Mae un o'r darnau mwyaf cymhellol yn y Beibl i'w gael yn John 1: 14:
“Felly daeth y Gair yn gnawd a phreswylio yn ein plith, a chawsom olygfa o'i ogoniant, gogoniant fel sy'n perthyn i fab unig-anedig gan dad; ac roedd yn llawn ffafr a gwirionedd dwyfol. ”(Ioan 1: 14)
“Daeth y Gair yn gnawd.” Ymadrodd syml, ond yng nghyd-destun yr adnodau blaenorol, un o arwyddocâd dwys. Mae'r unig dduw anedig trwy bwy a chan bwy y crëwyd pob peth, yn cymryd ffurf caethwas i fyw gyda'i greadigaeth - oherwydd gwnaed pob peth iddo. (Colosiaid 1: 16)
Mae hon yn thema y mae Ioan yn ei phwysleisio dro ar ôl tro yn ei efengyl.
”Nid oes unrhyw un wedi mynd i fyny i’r nefoedd heblaw Mab y Dyn, a ddaeth i lawr oddi yno.” - John 3: 13 CEV[I]
“Wnes i ddim dod o’r nefoedd i wneud yr hyn rydw i eisiau! Deuthum i wneud yr hyn y mae'r Tad eisiau imi ei wneud. Anfonodd ataf, ”- John 6: 38 CEV
“Beth petaech chi'n gweld Mab y Dyn yn mynd i fyny i'r nefoedd o ble y daeth?” - John 6: 62 CEV
“Atebodd Iesu,“ Rydych chi oddi isod, ond rydw i oddi uchod. Rydych chi'n perthyn i'r byd hwn, ond dydw i ddim. ”- John 8: 23 CEV
“Atebodd Iesu: Pe bai Duw yn Dad ichi, byddech yn fy ngharu i, oherwydd deuthum oddi wrth Dduw a dim ond oddi wrtho. Anfonodd ataf. Ni ddeuthum ar fy mhen fy hun. ”- John 8: 42 CEV
"Atebodd Iesu, “Rwy'n dweud wrthych yn sicr fy mod i, ac rydw i hyd yn oed cyn Abraham,” - John 8: 58 CEV
Beth mae'n ei ddweud am y duw hwn o'r enw Logos a oedd yn bodoli cyn i bob peth arall a grëwyd - a oedd gyda'r Tad yn y nefoedd cyn i amser ei hun fodoli - y dylai esgusodi i fyw fel dyn? Esboniodd Paul fesur llawn yr aberth hwn i'r Philipiaid
“Cadwch yr agwedd feddyliol hon ynoch chi a oedd hefyd yng Nghrist Iesu, 6 na roddodd, er ei fod yn bodoli ar ffurf Duw, unrhyw ystyriaeth i drawiad, sef, y dylai fod yn gyfartal â Duw. 7 Na, ond gwagiodd ei hun a chymryd ffurf caethwas a dod yn ddynol. 8 Yn fwy na hynny, pan ddaeth fel dyn, darostyngodd ei hun a daeth yn ufudd hyd at bwynt marwolaeth, ie, marwolaeth ar stanc artaith. 9 Am yr union reswm hwn, fe wnaeth Duw ei ddyrchafu i safle uwchraddol a rhoi yn garedig iddo'r enw sydd uwchlaw pob enw arall, 10 fel y dylai pob pen-glin blygu yn enw Iesu - o'r rhai yn y nefoedd a'r rhai ar y ddaear a'r rhai sydd o dan y ddaear— 11 a dylai pob tafod gydnabod yn agored fod Iesu Grist yn Arglwydd i ogoniant Duw Dad. ”(Php 2: 5-11 NWT[Ii])
Gafaelodd Satan mewn cydraddoldeb â Duw. Ceisiodd ei gipio. Nid felly Iesu, na roddodd unrhyw ystyriaeth i'r syniad y dylai fod yn gyfartal â Duw. Daliodd y safle llofft yn y bydysawd, ac eto a oedd yn benderfynol o ddal gafael arno? Dim o gwbl, oherwydd darostyngodd ei hun a chymryd ffurf caethwas. Roedd yn gwbl ddynol. Profodd gyfyngiadau'r ffurf ddynol, gan gynnwys effeithiau straen. Tystiolaeth o gyflwr ei gaethwas, ei gyflwr dynol, oedd y ffaith bod angen anogaeth arno hyd yn oed ar un adeg, a gyflenwodd ei Dad ar ffurf cynorthwyydd angylaidd. (Luke 22: 43, 44)
Daeth duw yn ddyn ac yna darostyngodd ei hun er mwyn ein hachub. Gwnaeth hyn pan nad oeddem hyd yn oed yn ei adnabod a phan wnaeth y mwyafrif ei wrthod a'i gam-drin. (Ro 5: 6-10; John 1: 10, 11) Mae'n amhosibl inni amgyffred cwmpas llawn yr aberth hwnnw. I wneud hynny byddai'n rhaid i ni ddeall maint a natur beth oedd Logos a'r hyn a roddodd y gorau iddi. Mae cymaint y tu hwnt i'n pwerau meddyliol i wneud hynny ag ydyw i ni amgyffred cysyniad anfeidredd.
Dyma'r cwestiwn beirniadol: Pam gwnaeth Jehofa a Iesu hyn i gyd? Beth ysgogodd Iesu i gefnu ar bopeth?
“Oherwydd bod Duw wedi caru’r byd gymaint nes iddo roi ei unig-anedig Fab, fel na fyddai pawb sy’n ymarfer ffydd ynddo yn cael eu dinistrio ond yn cael bywyd tragwyddol.” (Ioan 3: 16 NWT)
“Ef yw adlewyrchiad ei [ogoniant] ac union gynrychiolaeth ei fodolaeth ,. . . ” (Heb 1: 3 NWT)
“Mae'r sawl sydd wedi fy ngweld i wedi gweld y Tad. . . ” (Ioan 14: 9 NWT)
Cariad Duw a barodd iddo anfon ei unig-anedig Fab i'n hachub. Cariad Iesu tuag at ei Dad ac at ddynolryw a barodd iddo ufuddhau.
Yn hanes dynoliaeth, a oes mynegiant mwy o gariad na hyn?
Beth mae Natur Duw yn ei Ddatgelu
Dechreuodd y gyfres hon am Logos aka “Gair Duw” aka Iesu Grist fel menter rhwng Apollos a minnau i egluro rhywbeth o natur Iesu, sef union gynrychiolaeth Duw. Fe wnaethon ni resymu y byddai deall natur Iesu yn ein helpu i ddeall natur Duw.
Cymerodd amser hir imi cyn y gallwn hyd yn oed geisio ysgrifennu am y pwnc hwn, a chyfaddefaf mai'r prif reswm oedd ymwybyddiaeth o ba mor brin o offer yr oeddwn yn teimlo i gyflawni'r dasg. O ddifrif, sut y gall bod dynol eithaf ddeall natur Duw? Gallwn ddeall rhywbeth o natur Iesu, y dyn, i raddau, oherwydd ein bod yn fodau cnawd a gwaed fel yr oedd ef, er nad ydym yn mwynhau natur ddibechod. Ond yr ½ mlynedd 33 a dreuliodd fel bod dynol oedd y darn byrraf o fywyd yn ymestyn yn ôl iddo cyn y greadigaeth. Sut y gallwn i, yn gaethwas da i ddim, ddeall natur ddwyfol yr unig dduw anedig yw Logos?
Gallai ddim.
Felly penderfynais fabwysiadu methodoleg dyn dall y gofynnwyd iddo ymhelaethu ar natur goleuni. Yn amlwg, byddai angen cyfarwyddyd arno gan bobl ddall y mae'n ymddiried yn fawr ynddynt. Yn yr un modd, rwyf, er fy mod yn ddall i natur ddwyfol Logos, wedi dibynnu ar y ffynhonnell yr ymddiriedir ynddi fwyaf, unig Air Duw. Rwyf wedi ceisio cyd-fynd â'r hyn y mae'n ei ddweud mewn ffasiwn syml a syml a pheidio â cheisio creu ystyron cudd dyfnach. Rwyf wedi ceisio, gobeithio gyda llwyddiant, ei ddarllen fel y byddai plentyn.
Mae hyn wedi dod â ni i'r pedwerydd rhandaliad hwn o'r gyfres hon, ac mae wedi dod â mi i sylweddoli: rwyf wedi dod i weld fy mod wedi bod ar y trywydd anghywir. Rwyf wedi bod yn canolbwyntio ar natur Logos - ei ffurf, ei gorfforol. Bydd rhai yn gwrthwynebu fy mod i'n defnyddio termau dynol yma, ond mewn gwirionedd pa eiriau eraill y gallaf eu defnyddio. Mae “ffurf” a “chorfforol” yn dermau sy'n delio â mater, ac ni ellir diffinio ysbryd yn ôl termau o'r fath, ond dim ond yr offer sydd gen i y gallaf eu defnyddio. Serch hynny, fel y gallwn orau gallwn fod wedi bod yn ceisio diffinio natur Iesu yn y fath dermau. Nawr fodd bynnag, sylweddolaf nad oes ots. Nid oes ots. Nid yw fy iachawdwriaeth yn gysylltiedig â dealltwriaeth gywir o natur Iesu, os wyf yn cyfeirio at ei natur, ei gyflwr neu darddiad corfforol / ysbrydol / amserol neu an-dymhorol.
Dyna'r natur yr ydym wedi bod yn ymdrechu i'w egluro, ond nid dyna yr oedd John yn ei ddatgelu inni. Os ydym yn credu hynny, rydym oddi ar y trywydd iawn. Natur y Crist neu'r Gair y mae Ioan yn ei ddatgelu yn y llyfrau Beibl olaf a ysgrifennwyd erioed yw natur ei berson. Mewn gair, ei “gymeriad”. Ni ysgrifennodd eiriau agoriadol ei gyfrif i ddweud wrthym yn union sut a phryd y daeth Iesu i fodolaeth, neu a gafodd ei greu gan neu oddi wrth Dduw, neu hyd yn oed ei greu o gwbl. Nid yw hyd yn oed yn egluro'n union beth oedd y term yn unig-anedig. Pam? Efallai oherwydd nad ydym yn gallu ei ddeall yn nhermau dynol? Neu efallai oherwydd nad oes ots.
Mae ailddarllen ei efengyl a'i epistolau yn y goleuni hwn yn datgelu mai ei bwrpas oedd datgelu agweddau ar bersonoliaeth Crist a oedd wedi'u cuddio hyd yma. Mae datgelu ei fodolaeth cyn hynny yn annog y cwestiwn, “Pam y byddai’n rhoi’r gorau i hynny?” Mae hyn yn ei dro yn ein harwain at natur Crist, sydd fel delwedd Duw, yn gariad. Mae'r ymwybyddiaeth hon o'i aberth cariadus yn ein cymell i fwy o gariad. Mae yna reswm y cyfeirir at Ioan fel “apostol cariad”.
Pwysigrwydd Bodolaeth Gynhanesol Iesu
Yn wahanol i ysgrifenwyr yr efengyl synoptig, mae Ioan yn datgelu dro ar ôl tro bod Iesu’n bodoli cyn iddo ddod i’r ddaear. Pam ei bod hi'n bwysig i ni wybod hynny? Os ydym yn amau bodolaeth gynhanesyddol Iesu fel y mae rhai yn ei wneud, a ydym yn gwneud unrhyw niwed? Ai gwahaniaeth barn yn unig nad yw'n amharu ar ein gwaith parhaus o fynd ar ôl cymrodyr?
Gadewch inni ddod at hyn o ochr arall y mater fel y gallwn weld y pwrpas y tu ôl i ddatguddiad Ioan am natur (cymeriad) Iesu.
