Mae'r rhifyn hir-ddisgwyliedig wedi cyrraedd! Ers datgeliadau cyfarfod blynyddol y llynedd, mae tystion ledled y byd wedi bod yn aros Y Watchtower mater a fyddai’n gwneud y ddealltwriaeth newydd hon o’r swyddog caethweision ffyddlon a disylw, ac yn darparu esboniad llawnach a fyddai’n mynd i’r afael â llawer o’r cwestiynau sydd heb eu datrys a gododd y sgyrsiau. Mae'r hyn yr ydym wedi'i dderbyn am ein hamynedd yn fater sy'n llawn dealltwriaeth newydd. Nid un, ond darperir pedair erthygl astudio i gyfleu'r nifer fawr hon o ddatguddiadau deongliadol i ni. Mae cymaint o ddeunydd yn y rhifyn hwn fel y byddwn yn cyhoeddi pedair swydd ar wahân i wneud cyfiawnder ag ef, un ar gyfer pob erthygl.
Fel bob amser, ein nod yw “gwneud yn siŵr o bob peth” a “dal yn gyflym at yr hyn sy'n iawn.” Mae'r hyn yr ydym yn edrych amdano yn ein hymchwil yr un peth â'r hyn a geisiodd yr hen Beroeans, i 'weld a yw'r pethau hyn felly'. Felly byddwn yn edrych am gefnogaeth a chytgord Ysgrythurol ar gyfer yr holl syniadau newydd hyn.
Paragraff 3
I gael y bêl ddiwinyddol i dreiglo, mae'r trydydd paragraff yn trafod yn fyr ein hen ddealltwriaeth o pryd y dechreuodd y gorthrymder mawr. I lenwi'r bylchau, nid oedd 1914 yn cael ei ystyried yn ddechrau presenoldeb Crist yn ôl bryd hynny. Gosodwyd hynny yn 1874. Ni wnaethom ei adolygu hyd at 1914 tan yn ddiweddarach o lawer. Y cyfeiriad cynharaf yr ydym wedi'i ddarganfod hyd yn hyn yw erthygl o'r Oes Aur ym 1930. O ystyried ein bod yn cymhwyso Deddfau 1:11 i olygu mai dim ond ei rai ffyddlon fyddai'n gweld ei ddychweliad oherwydd y byddai'n anweledig ac yn ganfyddadwy yn unig gan y rhai sy'n gwybod, mae'n yn ymddangos ein bod wedi methu yn hynny o beth, gan ei bod yn llawn 16 mlynedd ar ôl 1914 cyn inni sylweddoli ei fod wedi cyrraedd pŵer y Deyrnas.
Paragraff 5
Dywed yr erthygl: “Mae'r 'pangs of ofer' hyn yn cyfateb i'r hyn a ddigwyddodd yn Jerwsalem a Jwdea o 33 CE i 66 CE"
Gwneir y datganiad hwn i warchod ein cred mewn cyflawniad deuol o Mt. 24: 4-28. Fodd bynnag, nid oes tystiolaeth hanesyddol nac Ysgrythurol bod “rhyfeloedd, ac adroddiadau am ryfeloedd, a daeargrynfeydd, plâu, a newyn mewn un lle ar ôl y llall” yn ystod y blynyddoedd hynny. Yn hanesyddol, mae'r nifer y rhyfeloedd mewn gwirionedd aeth i lawr yn ystod y cyfnod hwnnw oherwydd yn rhannol oherwydd y Pax Romana. Nid oedd ychwaith arwyddion o bla, daeargrynfeydd a newyn mewn un lle ar ôl y llall. Pe bai wedi bod, yna oni fyddai'r Beibl wedi cofnodi'r cyflawniad rhyfeddol hwn o broffwydoliaeth? Yn ogystal, pe bai prawf o'r fath, naill ai yn yr Ysgrythur neu o hanes seciwlar, oni fyddem am ei ddodrefnu yma i gefnogi ein haddysgu?
Dyma un o nifer o achosion yn yr erthyglau hyn lle rydyn ni'n gwneud datganiad pendant heb ddarparu unrhyw gefnogaeth Ysgrythurol, hanesyddol na hyd yn oed yn rhesymegol. Nid ydym ond i fod i dderbyn y datganiad fel un a roddwyd; ffaith neu wirionedd o ffynhonnell anghyffyrddadwy.
Paragraff 6 a 7
Yma rydym yn trafod pryd mae'r gorthrymder mawr yn digwydd. Mae perthynas nodweddiadol / gwrthgymdeithasol rhwng gorthrymder y ganrif gyntaf a'n diwrnod ni. Fodd bynnag, mae ein cymhwysiad o hyn yn creu rhai anghysondebau rhesymegol.
Cyn darllen hwn, cyfeiriwch at y llun ar dudalennau 4 a 5 o'r erthygl.
Dyma ddadansoddiad o ble mae'r rhesymeg o'r erthygl hon yn arwain:
A allwch chi weld sut mae'r rhesymeg yn chwalu? Daw gorthrymder mawr y ganrif gyntaf i ben pan fydd y peth ffiaidd yn dinistrio'r lle sanctaidd. Fodd bynnag, pan fydd yr un peth yn digwydd yn y dyfodol, nid yw'r gorthrymder mawr yn dod i ben. Dywedir bod Jerwsalem yn gyfochrog â Christendom, mae Christendom wedi mynd o flaen Armageddon. Ac eto rydyn ni'n dweud, “… byddwn ni'n dyst i Armageddon, uchafbwynt y gorthrymder mawr, sy'n debyg i ddinistr Jerwsalem yn 70 CE” Felly mae'n ymddangos bod Jerwsalem 66 CE (nad yw'n cael ei dinistrio) yn nodweddiadol o Gristnogaeth sy'n cael ei dinistrio, a mae Jerwsalem 70 CE sy'n cael ei dinistrio yn nodweddiadol o'r byd yn Armageddon.
Wrth gwrs, mae esboniad arall nad yw'n ei gwneud yn ofynnol i ni neidio trwy gylchoedd deongliadol, ond nid yw hwn yn lle ar gyfer dyfalu ychwanegol. Byddwn yn gadael hynny am amser arall.
Dyma'r cwestiynau allweddol y dylem fod yn eu gofyn i ni'n hunain: A ddarperir unrhyw brawf ar gyfer cynnwys Armageddon fel “cam dau” yr hyn a elwir yn y gorthrymder mawr? A yw'r meddwl hwn o leiaf yn cyd-fynd â'r Ysgrythur?
Mae darllen yr erthygl yn ofalus yn datgelu mai'r ateb i'r ddau gwestiwn yw “Na”.
Beth mae'r Beibl yn ei ddweud mewn gwirionedd ar y pwnc?
