklonění před druhým, stejně jako Japonci na pozdrav, není aktem proskuneó.
Při přijímání mocných vizí byl John dvakrát překonán s úžasem a předváděn proskuneó. Abych pomohl v našem porozumění, namísto poskytnutí řeckého slova nebo anglického výkladu - uctívání, uctívání, cokoli - budu vyjadřovat fyzickou akci zprostředkovanou proskuneó a nechat tlumočení na čtenáři.
"V tom pádu jsem padl před jeho nohama, abych se mu poklonil." Ale on mi říká: „Buďte opatrní! Nedělej to! Jsem jen váš otrok z vás a vašich bratrů, kteří mají svědectví o Ježíši. [Pěstuj se před] Bůh! Neboť svědectví o Ježíši je to, co inspiruje proroctví. ““ (Re 19: 10)
"Já, Johne, jsem ten, kdo slyšel a viděl tyto věci." Když jsem je slyšel a viděl, poklonil jsem se, abych se políbil na nohy anděla, který mi tyto věci ukazoval. 9 Ale on mi říká: „Buďte opatrní! Nedělej to! Jsem jen váš otrok z vás a vašich bratrů, proroků a těch, kteří dodržují slova tohoto svitku. [Bow and kiss] Bože. ““ (Re 22: 8, 9)
NWT vykreslí všechny čtyři výskyty proskuneó v těchto verších jako „uctívání“. Můžeme souhlasit, že je špatné poklonit se a políbit nohy anděla. Proč? Protože se jedná o podřízení. Podřizovali bychom se vůli anděla. V podstatě bychom řekli: „Rozkaz mi a já posloucháme, Pane“.
To je zjevně špatné, protože andělé jsou nepochybně „spolu otroky nás a našich bratrů“. Otroci neposlouchají ostatní otroky. Otroci všichni poslouchají pána.
Pokud se nemůžeme poklonit před anděly, o co víc muži? To je podstata toho, co se stalo, když se Peter poprvé setkal s Corneliem.
"Když Petr vstoupil, Cornelius se s ním setkal, padl na nohy a [pokořil se před ním]." Petr ho však zvedl a řekl: „Vstaň; I já jsem jen muž. “- jedná 10: 25 NWT (klikněte tento odkaz abyste zjistili, jak nejčastější překlady vykreslují tento verš.)
Je třeba poznamenat, že NWT k překladu nepoužívá „uctívání“ proskuneó tady. Místo toho používá „udělal poklonu“. Paralely jsou nepopiratelné. Stejné slovo se používá v obou. V každém případě byl proveden přesně stejný fyzický čin. A v každém případě byl doer napomenut, aby tento čin již neprovedl. Pokud byl John akt uctíváním, můžeme právem tvrdit, že Cornelius 'byl méně? Pokud je to špatně proskuneó/ pokloňte se před uctíváním anděla a je to špatné proskuneó/ prostrate-self-before / do-klaisance pro muže, neexistuje žádný zásadní rozdíl mezi anglickým překladem, který poskytuje proskuneó jako „uctívat“ vs. ten, který jej činí jako „dělat poklonu“. Snažíme se vytvořit rozdíl, abychom podpořili předchůdnou teologii; teologie, která nám zakazuje poklonit se v úplném podrobení se Ježíši.
Opravdu, ten čin, za který anděl pokáral Johna, a Petr napomínali Kornéla, oba tito muži spolu se zbytkem apoštolů vystoupili poté, co byli svědky toho, že Ježíš uklidnil bouři. Stejný čin!
Viděli, jak Pán léčí mnoho jedinců všech druhů nemocí, ale nikdy předtím jim jejich zázraky nezasáhly strach. Člověk musí dostat myšlení těchto mužů, aby pochopil jejich reakci. Rybáři byli vždy na milost a nemilost počasí. Všichni jsme cítili pocit úcty a dokonce přímého strachu před silou bouře. Dodnes je nazýváme Božími činy a jsou největším projevem moci přírody - Boží moci -, se kterou se většina z nás v životě setkává. Představte si, že jste v malém rybářském člunu, když se objeví náhlá bouře, hodil vás o tom, jako je driftové dřevo a ohrožuje váš život. Jak malý, jak impotentní se člověk musí cítit před takovou ohromnou mocí.
Takže, aby se postavil pouhý muž a řekl bouři, aby odešla, a pak sledovala, jak se bouřka poslouchá ... dobře, je divu, že „cítili neobvyklý strach a řekli si jeden druhému:„ Kdo to opravdu je? Poslouchají ho dokonce i vítr a moře, a že „ti v lodi [se pokořili před] a řekli:„ Vy jste opravdu Boží Syn. ““ (Pan 4: 41; Mt 14: 33 NWT)
Proč Ježíš nepředložil příklad a nevyznával je za to, že se před ním postavili?