Pe bai Iesu ond yn dod i fodolaeth pan wnaeth Duw ffrwythloni Mair, yna mae'n llai nag Adda, oherwydd cafodd Adda ei greu, tra bod Iesu ond yn cael ei gyhoeddi fel y gweddill ohonom - yn union heb bechod etifeddol. Yn ogystal, mae cred o'r fath wedi i Iesu ildio dim oherwydd nad oedd ganddo ddim i'w ildio. Ni wnaeth aberth, oherwydd roedd ei fywyd fel bod dynol ar ei ennill. Pe bai'n llwyddo, byddai'n cael gwobr hyd yn oed yn fwy, a phe bai wedi methu, wel, mae fel y gweddill ohonom, ond o leiaf byddai wedi byw am ychydig. Gwell na'r dim a oedd ganddo cyn cael ei eni.
Mae ymresymiad Ioan fod “Duw wedi caru’r byd gymaint nes iddo roi ei unig-anedig Fab” yn colli ei holl rym. (John 3: 16 NWT) Mae llawer o ddynion wedi rhoi i'w hunig fab farw ar faes y gad dros eu gwlad. Sut mae procio Duw o fod dynol sengl - un yn fwy allan o biliynau - yn arbennig mewn gwirionedd?
Nid yw cariad Iesu mor arbennig o dan y senario hwn. Roedd ganddo bopeth i'w ennill a dim i'w golli. Mae Jehofa yn gofyn i bob Cristion fod yn barod i farw yn hytrach na chyfaddawdu eu cyfanrwydd. Sut fyddai hynny'n wahanol i'r farwolaeth y bu farw Iesu, os mai dyn arall yn unig yw ef fel Adda?
Un ffordd y gallwn gablu Jehofa neu Iesu yw cwestiynu eu cymeriad. Mae gwadu i Iesu ddod yn y cnawd i fod yn anghrist. (1 John 2: 22; 4: 2, 3) A all gwadu na wnaeth wagio ei hun, darostwng ei hun, aberthu popeth yr oedd yn rhaid iddo fod ar ffurf caethwas, fod yn llai tebyg i anghrist? Mae swydd o'r fath yn gwadu cyflawnder cariad Jehofa a chariad ei unig-anedig Fab.
Cariad yw Duw. Ei nodwedd neu ansawdd diffiniol ydyw. Byddai ei gariad yn mynnu ei fod yn rhoi ei fwyaf. Gan ddweud na roddodd ei gyntafanedig i ni, ei unig-anedig, yr un a oedd yn bodoli cyn pawb arall, yw dweud iddo roi cyn lleied ag y gallai ddianc â ni. Mae'n ei ddifetha ac mae'n difetha Crist ac mae'n trin yr aberth a wnaeth Jehofa a Iesu heb fawr o werth.
“Faint yn fwy o gosb ydych chi'n meddwl y bydd rhywun yn ei haeddu sydd wedi sathru ar Fab Duw ac sydd wedi ystyried gwaed y cyfamod y cafodd ei sancteiddio drwyddo, ac sydd wedi trechu ysbryd caredigrwydd annymunol â dirmyg ? ”(Heb 10: 29 NWT)
Yn Crynodeb
Wrth siarad drosof fy hun, mae’r gyfres bedair rhan hon i natur Logos wedi bod yn ddadlennol iawn, ac rwy’n ddiolchgar am y cyfle gan ei bod wedi fy gorfodi i archwilio pethau o nifer o safbwyntiau newydd, a’r mewnwelediad a gafwyd o’r nifer fawr o sylwadau a wnaethoch wedi gwneud i gyd ar hyd y ffordd gyfoethogi nid yn unig fy nealltwriaeth i, ond dealltwriaeth llawer o rai eraill.
Prin ein bod ni wedi crafu wyneb gwybodaeth Duw a Iesu. Dyna un o'r rhesymau pam mae gennym fywyd tragwyddol o'n blaenau, fel y gallwn barhau i dyfu yn y wybodaeth honno.
________________________________________________
[I] Fersiwn Saesneg Cyfoes o'r Beibl
[Ii] Cyfieithiad Byd Newydd o'r Ysgrythurau Sanctaidd
Hoffwn dynnu'n ôl yr hyn a ddywedais am Satan ddim yn gwybod pwy oedd Iesu pan oedd yn ei demtio. (Edrychais am fotwm golygu yn fy mhost diwethaf ond nid wyf yn siŵr a oes un) Yr hyn yr oeddwn yn bwriadu ei ddweud oedd ... Byddai Satan, wrth gwrs, wedi gwybod mai ef oedd y llanast a addawyd, yr un a ragflaenwyd, yr un y soniwyd amdano yn Genesis 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14. Deuteronomium 18:18, Mae gorsedd Dafydd, llawer mwy, a’r ffaith bod llawer o bobl eraill yn gwybod o fabandod Iesu ymlaen yn profi y byddai Satan yn hollol wedi gwybod mai Iesu oedd y llanast a addawyd. Diau... Darllen mwy "
Rhaid imi gyfaddef pan oeddwn yn Dyst roeddwn yn arfer credu ym modolaeth Iesu a pharheais i gredu ynddo tan tua blwyddyn yn ôl. Roeddwn i'n arfer cymryd yr ysgrythurau hynny o Ioan a Colosiaid 1:16 ac roeddwn i'n meddwl eu bod nhw'n slam dunk ynghylch bodolaeth Iesu. Rwyf hefyd wedi darllen cefnogaeth arall i fodolaeth Iesu o'r fforwm hwn yn ddiweddar nad wyf erioed wedi'i ystyried o'r blaen. Mae gwrando ar bobl fel Syr Anthony Buzzard (Cymrodoriaeth y Diwygiad) a sianel youtube “The Trinity delusion” (Kel) wedi dylanwadu ar fy nghred yn yr hyn a elwir yn... Darllen mwy "
Awgrymaf ichi ddarllen Ioan 1: 1-18. Ioan 1: 1,2 Yn y dechrau roedd y Gair, a’r Gair gyda Duw, a’r Gair oedd Duw. 2 Roedd gyda Duw yn y dechrau. . Roedd Ioan eisiau inni wybod bod y Gair Iesu Grist eisoes yno gyda'r Tad! Gweler adnod 2: Roedd gyda Duw yn y dechrau. Cyn i unrhyw beth gael ei greu roedd yno eisoes, mewn geiriau eraill mae Iesu Grist yn dragwyddol. Adnod 3: Trwyddo ef y gwnaed pob peth; hebddo ni wnaed dim a wnaed. Os Iesu y... Darllen mwy "
Iawn, rwyf wedi darllen John 1-18 lawer gwaith ac rwyf bron yn argyhoeddedig y dylid cyfieithu’r rhagenw ef ac ef fel “fe”. Ydych chi'n sylweddoli y gallai'r rendro fynd y naill ffordd neu'r llall? Roedd yr holl gyfieithiadau Saesneg cyn y KJV wedi “ei osod” yn lle ef, neu ef. Nid wyf yn gwybod pam y gwnaethant ei newid i'r rhagenw “ef” neu 'ef'. Dylanwadau Trinitaraidd efallai? Hmmm. Roedd Ioan eisiau inni wybod bod “y Gair” (nid y person Iesu) eisoes yno gyda’r Tad ac mai ef oedd y tad, oedd Duw. Nid Iesu. Dim sôn am... Darllen mwy "
A allwch chi brofi y dylai Ioan 1: 1 fod yn “it” yn hytrach nag “ef”?
Helo Eric, yn gyntaf trwy brofi hynny ydych chi'n ei olygu wrth ddangos yr ysgrythurau neu'r Roeg i chi? Os mai hwn yw'r cyntaf, edrychwch ar yr holl fersiynau o'r Beibl Saesneg cyn y Brenin Iago. Fe welwch “it” wedi'i fewnosod yn lle “he”. Os yw'n mynd yn fwy i mewn i'r Roeg yna cael gander yn ail ran Ioan 6:60. Lle mae “Hwn” ac “fe” wedi'i rendro yn y Groeg. Gallaf anfon atodiad atoch gyda'r holl rendradau “it” ychydig yn ddiweddarach heddiw cyn i'r brenin james os ydych chi'n cael trafferth dod o hyd iddo. Byddaf hefyd yn rhoi mwy o ymresymiadau i chi... Darllen mwy "
Fe wnes i sgan o'r holl fersiynau ar Biblehub.com ac nid yw un yn defnyddio “fe”. Hefyd, defnyddir y gair Groeg houtos fel “hwn; ef, hi, fe. ”
Nid wyf yn gweld perthnasedd Ioan 6:60. Ystyr y gair Logo yn syml yw “gair”. Felly byddai “fe” yn yr achos hwnnw, ond mae'r cyd-destun ym mhennod 1 Ioan yn nodi nad yw John yn siarad am ronyn lleferydd.
Daw Beibl newydd Matthew i'r meddwl ar unwaith. Nid yw'r CEV yn cynnwys “ef” neu 'ef "felly gellir ychwanegu hyn at y rhestr * Cywiriad diweddaru: Mae gan y CEV“ ef ”yn adnod 4 Edrychwch ar y fersiynau Saesneg hyn cyn fersiwn King James http: // www.focusonthekingdom.org/translations.htm Os nad ydych chi eisiau darllen y wybodaeth ddiddorol yna sgipiwch y paragraffau 8-9 cyntaf. Dwi ddim yn siŵr beth ydych chi'n ei olygu am Ioan 6:60 ond mae gen i deimlad y gallech chi fod ymlaen at rywbeth. Sut rydw i'n ei weld yw os yw “hwn” yn cael ei gyfieithu fel houtos (yn Ioan 6:60) ac “ydyw” yw... Darllen mwy "
Mae rhai yn ei wneud yn “yr un hon” neu “yr un peth”. Dywed y Beibl aramaeg “yr un hwn ei hun”.
Mae gen i ffrind sy'n Christadelphian. Maen nhw, fel Bwncath, yn gwrthod y syniad o fodolaeth. Rwy'n bwriadu gwneud dadansoddiad trylwyr o hyn yn fuan trwy fideo, oherwydd credaf fod hwn yn ddysgeidiaeth niweidiol sy'n denu llawer sy'n gadael y sefydliad.