Yn ôl Mt. 24:29, daw’r arwyddion y Armageddon rhagflaenol “ar ôl gorthrymder y dyddiau hynny ”. Felly pam ydyn ni'n gwrthddweud y datganiad plaen hwnnw gan ein Harglwydd ac yn dweud bod yr arwyddion hyn yn dod yn ystod y gorthrymder mawr? Rydym yn cyrraedd ein cred mewn gorthrymder mawr dau gam yn seiliedig nid ar yr Ysgrythur, ond ar ddehongliad dynol. Rydym wedi dod i'r casgliad bod geiriau Iesu yn Mt. Rhaid i 24:21 fod yn berthnasol i Armageddon. O par. 8: “Gyda brwydr Armageddon fel ei huchafbwynt, bydd y cystudd mawr hwnnw yn unigryw - digwyddiad 'fel na ddigwyddodd ers dechrau'r byd.'“ Os yw Armageddon yn gystudd, yna roedd llifogydd dydd Noa hefyd yn un . Gellid dwyn y teitl dinistr Sodom a Gomorra, “Y gorthrymder ar Sodom a Gomorra.” Ond nid yw hynny'n ffitio, ynte? Defnyddir y gair gorthrymder yn Ysgrythurau Gwlad Groeg i gyfeirio at gyfnod o brofi a straen, ac mae bron bob amser yn berthnasol i bobl Dduw, nid yr annuwiol. Nid yw'r drygionus yn cael eu profi. Felly nid oedd llifogydd Noa, Sodom a Gomorra ac Armageddon, yn amseroedd o brofi, ac nid yn ddinistriau. Gellir dadlau mai Armageddon yw'r dinistr mwyaf erioed, ond nid cyfeirio at ddinistr oedd Iesu, ond gorthrymder.
Ie, ond dinistriwyd Jerwsalem a gelwid hynny yn y gorthrymder mwyaf erioed gan Iesu. Efallai, ond efallai ddim. Cyfeiriodd y gorthrymder a ragwelodd at ofyn i Gristnogion deithio, i adael cartref ac aelwyd, cit a pherthynas ar eiliad o rybudd. Prawf oedd hwnnw. Ond torrwyd y dyddiau hynny yn fyr fel y gellid achub cnawd. Fe'u torwyd yn fyr yn 66 CE, felly daeth y gorthrymder i ben bryd hynny. Ydych chi'n dweud eich bod chi'n torri rhywbeth yn fyr os ydych chi am ei gychwyn eto? Felly, yr hyn a ddilynodd oedd y dinistr yn 70 CE, nid adfywiad y gorthrymder.
Paragraff 8
Mae'r ôl-nodyn yn nodi ein bod wedi cefnu ar y syniad y gallai rhai o'r eneiniog fyw trwy Armageddon. Mae'r ôl-nodyn yn cyfeirio at “Gwestiwn gan Ddarllenwyr” yn Y Watchtower o Awst 14, 1990 sy’n gofyn, “A fydd rhai Cristnogion eneiniog yn goroesi’r“ gorthrymder mawr ”i fyw ar y ddaear”. Mae’r erthygl yn ateb y cwestiwn hwnnw gyda’r geiriau agoriadol hyn: “Yn bwyntiog, nid yw’r Beibl yn dweud.”
ESGUSODWCH FI?!
Fy ymddiheuriadau. Nid yw hynny'n ymateb urddasol iawn, ond a bod yn onest, fy ymateb gweledol fy hun oedd wrth ddarllen hwn. Wedi'r cyfan, mae'r Beibl yn dweud hynny ac yn bwyntiog iawn. Mae'n dweud: “Ar unwaith ar ôl y gorthrymder y dyddiau hynny ... bydd yn anfon ei angylion â sain utgorn mawr, a byddant yn casglu'r rhai a ddewiswyd ganddo ... ”(Mth 24:29, 31) Sut gallai Iesu fod wedi'i nodi'n gliriach? Sut y gallem fod wedi mynegi unrhyw amheuaeth neu ansicrwydd ynghylch dilyniant y digwyddiadau a ragwelodd?
O leiaf nawr, mae gennym ni'n iawn. Wel, bron. Rydyn ni'n dweud y byddan nhw'n cael eu defnyddio - meiddiwn ein bod ni'n defnyddio'r term, “raptured” - cyn Armageddon, ond gan ein bod ni'n ystyried hynny fel cam dau o'r gorthrymder mawr, dydyn nhw dal ddim yn byw trwyddo - o leiaf nid trwy'r cyfan ohono. Ond dim ond am newid, gadewch inni fynd gyda'r hyn y mae'r Beibl yn ei ddweud mewn gwirionedd a chydnabod bod yr eneiniog yn dal yn fyw ar ôl bydd pennau'r gorthrymder yn cael eu raptured i fyny.
Paragraff 9
Mae’r paragraff hwn yn nodi, “… bydd pobl Jehofa, fel grŵp, yn dod allan o’r gorthrymder mawr.”
Pam “fel grŵp”? Arbedwyd yr holl Gristnogion a adawodd Jerwsalem yn 66 CE. Peidiodd unrhyw Gristnogion a arhosodd ar ôl â bod yn Gristnogion oherwydd eu anufudd-dod. Edrychwch ar yr holl ddinistr y mae Jehofa wedi'i ddwyn trwy gydol hanes. Nid oes un achos lle collwyd rhai o'i rai ffyddlon hefyd. Mae difrod cyfochrog a cholledion derbyniol yn dermau sy'n berthnasol i ryfela dynol, nid rhyfela dwyfol. Mae dweud ein bod ni'n cael ein hachub fel grŵp yn caniatáu meddwl y gallai unigolion gael eu colli, ond bydd y grŵp cyfan yn goroesi. Mae hynny'n byrhau llaw Jehofa, onid yw?
Paragraff 13
Ym mharagraff 13 y casgliad yw bod Iesu “yn dod yn ystod y gorthrymder mawr”. Mae hyn mor amlwg yn wahanol i'r ysgrythur mae'n hurt. Faint yn gliriach y gallai'r darn hwn fod ...
(Matthew 24: 29, 30) “Ar unwaith ar ôl y gorthrymder y dyddiau hynny ... byddan nhw'n gweld Mab y dyn yn dod ar gymylau'r nefoedd gyda nerth a gogoniant mawr. ”
Mae'r erthygl gyfan hon i fod i fod yn ddatganiad awdurdodol ar amseru (sylwch ar y pwyslais ar “pryd” yn y teitl a'r paragraffau agoriadol). Da iawn. Yn Mt. 24:29 Mae Iesu'n gwneud datganiad clir ar amseriad digwyddiadau. Mae ein dysgeidiaeth yn gwrth-ddweud ei ddatganiad. Ydyn ni'n mynd i'r afael â'r gwrthddywediad yn unrhyw le? Na. Ydyn ni'n cynnig cefnogaeth Ysgrythurol i'n haddysgu gwrthgyferbyniol i helpu'r darllenydd i ddatrys y gwrthdaro? Na. Gwnaethom honiad mympwyol unwaith eto y mae'r darllenydd i fod i'w dderbyn yn ddiamau.
Paragraff 14 (ymlaen)
O dan yr is-bennawd “Pryd Mae Iesu'n Dod?” rydym yn delio â newid yn ein dealltwriaeth o amser cyrraedd Crist fel y mae'n ymwneud â damhegion 1) y caethwas ffyddlon a disylw, 2) y gwyryfon fel gwledd y briodas, a 3) y doniau. O'r diwedd, rydym yn cyfaddef y peth amlwg y mae pob sylwebydd Cristnogol wedi'i adnabod ers blynyddoedd: bod dyfodiad Crist yn ddyfodol eto. Mae hwn yn olau newydd yn unig i ni. Mae pob crefydd fawr arall sy'n honni ei bod yn dilyn Crist wedi credu hyn ers blynyddoedd. Mae hyn yn cael effaith ar ein dehongliad o gymhwyso Prov. 4:18 sydd mor ddwys fel y byddwn yn delio ag ef mewn post ar wahân.