Uctívání Boha způsobem, jakým schvaluje
Všichni jsme tak sami sebe cocksure; jistě víme, jak chce být Jehova uctíván. Každé náboženství to dělá jinak a každé náboženství si myslí, že zbytek to pokazilo. Když jsem vyrůstal jako svědek Jehovův, byl jsem velmi hrdý na to, že jsem věděl, že křesťanstvo to udělalo špatně, když jsem tvrdil, že Ježíš je Bůh. Trojice byla nauka, která zneuctila Boha tím, že učinila z Ježíše a svatého ducha trojjediného Boha. Když jsme však odsoudili Trojici jako nepravdivou, dostali jsme se tak daleko na opačnou stranu hracího pole, že nám hrozí, že přijdeme o nějakou základní pravdu?
Nechápej mě špatně. Jsem toho názoru, že Trojice je falešná nauka. Ježíš není Bůh Syn, ale Syn Boží. Jeho Bohem je Jehova. (Jan 20:17) Pokud však jde o uctívání Boha, nechci se dostat do pasti, když to dělám tak, jak si myslím, že by mělo být. Chci to dělat tak, jak to chce můj nebeský Otec.
Uvědomil jsem si, že obecně je naše chápání uctívání stejně jasně definováno jako mrak. Napsali jste svou definici jako začátek této série článků? Pokud ano, podívejte se na to. Nyní to porovnejte s touto definicí, se kterou jsem si jist, že většina svědků Jehovových by s tím souhlasila.
Uctívání: Něco, co bychom měli dát pouze Jehovovi. Uctívání znamená výlučnou oddanost. Znamená to poslouchat Boha před všemi ostatními. Znamená to poddat se Bohu ve všech směrech. Znamená to milovat Boha nade všemi ostatními. Uctíváme tím, že chodíme na shromáždění, kážeme dobrou zprávu, pomáháme druhým v době nouze, studujeme Boží slovo a modlíme se k Jehovovi.
Nyní pojďme zvážit, co kniha Insight dává jako definici:
it-2 str. Uctívání 1210
Vykreslování ctihodné cti nebo pocty. Skutečné uctívání Stvořitele zahrnuje všechny aspekty života jednotlivce ... Adam byl schopen sloužit nebo uctívat svého Stvořitele věrným jednáním vůle svého nebeského Otce…. Hlavní důraz byl vždy kladen na uplatňování víry - konání vůle Jehovovy Boha —A nikoliv na obřadu nebo rituálu…. Udržování nebo uctívání Jehovy vyžadovalo poslušnost vůči všem jeho příkazům, přičemž svou vůli vykonával jako osoba, která se mu věnovala výhradně.
V obou těchto definicích zahrnuje skutečné uctívání pouze Jehovu a nikoho jiného. Doba!
Myslím, že se všichni můžeme shodnout, že uctívání Boha znamená být poslušný všem jeho příkazům. Tady je jeden z nich:
"Zatímco ještě mluvil, podívej! Jasný mrak je zastínil a podívejte se! hlas z oblaku, který říká: „Toto je můj Syn, milovaný, kterého jsem schválil; poslouchejte ho. ““ (Mt 17: 5)
A tady je to, co se stane, když neposloucháme.
"Opravdu, kdokoli, kdo neposlouchá tohoto proroka, bude mezi lidmi úplně zničen." "(Sk 3: 23)
Nyní je naše poslušnost vůči Ježíši relativní? Říkáme: „Budu tě poslouchat, Pane, ale jen pokud mě nepožádáš, abych udělal něco, s čím Jehova nesouhlasí“? Můžeme také říci, že budeme poslouchat Jehovu, pokud nám nelže. Stanovujeme podmínky, které nikdy nemohou nastat. Horší je, že i navrhování této možnosti je rouhání. Ježíš nás nikdy nezklame a nikdy nebude věrný svému Otci. Vůle Otce je a vždy bude vůlí našeho Pána.
Pokud by se tedy Ježíš zítra vrátil, mohl byste se před ním poklonit na zemi? Řekl byste: „Cokoli chcete, abych udělal Pána, udělám to. Pokud mě požádáš, abych se vzdal mého života, je to tvoje pro přijetí “? Nebo byste řekli: „Omlouvám se Ježíši, udělal jsi pro mě hodně, ale já se klaním jen před Jehovou“?
Pokud jde o Jehovu, proskuneó, znamená úplné odevzdání, bezpodmínečnou poslušnost. Teď se zeptej sám sebe, protože Jehova udělil Ježíši „veškerou autoritu v nebi a na zemi“, co zbývá Bohu? Jak se můžeme podrobit Jehovovi více než Ježíši? Jak můžeme poslouchat Boha víc, než posloucháme Ježíše? Jak se můžeme poklonit před Bohem více než před Ježíšem? Faktem je, že uctíváme Boha, proskuneó, uctíváním Ježíše. Není dovoleno, abychom končili kolem Ježíše, abychom se dostali k Bohu. Přistupujeme k Bohu skrze něj. Pokud stále věříte, že uctíváme Ježíše, ale pouze Jehovu, vysvětlete prosím, jak přesně to jde? Jak odlišit jeden od druhého?