Nid wyf yn gwybod sut y gallwch weld hyn yn niweidiol, yn enwedig os mai dyna'r gwir. Onid dyma beth rydyn ni i gyd yn ei geisio? Nid yw'r ddysgeidiaeth hon mewn unrhyw ffordd yn dileu gwychder Iesu a sut y mynegodd y tad ei hun trwyddo a'r hyn ydyw yn awr. A gawsoch chi gyfle i ddarllen rhai o'r fersiynau beiblaidd Saesneg cyn y Brenin Iago. Beth sy'n casglu oddi wrth y rheini? Rwy'n deall sut y gall ein credoau annwyl fel cyn-JW fod yn anodd eu taflu. Dim ond am oddeutu 7-9 mlynedd y bûm i mewn (roedd 2 o'r rheini pan gefais fy medyddio yn 2016)... Darllen mwy "
Pa Feiblau a ysgrifennwyd gerbron y Brenin Iago yr ydych chi'n cyfeirio atynt? Nid wyf wedi dod o hyd i unrhyw. Rhowch ddolenni neu gyfeiriadau atynt. Hefyd, peidiwch â meddwl fy mod i'n credu ym myd bywoliaeth Crist oherwydd roeddwn i'n Dystion Jehofa. Rwy’n ei gredu oherwydd dyna mae’r Beibl yn ei ddysgu. Lleiafrif bach iawn yw'r rhai sy'n credu mewn diffyg bywoliaeth. Nid yw'r ffaith bod mwyafrif y Bedydd yn credu mewn preexistence yn brawf, wrth gwrs. Ond mae'r gwrthwyneb yn wir hefyd. Ni allwch ei ostwng oherwydd bod y mwyafrif yn credu ynddo. Mae'n rhaid i chi fynd gyda'r hyn mae'r Beibl yn ei ddweud a'i osgoi... Darllen mwy "
Rwyf eisoes wedi gadael yr url ichi i'r fersiynau beiblaidd hynny http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm. Mae hynny'n dda ynglŷn â pham rydych chi'n credu ym modolaeth Crist. Ydw, efallai mai fi yw'r lleiafrif bach ond gellid dweud hynny hefyd am bobl nad ydyn nhw'n trinitariaid. Ydw, rwy'n cytuno â chi pan ddywedwch fod y gwrthwyneb hefyd yn wir a bod yn rhaid ichi fynd gyda'r hyn y mae'r Beibl yn ei ddweud ac osgoi dehongliad dynol. Mae hyn yn golygu edrych ar gyd-destun ac ochr ddiwylliannol pethau ac os yw rhywbeth yn ddadleuol neu'n ddadleuol, yna edrychwch ar ysgrythurau eraill i gael mewnwelediad mwy a gwell ar y mater. I.... Darllen mwy "
Diolch. Collais hynny. Nawr daw'r cwestiwn pam ydych chi'n meddwl bod y fersiynau hyn yn cario mwy o bwysau na'r KJV? Dwi ddim yn ffan o'r KJV gyda llaw. Rwy'n gweld bod fersiynau eraill ar y tudalennau hyn wedi'u hysgrifennu ychydig cyn y Brenin Iago, ond byddent hefyd yn dioddef o'r un broblem sy'n wynebu pwyllgor cyfieithu KJ: nifer gyfyngedig o gopïau llawysgrif gwreiddiol. Yn ystod y ddau gan mlynedd diwethaf, mae cyfieithwyr wedi cael mynediad at gopïau ychwanegol o lawysgrifau hynafol, llawer ohonynt yn llawer hŷn na'r rhai sydd ar gael i bwyllgor KJ. Oni ddylem ystyried y rheini hefyd. Ymhellach,... Darllen mwy "
Meleti, pam wnaethoch chi ddewis ar gyfer Philipiaid 2: 5-11 y Cyfieithiad Byd Newydd rhagfarnllyd a llygredig? Gadewch i ni gymharu pennill 6 â chyfieithiadau eraill. NWT: 6 na roddodd, er ei fod yn bodoli ar ffurf Duw, unrhyw ystyriaeth i drawiad, sef y dylai fod yn gyfartal â Duw. NIV: 6Pwy, gan ei fod yn Dduw ei natur, nad oedd yn ystyried cydraddoldeb â Duw yn rhywbeth i'w ddefnyddio er ei fantais ei hun; Beibl Astudio Berean: 6Pwy, a oedd yn bodoli ar ffurf Duw, nad oedd yn ystyried cydraddoldeb â Duw rhywbeth i'w amgyffred, ESV: 6who, er ei fod ar ffurf Duw, ni wnaeth... Darllen mwy "
I gael ateb ysgolheigaidd i'ch cwestiynau, byddwn yn argymell ichi ddarllen Gwirionedd wrth Gyfieithu gan Jason Beduhn
Helo Meleti, diolch am eich awgrym. Ar ôl gwneud rhywfaint o ymchwil des i ar draws y llyfr hwn: Adolygiad o “Truth in Translation” gan J BeDuhn gan Dr. Trevor R Allin http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. Credaf y dylai cael ochr arall y geiniog fod yn ddefnyddiol. Adolygwch gymwysterau Jason Beduhn ym mhennod 2. Mae'r holl dystiolaeth yn nodi NAD yw Dr. Beduhn yn ysgolhaig o'r Beibl, yn gyfieithydd testunau Beiblaidd nac yn ieithydd.
Dim ond sgim cyflym o benawdau'r penodau sy'n arwain at yr amheuaeth bod y llyfr hwn yn fwy o ymosodiad ad hominem yn hytrach na dadansoddiad diduedd o'r data. Mae'r awdur hefyd yn ymddangos yn bryderus ynghylch y gefnogaeth y mae corfforaeth Watchtower yn ei rhoi i ganfyddiadau BeDuhn. Ni ddylai ffynhonnell y wybodaeth fyth fod yn brif ffocws. Er enghraifft, gadewch inni ddweud fy mod wedi ysgrifennu'r llyfr BeDuhn. Nid wyf yn ysgolhaig nac yn ieithydd achrededig o'r Beibl. Ond yr hyn sy'n bwysig fyddai p'un a yw'r hyn rwy'n ei ysgrifennu yn wir ai peidio, nid fy nghredydau, na fyddech chi'n ei ddweud?
Helo Meleti, diolch am edrych i mewn i hyn. Wrth gwrs, rwy'n cytuno â chi a hoffwn chwilio am y gwir yn unig. Rwy'n hoff iawn o'ch fideos ac yn cytuno â chi yn y rhan fwyaf o'ch dadansoddiad o'r ysgrythur. Rwy'n eich canmol yn fawr am hynny. Fe wnaethoch chi ddysgu i mi beth mae exegesis yn ei olygu! Mewn 13 mlynedd yn y sefydliad, ni chlywais i erioed am y gair hwnnw. Rwy'n deall nawr bod yr hyn y mae Prydain Fawr yn ei wneud yn llawer o eisegesis! Nid ydych yn honni eich bod yn ysgolhaig o'r Beibl heb fod felly rydych chi'n bod yn onest a ddim yn hawlio rhywbeth nad ydych chi. Ond cael... Darllen mwy "
Helo Tito, dydw i ddim eisiau mynd i mewn i ddadl dros rinweddau a diffygion Beibl NWT. Nid oes gennyf ddiddordeb mewn amddiffyn unrhyw fersiwn, gan fod gan bob un ohonynt eu methiannau. Nid yw Hebreaid 1:8 yn profi nac yn gwrthbrofi’r drindod. Mae angen inni ddod o hyd i destunau sy'n ddiamwys yn eu hystyr. Byddaf yn gwneud dadansoddiad helaeth o athrawiaeth y drindod yn y dyfodol. Mae’r ddadl hon wedi bod yn gynddeiriog ers i athrawiaeth y Drindod gael ei llunio yn amser Cystennin a bydd yn parhau hyd nes y daw’r Deyrnas – yn llythrennol. ?
Rwy’n bendant yn cytuno â pheidio ag amddiffyn unrhyw gyfieithiad penodol o’r Beibl. Y peth pwysig ddylai fod deall ystyr y geiriau Groeg gwreiddiol a ysbrydolwyd gan yr Ysbryd Glân. Edrychaf ymlaen at eich fideos ar y Drindod. Ar bwnc arall, efallai eich bod yn gwybod hyn eisoes, ond mae erthygl astudiaeth ddiweddar WT Gorffennaf 2020 “Keep Walking in the Truth” paragraff 11 yn mynd eto gyda “Rhaid i ni wrthod dysgeidiaeth apostate […]. Efallai y bydd ein gelynion yn defnyddio'r Rhyngrwyd neu'r cyfryngau cymdeithasol i geisio tanseilio ein hymddiriedaeth yn Jehofa a'n cariad at ein brodyr. Cofiwch pwy sydd y tu ôl i bropaganda o'r fath, a... Darllen mwy "
Diolch am eich holl ymdrech a'ch ymchwil! Yn ogystal â'r gyfres hon, cefais ateb boddhaol yn ymchwil David Bercot: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
Mae'n ymddangos i mi fod yr erthyglau hyn ar logos yn wir yn cyfoethogi; Amser maith yn ôl darllenais erthygl am ddiolchgarwch Jehova i'w fab. Mae'r cyfan a wnaeth Crist dros Jehofa mor helaeth a dwfn fel nad oedd ots gan Jehofa, fel ei fab, roi ei fab i fyny i’r awdurdod o dderbyn addoliad. Mewn gwirionedd dywed yr ysgrythurau y bydd gan Grist safle uwch na jehova yn ystod y mileniwm ... mae'r diolchgarwch nid yn unig y mwyaf o'r rhinweddau ond mae'n rhagori ar y lleill i gyd…. ciceron
Sori. Wedi anghofio sôn am ychydig o ysgrythurau eraill ar gyfer myfyrdod .. 1. Heb 1: 5. Er enghraifft, i ba un o'r angylion y dywedodd Duw erioed: “Ti yw fy mab; heddiw rydw i wedi dod yn dad i chi? Yn ymddangos i nodi na ystyriwyd unrhyw greadur angylaidd erioed fel mab Duw. 2. Eseia 44:24 24 Dyma beth mae Jehofa yn ei ddweud, eich Gwrthryfelwr, A’ch ffurfiodd chi ers i chi fod yn y groth: “Myfi yw Jehofa, a wnaeth bopeth. Estynnais y nefoedd ar fy mhen fy hun, A lledaenais y ddaear. Pwy oedd gyda mi? Mae'r ysgrythur hon yn nodi ddwywaith bod Duw ar ei ben ei hun a neb... Darllen mwy "
Ac eto, mae Hebreaid 1: 2 yn dweud mai trwy Iesu y gwnaeth Duw systemau pethau. Vs. Mae 6 yn galw cyntaf-anedig Iesu Dduw, gan nodi y byddai mwy o feibion. Heb. Mae 2:10 yn siarad am Iesu fel yr un “y mae popeth yn bodoli drosto a thrwyddo” nad yw’n gwneud unrhyw synnwyr pe na bai’n bodoli cyn dod i’r ddaear. Mae Job 38: 7 yn cyfeirio at yr angylion fel meibion Duw. Mae Salm 89: 6 hefyd yn cyfeirio at feibion Duw. Felly mae tystiolaeth sy'n dangos nad Iesu oedd unig fab Duw. Felly, mae'n rhaid i ni werthuso Heb. 1: 5 yn y cyd-destun hwn. Rhaid iddo... Darllen mwy "
Wel dwi'n cadw barn syml. Heb blwtoniwm na ysgafnhau i bweru fy nghynhwysydd fflwcs, ni allaf gynhyrchu'r gigawatiau 1.21 sydd eu hangen i archwilio'r continwwm gofod / amser heb sôn am ei gyffelybu!
Nid yw p'un a wnaeth Iesu preexisted ai peidio yn gwneud unrhyw wahaniaeth i'n hiachawdwriaeth nac i ddeall yr hyn sy'n bodoli ar gyfer peth dadansoddiad terfynol. Yr hyn y mae'r ysbryd yn ei ddatgelu, mae'r ysbryd yn ei ddatgelu ac nid oes angen dynol yn ei egluro. (Corinthiaid 2 12: 2-7)
(Heblaw, ni allaf gael fy DeLorean heibio i 50 heb sôn am 88 mya)
🙂
Im yn yr un cwch â Godswordistruth .. Roeddwn i'n meddwl ar hyd fy oes fod Iesu'n bodoli yn y nefoedd. Ond nawr ar ôl peth archwiliad rydw i heb benderfynu. Mae'n ymddangos bod rhai ysgrythurau'n nodi ei fod yn bodoli o'r blaen. Mae'n ymddangos bod rhai yn nodi na allai fod wedi preexisted. Mae dysgeidiaeth JW wedi i ni gredu mai Iesu cynhanes yw Michael yr arcangel ond ychydig os oes unrhyw beth yn hysbys am ei fywyd cynhanesyddol yn y nefoedd y tu allan i hyn. Wedi dweud hyn, credaf mai satan sydd ar fai am yr holl ddryswch. Mae gan yr apostasi fawr a ymunodd â'r gynulleidfa Gristnogol yn yr ychydig ganrifoedd cyntaf... Darllen mwy "
Fel ôl-nodyn efallai y byddwn yn ychwanegu pe gallai Jehofa wneud Moses, Duw i Pharo yn yr Aifft (fel y nodwyd yn Exodus 7: 1), oni allai wneud Iesu Dduw i weddill y byd? Onid yw'n ymwneud â phwy sydd â'r pŵer i roi? Pam mae angen rhyw fformiwla swyddogaethol ddynol arnom bob amser i egluro Duw beth bynnag?