Paragraff 16-18
Fel y dywedwyd uchod, mae sôn byr am ddameg y gwyryfon disylw a ffôl yma. Mae ein dealltwriaeth newydd yn dileu ein dehongliad blaenorol o'r damhegion hyn a gyflawnwyd popeth rhwng 1914 a 1919. Fodd bynnag, ni roddir unrhyw ddealltwriaeth newydd yma, felly rydym yn aros am ddehongliad diwygiedig.
Crynodeb
Ein dymuniad yw bod yn ddiduedd ac adolygu'r erthyglau hyn yn ddidrugaredd. Fodd bynnag, gyda hanner dwsin o bwyntiau cynnen yn erthygl gyntaf un y pedwar, mae'n her wirioneddol gwneud hynny. Mae angen dysgu dealltwriaeth newydd gyda chefnogaeth Ysgrythurol lawn. Mae angen egluro a datrys unrhyw wrthddywediad ymddangosiadol â'r Ysgrythur. Ni ddylid byth cyflwyno datganiadau ategol fel gwirionedd derbyniol neu sefydledig heb ddigon o gadarnhad o'r Ysgrythur na'r cofnod hanesyddol. Mae'r uchod i gyd yn rhan o'r “patrwm o eiriau iachus”, ond mae'n batrwm nad ydym yn ei ddal yn yr erthygl hon. (1 Tim. 1:13) Gadewch inni weld a ydym yn gwneud yn well yn yr erthyglau dilynol.
“Fe ddaw’r brenin yn fuan i guro’i bresenoldeb” gennych chi. Bydd y brenin yn dod yn fuan, rwy'n cytuno ond dywedir bod ei bresenoldeb (parosia) 'ochr yn ochr â chi yn dechrau. Trwy hyn yr ydych yn contadict eich hun. Yn gynharach, rydych chi wedi ceisio profi iddo ddechrau dyfarnu ers 33CE ac nid 1914, fel bod ei bresenoldeb mewn pŵer brenhinol wedi cychwyn bryd hynny hy ei fod wedi bod ochr yn ochr ers 33CE ond nawr mae ei bresenoldeb i ddechrau pan ddaw. Pan fyddwn hyd yn oed yn siarad am ei fod yn aloneside, onid mewn perthynas â chymryd yn ganiataol gorsedd Davidic a ddywedodd cyfrif Ezikiel 21: 26,27 y bydd yn aros... Darllen mwy "
Cadwch mewn cof nad yw “bod ochr yn ochr” yn derm Beibl. Mae'n ddiffiniad rhannol o “parousia”. Mae angen i ni gadw at yr ysgrythurau i weld y gwir syml. Addawodd Iesu fod “gyda’i” ddisgyblion “drwy’r dyddiau tan ddiwedd system y pethau” (Mathew 28:20). Felly yn yr ystyr hwn mae wedi bod ochr yn ochr â ni ers 33 CE Ond rydyn ni'n gwybod nad dyna'r “erchomai” na'r “parousia” y cyfeirir atynt yn yr ysgrythur gan y byddai'r rheini'n digwydd ar ddiwedd y system o bethau (Matt 24). Rhybuddir Cristnogion hefyd i beidio â gwrando ar ddatganiadau cynamserol... Darllen mwy "
Unwaith eto, rydych chi'n gwneud llawer o honiadau heb gefnogaeth, ond nid ydych chi'n ateb y cwestiwn a ofynnais ichi ddoe. “A ydych yn awgrymu y gallwch ddarparu prawf ysgrythurol i ddangos y dyddiad pan gafodd Satan ei fwrw i lawr?” At hynny, gadewch imi ychwanegu, “Os oes, yna darparwch y prawf ysgrythurol.”
Meleti, yr ateb i'ch cwestiwn yn bendant yw Ie! Rwyf wedi profi hynny drosodd a throsodd yma, ewch yn ôl a darllen os gwelwch yn dda. Y tro diwethaf i chi ofyn a oes unrhyw berthynas rhwng 2tim3 ag ysgrythurau eraill sy'n gwrthbrofi a yw'r dyddiau olaf yn y cyfrif hwnnw yn gyson i gasgliad y system hon, roeddwn i wedi'i wneud. Ac yn y 7 pwynt a nodais yn y lle cyntaf, profais fod satan a'i gythreuliaid wedi eu hyrddio i lawr o'r nefoedd yr un cyfnod ag y daeth teyrnas Dduw ac awdurdod ei Grist i rym, y gallwch eu darllen yma: Parch 12: 9,10 ,... Darllen mwy "
Rwy'n erfyn yn wahanol. Nid ydych wedi “ei brofi drosodd a throsodd”. Rydych wedi haeru drosodd a throsodd i gyd. Mae'r wefan hon yn cynnwys nifer o erthyglau gan Apollos a minnau, ynghyd â sylwadau meddylgar, wedi'u hymchwilio'n dda, pob un yn profi o'r ysgrythur yn ogystal â ffynonellau hanesyddol nad yw 1914 o unrhyw arwyddocâd o gwbl. Nid yw'r rhain yn cynnwys honiadau, oherwydd nid ydym yn gwerthfawrogi barn dynion yn twyllo fel gwirionedd dwyfol. >> ”Y tro diwethaf i chi ofyn a oes unrhyw berthynas rhwng 2tim3 ag ysgrythurau eraill sy'n gwrthbrofi a yw'r dyddiau olaf yn y cyfrif hwnnw'n anghyson â'r conclution... Darllen mwy "
mae eich ymresymiadau yn chwerthinllyd, dywedir bod adar o'r un fadder yn heidio gyda'i gilydd, mae gennych chi ac Appolos yr un nod a dyna pam mae CHI yn gwrthod yr holl dystiolaeth ysgrythurol a ddarperir ac yn dal i honni nad oes tystiolaeth yn cael ei darparu. Cefais y drafodaeth fach hon gyda chi bobl i anfon neges destun at sut rydych chi'n aeddfed wrth ddeall pethau dwfn Jehofa, ond rwy'n falch o ddweud fy mod yn siomedig, oherwydd nid yw eu gwir resymu â CHI. Nid wyf yn gwybod a yw'r ddau ohonoch yn dal i fod yn weision gweithredol i Jehofa, ond nid wyf yn eich casáu o gwbl, tra byddaf yn dod â hyn i ben... Darllen mwy "
Wel, pan fyddaf yn cymharu'ch rhesymu â rhai Meleti ac Apollo - yna eich un chi sy'n eithaf gwael ac yn seiliedig ar ragdybiaethau, nid ar ddysgeidiaeth y Beibl plaen. Sori, ond dim ond gwyliwr gonest ydw i
Diolch Kyp am y safbwynt annibynnol hwnnw. Rydym wedi caniatáu i'r drafodaeth hon, sy'n ymddangos yn ddi-elw, fynd ymlaen gan feddwl y gallai ddarparu gwers wrthrych yn yr hyn sy'n ymddangos fel y dull nodweddiadol y mae'r rhai sy'n cefnogi athrawiaeth 1914 yn ei ddefnyddio wrth ddelio â safbwynt gwrthwyneb. Nid wyf yn cytuno bod y cwestiwn hwn yn gymwys o dan gyfarwyddyd Paul i Timotheus fel un “ffôl ac anwybodus” gan ei fod yn athrawiaeth ganolog i’n Sefydliad. Fodd bynnag, rwy'n galaru am ddiffyg cefnogwyr difrifol sy'n barod i gario baner y Sefydliad a chyflwyno dadl resymegol, wedi'i datgan yn rhesymol yn ei... Darllen mwy "
gwirionedd- Mewn cyferbyniad â'r cerydd ysgrythurol i fod yn barod bob amser i ddarparu ateb i'n credoau, dim ond pan gânt eu cyflwyno i chi y mae'n ymddangos eich bod yn gallu rhedeg i ffwrdd o'r ysgrythurau.