Kiss the Son
Obávám se, že právě tady jsme my, svědkové Jehovovi, zmeškali značku. Tím, že opustíme Ježíše, zapomínáme, že ten, kdo ho jmenoval, je Bůh a že tím, že neuznáváme jeho pravou a úplnou roli, odmítáme Jehovovu uspořádání.
Neříkám to lehce. Jako příklad zvažte, co jsme udělali s Ps. 2: 12 a jak to slouží k uvedení nás v omyl.
"Honor syn nebo Bůh bude rozhořčen
A vy zahynete z cesty,
Za jeho vztek vzplane rychle.
Šťastní jsou všichni ti, kteří v něm útočí. “
(Ps 2: 12 NWT 2013 Edition)
Děti by měly ctít rodiče. Členové sboru by měli ctít starší muže, kteří se ujali vedení. Ve skutečnosti máme ctít muže všeho druhu. (Ef. 6: 1,2; 1Ti 5: 17, 18; 1Pe 2: 17) Cti syna není poselstvím tohoto verše. Naše předchozí vykreslování bylo na známce:
Polibek syna, aby se nemohl rozčílit
A vy nesmíte zahynout z cesty,
Pro jeho vztek vzplanutí snadno.
Šťastní jsou všichni ti, kteří v něm útočí.
(Ps 2: 12 NWT Reference Bible)
Hebrejské slovo nashaq (נָשַׁק) znamená „polibek“, nikoli „čest“. Vložení „cti“, kde hebrejština čte „polibek“, význam velmi mění. To není polibek na pozdrav a není to polibek na počest někoho. To je v souladu s myšlenkou proskuneó. Je to „polibek“, akt podrobení, který uznává nejvyšší postavení Syna jako našeho božsky ustanoveného krále. Buď se ukloníme a políbíme ho, nebo zemřeme.
V dřívější verzi jsme naznačili, že ten, kdo se rozzuřil, byl Bůh tím, že velká písmena použil. V nejnovějším překladu jsme odstranili všechny pochybnosti vložením Boha - slova, které se v textu neobjevuje. Faktem je, že neexistuje způsob, jak si být jistý. Nejednoznačnost toho, zda „on“ odkazuje na Boha nebo na Syna, je součástí původního textu.
Proč Jehova dovolil existenci dvojznačnosti?
Podobná dvojznačnost existuje ve Zjevení 22: 1-5. Skvěle komentář„Alex Rover upozorňuje na to, že je nemožné vědět, na koho se v pasáži odkazuje:„ Boží trůn a Beránek bude ve městě a jeho služebníci [posvátnou službu] (latreusousin) ho. “
Řekl bych, že zjevná dvojznačnost Ps 2: 12 a Re 22: 1-5 není nejednoznačnost, ale odhalení jedinečného postavení Syna. Poté, co prošel zkouškou, naučil se poslušnosti a byl dokonalý, je - z našeho pohledu jako jeho služebníci - nerozeznatelný od Jehovy, pokud jde o jeho autoritu a právo velet.
Na Zemi Ježíš projevil dokonalou oddanost, úctu a zbožňování (sebó) pro Otce. Aspekt sebó nalezené v našem žalostně přepracovaném anglickém slově „uctívání“ je něco, čeho dosáhneme napodobováním syna. Naučíme se uctívat (sebó) Otec u nohou syna. Když však dojde na naši poslušnost a úplné odevzdání, Otec ustanovil Syna, abychom ho poznali. Vykreslujeme na Syna proskuneó. To je skrze něj, co děláme proskuneó Jehovovi. Pokud se pokusíme vykreslit proskuneó Jehovovi tím, že obešel svého Syna - tím, že „Syna políbil“ - nezáleží na tom, zda je to rozhořčení Otec nebo Syn. Ať tak či onak, zahyneme.
Ježíš nedělá nic ze své vlastní iniciativy, ale pouze to, co vidí, jak Otec dělá. (John 8: 28) Myšlenka, že naše uklonění mu je nějak relativní - nižší stupeň poddajnosti, relativní úroveň poslušnosti - je nesmysl. Je to nelogické a v rozporu se vším, co nám Písmo říká o Ježíšově jmenování králem a skutečnosti, že on a Otec jsou jedno. (John 10: 30)
Uctívání před hříchem
Jehova do této role Ježíše nezřídil, protože Ježíš je v jistém smyslu Bohem. Ježíš není rovný Bohu. Odmítl myšlenku, že rovnost s Bohem je čímkoli, na co by se mělo chytit. Jehova ustanovil Ježíše do této pozice, aby nás mohl přivést zpět k Bohu; aby mohl dosáhnout usmíření s Otcem.