Wedi darllen yr holl bostiadau sydd â llawer o ddiddordeb, mae'n ymddangos i mi nad oes unrhyw un yn gwybod yn sicr beth yw gwir natur logos. I mi, mae gan y pennill gwreiddiol a ddechreuodd y cyfan Joh 1: 1 fwy o ddirgelwch nag ateb o hyd, cyfieithodd y gair Groeg Theos Dduw, ond nid yw cyfieithu “duw” yn NWT yn ei dorri, os yw Iesu yn dduw, pam gwneud nad ydym yn ei addoli? A yw'r cyfieithiad yn anghywir neu a yw'r cysyniad o Iesu yn anghywir, neu'r ddau? Roedd gan John air mewn Groeg i fynegi natur ddwyfol, mae'n theotes mewn Groeg, fe'i defnyddir yn Col 2: 9 yn union y ffordd honno, ond ni ddefnyddiodd John yn... Darllen mwy "
Mae'n ddrwg gennym ond mae'n rhaid i mi wneud sylwadau er mor fyr a syml. Trinitaraidd vs Undodaidd / Athanasius vs Arius. Ymladdodd y ddau i fod yn wleidyddol gywir ac enillodd dogma Rufeinig. Roedd Trinitariaid yn gorddatgan dewiniaeth Crist tra bod Undodiaid (fel JW's) yn tanddatgan yr un peth. Y diafol yw'r un gyda'r chwerthin olaf nes i Grist ddychwelyd.
sw.
Nid wyf wedi gwneud sylwadau oherwydd fy mod bellach wedi rhannu i lawr y canol gyda'r un hon. Mae gen i ychydig o gwestiynau a allai ddwyn ar y pwnc hwn: A fyddai Iddewon dydd Ioan yn tueddu yn naturiol i gredu bod y Meseia proffwydol yn bodoli fel Mab Duw? Roedd yn ymddangos eu bod yn disgwyl Meseia neu Waredwr dynol. Efallai eu bod yn credu y byddai'r Meseia yn Moses neu Dafydd arall. Credaf na fyddai’r Iddewon yn cael unrhyw drafferth i gredu mai proffwyd oedd Iesu (roedd yn halltu pobl, fe atgyfododd y meirw, gwelodd llawer ef yn mynd i fyny yn yr awyr... Darllen mwy "
Helo GWiT
Ymatebais i'ch sylw ar DTT lle gwnaethoch ei bostio yma: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
Gobeithio y gallwn barhau â'r sgwrs drosodd yno os oes mwy i'w ychwanegu.
Apollos
Os yw'n tynnu coes cyfeillgar yna nid oes unrhyw niwed. Ac rwy'n ymddiheuro pe bawn i'n ymateb yn amddiffynnol.
Alex, OK.Diolch am hynny.Sorry Mi wnes i gamddeall eich dau fwriad.
Da iawn alex dyna'r ffordd. Mae hynny'n golygu mwy i mi na'r holl ddadleuon athrawiaethol hyn .matthew 18 v4 kev c
Heres hoot
Felly, daeth y duw bach o'r enw'r gair yn gnawd, yn ddyn, a hefyd ei dad y Duw mwy oedd yn byw yn yr un corff! Rwy'n siŵr y bydd Cristnogion ym mhobman wrth eu boddau ac yn llai dryslyd â Datguddiad Meleti!
Marciwch yr hyn a ddaeth i'r casgliad am golosiaid 2 v9 a llawer o benillion eraill oherwydd bod yr ysbryd sanctaidd yn byw yn Iesws wedi hynny ei fedydd yn arbennig. Gallai Iesu ddweud pethau fel mae'r tad ynof fi .i ac mae'r tad yn un sydd wedi fy ngweld i wedi gweld y tad. Rwy'n credu y gallai'r safbwynt hwnnw fod yn ddehongliad posibl o'r hyn a olygai. John 8 v29 mae'r sawl a'm hanfonodd gyda mi, nid yw'r tad wedi gadael llonydd i mi .kev
YN OLAF! Diolch am ateb fy nghwestiwn. Roedd gen i amheuaeth eich bod chi'n cymryd yr adnod yn llythrennol, i olygu bod Duw mewn gwirionedd yn byw yng Nghrist. Mae'r rhagosodiad hwnnw'n anghywir. Mae'r pennill hwn yn trafod adlewyrchiad Iesu o rinweddau ei Dad. Fel yr adlewyrchiad perffaith o ogoniant Duw, delwedd Duw oedd Iesu, hyd yn oed fel dyn. Rhinweddau siarad ydym yma nid corfforol. Mae’r cyd-destun yn datgelu y dywedir wrthym yn yr adnod nesaf ein bod ni, Gristnogion, wedi ein “llenwi ganddo”. Felly mae eich syniad bod Duw yn llythrennol yn byw yn yr un corff â Iesu yn anghywir ac... Darllen mwy "
Rydych chi'n colli'r pwynt. Mae'r byd yn adnabod Duw trwy Iesu y dyn. Mae Cristnogion yn ei weld mor syml â hynny. Mae Duw ar ffurf Ddynol, ond gyda chyfyngiadau dynol. Mae eich erthygl yn honni bod Iesu y dyn yn dduw bach yn ymgnawdoledig ond gyda Chyflawnder o bopeth mae Dad ar ffurf ddynol. Mae hyblyg, gyda phob parch, yn ateb JW y maen nhw'n ei ddefnyddio i egluro Iesu fel Michael yr angel a lleihau ei Dduwdod uniongyrchol. Maen nhw fel dau bys mewn pod. Fel y gwyddom mae biliynau o Gristnogion yn gweld colosiaid 2: 9 fel prawf o Dduwdod uniongyrchol Crist .. ddim yn ddwyfoldeb a rennir. Nawr rydym... Darllen mwy "
Rydych chi'n colli'r pwynt. Mae'r byd yn adnabod Duw trwy Iesu y dyn. Mae Cristnogion yn ei weld mor syml â hynny. Mae Duw ar ffurf Ddynol, ond gyda chyfyngiadau dynol. Mae eich erthygl yn honni bod Iesu y dyn yn dduw bach yn ymgnawdoledig ond gyda Chyflawnder o bopeth mae Dad ar ffurf ddynol. Chi sy'n colli'r pwynt os ydych chi'n credu bod fy erthygl yn honni bod Iesu yn dduw ymgnawdoledig. Ni chredaf y fath beth. Fel y Gair, roedd yn dduw. Fel Iesu roedd yn ddyn. Mae'n ymddangos pan gewch eich rhoi mewn cornel... Darllen mwy "
Mae'n ddrwg gen i farc, roeddwn i'n meddwl y byddwn i'n helpu i herio'r tensiwn gyda'r stribed comig. Mae gen i ddychymyg byw a phan ddywedodd meleti taith ffordd gomedi…
Doeddwn i ddim yn golygu gwneud hwyl amdanoch chi ac roeddwn i'n onest yn meddwl y byddech chi'n chwerthin hefyd.
Helo Meleti,
Dylem drafod hyn eto yng ngoleuni ein trafodaethau diweddar ynghylch 'yn' vs 'mewn undeb' ac athrawiaeth y Crist sy'n ymblethu
Meleti. Pam nad ydych chi am ateb y cwestiwn? Rwy'n credu ei fod yn syml. Yn Iesu Grist mae cyflawnder duwdod yn trigo. Mae Car 1: 9 yn cadarnhau bod Paul yn cymryd cyflawnder Duw. Col 1:19 “Oherwydd roedd Duw yn falch o gael ei gyflawnder i gyd i breswylio ynddo” NIV Col 2: 9 “Oherwydd yng Nghrist mae holl gyflawnder y Dduwdod yn byw ar ffurf gorfforol” NIV Ni soniais i erioed am Dduwdod. Defnyddiais y term natur / hanfod, ond dwyfoldeb, gellir defnyddio Duw ar gyfer theotetos hefyd. Cymerwch eich dewis. Dyma ychydig o enghreifftiau Oherwydd yng Nghrist mae byw holl gyflawnder Duw mewn corff dynol NLT... Darllen mwy "
Nawr mae hwn yn hoot. Rwyf wedi gofyn ichi egluro'r hyn yr ydych chi'n deall “llawnder” i'w olygu ac yn gyntaf rydych chi'n dyfynnu rhywbeth am y pen duw sy'n drysu'r mater yn unig, felly gofynnaf ichi eto egluro'r hyn a olygwch wrth “lawnder” ac rydych chi'n ymateb trwy ddyfynnu criw o rendradau, ond heb ddiffinio'r term fel rydych chi'n ei ddeall, yna er mwyn osgoi ateb y cwestiwn, rydych chi'n fy nghyhuddo o beidio ag ateb y cwestiwn.
Dylem ddilyn y drefn hon ar y ffordd. Gallem ladd mewn clwb comedi.
Fel yr awgrymoch chi, rydw i wedi gwneud stribed comedi:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
Diolch. Roeddwn i angen chuckle da.
Mae'n ddrwg gennym, ond rydych chi ddim ond yn ceisio osgoi ateb. Os nad ydych chi'n gwybod beth yw cyflawnder.Fullness = Wedi'i lenwi i gapasiti, cyflawn, cyfan, popeth y mae ef. Ar ôl i chi ac Alex Rover orffen cael hoot efallai y gallwch chi y ddau yn ateb!
Cwestiwn Meleti / Apollos.A. Os yw Colosiaid 2: 9 yn dweud “Oherwydd yng Nghrist y mae holl gyflawnder Duw mewn corff dynol yn byw.” A yw hynny'n golygu bod ganddo gyflawnder y duw a elwir y gair hefyd?
Gan fod y “cyflawnder” y mae Paul yn cyfeirio ato i’w gaffael hefyd gan Gristnogion yn seiliedig ar yr adnod nesaf, rwy’n dyfalu cyn ceisio ateb y cwestiwn hwnnw hyd yn oed y dylech egluro’r hyn yr ydych yn deall “cyflawnder” neu “gael eich llenwi” y ddwy bennill yn ei olygu ?
Pasiais y dyfyniad hwn o biblehub- ”Ystyr y Groeg (theotes) yw TRAETHAWD a NATUR y Duwdod, nid dim ond perffeithiadau a phriodoleddau dwyfol Dwyfoldeb (Groeg,“ theiotau ”). Nid oedd ef, fel dyn, yn debyg i Dduw yn unig, ond yn yr ystyr lawnaf, Duw ”A oedd gan Iesu ddau natur / hanfod, natur / traethawd Duw a natur / hanfod y duw arall o'r enw“ 'y gair "? Yn syml, darllenais fod colosiaid yn dweud bod gan y dyn Iesu natur hanfod Duw. Nid oes ganddo dduw llai blaenorol yn byw ar ffurf dyn I, a oedd hefyd â chyflawnder Duw ynddo hefyd.... Darllen mwy "
Dwi dal ddim yn siŵr beth rydych chi'n deall “llawnder” i'w gynrychioli, ond o'ch dyfynbris, rwy'n credu eich bod chi'n derbyn athrawiaeth y pen duw. A yw hynny'n wir?