Ar ôl blynyddoedd lawer o ddarllen sylwebaethau o amrywiol ffynonellau, rwyf bob amser wedi darganfod bod pobl nad ydynt yn gwneud unrhyw ymdrech wirioneddol i sillafu, neu'n darparu gradd resymol o ramadeg yn yr hyn y maent yn ei ysgrifennu, yr un mor ddiffygiol yn eu gallu rhesymu.
Yn yr oes sydd ohoni, dim ond clic i ffwrdd yw gwiriwr sillafu heddiw.
Efallai y byddwch chi'n elwa o'i ddefnyddio, gwir
Roeddwn ar fin dileu'r sylw hwn yng ngoleuni fy nghyfeiriad atoch yn fy sylw blaenorol, ond roeddwn i'n meddwl y byddai'n well rhoi un cyfle arall ichi. Rydych chi wedi nodi saith pwynt rhagosodiad y mae eich dadl yn seiliedig arnynt, ond dim ond at gasgliadau ffug y bydd rhagosodiad ffug yn arwain. Dyma wallgofrwydd “rhesymu crwn”. Yn gyntaf, profwch eich rhagosodiad, yna gwnewch eich pwynt. Enghraifft: 4. “Mae lenght (sic) dyddiau olaf y system hon o bethau yn cyfateb i hyd cyfnod byr Satans (sic) o amser'in (sic) yr un system hon o bethau, felly, (sic) y ddau... Darllen mwy "
Mae hwn yn barhad ond yn gryno fy sylw am ddechrau diwrnod olaf y system hon o bethau, yr oeddwn i ac appolos yn eu trafod. Datgladdais y pwynt hwn mewn sylwadau cynharach. 1. Mae dyddiau olaf unrhyw system bob amser cyn dinistrio'r system honno. 2. Roedd y bedydd gyntaf Christains yn byw yn nyddiau olaf dinistr Jerwsalem a ddechreuodd yn amlwg yn 33CE (Actau 2: 17). 3. Ysgrifennodd paul yr Apostol 2timothy 3, lle soniodd am “yn y dyddiau diwethaf”, tra bod dyddiau olaf dinistr Jerwsalem eisoes wedi dechrau, gan wneud i’w air gael mwy o oblygiadau yn y dyfodol.if yr oedd... Darllen mwy "
Rydych chi'n dewis anwybyddu pwynt beirniadol a wneuthum mewn perthynas â 2 Tim 3. Rydych yn mynnu bod yn rhaid bod Paul wedi bod yn siarad am gyfnod sy'n dal i fod yn 2000 mlynedd yn y dyfodol, fel arall yn ôl chi byddai wedi ei eirio'n benodol i nodi eu bod nhw eisoes yn y cyfnod hwnnw. Gadewch imi ofyn hyn ichi? At bwy roedd Paul yn ysgrifennu? Ar ddiwedd f5 mae'n rhoi cyfarwyddyd “… ac o'r rhain trowch i ffwrdd”. I bwy y mae'n rhoi'r cyfarwyddyd hwn? Yr ateb yn hollol amlwg yw Timotheus. Nawr o bwy mae Timotheus i “droi cefn”? Unwaith eto... Darllen mwy "
Apolos bro, nid wyf erioed wedi anghytuno beth bynnag nad oes gan 2tim3 gais yn ystod ei ysgrifennu. Yn fy sylw cychwynnol, dywedais fod y cyfrif am ail gywilydd wedi ei ysgrifennu tra bod dyddiau olaf y system honno eisoes wedi cychwyn, mae hynny'n golygu, er bod ganddo gais bryd hynny ond mae'r cyd-destun yn dangos y bydd gan air paul fwy o ystyr yn y dyfodol ers hynny bydd dyddiau olaf mwy i ddod. Yn hyn, dangosais fy sylw diwethaf, yn gyd-destunol, mae gan air paul fwy o oblygiadau yn y dyfodol a fydd yn fwy crtical nag yn y ganrif gyntaf, 'o... Darllen mwy "
Ac nid wyf yn dweud nad oes gan 2 Tim 3 gais am Gristnogion heddiw. Nid wyf ond yn gwrthweithio eich dadl bod dewis geiriau Paul yn ein harwain yn awtomatig i ddod i'r casgliad ei fod am i'r darllenydd gasglu ail gyfnod mewn hanes wedi'i amlinellu gan ddyddiadau dechrau a gorffen penodol. Mae angen i bob gwir Gristion sydd erioed wedi byw fod yn wyliadwrus yn erbyn y “dynion drygionus a imposters” a fyddai’n symud ymlaen o ddrwg i waeth (2 Tim 3:13). Yn eich barn fyd-eang, a ydych chi'n credu bod rhywun wedi taro'r botwm ailosod yn y flwyddyn 71 OC a phob un o a... Darllen mwy "
A ydych yn awgrymu y gallwch ddarparu prawf ysgrythurol i ddangos y dyddiad pan gafodd Satan ei fwrw i lawr?
Nawr, byddaf hefyd yn mynd i’r afael â’ch dehongliad o Ps 110: 1,2. Rydych yn credu bod “Eistedd ar fy llaw dde tan…” yn dynodi “cyfnod aros a oedd yn rhedeg o 33C.E. i 1914C.E. Yw hynny'n gywir? Mae yna dri chwestiwn y mae'n rhaid eu hateb o'r ysgrythur: 1) Pryd ddechreuodd y cyfnod? 2) Pryd ddaeth (neu a fydd) y cyfnod i ben? 3) Pa rôl mae Iesu'n ei chwarae yn ystod y cyfnod hwn? Mae'n ymddangos y gallwn gytuno ar yr ateb i # 1, yn seiliedig ar Ddeddfau 2: 33-36. Rhaid bod yr “eistedd ar ddeheulaw Duw” wedi cychwyn yn 33C.E. Ond beth am y diwedd? Yn ôl... Darllen mwy "
gadewch imi gywiro Appolos i chi. Ni ddywedodd y watchtower 'rydym yn camddehongli jesus comming'. Mae Jw bob amser wedi gwahaniaethu rhwng Crist yn dod (elkomai) a'i bresenoldeb (parousia) gan osod ei ddyfodiad yn y dyfodol tra cychwynnodd ei baroucia ym 1914 hyd yn oed fel y gallwch ei weld yn llyfr rhesymu.it yw'r pedwar olaf i ddod (paragraff 16,17 o ail acticle) y credwyd o'r blaen eu bod yn berthnasol i'w bresenoldeb, darllenwch yn ofalus os gwelwch yn dda. Ynglŷn â'ch 3 chwestiwn, rwyf wedi ateb popeth yn fy sylwadau blaenorol. Pan ddechreuodd y cyfnod aros, chwaraeodd y jesws yn ystod y cyfnod aros a phan ddaeth i ben. Mae gan Ps 110: 1 ar wahân... Darllen mwy "
“Mae Jw bob amser wedi gwahaniaethu rhwng Crist yn dod (elkomai) a’i bresenoldeb (parousia) gan osod ei ddyfodiad yn y dyfodol tra dechreuodd ei baroucia ym 1914” Gadewch imi eich cywiro yn ei dro. Daliwch ati i weithio eich ffordd yn ôl ar Lyfrgell Watchtower ac fe welwch fod hyd yn oed y “dod ar gymylau’r nefoedd gyda phwer a gogoniant mawr” ym Matt 24:30 wedi honni ei fod eisoes wedi digwydd. Yn raddol fe'n gorfodwyd i ildio ein hathrawiaeth fesul darn wrth iddi ddod yn fwy amlwg nad yw'n gweithio yn unig. Mae'r swp diweddaraf hwn rydych chi'n cyfeirio ato (mae'n erthygl 1 gyda llaw)... Darllen mwy "
Mae angen i mi addasu datganiad a wneuthum uchod ychydig. Ers i'r sylw dderbyn ateb, byddaf yn ei wneud trwy sylw pellach yn hytrach na golygu. Dywedais fod 1 Cor 15: 25,26 yn ateb cwestiynau 2 a 3 yn uniongyrchol iawn. Mewn gwirionedd dim ond # 2 y mae'n ei ateb yn uniongyrchol, ac yn rhoi gwybodaeth bellach inni am # 3. Dywedir wrthym fod yn rhaid i Iesu “lywodraethu fel brenin tan” ddiwedd y cyfnod hwn, gan fod Duw wedi rhoi pob gelyn o dan ei draed yma ac yn Salm 110: 1,2. Fodd bynnag, rwy'n cydnabod... Darllen mwy "
Ac ar wythïen debyg (o leiaf dwi'n credu hynny) o bopeth rydw i wedi'i ddarllen rwy'n ei chael hi'n hawdd anwybyddu gwallau Bro. Seiliodd Russell ar ei gariad gwirioneddol amlwg tuag at Jehofa, yr Ysgrythurau a'i driniaeth o eraill, ond nid ydynt yn ystyried 'Barnwr' Rutherford fel unrhyw beth mwy nag esgus deallusol, egotist a chamdriniwr y praidd. Diffyg y mae rhai o aelodau Prydain Fawr wedi bod yn enwog amdano dros y blynyddoedd, yn ôl llawer o gyn Betheliaid.