Zeptejte se sami sebe na toto: Jaké bylo uctívání Boha před hříchem? Nešlo o žádný rituál. Žádná náboženská praxe. Adam nešel na zvláštní místo jednou za sedm dní a poklonil se a skandoval slova chvály.
Jako milovaní děti by měli svého Otce vždy milovat, ctít a zbožňovat. Měli mu být oddaní. Měli ho dobrovolně poslouchat. Když byli požádáni, aby sloužili nějakým způsobem, jako jsou plodní, stávají se mnozí a drží pozemské stvoření podřízené, měli by tuto službu šťastně převzít. Právě jsme zahrnuli vše, co nás řecká písma učí o uctívání našeho Boha. Uctívání, skutečné uctívání ve světě bez hříchu, je prostě způsob života.
Naši první rodiče nešťastně selhali při uctívání. Jehova však láskyplně poskytl prostředky k usmíření svých ztracených dětí pro sebe. To znamená, že Ježíš a bez něj se nemůžeme vrátit do zahrady. Nemůžeme ho obejít. Musíme jím projít.
Adam šel s Bohem a mluvil s Bohem. To bylo to, co uctívání znamenalo a co to jednoho dne bude znamenat znovu.
Bůh podrobil všechny věci Ježíšovým nohám. To by zahrnovalo vás i mě. Jehova mě podrobil Ježíši. Ale za jakým účelem?
"Ale když mu budou všechny věci podrobeny, pak i samotný Syn se podrobí tomu, kdo mu podrobil všechny věci, aby Bůh mohl být všemi věcmi všem." (1Co 15: 28)
Mluvíme s Bohem v modlitbě, ale nemluví s námi jako s Adamem. Pokud se však pokorně podrobíme Synu, pokud „Syna políbíme“, jednoho dne bude obnoveno pravé uctívání v nejplnějším smyslu slova a náš Otec bude opět „všem všem“.
Může ten den přijít brzy!
Promiňte, ale stále mám potíže s uctíváním Krista. Určitě nejsem jediný. + Více než 40 let jako svědek Jehovův to může vysvětlit. Mám otázku ohledně úryvku v Matoušovi, kde Ježíš říká, že Matouš 22:37 37] Ježíš odpověděl a řekl mu: Milovat budeš Pána, svého Boha, z celého svého srdce a z celé své duše a z celé své mysli. Pro mě je v této pasáži sloveso milovat synonymem zbožňovat. A pokud tedy Ježíš naznačuje, že se jedná o první přikázání, pak existuje pouze Jehova... Přečtěte si více "
Předpokládám, že jste si přečetli všechny tři články v této sérii o uctívání. Bylo by pro mě těžké přidat k tomu více, než jsem již vysvětlil v článcích. Možná to můžeme pochopit takto: Uctívání znamená někoho milovat, zbožňovat, ctít a poslouchat. Jelikož existují čtyři různá řecká slova, která jsou přeložena jako bohoslužba, možná bychom se měli od anglického slova úplně dostat, protože je příliš vágní. Například řecké slovo proskuneo se ve většině Biblí překládá jako uctívání, ale nemusíte milovat, zbožňovat ani ctít osobu, které... Přečtěte si více "
[…] Na paměti, že zde skončíme a pojednáme o této diskusi příští týden v našem posledním článku tohoto […]
Četl jsem a četl jsem a znovu četl. Naštěstí a bohužel nerozumím řečtině. Vím, že všichni milujeme Otce i Syna. A z komentářů, které jsem četl, všichni uznáváme vedoucí pozici našeho mistra Ježíše Krista. Na toto téma mi přišly na mysl dvě zprávy o našem Pánu: Jan: 4: 21 - 24. a Matt. 4: 9, 10. Pokud se mě někdo zeptá: „Koho uctíváte?“ A moje odpověď musí být omezena na jednotlivce. Byl bych v klidu s odpovědí, která je založena na... Přečtěte si více "
Na základě toho, co jsem se naučil při zkoumání těchto článků a také komentářů, jsem nyní silně odmítán používat slovo uctívání kvůli nedorozuměním, která mohou vyústit. Dávám přednost konkrétnějším významům nalezeným ve čtyřech původních řeckých slovech.
Ano, cítím stejné meleti. Je to špatný překlad ... v našem moderním jazyce, který způsobil mnoho zmatku .kev
I v NWT je Beránek (Ježíš) uctíván (proskuneó) na Rev 5: 14.
Lidé ve starých biblických dobách často neposlouchali proroky (Skutky 7: 52, Rom. 11: 3, 1 Thess. 2: 15). Proč? Protože nebyli otcem, jen prorokem.