Nid wyf yn hollol siŵr a wyf yn deall y cwestiwn yn gywir, ond yn unol â'm sylw cyntaf ar yr erthygl hon, rwy'n wahanol i Meleti yn yr ystyr nad wyf yn dod o hyd i le i “dduw” fel rhywbeth hollol wahanol i “y Gwir Dduw” ac felly mae'n debyg bod y cwestiwn fel rydych chi wedi'i godi yn gwestiwn gwallus o'm persbectif. Fodd bynnag, efallai fy mod wedi ei gamddeall, felly efallai y byddech yn egluro.
byddaf yn Meleti i ateb bryd hynny.
Iawn. Ac ydw, nawr rwy'n gweld sut rydych chi wedi ehangu ar y cwestiwn, gallaf weld na fyddai'n uniongyrchol berthnasol i'm fframwaith cred.
Mae'r botwm ateb ar goll o dan bost Apollos, felly rhoddais hwn yma. Pan fyddwch chi'n dweud pethau fel “mae'n ddirgelwch, allwn ni ddim ei egluro”, gallai fod yn iawn, allwn ni ddim deall popeth, mae hynny'n wir wrth gwrs. Nid wyf yn gwawdio unrhyw un sy'n dweud hynny. Ond weithiau gall dweud y gall hefyd fod yn ffordd hawdd allan pan nad ydych chi'n deall rhywbeth yn llawn - er y gallai rhywbeth fod yn ddealladwy efallai pan fyddwch chi'n ei astudio mwy neu pan fyddwch chi'n edrych arno o safbwynt gwahanol, newydd nad ydych chi wedi meddwl amdano o'r blaen. Os ydych chi am roi cynnig ar safbwynt yr Undodiaid ar y pwnc hwn,... Darllen mwy "
Nightingale
Yn sicr, rwyf wedi rhoi cynnig ar safbwynt yr Undodiaid - sawl ymgais mewn gwirionedd - ac wedi methu â’i gysoni.
Fe roddaf i chi fod y geiriad yn Luc yn rhoi rhywfaint o glod i'r hyn rydych chi'n ei ddweud. Ond nid yw'n diystyru preexistence chwaith.
Beth oeddech chi'n ei olygu wrth eich brawddeg ddiwethaf? Rwy'n gwrthbrofi safbwynt Arian felly efallai bod camddealltwriaeth yno.
Apollos
Hmm efallai fy mod i wedi defnyddio term anghywir yno - dylwn i fod wedi edrych yn agosach ar ystyr y term hwnnw yn union (Onid yw'r ffordd y mae JWs yn credu math o Arianiaeth?) Beth bynnag, roeddwn i'n golygu'r ddiwinyddiaeth sy'n dysgu mai Iesu oedd y peth cyntaf Creodd Duw a thrwy bwy y creodd y Bydysawd wedyn. Hynny yw, y ffordd y mae'r Wt yn ei ddysgu.
Ydw, rwy'n cytuno bod diwinyddiaeth JW yn seiliedig ar Arianiaeth, ac rwy'n ei wrthod. Gobeithio bod hynny'n egluro hynny.
Apollos
Rwy'n dyfalu y gallwn ni i gyd gytuno bod gwyrth Iesu yn wyrth gan y rhagdybir (Luc 3:23) nad Joseff oedd y tad biolegol. Mae Iesu yn arbennig oherwydd hyd at Iesu, gellir ystyried ei holl hynafiaid yn feibion i Dduw (Luc 3: 23-38). Yn yr adnodau hyn, mae Adda yn dal i gael ei ystyried yn fab i Dduw. Ond dim ond i Iesu lle datganodd y Tad yn benodol mai Iesu oedd ei fab ac y dylai pawb wrando arno. Roedd gan Ioan sylwadau amrywiol y gall rhywun ddod i'r casgliad bod gan Iesu rôl yn y nefoedd cyn iddo ddod yn y cnawd. Ar gyfer... Darllen mwy "
menrov: “Roedd gan Ioan sylwadau amrywiol y gall rhywun ddod i’r casgliad bod gan Iesu rôl yn y nefoedd cyn iddo ddod yn y cnawd.”
Rydych chi'n cyfeirio at John 1: 15, 30. Mae gan yr adnodau hyn faterion cyfieithu sy'n achosi camddealltwriaeth. Mae'r adnodau hyn yn cyfeirio at oruchafiaeth Iesu a'i weinidogaeth o'i gymharu ag Ioan Fedyddiwr, nid iddo fodoli cyn bod Ioan. Mae John yn dweud bod yr un sy'n dod ar ei ôl yn ei drechu, fel yn Mathew 3: 11. Gweler y fideo hon: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
Mae'r ddolen rydych chi'n ei darparu yn honni tri rendr posib ar gyfer y gair Groeg prótos, “chief”, “first”, neu “before”. O'r rheini, sy'n cyd-fynd â'r cyd-destun? Dywed Beibl NIV, “‘ Mae'r sawl sy'n dod ar fy ôl i wedi rhagori arnaf oherwydd ei fod o fy mlaen. '”Felly gadewch i ni roi cynnig arno gyda'r tri phosibilrwydd. 1. 'Mae'r sawl sy'n dod ar fy ôl i wedi rhagori arnaf oherwydd ei fod yn bennaeth arnaf.' ”2. 'Mae'r sawl sy'n dod ar fy ôl wedi rhagori arnaf oherwydd mai ef oedd y cyntaf i mi.'” 3. 'Mae'r sawl sy'n dod ar fy ôl wedi rhagori. fi oherwydd ei fod o fy mlaen. ’” Ganwyd Ioan o flaen Iesu, felly os Iesu... Darllen mwy "
Meleti, Apollos, Cafwyd llawer o atebion ysgrythurol sydd wedi'u hystyried yn ofalus i gwestiynau rydych chi wedi'u codi yma, ac eto mae'n ymddangos nad yw'n ymddangos bod gennych chi'r gallu i ddeall unrhyw beth mae unrhyw un yn ei ddweud, ac rydych chi'n dal i ddod yn ôl gyda'r un cwestiynau. Rydych hefyd wedi awgrymu cyhuddiadau niweidiol a niweidiol iawn, ac yna pan ofynnir ichi pam, mae'n ymddangos eich bod yn gwadu'r hyn a ddywedasoch mewn gwirionedd. Rwy'n dweud hyn wrthych chi allan o gariad, frodyr. Mae'r wefan hon wedi helpu cymaint o bobl sydd wedi cael eu difrodi gymaint gan Sefydliad Tystion Jehofa - peidiwch â gadael y cyfan... Darllen mwy "
Jannai Rwyf wedi bod trwy eich nifer o sylwadau yn y gorffennol eto. Mae’n ddrwg iawn gennyf ei ddweud mor chwyrn, ond mae’n ymddangos eich bod yn “troi’r pot” yn hytrach nag ychwanegu unrhyw beth at y drafodaeth. Nid dyma bwrpas y fforwm a byddwn yn gofyn yn gwrtais ichi roi'r gorau i'w wneud. Byddwn yn croesawu unrhyw feddyliau neu fewnwelediadau newydd y gallech ddod â nhw i'r sgwrs, ond hyd yn hyn nid ydych wedi gwneud hynny. (Os yw unrhyw un yn credu fy mod yn annheg mewn unrhyw ffordd, rwy'n eu gwahodd i sgrolio i lawr y sylwadau yn hyn... Darllen mwy "
Rwy'n cytuno ag Apollos.
Meleti, Apollos, Diolch am eich sylw. Rwy'n gweld bod y pwnc wedi'i godi ar y Bwrdd Trafod; Gobeithio y bydd Stonedragon yn gallu cymryd rhan. Unwaith y bydd gan bobl yr holl wybodaeth, yna gallant benderfynu i ba gyfeiriad i'w dewis.
Boed i'n Tad Nefol a'n brawd, Iesu Grist barhau i'n tywys a'n bendithio i gyd wrth i ni wneud ein ffordd i Deyrnas Dduw lle byddwn ni i gyd yn cwrdd ac yn gwasanaethu gyda'n gilydd.
Dim ond eisiau newid fy mharagraff cyntaf gan fod ychydig o wallau! “Roeddwn i'n meddwl bod trafodaethau Meleti am y Logos wedi cychwyn yn weddol dda. Roedd yn ymddangos yn eithaf clir bod Iesu'n bodoli fel y Gair. Dim ond mater o ddiffinio pwy neu beth oedd hynny'n ei olygu. Nawr rydyn ni'n trafod gwlypach yr oedd yn bodoli neu beidio. Rwy'n gyfarwydd â Bwncath a chredaf ei fod yn dwyn i'r amlwg lawer o'r iaith symbolaidd a ddefnyddir yn yr ysgrythur sydd yn draddodiadol gan eglwysi wedi'i gymryd yn rhy llythrennol. Ond i ddweud nad oedd Iesu'n bodoli cyn hynny mae'n anghywir neu'n anghywir yn unig. Roedd gan nefoedd darddiad nefol fel y... Darllen mwy "
Roeddwn i'n meddwl bod trafodaethau Meleti am y Logos wedi cychwyn yn weddol dda. Roedd yn ymddangos yn eithaf clir bod Iesu'n bodoli fel y Gair. Dim ond mater o ddiffinio pwy neu beth oedd hynny'n ei olygu. Nawr rydym yn trafod gwlypach yr oedd yn bodoli cyn hynny ai peidio. Rwy'n gyfarwydd â Bwncath a chredaf ei fod yn dwyn i'r amlwg lawer o'r iaith symbolaidd a ddefnyddir yn yr ysgrythur sydd yn draddodiadol gan eglwysi wedi'i gymryd yn rhy llythrennol. Ond i ddweud nad oedd Iesu'n bodoli o'r blaen mae'n anghywir ar y gorau, dim ond yn anghywir. Roedd gan nefoedd darddiad nefol fel y Gair. Sut rydyn ni'n egluro mae'n ymddangos ei fod yn achosi rhai... Darllen mwy "
“Mae unrhyw un sydd hyd yn oed yn mynnu bod ein hiachawdwriaeth yn dibynnu ar ddeall bod Iesu wedi bodoli fel angel neu dduw yn ddiarffordd” Rwy'n dyfalu yn ôl y diffiniad hwn fod Meleti yn ddiarffordd, ac felly hefyd I. Felly hefyd Ioan ac Iesu ei hun. O gallem ychwanegu Thomas at y gymysgedd a gellir dadlau Peter. Mae'r pwyntiau a wnewch am yr hyn y gallwch chi yn bersonol fod yn sicr yn ei gylch ynglŷn ag Iesu yn sicr i gyd yn wir ac yn bwysig hefyd. Ond nid ydych wedi fy argyhoeddi mewn unrhyw ffordd nad oedd person Mab Duw yn preexist. Y cyfan yr ydych wedi'i wneud yw bwrw amheuaeth arno... Darllen mwy "
A ydych chi'n dweud eich bod chi a Meleti yn credu bod ein hiachawdwriaeth yn dibynnu ar gredu eich safbwynt? Beth sy'n rhaid i Thomas a Peter ei wneud?