rwy'n credu bod llawer o bobl yma yn ceisio sylw. Y gwir i gyd yw eich bod chi'n gwneud mwy o niwed i chi'ch hun na da.hunestly, hoffwn fynd i'r afael â hynny, e-feddwl yma, ond dyna fydd y tro nesaf
Nid wyf yn hollol glir ar yr hyn yr ydych yn ei ddweud. Fy dyfalu yw nad ydych chi'n siaradwr Saesneg brodorol. Os yw hynny'n wir, a gaf awgrymu eich bod yn cael rhywun i gyfieithu eich sylw i Saesneg clir a dealladwy. Rydym yn croesawu pawb sy'n ceisio gwirionedd yn ddiffuant, ond yn bersonol rwy'n amharod i ymateb nes fy mod yn siŵr o'r hyn y mae'r awdur yn ei olygu mewn gwirionedd.
PAN FYDD DYDDIAU DIWETHAF Y SYSTEN HON YN PETHAU? Rwy'n gwerthfawrogi eich sylw Appolos, ie, dylai fod pwynt penodol mewn amser a ddynodir gan y Beibl ac y gellir ei ddadseilio trwy hanes ynghylch pryd y dylai dyddiau olaf y system bresennol hon o bethau ddechrau, ynte? Ond a oes cymaint o amser ag y mae'r ysgrythur a hanes yn ei gefnogi? BETH YW'R BEIBL YN DANGOS? Beth yw cyfanswm hyd dyddiau olaf y system hon o bethau? Bydd dysgu pa mor hir y bydd yn para yn ein helpu i wybod pryd y dechreuodd yn feddyliol ers hynny fel pobl Jehofa, rydym ni eisoes... Darllen mwy "
Gallaf yn sicr ragweld eich sylw nesaf. Fe welwch fy ateb iddo eisoes, os edrychwch ar fy nhrafodaeth gyda J Watson yma. Ond dyma y peth. Os yw'ch ffydd yn dibynnu ar 1914 fel gorseddiad Crist Iesu a 1919 fel penodiad sianel ddynol Duw, yna nid wyf am eich anghymell yn bersonol. Rwy’n dal i feddwl ei bod yn well cael ffydd yn seiliedig ar rywbeth diffygiol, na cholli ffydd yn gyfan gwbl. Ac rydw i wir yn credu bod hynny'n berygl i Gristnogion sydd wedi cael eu camarwain. Mae yna lawer sydd wedi colli eu ffydd yn... Darllen mwy "
Yr anhawster mawr y mae llawer ohonom yn ei wynebu, yw na allwn fynd yn ôl unwaith y byddwn yn 'gwybod' bod yr hyn a ddysgwyd inni yn seiliedig ar gelwydd sefydliadol ac ysgrythurau camarweiniol. (cymharer Iago 4:17) Rwy’n siŵr y bydd llawer yn ennill ffafr Jehofa ar sail cyflwr eu calon a chymhwyso egwyddorion y Beibl, nid gwybodaeth berffaith o gymhlethdodau ysgrythurol. Bydd baich y farn yn disgyn ar y rhai sy'n gwrthod awdurdod y Beibl i benderfynu ar yr hyn sy'n ddrwg ac yn gorfodi eu hawdurdod eu hunain. Dyna pam y condemniodd Iesu y Phariseaid a bydd yn gwrthod 'dynion anghyfraith' tebyg yn ein hamser ni. Rwyf wedi siarad... Darllen mwy "
Gyfeillion, rwyf wedi mwynhau'r drafodaeth yn fawr iawn hyd yn hyn. Rwyf am ychwanegu ychydig o sylwadau Un am Mat 24:14 Rhan o arwydd y dyddiau diwethaf. Un arall sy'n ymwneud â Christion “yn dod mewn cwmwl” .. Yn gyntaf Mathew 24:14 (Mathew 24:13, 14). . .. 14 A bydd y newyddion da hyn am y deyrnas yn cael ei bregethu yn yr holl ddaear anghyfannedd fel tyst i'r holl genhedloedd; ac yna daw'r diwedd. Dywed y troednodyn o dan Preached..Or, “be heralded.” Gr., Ke · ry · khthe´se · tai; Lat., Prae · di · ca′bi · tur. Cymharwch Da 5:29 trn, “Heralded.” Hefyd yn Marc 13:10 (Hefyd, yn yr holl... Darllen mwy "
Annwyl Silas,
Sylw da iawn gennych chi.
Y cyfan sydd gan Dduw ar ôl i ni yw’r Beibl Sanctaidd, felly pam bod yn sownd wrth un dehongliad posib a damnio pawb nad ydyn nhw wedi glynu wrtho ynghyd â ni nes bod yr arweinyddiaeth yn ei ddweud fel arall? Dim ffrindiau, nid dyna ystyr yr efengyl, nid ystyr dilyn Crist, ynte? Felly rwy'n hoffi eich rhesymu da, wedi'i seilio ar y Beibl, diolch i chi frawd.