WBTS zachází s Ježíšem jako s „jen“ prorokem, poslem.
Otec dal jasně najevo, že s JEHO SYNEM to bude jiné. Stejný „prorok“, kterého zabili, by byl povýšen do vyššího postavení, aby byl jejich soudcem a my věřící budeme muset přijmout Jeho roli a autoritu, protože to je vůle Otce.
Když už mluvíme o našem podání Židům 1: 5,6 “V roce 1970 NWT nepoužilo slovo„ poklona “. Do té doby verš 6 zněl takto: „Ať ho uctívají všichni Boží andělé“ (přidána kurzíva). Andělé neuctívají archanděla, který je koneckonců jen dalším stvořením. Uctívají Boha (Zjev.19: 9-10, 22: 8-9). Když byl poprvé vytvořen NWT, tento verš sklouzl překladatelskému výboru a účinně podkopal tvrzení svědků, že Kristus je opravdu Michael. “
Ví někdo, zda má toto tvrzení určitou platnost nebo ne?
Pro všechny: V zájmu lepšího porozumění tomu, co si většina z nich myslí, zveřejňuji komentář od Alberta Barnese k Johnovi 5:23. Možná by si někteří mohli dovolit komentovat, jaké body by s Barnesem souhlasili a kde by s ním nesouhlasili? Barnes je samozřejmě Trinitarian a věřím, že většina zde není, ale myslím si, že dělá dobrou práci tím, že se dostal do ohně debaty o uctívání Ježíše. S něčím mnoho souhlasí. Jako vždy tady mám velkou úctu ke všem, protože všichni upřímně hledáme... Přečtěte si více "
Laura,
Toto se stává tématem samo o sobě, takže by bylo nejlepší to nahlásit Diskutujte o pravdě fórum, které je pro tento typ dialogu vhodnější.
Meleti
Souhlasím s Meleti, že toto je téma samo o sobě. V zásadě však souhlasím s tím, že jak Syn, tak Otec, musí být poctěni stejně, aby byli přijatelní pro oba. Přesto jeden komentář. Výše v bodě 2: 2. Neexistuje žádný takový Bůh, jako nevěřící vyznává věřit. Může existovat pouze jeden Bůh; a pokud je Bůh Bible skutečným Bohem, pak všichni ostatní bohové jsou falešní bohové. Tohle je trochu hraní s písmeny a velkými písmeny. Kdokoli může být bůh. Satan je jeden. Břicho... Přečtěte si více "
Meleti, tvé city jsou moje. Dospěl jsem k závěru, který jste tu už výmluvně nastínil. Náboženství JW není křesťanské. Je to další druh „dobré zprávy“. Náboženství JW je naprosto ANTI-KŘESŤANSKÉ a „antikřesťanské“ v tom smyslu, že JW udělají cokoli, aby nedalo takzvané „velké slávě stvoření“, jak jsem to tolikrát slyšel - a pokud to znamená neposlouchat Boha, budiž. Jak mi řekl příbuzný, raději by se mýlili na straně opatrnosti, když by Ježíše moc nedali... Přečtěte si více "
"Náboženství JW se zaseklo v nějaké podivné zóně soumraku judaismu a křesťanství." Za prvé, určitě to NENÍ křesťanské. “To shrnuje, jak se také cítím. Je to jednoduchá zkouška, kde leží naše srdce - „Účastníme se vína a chleba“? Věrnost tomuto prohlášení je další věcí, ale musíme se nejprve podílet na tom, abychom byli považováni za křesťany, jinak jsme něco jiného. GB / WTS se snaží regulovat a filtrovat Kristovo právo povolávat k sobě své učedníky. Když oloupíte, co dělají základům, pak oni... Přečtěte si více "
Musím souhlasit. To je sláma, která zlomila velbloudovi záda. Když jsem dospěl k tomuto pochopení toho, jak JW popírají Krista při památníku, odešel jsem. Zvykl jsem uvažovat pomocí odpovědi: „počkej na Jehovu.“ Dokonce jsem začal mít doma památník, abych se oddělil od jejich popření. Ale uvědomil jsem si, že Jehova s touto organizací nemá nic společného. Nemůže jíst u stolu Jehovy a stolu démonů. Bylo na čase se pevně postavit za pravdu sobě, své rodině a ostatním. Nyní jsem dal ostatním vědět, že ano... Přečtěte si více "
Děkuji Meleti! Tyto 3 články vynikají v objasňování uctívání. Miloval jsem, jak to nakonec zjednodušilo, že z našeho pohledu jako SLUŽEB je Ježíš k nerozeznání od Otce, pokud jde o autoritu a právo na příkaz. Když uctíváme Ježíše, klaníme se Otci ... řídíme se jeho vůlí k jeho služebníkům.
Dobře řečeno!