Nid wyf yn ceisio eich argyhoeddi nad oedd yn gyn-exsist. Oni wnaethoch chi ddarllen yr hyn a ddywedais. ”Ond mae dweud nad oedd Iesu ddim yn bodoli yn anghywir ar y gorau ar y gwaethaf”
Wps roeddwn i'n golygu “Ond mae dweud nad oedd Iesu'n bodoli o'r blaen yn anghywir neu'n anghywir yn unig”
Hei bros a chwiorydd Hoffwn orffen fy sylwadau trwy ddweud fy mod yn parchu POB un o'r swyddi a gyflwynir yma. Rwy'n cofio sut yr oedd yn anodd yn fawr i mi feddwl neu hyd yn oed ystyried yr Iesu a ddysgais i, mewn ffordd heblaw'r model a oedd yn bodoli eisoes. Ar ddiwedd y dydd, rydyn ni i gyd ar ffordd i ddysgu ac rydyn ni i gyd yn caru ac yn parchu Iesu - a dyna sy'n bwysig. Dwi'n caru ti POB UN - a dweud y gwir !!!. Rwy’n parchu’r rhai sydd wedi cymryd yr amser i wneud sylwadau ac i Meleti ac Apollos am ddarparu fforwm... Darllen mwy "
stonedragon, Diolch am yr holl bwyntiau rydych chi wedi'u codi a'r wybodaeth rydych chi wedi'i darparu. Rwyf wedi bod yn gwneud ymchwil ar yr iaith cyn-fodolaeth Iddewig ac mae'n ddiddorol iawn. Ers i mi ddod i ddeall diffyg bodolaeth Iesu, mae wedi cael gwared ar yr holl annibendod yr ydym mor pwyso arno wrth geisio deall Gair Duw. Mae'n anhygoel sut mae popeth yn dechrau cwympo i'w le.
A dyna gyngor da - gadewch i gariad a heddwch fod yn dywyswyr i ni. Diolch.
Annwyl draig Cerrig Heddwch i chi hefyd
Diolch i chi am eich sylwadau fe wnaethon nhw fy ysbrydoli i archwilio rhai o'ch swyddi yn enwedig y drafodaeth ynglŷn â Philos, er nad ydw i'n cytuno â llawer o'i ddadleuon, ond o leiaf roedd yn broses ddysgu unigryw i mi er ei fod yn a anodd ei ddarllen.
Pobl - os gwelwch yn dda deall iaith cyn-fodolaeth JEWISH. Mae Jeremeia yn achos o bwynt… .. Jer 1: 4 A dechreuodd gair Jehofa ddigwydd i mi, gan ddweud: Jer 1: 5 “Cyn i mi eich ffurfio yn y bol, fe'ch GWYBOD mi, a chyn i chi fynd ymlaen i ddod allan o'r groth yr wyf yn eich sancteiddio. Proffwyd i'r cenhedloedd y gwnes i chi. ” Arferai’r cwningod Iddewig ddweud bod y pethau hyn yn bodoli CYN i’r ddaear gael ei chreu - Adda, Torah, Pabell y Cyfarfod, Gardd Eden a Moses Wrth gwrs nid oeddent yn golygu yn llythrennol yn HEAVEN mwy na Jeremeia. Rydw i'n defnyddio... Darllen mwy "
Os ydych chi'n gofyn BETH a drosglwyddwyd, yr ateb fyddai'r person. Nid y pŵer, nid y corff, nid yr atgofion, ond yr hanfod unigryw na ellir ei ddiffinio sy'n cynrychioli'r person ei hun. Oherwydd na allwn ni gyfrif hynny, oherwydd na allwn ei amgyffred, mae'n ofynnol i ni arfer ffydd yng nghymeriad yr un sy'n dweud y pethau hyn wrthym a chredu yn syml. Ar ryw adeg, mae Duw yn mynnu ein bod ni'n ymddiried ynddo oherwydd mae yna rai pethau na allwn ni eu deall. Mae'n dweud wrthym yn blaen fod rhywbeth felly, ac rydyn ni'n rhoi ffydd na fyddai'n ein camarwain. Os ydym... Darllen mwy "
“Oherwydd na allwn ni gyfrif hynny, oherwydd na allwn ei amgyffred, mae’n ofynnol i ni arfer ffydd yng nghymeriad yr un sy’n dweud y pethau hyn wrthym a chredu yn syml.”
Onid dyma beth mae'r Trinitariaid yn hoffi ei ddweud?
Mae Trinitariaid hefyd yn hoffi dweud mai Iesu yw ein Brenin a'n Gwaredwr. A yw hyn yn golygu nad Iesu yw'r naill na'r llall o'r pethau hyn? Yr unig safbwynt amgen i'r hyn rydych chi'n ei awgrymu yw y GALLWN ni ddeall yn llawn natur Duw a'i Fab. Trwy ddiffiniad ni fyddai Duw bellach yn drosgynnol inni pe bai hyn yn wir. Yn aml mae'n cymryd gostyngeiddrwydd i gyfaddef na allwn wybod rhywbeth, a bod yn rhaid inni dderbyn yr ysgrythur fel y mae wedi'i hysgrifennu. Nid ein lle ni yw cysoni pob agwedd ar Dduw yn nhermau dynol. Dim ond ni sydd i fyny... Darllen mwy "
Nightingale Efallai nad ydych yn hoffi hyn ond rwy'n amau bod eich agwedd eich hun tuag at y pwnc hwn yn cael ei lygru gan feddwl JW. Yr hyn yr wyf yn ei olygu wrth hynny yw bod JWs wedi'u cyflyru i ryw raddau yn gwawdio unrhyw grefydd na all esbonio Duw yn nhermau dynol. Os oes unrhyw elfen o “ddirgelwch” i Dduw yna defnyddir y term mewn ystyr orfodol. Cawsom ein hyfforddi i feddwl bod crefyddau eraill yn anghywir pe baent yn cyfaddef bod rhai agweddau ar Dduw yn “ddirgelwch”. Ond mewn gwirionedd mae'n rhaid i ni dderbyn trosgynnol Duw a dyma ffordd arall o wneud hynny... Darllen mwy "
Mae angen i ni roi ffydd yn yr hyn mae Iesu'n ei ddweud wrthym. Nid oes angen i ni ddeall sut roedd yn bosibl iddo ddisgyn o'r nefoedd a dod yn gnawd. Mae'n ddigon ein bod yn ymddiried ynddo. Nid yw Trinitariaid yn gofyn inni gael ffydd yn yr hyn y mae Iesu yn ei nodi’n blaen, ond yn eu dehongliad o’i eiriau. Pan na allant eu hesbonio, felly maent yn honni ei fod yn ddirgelwch ac yn gofyn i ni gredu yn unig. Os daw rhywun ataf a dweud nad oedd Iesu yn golygu'r hyn a ddywedodd, yna roedd yn well gan y person hwnnw ei brofi, oherwydd nid oes gan y person hwnnw hawl... Darllen mwy "
O leiaf mae'n ostyngedig. Os oes un peth rydw i wedi'i ddysgu yw ein bod ni fel JW wedi cael ein cyflyru i fod eisiau egluro “popeth” a deall “popeth”, hyd yn oed os yw'n golygu gorsymleiddio neu hyd yn oed wadu'r plaen yn ysgrifenedig.
Nid oes unrhyw beth o'i le â dweud mai dyma mae'r ysgrythur yn ei ddatgelu, ond eto sut mae hyn yn gweithio ni allaf ei ddeall yn llawn.
Stonedragon
Mai ail gais Meleti am gyfeiriadau penodol ar Philo. Nid wyf yn credu bod y cwestiynau a godwch yn hyn o beth yn amherthnasol, ond ar ôl peth ymchwil ragarweiniol gallaf weld sut y byddai'n bosibl dod i gasgliadau annilys yn seiliedig ar ei waith.
Fodd bynnag, gan efallai na fyddwn yn edrych ar yr union ysgrifau y cyfeiriwch atynt, byddai'n well petaech yn cyflwyno'r rhain yn gyntaf, gan mai eich dadl chi yw'r ddadl, ac yna gallem drafod ei dilysrwydd ymhellach.
Apollos
Annwyl Apollos, byddaf yn pasio.
Meleti,
Mae'r swydd hon yn ardderchog. Trît ysbrydol braf.
Mae Iesu'n cyrraedd yn hollol ddynol, mae'n darged dynol perffaith arall ar gyfer Satan. Ond y tro hwn mae'n golled Satan, mae Iesu'n llwyddo i fod yn Waredwr i ni.
Mae ei rym bywyd wedi'i raddio i'r deyrnas ddynol heb nerth a phwer Logos. Beth yw'r un cysonyn annileadwy sy'n ei ddilyn? “Cymeriad y Tad.”
Mae hynny ar goll gydag Adam, ei minau, ynghyd ag angylion wedi cwympo.
QC
Mae'n wir, Apollos, fel y dywedwch, pe byddech yn Fwdhaidd, ni fyddai ganddo unrhyw effaith ar yr hyn y mae Gair Duw yn ei ddweud ar y mater. Ond rydych chi'n colli'r pwynt, Apollos - pe byddem ni'n gwybod a oeddech chi'n henuriad JW, yna byddai'n ein helpu i ddeall eich agwedd. Dyma pryd rydyn ni'n deall ein gilydd, yna gallwn ni roi lwfansau a dangos caredigrwydd cariadus.
Annwyl Jannai, Sut fyddai'r wybodaeth hon yn diffinio fy “agwedd”? Yn bwysicach fyth sut y bydd yn newid gwirionedd Gair Duw? Os gallwch chi fy argyhoeddi bod gan fy nghrefydd, neu statws o fewn y grefydd honno unrhyw beth o gwbl ar y pwnc dan sylw, mae croeso i chi nid yn unig gael yr ateb uniongyrchol yr ydych yn ei geisio, ond fy nghyfeiriad stryd, fy SSN, a fy nghoes fewnol mesur hefyd. Yn ddoniol gan y gallai hyn fod, rwy'n ei chael ychydig yn rhad defnyddio'r drafodaeth hon i ofyn y cwestiwn amherthnasol hwn i mi fel pe bai'n golygu rhywbeth mewn gwirionedd. Rydych chi'n dweud y byddai... Darllen mwy "
Peidiwch ag anghofio Ill angen eich coes a'ch llygad prosthetig yn ogystal ag Apollos. Fel cynrychiolwyr Crist, rydym yn Warcheidwaid The Galaxy !!
Apollos, a ydych chi wedi darllen erthyglau 1, 2 a 3 Meleti ar y Logos - fe welwch ddigon o resymau ysgrythurol yn cael eu rhoi dros beidio â bodolaeth Iesu. Byddwch hefyd yn sylwi ar y ffordd y mae cychwynwyr yn cael eu digalonni ar brydiau ac yn cael gwybod i fynd at y Bwrdd Trafod!
Gadewch i ni fod yn glir - nid yw galw enwau ar gyfer Cristnogion; Rwy'n credu bod hynny'n rhywbeth rydyn ni wedi'i ddysgu erbyn hyn.
Helo Janna, ceisiais ddeall y persbectif rydych chi'n ei amddiffyn ond ni welais unrhyw sylfaen Ysgrythurol ar ei gyfer. Fe wnes i drio go iawn oherwydd fy mod i'n hoffi A. Buzzards yn gweithio ac yn cyfrifedig mae'n rhaid bod ganddo reswm i gredu hynny. Eich amddiffyniad chi yw dweud ei fod yn bosibilrwydd oherwydd y gallai'r Beibl ganiatáu ar ei gyfer gan ryw gymesuredd deongliadol. Ond beth ydych chi'n ei wneud o'r angen i addoli Duw 'mewn ysbryd a gwirionedd?' Yn bersonol, byddwn i'n meddwl bod y term gwrth Grist yn helpu'r drafodaeth, ond rydw i'n credu ei bod hi'n bwysig iawn ceisio addoli Duw mewn gwirionedd. Ac yr wyf yn perSonali yn credu fod yr Ysgrythyr yn helaeth... Darllen mwy "
Roeddwn i'n golygu “ddim yn helpu'r drafodaeth”. Sori am gamgymeriad.