Kyp
Unwaith eto, er y byddaf yn ymosod ar fy mrawd, bod gan Angel y Parch 14:16 ran uniongyrchol mewn cyflawni mathemateg24: 14, eto i gyd, u 4got i ddweud wrthym y cyfnod amser y bydd yr Angel hwn yn debygol o ddechrau ei gyhoeddiad ers u peidiwch â chredu ei fod bellach yn gwneud hynny trwy wersyll pregethu trefnus JW heddiw ac felly, daeth u i'r casgliad 'nad oedd y dyddiau diwethaf wedi cychwyn'. Fy nghwestiwn yw: beth mae'r Beibl yn ei olygu wrth “y dyddiau diwethaf” (nid diwrnod) ?. Pryd wnaeth neu efallai y bydd yn dechrau? Sut a phryd y bydd yr Angel yn cychwyn y cyhoeddiad hwn? Sut bydd... Darllen mwy "
Mae gennym ddiddordeb mewn cyfnewid ymchwil ysgrythurol ar y fforwm hwn; ymchwil a mewnwelediadau sy'n adeiladol, yn addysgiadol, yn procio'r meddwl ac yn heriol. Fodd bynnag, dylem ymdrechu i wneud hyn bob amser gyda gostyngeiddrwydd a pharch dwfn. Parch at eraill; parch tuag at ein hunain; gellir dangos parch hyd yn oed at ein neges mewn sawl ffordd. Mae gwirionedd pwysig o'r Beibl yn haeddu cael ei gyflwyno'n dda. “Gan fod afalau aur mewn cerfiadau arian yn air a siaredir [neu a ysgrifennwyd] ar yr adeg iawn amdano.” (Prov. 25:11) Fodd bynnag, os yw’r “gair” hwnnw’n unigryw, yna faint o dda y gall ei wneud mewn gwirionedd? Os oes rhaid i'n darllenwyr gael trafferth... Darllen mwy "
Mae hwn yn rhannol yn ateb i Silas a hefyd i’r sylw arall gan “wirionedd”. Un pwynt y mae Silas yn ei wneud, yr wyf yn cytuno arno, yw nad oes dim yn nodi bod 1914 yn ddechrau wedi'i ddiffinio o'r “dyddiau diwethaf”. Ond mae’n rhaid i ni gofio nad yw’r term “dyddiau olaf” ei hun yn gysylltiedig yn benodol â’r pregethu na gwneud disgyblion unrhyw le yn yr ysgrythur. Nid yw Matthew pennod 24 yn defnyddio'r term. Nid yw Parch 14: 6 ychwaith. Felly gallai’r hyn a olygir wrth “y dyddiau diwethaf” yng nghyd-destun Deddfau 2:17 a 2 Tim 3: 1 fod yn Gristion cyfan... Darllen mwy "
mae'n ymddangos nad ydych chi wir yn siŵr beth mae'r Beibl yn ei olygu wrth y term “dyddiau diwethaf”? (Canolbwyntiwch ar fy mhwynt yn hytrach na fy Saesneg eto, byddaf yn ceisio gwella) yn gyntaf, yn ôl y llyfr rhesymu, ei ddiffiniad uniongyrchol yw: ”… y cyfnod amser olaf sy'n arwain at ddienyddiad a benodwyd yn ddwyfol sy'n nodi diwedd system o bethau ”. Dyna'r diffiniad cyffredinol. Mae pobl yn yr amser a fu cyn dinistrio, wedi byw yn ei ddyddiau olaf, bellach mae dinistr o'n blaenau, pryd allwn ni ddweud bod yr ysgrythur yn dangos mai dyddiau olaf hyn ein system ein hunain o bethau... Darllen mwy "
Rydych chi wedi tybio bod Paul yn ceisio dangos bod “y dyddiau diwethaf mwyaf” fel y gwnaethoch chi ei roi yn dal yn y dyfodol o’i safbwynt ef. Fodd bynnag, ni chaiff hyn ei brofi o gyd-destun ei ysgrifennu. Roedd yn llythyr at ei frawd a'i gyd-Gristion Timotheus. 2 Mae Tim 3:14 yn dangos y byddai’r rhybudd a roddodd Paul yn wir yn rhywbeth y dylai Timotheus ei hun fod yn wyliadwrus yn ei erbyn. Nid dim ond rhywbeth a fyddai’n digwydd bron i 2000 o flynyddoedd yn y dyfodol. Bod Paul yn dweud y byddai'r pethau hyn yn digwydd trwy gydol yr oes Gristnogol, ac felly i gyd... Darllen mwy "
Hoffwn sôn bod yna ddigon o ysgrythurau sy'n ymddangos fel pe baent yn dangos bod Iesu wedi cael ei deyrnas yn uniongyrchol ar ôl iddo gael ei atgyfodi. Ymddengys fod Actau 1:11 Parch ac ysgrythurau eraill yn dangos y byddwn i gyd yn ei wybod pan ddaw. Dim ond 1 ysgrythur sydd yn Mt.24: 3 sy'n dweud neu'n nodi presenoldeb, ac mae'r gair hwnnw mewn Groeg mewn gwirionedd yn golygu 'ochr yn ochr' nid hes yma i fyny yno yn rhywle ond ni allwn weld na theimlo nac unrhyw beth y mae'n rhaid i ni ei gymryd someones neu'r gair beiblau amdano. olaf ond nid lleiaf i... Darllen mwy "
Rwy'n cytuno, mae'r wefan hon wedi dangos dadleuon helaeth ynghylch pam mae athrawiaeth 1914 yn ddiffygiol.
Gan na ddaeth Iesu yn ôl yn 1914, mae amheuon yn cael eu bwrw ar amseriad yr hyn a aeth ymlaen yn y nefoedd o 1914-1919.
Fel mater o ffaith, dangosir bod yr holl sylfaen i awdurdod y corff llywodraethu fel y caethwas ffyddlon a disylw yn cael ei adeiladu ar dywod pan sylweddolwn y gwir am 1914 ac wedi hynny 1919.
Annwyl Meleti, rwy'n chwaer yn y DU, ar ôl mynychu cyfarfodydd er 1961, gwarchododd 1966 a bod yn fyfyriwr brwd nid yn unig o'r Beibl a J W's, ond hefyd o gynifer o grefyddau eraill ag y gallwn. Roedd proffwydoliaeth y Beibl bob amser yn fy swyno, er ei bod yn anodd weithiau gweld sut y gellid gwneud i rai pethau ffitio, fel y dywedwch. Mae fy nealltwriaeth o'r proffwydoliaethau ynghylch y dyddiau diwethaf fel a ganlyn. Mae'r broffwydoliaeth yn dechrau gyda'r disgyblion yn gofyn i Iesu, 'beth fydd yn arwydd o'ch presenoldeb, ac o gasgliad system pethau?'. Iesu... Darllen mwy "
Helo J Watson Roeddwn yn gwerthfawrogi darllen eich sylwadau. Mae'n amlwg eich bod wedi rhoi mwy o feddwl i'r mater na rhai - yn enwedig eich pwynt ynghylch pam y mae'n rhaid i'r 'parousia' olygu presenoldeb anweledig amseroedd diwedd, p'un a yw 1914 yn union ddyddiad ai peidio. Roedd yn ymddangos bod eich rhesymu yn dibynnu ar yr angen i Iesu fod yn anweledig “ochr yn ochr” â’i ddilynwyr yn ystod y blynyddoedd tyngedfennol hyn yn arwain at ddiwedd y system o bethau. Fy nghwestiwn llosgi felly yw beth ydych chi'n meddwl oedd Iesu'n ei olygu wrth “Ac edrychwch! Rydw i gyda chi trwy'r dydd tan ddiwedd y system o bethau. "... Darllen mwy "
helo Apollos, sylw diddorol, - 'Pan fydd Crist yn bresennol, bydd pawb yn gwybod ……. a bydd ei deyrnasiad milflwyddol yn cychwyn. ' A ydym i ddeall eich bod yn credu bod y parousia, cyrraedd a phresenoldeb dilynol, - eto i ddod? Os felly, - gallaf weld pam, ond ie, o eiriau Iesu yn Matt 28:20, mae'n amlwg y byddai gydag unrhyw Gristnogion dilys o'r amser hwnnw ymlaen. Fodd bynnag, cyn belled ag y mae unrhyw grefydd drefnus sy'n lledaenu neges Duw i'r defaid a'r byd fel ei gilydd, a allwch awgrymu unrhyw rai a all sefyll o dan graffu Matt 7:... Darllen mwy "
Wyddoch chi, roedd yr apostolion yn amherffaith ond nid oes unrhyw beth a ddywedon nhw yn y Beibl yn gwrth-ddweud ei hun ac nid yw'r ysbryd sanctaidd yn caniatáu iddyn nhw ddysgu unrhyw beth sydd yn ddiweddarach i gael ei brofi'n anghywir.