Shannon
Napadlo mě. Věřím překážce, kterou jsem měl v porozumění uctívání Ježíše, protože jsem byl vychován k přesvědčení, že úkony uctívání (skutky) = uctívání. Učím se, že uctívání je velmi osobní. Pouze Bůh ví, zda ho uctíváme, protože je čtenářem srdcí. Skutky uctívání jsou určeny pro muže, aby měřili duchovnost. Uctívání je uloženo v našich srdcích. Máme odpovědnost za to, aby to bylo čisté a pravdivé. GB má vzorec. Nemohl jsem to ani srovnávat s mlékem Božího slova, protože to Pavel chápal. Je to vzorec, který oni... Přečtěte si více "
Meleti, mohl byste mi zkrátit můj komentář? Stejné informace jsem zkopíroval a vložil dvakrát. Díky!
Hotovo.
Exodus 20: 5 Nebudeš jim klanět, ani jim sloužit, nebo já Hospodin, tvůj Bůh, jsem žárlivý Bůh, navštěvující nepravost otců na dětech třetí a čtvrté generace těch, kteří mě nenávidí, Žalm 95 : 6 No tak, uctívejme se a klanímme se; Poklekme před Jehova, našeho Stvořitele: Chronicles 7: 3 Všichni synové Izraelští, kteří viděli oheň sestupující a slávu Hospodinovu na domě, klaněli se po chodníku svými tvářemi k zemi, klaněli se a dávali chválu... Přečtěte si více "
Myslím, že jedním z problémů, které máme v našich myslích, je naše předem pochopené chápání toho, co uctívání znamená. Nevěřím, že slovo přesně popisuje význam čtyř řeckých slov. V naší západní mysli může uctívání patřit jen Bohu. Myslím, že pokud byl proskuneo poskytnut Ježíši, tak to bylo. Když to platí pro otce, nemůžeme toto slovo vykreslit jinak. S naším chápáním slova uctívání nevěřím, že to přesně představuje řecké slovo proskuneo. Jak jsem řekl minulý týden .. Pokud rozbijeme... Přečtěte si více "
Akt proskuneO Ježíš je uctíváním k Bohu.
Naopak, dnes je hlavním způsobem uctívání Boha proskuneO Ježíši.
Toto je ve skutečnosti jediný dnes schválený způsob uctívání, abychom se dostali k tomu, který známe jako Otec.
To je asi to nejjednodušší, co mohu říct.
Meleti, v Ježíšově době nebylo špatné „proskuneó / vzdát se / uctívat“ lidského krále. Matouš 18: 23–26 „Proto je nebeské království přirovnáváno k určitému králi, který bere v úvahu jeho sluhy. A když začal počítat, byl k němu přiveden jeden, který mu dlužil deset tisíc talentů. Protože však nemusel platit, přikázal mu jeho pán, aby byl prodán, a jeho manželku a děti, vše, co měl, a aby byla provedena platba. Služebník proto padl dolů, klaněl se mu (proskuneó) a řekl: Pane, buď se mnou trpělivý a já zaplatím... Přečtěte si více "
Ahoj Laura, myslím, že rozdíl mezi našimi dvěma úhly pohledu je ten, že věříš, že moderní význam anglického slova „worship“ má v řečtině nějaký ekvivalent jedna k jedné. Lze učinit případ, že archaické anglické slovo „uctívání“ bylo významově blíže řečtině, ale moderní tomu tak není. Chcete-li to prokázat, přepište prosím tento odstavec, aniž byste použili slovo „uctívání“. Místo toho předpokládejme, že nemám ponětí, co slovo „uctívání“ znamená, a musíte to vysvětlit vyplněním prázdných míst jiným slovem nebo frází. Viděli jste, že řečtina používá čtyři slova... Přečtěte si více "
Meleti, zveřejnil jsem níže, aniž bych viděl vaši odpověď těsně nad. Nerozumím účelu cvičení, které navrhujete. Můj příspěvek byl zaměřen na slovo proskuneó, jak bylo použito ve vašem článku.
Napsal jsem: „Kings obdrželi proskuneó, sám Ježíš to tak použil. Můžeme tedy skutečně říci, že KAŽDÉ použití proskuneo s ohledem na Ježíše bylo ve skutečnosti uctívání, jak ho chápeme dnes, nebo to bylo někdy „uctívání“ (proskuneo), které bylo v době Ježíše dáno králi?
To byl hlavní bod mého příspěvku.