Ni wnaeth Meleti eich cyhuddo chi na neb yn uniongyrchol o fod yn anghrist. Gofynnodd gwestiwn pwysig. Os ydych chi'n teimlo bod rhywun yn mynd i'r afael ag ef yn bersonol, yna dylech ei ateb yn eich calon ac yn weddigar. Weithiau mae'n weithred o gariad i siarad dros y gwir. Llawer gwaith y cyhoeddodd Paul rybuddion yn erbyn gau athrawiaeth. Nid yw hyn yn tynnu sylw oddi wrth gariad, mewn gwirionedd mae'n cael ei ysgogi gan gariad. Mae'r trafodaethau hyn wedi cael eu cynhesu bob amser oherwydd eu bod yn sôn am yr hyn sydd fwyaf annwyl gennym ni, y Crist. Mae rhai yn troseddu yn hawdd, ac rwy'n deall hynny, rydw i hefyd weithiau'n cael fy nhroseddu gan rai pethau sy'n cael eu dweud. Ond... Darllen mwy "
Jannai Peidiwn ag anghofio bod Iesu wedi galw enw pan oedd ei angen. Dylai Matt 23 ddarparu diweddariad craff ar y mater hwn. Wrth gwrs ni wnaeth hynny fel mater o drefn ac ni fyddem ychwaith. Ond mae'n ddyletswydd arnom o hyd i dynnu sylw at anwiredd. Does gen i ddim syniad beth ydych chi'n ei olygu wrth erthyglau blaenorol Meleti sy'n rhoi rhesymau ysgrythurol dros “ddiffyg bodolaeth Iesu”. Byddai angen i chi ddarparu tystlythyrau. Fel arall, cymeraf eich bod wedi bod yn camddarllen neu'n camddeall yr hyn a ysgrifennwyd. Rwy'n dweud hyn yn hyderus gan fy mod i'n gwybod nad yw erioed wedi gwneud hynny... Darllen mwy "
Roeddwn yn cyfeirio at resymau ysgrythurol a roddwyd gan gychwynnwyr dros beidio â bodolaeth Iesu.
Nid oes unrhyw rai. Dyna'r realiti. Iesu yn wir yw pwy mae'r ysgrythurau'n dweud ei fod YN, WAS ac y bydd bob amser. (Heb 13: 8) Peidiwch â drysu fy symlrwydd fel bod yn feirniadol arnoch chi nac ar unrhyw un arall sy'n dewis peidio â chredu. Os ydych wedi darllen pethau yr wyf wedi'u hysgrifennu fe welwch fy mod yn bendant yn dymuno i bawb gyrraedd iachawdwriaeth yn union fel y mae ein Tad nefol yn ei wneud. Mae hynny'n cynnwys anffyddwyr, mwslemiaid, y rhai sy'n gwadu preexistence, Adda ac Efa a Cain a Jwdas. Fodd bynnag ... o'r diwedd bydd yn rhaid i bawb dderbyn y gwir am Iesu i gael ei achub. (Ioan 8:24) Mae yna... Darllen mwy "
Apollos, nid wyf yn golygu unrhyw amarch, ond a wyf yn iawn wrth feddwl eich bod yn henuriad Tystion Jehofa? Mae yna lawer o Gristnogion nad ydyn nhw'n credu ym modolaeth Iesu Grist a llawer sy'n gwneud hynny. Fodd bynnag, mae'n well deall eich tueddiad cyfeiliornus i awgrymu anghrist i'r rhai nad ydynt yn cytuno â'ch cred pe byddem yn gwybod eich hunaniaeth grefyddol. Rwy'n siŵr eich bod chi'n deall, frawd. Rydyn ni eisiau helpu ein gilydd a dangos caredigrwydd, dealltwriaeth ac amynedd cariadus.
Gyda pharch yn gyfnewid, gallwn fod yn Fwdhaidd ac ni fyddai’n cael unrhyw effaith ar yr hyn y mae Gair Duw yn ei ddweud ar y mater hwn. Mae Efengyl Ioan yn eithaf clir, a dyna'r mater yma, nid fy hunaniaeth grefyddol. Hynny'n cael ei ddweud os ydych chi'n darllen fy sylwadau ni fyddwch yn darganfod fy mod wedi cyhuddo unrhyw un o fod yn anghrist. Rwy'n cytuno â dangos caredigrwydd cariadus, dealltwriaeth ac amynedd. Mae'r rhain yn sylfaenol i Gristnogaeth wrth gwrs. Ac mae'n “ddeall” yn benodol fy mod yn ceisio gan y rhai sy'n gwadu'r preexistence. Nid yw'n ddigonol dweud mai dim ond rhan o... Darllen mwy "
Oherwydd bod y cyn-fodolaeth yn fater mor enfawr, os oedd yn wir y dylai fod ar hyd a lled y Beibl, yn enwedig yn yr holl Efengylau, nid dim ond un ohonynt. Dylai'r Efengylau gael eu llenwi â'r pwnc, dylai Iesu fod yn siarad am ei swydd flaenorol ar sawl achlysur. Pam nad yw'r disgyblion byth yn gofyn cwestiynau cynhyrfus am ei fywyd blaenorol? Nid yw rhannu'r Môr Coch bron yn ddim o'i gymharu â'r pwnc hwn, rydym yn siarad am berson pwysicaf y Beibl cyfan yma. Ar ben hynny, nid wyf wedi fy argyhoeddi bod y darn hwnnw yn Philipiaid yn cadarnhau unrhyw fodolaeth o gwbl. Chi... Darllen mwy "
Rwy'n credu y dylai orffwys gydag awdur y llyfr i ddweud faint o bwyslais y dylid ei roi ar unrhyw bwnc y mae'n dewis ei ddatgelu i'w ddarllenwyr, neu a ydym ni nawr i fod yn olygydd pennaf Duw. Rhaid aros tan un o lyfrau olaf un y Beibl i ddarllen y geiriau, “Cariad yw Duw”, ac eto a oes ffaith bwysicach na hynny? Mae popeth yn colyn o gwmpas cariad Duw. Mae'r bydysawd yn bodoli oherwydd mai cariad yw Duw. Pam nad oedd Duw wedi i bob ysgrifennwr gofnodi'r ymadrodd hwnnw? Roedd ganddo ei resymau a bydd eu darganfod yn unig... Darllen mwy "
Apollos, rwy'n gwrthbrofi'r hyn rydych wedi'i ddweud yn llwyr. Yn gyntaf, gadewch iddo fod yn glir, nad oes unrhyw le yn yr Efengylau na'r Beibl sy'n dweud ei bod yn angenrheidiol credu mewn Iesu sydd eisoes yn bodoli. Ni waeth a ydych chi'n teimlo bod dadl ai peidio, nid yw bod yn Gristion yn gyfystyr â chred ym modolaeth Iesu. Gadewch i'r Beibl siarad drosto mae'n dweud wrthym beth sydd ei angen arnom er iachawdwriaeth Rhuf 10: 9 Oherwydd os ydych chi'n datgan yn gyhoeddus y 'gair hwnnw yn eich ceg eich hun,' fod Iesu'n Arglwydd, ac yn ymarfer ffydd yn eich calon bod Duw wedi ei godi oddi wrth y meirw ,... Darllen mwy "
Ar ddadl Philo hoffwn dynnu sylw at y ffaith bod testunau hŷn na’r Beibl gyda straeon a gwyrthiau tebyg. Gan gyflogi'ch dadl, fe allech chi ddiswyddo'r Ysgrythurau Sanctaidd hefyd. Fy safbwynt personol ar “ddod yn y Cnawd”. 1. Mae'r ymadrodd hwn 'yn y cnawd' heb ystyr os cafodd Crist ei eni yn ddyn heb fodoli eisoes fel ysbryd. Pam, daeth pob dyn a fu erioed yn byw yn y Cnawd. Dim ond Pe bai'n ysbryd, gallai gael y dewis i ddod nid yn y Cnawd. 2. Hefyd yn “dod” - o ble? Daw babi allan o unman. Lle... Darllen mwy "
Helo stonedragon, Ar ôl darllen eich post yn unig, mae'n ymddangos i mi fod y pwyntiau rydych chi'n eu gwneud yn debyg iawn i'r sylwadau a wnaed gan rywun mewn swydd gynharach ynglŷn â'r Logos. Yn arbennig felly gan eich bod hefyd wedi cyfeirio at yr athronydd Groegaidd / hebrew Philos. Roeddwn wedi clywed am Philos o'r blaen ond rhaid cyfaddef nad oeddwn erioed wedi darllen unrhyw un o'i weithiau. Gan eich bod wedi cefnogi ysgrifau Philo mor gryf, penderfynais efallai y gallai hyn fod yn ddiddorol, felly gwiriais ef. I fod yn onest, yn sicr ni fyddaf yn mynd i ddadl gyda chi ynglŷn â hyn dim ond am nad ydw i... Darllen mwy "
Plentyn ydw i, a phlentyn y byddaf yn aros ..... i Dduw yn unig yng Nghrist.
sw
Byddai'n ffôl aros yn blentyn.1 cor 3; 2 Rhoddais laeth i chi, nid bwyd solet, oherwydd nid oeddech yn barod amdano eto. Yn wir, nid ydych yn barod o hyd.
Ym Mat 18 mae Iesu’n hoffi ei ddilynwyr i blant wrth ymarfer gostyngeiddrwydd, gan fod yn ddigon gostyngedig i gydnabod na allwn ddibynnu ar ein doethineb ein hunain ond i ddibynnu ar “Bob amhurdeb gan Jehofa” roedd Iesu’n cydnabod hynny ac ef oedd yr athro gwych. Llawer mwy na Plato Aristotle neu Philo. Felly gyda pharch, byddai'n well gen i ddilyn yr ysgrythur yn hytrach nag athroniaethau o waith dyn
Hoffais y Sw. Diolch!
Diolch Meleti am gyfres ragorol o erthyglau. Rydym yn dal ar wahân ar rai materion ond nid mor bell â hynny. Yn bersonol, ni allaf dderbyn bod y cysyniad o “dduw” sy'n deilwng o'n hanrhydedd (os nad addoliad), ac eithrio'r “un Gwir Dduw”, yn gydnaws â'r ysgrythurau Hebraeg. Dyma lle rydyn ni'n troedio llinell wahanol. Mae llawer yma ac ar DTT wedi mynegi meddyliau tebyg mai Iesu yn wir yw Iesu ond nid y Tad. Rwy'n deall yn iawn pam mae hyn yn ymddangos yn rhy Drindodaidd i rai ei dderbyn, ac eto nid wyf yn credu y gall yr ysgrythurau fod yn gydlynol hebddynt... Darllen mwy "
Rhesymu cain !!
Diolch am yr erthygl hon Meliti, fe’i hysgrifennwyd gyda gostyngeiddrwydd mawr ac ie, ni fyddwn byth yn deall yn llawn ddyfnder rhinweddau Jehofa a’r cariad a ddangosodd ei fab wrth blesio’i dad yn cynnig ei hun fel sacraff am ein pechodau. Ioan 3; 16 - Oherwydd bod Duw wedi caru’r byd FELLY y rhoddodd ei unig fab anedig - Mae'n ddigon syml, ni fyddaf byth yn deall pam mae'n rhaid i bobl gymhlethu pethau wrth ddadansoddi, gan graffu ar bob gair o'r ysgrythur er mwyn dod i gasgliad mae hynny ond yn cymhlethu pethau mwy. Duw YN gariad; ansawdd sydd ei angen arnom fel bodau dynol... Darllen mwy "
Wel mae'n debyg, os yw enw Iesu yn golygu “iachawdwriaeth yw Jehofa” yna mae ei enw uwchlaw pob enw (Groeg neu fel arall) gan nad oes iachawdwriaeth yn unrhyw un arall. IMHO
sw
Meleti meddech chi
Y diffyg yn yr ymresymiad hwn yw ei fod wedi'i adeiladu ar y rhagdybiaeth bod Iesu yn dal i fod yn dduw mewn rhyw ffordd gyda'i holl atgofion a phrofiad yn y gorffennol i ddisgyn yn ôl arno.