JW Pwyntiau rhagorol waeth pa ochr o'r ffens ar y drafodaeth hon sy'n disgyn, rwy'n credu fy mod i angen eich persbectif mewn gwirionedd. Dau bwynt a oedd yn sefyll allan yw sut rydym fel org wedi dysgu ar y cyfan (ac mae'n broses barhaus) na ddylid rhoi rhagfynegiadau neu geisio dweud ein bod yn deall proffwydoliaethau 100% er na fwriadwyd yn dda (gan gynnwys fel y soniasoch amdanom ni) fel Cristnogion nad ydynt yn aelodau Prydain Fawr hefyd). Rydyn ni wedi ei gael mor anghywir o'r blaen a thrwy wneud y pethau hynny dim ond yn rhoi ffyrdd i bobl / Satan watwar grŵp o Gristnogion didwyll yn ddiangen. Hefyd... Darllen mwy "
Ydw, rwy'n credu bod y parousia, cyrraedd a phresenoldeb dilynol eto i ddod. Rwy’n gwbl argyhoeddedig o hynny. Mae Matt 7: 15-23 yn cyfeirio at unigolion, nid crefydd drefnus. Rwy’n derbyn y byddai sefydliad sy’n hyrwyddo’r ffrwythau da y mae Iesu’n siarad amdanynt yn lle da i ymarfer Cristnogaeth. Fel yr wyf wedi egluro o'r blaen, credaf fod Tystion Jehofa wedi cael llawer o bethau'n iawn o ran hyn. Fodd bynnag, pe bai rhywun yn parhau i ymarfer elfennau moesol y gyfraith Fosaig wreiddiol hyd eithaf eu gallu yna byddent yn cynhyrchu... Darllen mwy "
Cynnig apelgar iawn. Byddai o fudd mawr pe bai'r ddwy ochr yn dadlau fel y gall pawb weld y rhesymeg o blaid ac yn erbyn. Os oes gennych ddiddordeb mewn “codi'r faneg” JW, gallem drefnu fformat a fyddai'n cyflwyno pob elfen o'r addysgu fel un pwnc. Byddai pob pwnc yn cael ei ddadlau, ei fanteision a'i anfanteision, ac yna gallem symud ymlaen i'r elfen nesaf. Gallem ddechrau gyda phwnc 607. Pa brawf sydd yna fod 607 yn ddyddiad cywir sy'n nodi alltudiaeth yr Iddewon i Babilon? Os ydych... Darllen mwy "
Annwyl Meleti, ac Apollos,
wedi anfon e-bost atoch yn cadarnhau ei fod yn cael ei dderbyn.
Helo JW,
Wedi derbyn yr e-bost yn derbyn. Byddaf yn dilyn i fyny yfory gyda manylion. Diolch,
Meleti
Helo JW, Mae'n edrych fel ei fod yr un mor dda rydyn ni'n ei symud i edau arall. Ni allaf hyd yn oed ymateb yn uniongyrchol i'ch derbyniad gan fod y golofn wedi mynd yn rhy fach. Bydd yr e-bost wedi mynd i Meleti, felly arhosaf i glywed sut y gallem gyflwyno hyn. Pob hwyl am y tro, ac edrychaf ymlaen at y drafodaeth. Apollos
Meleti,
Byddwn i ddim ond yn dweud, hyd yn oed yn fwy na mater 607, rwy'n credu bod dehongliad Daniel 4 a datganiad Iesu ynghylch yr amseroedd addfwyn hyd yn oed yn fwy syfrdanol. Gallwn ddadlau trwy'r dydd ynglŷn â dyddio, ond mae'r dehongliad o'r darnau hynny yn llawer mwy syml.
Dim ond fy sent 2.
Steve
Helo J Waston Mae'r apostolion yn gofyn cwestiwn i Iesu. Mathew 24 3 Dywedwch wrthym, ”meddent,“ pryd fydd hyn yn digwydd, a beth fydd arwydd eich dyfodiad chi a diwedd yr oes? ” Mae Cymdeithas y Watchtower yn esbonio bod Iesu yn eu hateb trwy ddweud rhywbeth fel “Wel bois, pan welwch chi ryfeloedd, cynnydd mewn drygioni a salwch ac ati… dyna pryd rydw i wedi cyrraedd. A byddaf gyda chi (yn anweledig) tan ddiwedd y system o bethau, tan Armageddon! O gyda llaw penodais ive caethwas ffyddlon i ddweud wrthych beth i'w wneud, fel y byddwch chi'n goroesi... Darllen mwy "
Helo Marc
Os nad ydych wedi gwneud hynny eisoes, efallai y byddai gennych ddiddordeb mewn darllen fy nghyfnewidfa lawn gyda J Watson ar fater 1914 yma: http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
Rwy'n cytuno â'r holl bwyntiau a wnaethoch. Mae deall yr hyn a olygodd Iesu gan yr arwydd mewn perthynas â’i barousia yn hanfodol er mwyn osgoi’r camgymeriad y rhybuddiodd yr Apostol Paul Gristnogion yn ei erbyn yn 2 Thes 2: 1,2
Apollos
Diolch Apollos
Wedi colli hynny, bydd golwg arno
Mae’r ysgrythur honno yn 2 Thesaloniaid 2: 1,2 yn bwerus iawn wrth ddatgelu’r gwallau yn ein cred gyfredol o beth yw presenoldeb nadolig. Mae adnod 1 yn cysylltu presenoldeb Iesu â chasgliad yr eneiniog i nadolig - crynhoad sy'n digwydd AR ÔL y gorthrymder mawr yn ôl Mathew 24: 29-31. Ydy, mae'r ysgrythur hon yn dangos bod presenoldeb nadolig yn dechrau gyda'i ddyfodiad ar ôl y gorthrymder mawr. Mae adnod 2 yn defnyddio term cyfystyr arall - “diwrnod Jehofa”. Mae presenoldeb Crist, dyfodiad Crist a diwrnod Jehofa, i gyd yn cyfeirio at yr un cyfnod o ddyfodiad hinsoddol nadolig ar ôl y mawr... Darllen mwy "
Helo Jude
Hollol gywir. Roedd rendro NWT o “ddim yn gwybod” (Interlinear) fel “ni wnaethant gymryd unrhyw sylw” yn bwynt allweddol yn fy erthygl yma rhag ofn ichi ei golli: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
Mae'r cyd-destun cyfan yn ymwneud â natur annisgwyl y parousia, yn union fel y dywedwch.