S úctou,
Laura
Chápu tvůj názor na proskuneó, ale rozumíš mému o uctívání? Říkáte „uctívání, jak ho chápeme dnes“. S tímto prohlášením jsou dva problémy. 1) Dosud jste mi nedefinovali uctívání. Zdá se, že si myslíte, že vy a já tomu slovu rozumíme stejně. Proto to není nutné definovat. Ale ano. V řečtině jsou čtyři slova. Pojďme se vypořádat pouze s jedním, proskuneó, jako výchozím bodem. Jak byste provedli proskuneó pro Ježíše a v čem by se lišilo od proskuneó pro Jehovu? 2) Tam... Přečtěte si více "
Meleti, dnes lidé nepovažují poklonu nadřazenému úředníkovi nebo králi za zbožné uctívání. Když většina lidí dnes říká, že uctívají, odkazují na svého Boha, ať mají jakéhokoli boha, tohoto boha uctívají. Když se tomuto bohu klaní, klaní se mu. Pokud se však pokloní nadřízenému, ve většině kultur to nepovažují za uctívání svého nadřízeného. Problém není v tom, jak definujeme uctívání, ale v tom, jak překladatelé Bible nedokážou být konzistentní při překladu slov, jako je proskuneó. Andělé proskuneó Ježíši, Ježíšovi učedníci obdrží proskuneó.... Přečtěte si více "
Oceňuji vaši snahu objasnit tuto otázku, Laura, ale bohužel, klíčem je vaše definice uctívání, kterou jste mi dosud nedokázali poskytnout. Pokusím se tedy poskytnout definici a vy mi řeknete, zda s ní souhlasíte. Když anděl řekl Johnovi, aby „uctíval [proskuneó] Boha“, měl na mysli symbolický význam proskuneó, který představuje bezpodmínečné podřízení se Bohu, bezpodmínečnou poslušnost Bohu. Zatímco různá slova v řeckém překladu uctívání mají různý význam, sporné slovo je proskuneó. Jak jste již zdůraznili, proskuneó lze pro předmět použít dříve... Přečtěte si více "
Meleti, odpověděl jsem na tvou otázku ve vlákně What is Worship. Požádali jste o mou definici uctívání, napsal jsem: „Meleti, věřím, že nejlepší„ definice “slova„ uctívání “, pokud chcete, je definice, kterou žil sám Ježíš. Je to mnohem víc než slovo, nebo poklona, je to EXISTENCE. Neustále oslavoval svého Otce, protože ho úplně miloval. Dal zásluhu svému Otci za všechno, co řekl a udělal. Byl poslušný svému Otci ve VŠECH věcech i v té nejtěžší chvíli, kdy svému Otci řekl: „Otče, nechť je tvá vůle... Přečtěte si více "
Ahoj Laura, pamatuji si tvou definici. Ale děkuji, že jste mi to vrátili zpět. Nejprve jsem si myslel, že to nesedí s naší diskusí o uctívání proskuneó, protože se zdá, že to více vyhovuje uctívání sebó. I když tomu tak většinou je, viděl jsem po třetím opětovném čtení, že jste do něj zahrnuli i proskuneó. Klíčové fráze znějí: „Byl poslušný svému Otci ve VŠECH věcech i v tom nejtěžším okamžiku, kdy řekl svému Otci:„ Otče, ať se stane tvá vůle, a ne moje. “... Přečtěte si více "
Velmi zajímavá otázka Meleti. Zeptali jste se: „Kdyby vás Ježíš požádal, abyste položili život za něj nebo za jednoho z vašich bratrů, nebo abyste udělali cokoli jiného, dokonce něco tak zjevně bizarního a nevysvětlitelného, jako to, co Jehova požadoval od Abrahama, poslechli byste? Nebo existují podmínky pro vaši poslušnost vůči našemu Králi a Pánu, Ježíši Kristu? “ Ano, zemřel bych pro Božího Syna. Ano, zemřel bych pro svého bratra. Ne, nezabil bych svého syna, i kdyby mě o to požádal „Ježíš“. Proč? Protože v Kristově učení není absolutně NIC, co by dokonce bylo... Přečtěte si více "
Laura, každý komentář odhlásíš slovy „s úctou“. V této výměně jsem se opakovaně a uctivě snažil získat jednoduchou přímou odpověď na přímou otázku. Musím to ještě získat. Nyní se může stát, že máte pocit, že přímá odpověď by oslabila váš argument. Té pozici rozumím. Ale žádám vás, abyste mi projevili úctu, o které mluvíte, a odpovězte mi na tuto otázku: Až se Kristus vrátí, dáte mu svou bezpodmínečnou poslušnost?
Meleti, možná to nevidíš, ale tvá výše uvedená odpověď zní velmi podobně jako otec dítěti. Odpovídám, jak odpovídám. Pokud to není dost dobré, pak ano. Ne, nemám obavy, že odpověď „oslabí“ můj tzv. Argument. Proč jsi tak naléhavý, abych odpověděl, jako bys mi dal odpověď, i když mi dáš znění odpovědi? Už mám Otce a Učitele. Neodpovídám mimo to, co učí. Ptali jste se, jestli bych zabil své dítě, kdyby se zeptal Ježíš... Přečtěte si více "
Ahoj Lauro, snažil jsem se udržet věci jednoduché tím, že jsem ve své poslední poznámce položil jednu otázku, abych lépe porozuměl tvé pozici. Uvědomuji si, že jsem možná pracoval na chybném předpokladu. Pokud ano, omlouvám se. Předpokládal jsem, že byste dal bezpodmínečnou poslušnost každému příkazu, který vám dá Jehova. Proto jsem použil incident, když Jehova přikázal Abrahamovi, aby obětoval svého syna Izáka jako nejextrémnější příklad, na který jsem mohl myslet. Použil jsem to hypoteticky, i když se jednalo o skutečnou událost z historie, abych určil, zda byste také poslouchali Ježíše... Přečtěte si více "
Meleti,
Rodinné povinnosti mě na chvilku odnesly, omlouvám se za zpoždění.
Napsali jste: „Předpokládal jsem, že dáte bezpodmínečnou poslušnost jakémukoli příkazu, který vám může dát Jehova.“
Řekni mi bratře, kdyby ti měl říkat hlas z nebe, abys zabil své dítě?
Pamatujte, že Abraham nezabil svého syna.
Laura
Ahoj Laura,
Rád tě mám zpátky.
Položíte mi novou otázku, na kterou jsem ochoten odpovědět. Považuji však za spravedlivé požádat vás, abyste nejprve odpověděli na mou původní otázku. Ve své nejnovější iteraci zní: „Až se Kristus vrátí, dáš mu svou bezpodmínečnou poslušnost?“
Meleti
Slovo proskuneó přeložené jako „uctívání“ nebylo vždy používáno ve striktním smyslu uctívání Boha. Zde jsou dva příklady, kde se používá proskuneo, první v hebrejštině s ohledem na Ježíše a poté sám Ježíš ve Zjevení s odkazem na jeho učedníky. Židům 1: 6 „A opět, když přivede prvorozeného na svět, říká: A nechť ho uctívají (proskuneó) všichni Boží andělé.“ Zjevení 3: 9 „Aj, učiním je ze satanské synagógy, kteří říkají, že jsou Židé, a nejsou, ale lžou; aj, já je učiním... Přečtěte si více "
Milá Lauro, měl jsem podobnou diskuzi se svou ženou. Kdo je velmi aktivní JW. Přitom víceméně zaujímá stejný přístup a ve skutečnosti se vyhýbá hlavní otázce nebo problému: nejde o to, zda se nám líbí určitá biblická pravda, ale o to, co od nás Otec chce, abychom poslouchali. Bez ohledu na to, co člověk věří, uctívání znamená, je nezbytné být důsledný. Pokud se slovo používá k vyjádření uctívání Otci nebo Satanovi (viz Matouš 4: 9,10), pak když se toto stejné slovo používá pro Ježíše, mělo by mít stejný význam. Bez ohledu na to, zda se nám to líbí. to je... Přečtěte si více "
Menrov, napsal jste: „Zeptal jsem se své manželky na toto: jestliže Ježíš, když mu bude vše podrobeno, se znovu podrobí Otci (1. Kor. 10:28), komu je nyní podroben? Podle jeho textu to nemůže být pro Otce? “ Vyhledal jsem 1Kor.10: 28 v písmu, které jste citovali: „Pokud vám však někdo říká:„ Toto je maso obětované modlám, “nejezte ho kvůli tomu, kdo vás informoval, a kvůli svědomí. ; “ Možná je nejlepší, když si vaše žena zachová svědomí nedotčené a nechá Jehovu a Krista vést... Přečtěte si více "
Lauro, udělal jsem typ s 1 Cor. 10. Měl jsem na mysli kapitolu 15, jak jsi opravil. Nejste si jisti, jestli opravdu myslíte, že Ježíš udělal špatnou práci. Také vaše tvrzení, že je králem království, není Bůh království, je nový, protože bibke nemluví o Bohu království. A konečně, pokud Ježíš nyní není králem, popíráte doktrínu WBTS.
Každopádně je na každém, aby ignoroval některá písma, aby podpořil vlastní myšlenky nebo mentální model. Nakonec náš soudce není Otec, ale Ježíš.
"Ježíš není Bůh Syn, ale Syn Boží." Jeho Bohem je Jehova. (Jan 20:17) “
Obě tato tvrzení jsou potvrzena v doktríně Trojice.
Na které dvě z těchto tří tvrzení se zmiňujete?
Ježíš je Boží Syn. Jeho Bůh je Jehova. (John 20: 17)
Přesto bych ve druhém prohlášení změnil znění na „Jeho Bůh je Otec.“ Nikdy v Písmu nevidíme jména „Jehova a Ježíš“ umístěná společně.
Ježíš se „narodil pod Zákonem“ (Galaťanům 4: 4). Aby mohl Ježíš plně dodržovat Zákon, potřeboval uctívat Boha. Že Bůh je Otec.