Apollos
Wrth ailddarllen fy sylw fy hun sylweddolais fod “hollol gywir” ychydig yn rhyfygus. Yr hyn yr wyf yn ei olygu yw fy mod yn cytuno'n llwyr fod eich darlleniad o'r ysgrythurau yn gwneud synnwyr. Nid wyf byth am honni bod fy nehongliad (neu eich) chi ohonynt yn hollol gywir mewn ystyr ddogmatig. Rydym eisoes yn gwybod i ble mae hynny'n arwain.
Apollos
Maddeuwch imi J Watson Fe wnes i sillafu'ch cyfenw (Waston) yn anghywir
Mae'n drist gen i, yn lle egluro materion, ei bod yn ymddangos bod yr erthyglau'n gwneud pethau'n anoddach i'w derbyn, roeddwn i'n gobeithio am fwy o wybodaeth ysgrythurol sy'n cryfhau ffydd a fyddai'n fy helpu i bwyso ymlaen i'r system newydd. Mae'n ymddangos i mi mai ymdrech brin a wnaed i wneud y ddysgeidiaeth newydd yn bethau y gallwn ymddiried ynddynt fel “ymadroddion ysbrydoledig” y gallwn eu profi, a dim esboniad o sut yr ydym i edrych ar ddegawdau o'n mynd o ddrws i ddrws gyda neges wahanol. ein bod wedi cyhoeddi i fod y gwir. Mae'r rhan fwyaf o fy Llyfrgell Theocratig bellach yn cynnwys... Darllen mwy "
Harrison Rydych chi'n nodi yn y bôn yr hyn rydw i wedi bod yn ei deimlo ers mis Rhagfyr. Dim ond yn ddiweddar rydw i wedi bod yn ymladd â mi fy hun ar yr union bwyntiau rydych chi'n eu codi a phethau eraill nad ydyn nhw wedi rhoi'r hyder dwi'n meddwl sydd ei angen ar y mwyafrif ohonom ni ar ddysgeidiaeth benodol. Rwy'n dweud ymladd oherwydd bod rhai amheuon mae rhai yn teimlo fel diffyg ffydd ond sut y gall hynny fod ers fy mod i wir eisiau sicrhau fy mod bob amser yn dysgu gwirionedd nid yn unig gan fod Jehofa yn fy nal yn atebol am ddysgeidiaeth ffug ond hefyd er mwyn i mi allu ymateb i eraill yn hyder ers i ni bregethu mae gennym wybodaeth gywir. Fodd bynnag,... Darllen mwy "
Meleti, hoffwn wneud ychydig o sylwadau ar eich post a'r erthygl. Ar baragraff 6, rhaid imi anghytuno â'ch casgliadau. Os nad yw'n gyflawniad deuol rwy'n fwy tueddol o'i weld yn cael ei gyflawni mewn 70 gyda'r digwyddiadau yn arwain ato. Er eich bod yn codi rhai gwrthwynebiadau, nid wyf yn teimlo bod y rhain yn ddilys. Er enghraifft, mae'n ymddangos bod sylwebaethau hŷn gan rai fel John Gill ac Adam Clarke yn rhoi'r atebion i pan ddaeth y digwyddiadau i'r amlwg. Ystyriwch nhw: Gill - “Pa ryfeloedd, meddai’r sglein, fydd rhwng cenhedloedd y byd, ac Israel. Yma rhyfeloedd... Darllen mwy "
Helo Steve Rhaid i mi ddweud fy mod wedi rhwygo ychydig ar y cwestiwn cyflawniad deuol, cyflawniad sengl, neu gwestiwn cyflawniad deuol rhannol. Mae'n ymddangos yn bosibl ail-greu hanes i gyd-fynd, ond mae'n rhaid i ni wneud rhywfaint o “ffitio”. Nid yw'n sefyll allan yn hanes cyffredinol fel cyflawniad manwl gywir. Wedi dweud hynny, rwy'n credu ei bod bob amser yn bwysig ceisio gweld ysgrythurau trwy lygaid y gynulleidfa, ac i'r perwyl hwnnw rwy'n cytuno bod achos gweddus i gydnabod y gallai pobl y dydd fod wedi gweld y digwyddiadau hynny fel rhai sy'n cyfateb i Iesu ' geiriau. Mae'n ymddangos i... Darllen mwy "
Apollos, rydych chi a Steve wedi peri imi feddwl. Cefais i hefyd drafferth gyda’r syniad mai “Jerwsalem a Christendom” oedd y “lle sanctaidd”, er bod y ddealltwriaeth honno’n gwneud llawer mwy o synnwyr na’n un blaenorol. Fodd bynnag, wrth ymosod ar Jerwsalem, roedd y Rhufeiniaid yn bygwth y deml ysbrydol. Wrth ymosod ar Christendom apostate, bydd y Cenhedloedd Unedig yn yr un modd yn ymosod ar wir Gristnogion, gan y byddan nhw - fel y Rhufeiniaid - yn gwahaniaethu rhwng addoliad gwir ac anwir. Byddant eisiau dileu'r cyfan. Felly gellir dadlau bod y lle sanctaidd yn cyfeirio at wir addolwyr Jehofa Dduw, y deml ysbrydol bryd hynny a... Darllen mwy "
Mae yna amryw farnau ar Mathew 24, gan gynnwys y safbwynt rhagarweiniol rhannol sy'n canfod bod pob un o Mathew 24 wedi'i gyflawni yn y ganrif gyntaf, a dim ond y dyfarniad terfynol yn Mathew 25 yn yr amseroedd diwedd. Yn ychwanegol, mae apêl i'r persbectif hwn i mi oherwydd ei fod yn llifo o ddechrau'r cyd-destun, ond nid yw hynny heb anawsterau hefyd. Nid wyf yn gweld sut y gallwn dynnu cyd-destun y deml o'r broffwydoliaeth, o ystyried os dechreuwn yn adnod 1 mai dyna sydd i'w weld yn uniongyrchol. Mae Mathew 23:38 yn codi rhai cwestiynau diddorol, ond tybed... Darllen mwy "
Rwy'n gwerthfawrogi eich ymchwil helaeth, Steve. Rwy'n dysgu am bethau nad oedd gen i unrhyw syniad ohonynt o'r blaen. Fy mhrif bwynt oedd nad yw'r erthygl yn darparu unrhyw gefnogaeth i'r honiad bod cyflawniad cyfochrog rhwng 33 a 66 CE Yn yr holl flynyddoedd rwyf wedi bod yn darllen y cylchgrawn, nid wyf erioed wedi gweld prawf hanesyddol wedi'i gyflwyno i ategu'r honiad hwn. Cafwyd rhai ymdrechion, ond gan nodi rhyfel yma a newyn nid oes prawf, gan nad oes oes mewn hanes lle na fu rhyfeloedd, newyn, daeargrynfeydd, ac ati. Yn ogystal, os yw ein dehongliad i gynnal, yno... Darllen mwy "
Diolch Meleti am swydd sydd wedi'i hymchwilio'n dda.
Rwy'n synnu mwy nag ychydig fod cymaint o anghysondebau yn yr erthygl hon. Maent yn bwyntiau syml iawn o'r ysgrythurau. Mae'n ymddangos bod gennym wir betruster i adael rhai syniadau hirsefydlog ar ôl.
Rwy'n edrych ymlaen yn fawr at drafodaeth ar yr erthyglau hyn.