Ah nawr dyma y rhwb. Os nad ei atgofion a drosglwyddwyd, yna gofynnaf. Beth gafodd ei drosglwyddo?
Rydych yn gofyn imi egluro proses na all unrhyw ddyn ei hegluro. Yn bersonol - a deallwch mai barn yn unig yw hon - nid wyf yng ngwersyll y rhai sy'n credu mai'r cyfan yr ydym ni yw cyfuniad o atgofion. Bod bod dynol yn ddim ond cyfwerth biolegol robot; dim ond adeiladu bio-gorff newydd yw'r atgyfodiad hwnnw a lawrlwytho atgofion o ryw gronfa ddata nefol.
INOG Mae'r arwydd cyfartal yn dynodi'r aberthau. Yn yr erthygl hon dywedodd Meleti ac rwy’n dyfynnu… “Yn ogystal, mae cred o’r fath wedi i Iesu ildio dim oherwydd nad oedd ganddo ddim i’w roi i fyny. Ni wnaeth unrhyw aberth, oherwydd roedd ei fywyd fel bod dynol ar ei ennill. ” Felly cynsail Meleti iddo ildio rhywbeth, a oedd yn aberth, o ryw fath. Fodd bynnag, dim ond bywyd DYNOL perffaith UN y rhoddodd Adam y gorau iddo. Felly byddai aberth GOHEBIAETH yn fywyd DYNOL perffaith UNIGOL. 1Ti 2: 5 Oherwydd mae un Duw, ac un cyfryngwr rhwng Duw a dynion, dyn, Crist Iesu, 1Ti... Darllen mwy "
Peidiwn â mynd ar goll mewn dadl dros eiriau. Nid oedd fy nefnydd o “aberth” wrth gyfeirio at yr hyn yr oedd Iesu’n peryglu wrth ddod i’r ddaear yn gyfeiriad at yr aberth pridwerth. Rydych yn gosod cyd-destun ar fy nadl nad yw yno. Yr aberth pridwerth oedd fforffedu ei fywyd dynol perffaith a oedd yn cyfateb i fywyd dynol perffaith coll Adda. (Unwaith eto, er mwyn osgoi dadleuon geiriau, trwy “berffaith” rwy’n golygu “dibechod”, nid “wedi ei berffeithio gan brawf”. Ildiodd Iesu ei hawl i fywyd dynol trwy gynnig y gwerth hwnnw i’w Dad er mwyn prynedigaeth dynolryw.... Darllen mwy "
yn anffodus nid oes gan y Groegwr y gair “cyfatebol”. Y gair Groeg yw “antilytron” rhywbeth yn gyfnewid am rywbeth arall fel pridwerth, pris. Sylwch ar y modd y mae'n dweud ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων. Felly rhoddodd ei hun (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) yn CYFNEWID, fel PRIS, RANSOM (antilytron) i bwy? i bawb. Nid dim ond i Adam. Nid oedd y cyfnewidfa i Adam. Nid oedd ei aberth yn CORRESPOND gydag Adam. Rhoddodd ei fywyd i bawb. Peidiwch â dibrisio prysgwydd Iesu. Cofiwch hefyd mai Iesu oedd bwch dihangol Azazel. Llwythodd i fyny bechodau'r BOBL ENTIRE. Nid pechodau Adda,... Darllen mwy "
Dywedwch wrthyf pa ysgrythur sy'n dweud nad Iesu oedd yr ail Adda neu dywedwch wrthyf pa ysgrythur sy'n dweud bod Iesu'n FWY na'r ail Adda?
Gyda llaw ac rydw i'n golygu hyn mewn unrhyw amarch - ydych chi'n darllen Groeg Beiblaidd? Os na, yna sut allwch chi fod yn siŵr bod y cyfieithwyr yn dweud y gwir wrthych chi?
Hefyd wnes i erioed nodi bod yr aberth dros Adda - does neb yn credu hynny. Really !!
1. Nid Iesu oedd yr ail Adda, ef oedd yr Adda olaf. Y gair Groeg a ddefnyddir yn 1 Corinthiaid 15:45 yw ἔσχατος. 2. Mae Iesu’n fwy nag Adda (rwy’n credu mai dyna oeddech chi'n ei olygu ”y mae'r ysgrythur yn dweud bod Iesu yn FWY na'r ail Adda?”) - Ond nid yw'r rhodd yn debyg i'r tresmasu. Oherwydd pe bai’r nifer yn marw trwy dresmasu ar yr un dyn, faint yn fwy y gwnaeth gras Duw a’r rhodd a ddaeth trwy ras yr un dyn, Iesu Grist, orlifo i’r nifer! Rhufeiniaid 5:15 - Bywyd Duw... Darllen mwy "
Diolch meleti. Hoffais y sylw y ceisiais ddarllen y Beibl fel plentyn a pheidio â chwilio am ystyron cudd. Pan ddyfynnwyd yr adnodau hynny. Sylwadau fel. … .. Deuthum o'r nefoedd a chyn abraham oeddwn i. Rwyf o'r parthau uchod. Maen nhw'n ymddangos yn ddatganiadau eithaf plaen i mi. Os nad oedd jesws yn bodoli cyn bod dynol yna mae'r adnodau hynny o'r Beibl yn gamarweiniol iawn. A pheidiwch ag anghofio iddynt ddod o jesws ei hun. Neu efallai mai ffwl ydw i. 1 corinthiaid 1 v 26. 27. Kev.
”Am yr union reswm hwn, fe wnaeth Duw ei ddyrchafu i safle uwch a rhoi’r enw iddo sydd uwchlaw pob enw arall yn garedig”… NWT
Da eich gweld chi'n dyfynnu o gyfieithiad beiblaidd arall ar wahân i'r NWT. Fodd bynnag, pan ddyfynnwch ddyfynbris o'r NWT, credaf y byddai'n fwy cywir peidio â chynnwys geiriau a ychwanegwyd yn NWT nad ydynt yn y Groeg. Yn yr achos hwn “arall,” waeth beth allai'r goblygiadau diwinyddol fod. (Actau 4:12)
O ran yr adnod hon, cytunaf â chi.
Erthygl ddiddorol iawn Meleti. Rwy'n credu ichi arddangos gostyngeiddrwydd mawr pan wnaethoch chi gydnabod na fyddwn ni fel bodau dynol byth yn gallu siarad yn gwbl ddeallus am ansawdd rhagorol ein Harglwydd mawr. Er ei bod yn foddhaol iawn siarad amdano, rydym bob amser yn cofio ein bod yn gwylio trwy ddrych niwlog, a chyn bo hir byddwn yn gallu gweld yn llawn. Gallwn ddysgu o hanes bod iaith y Beibl yn ddigon amwys i ddod i gasgliad eithaf, ond ni ddylem adael iddo ein hatal rhag bod yn unedig yng nghorff Crist. Fe wnes i fwynhau hefyd... Darllen mwy "
Ond pam? Daw'r diffiniad o anghrist a ddyfynnais o'r ysgrythurau.
Meleti, mor drist.
Nid yw'r un o'r testunau rydych chi'n eu dyfynnu gan Ioan, os cânt eu cymryd mewn cyd-destun â gweddill y Beibl, yn profi bodolaeth Iesu Grist.
Mae gennych hawl i'ch credoau, ac felly hefyd eraill. Meleti, gadewch y fath alw enwau fel “anghrist” i Gorff Llywodraethol Tystion Jehofa.
Byddai'n well gen i ddim, Jannai40. Byddai'n llawer gwell gennyf adael cymhwyso'r enw hwnnw i'r Beibl ei hun.
Meleti, rwy'n falch o'i glywed - a yw hynny'n golygu y byddwch chi'n diwygio'ch erthygl?
Byddwn yn gofyn ichi adael i wneud honiadau a sylwadau rhagdybiol heb ddarparu unrhyw gefnogaeth ysgrythurol i Gorff Llywodraethol Tystion Jehofa. Rwy'n cytuno â Meleti ar yr un hon, rwy'n credu bod natur ddwyfol Crist a gwir ddyfnder ei aberth drosom yn wirionedd pwysig sydd wrth wraidd bod yn Gristion. Rwyf hefyd yn teimlo na allai'r Beibl fod yn fwy eglur wrth drosglwyddo'r gwirionedd hwn i ni. Ioan 8 56 ″ Roedd eich tad Abraham yn llawenhau gweld Fy niwrnod, ac fe’i gwelodd ac roedd yn falch. ” 57 Felly dywedodd yr Iddewon wrtho, “Ti... Darllen mwy "
Pwynt cyflym arall yw hyn:
Mae'r Beibl yn dysgu bod y berthynas rhwng Adda a Iesu felly:
Adda Dynol = Iesu Dynol
Ond o'ch sylwadau daw'r berthynas
Adda Dynol = Iesu Dynol + Crist cyn bodoli
A yw'r berthynas olaf yn gwneud synnwyr? Nid wyf yn meddwl.
Yr unig berthynas sy'n gweithio yw'r un gyntaf. Hynny yw, lle nad oes Crist yn bodoli yn y llun.
Y diffyg yn yr ymresymiad hwn yw ei fod wedi'i adeiladu ar y rhagdybiaeth bod Iesu yn dal i fod yn dduw mewn rhyw ffordd gyda'i holl atgofion a phrofiad yn y gorffennol i ddisgyn yn ôl arno.
Cytunaf â'ch ymresymiad Meliti, Dyfyniad Nid yw fy iachawdwriaeth wedi'i chlymu â gwybodaeth am fodolaeth gynhanesyddol Iesu. Mae ein hiachawdwriaeth ynghlwm wrth efelychu a meithrin y gorchmynion pwysicaf hynny i garu Duw a'n cymydog. Ioan 3; 16 Oherwydd bod duw wedi caru'r byd felly rhoddodd ei unig fab anedig. Yr hyn a ysgogodd Iesu i ddioddef y farwolaeth erchyll honno drosom - Cariad. Felly pam mae angen i rai pobl ddadansoddi pob gair o'r ysgrythur pan fydd y neges mor syml. Ydy mae'r Beibl yn dweud yn eithaf clir bod gan Iesu fodolaeth cyn-ddynol, pam ei ymladd. Pryd... Darllen mwy "
Stonedragon, mae arnaf ofn eich bod yn anghywir â'ch = arwyddion.
Mae Rhufeiniaid 5 yn amlwg yn dysgu bod yr anrheg am ddim yn llawer mwy na'r drosedd.
Cadarn mai math o Adda oedd Iesu, gan ei fod yn fath o Moses, Salomon, Melchizedek, David,… ond nid yw hynny'n golygu bod ei fywyd werth YN UNIG gymaint ag yr oedd Adda.
O ystyried bod eich rhagosodiad yn anghywir, rhaid gwrthod eich casgliadau hefyd.
Fe ddywedoch chi Pe bai Iesu ond yn dod i fodolaeth pan wnaeth Duw ffrwythloni Mair, yna mae'n llai nag Adda, oherwydd cafodd Adda ei greu, tra bod Iesu ond yn cael ei gyhoeddi fel y gweddill ohonom - yn union heb bechod etifeddol. Yn ogystal, mae cred o'r fath wedi i Iesu ildio dim oherwydd nad oedd ganddo ddim i'w ildio. Ni wnaeth aberth, oherwydd roedd ei fywyd fel bod dynol ar ei ennill. Pe bai'n llwyddo, byddai'n cael gwobr hyd yn oed yn fwy, a phe bai wedi methu, wel, mae fel y gweddill ohonom, ond o leiaf byddai wedi byw am ychydig. Gwell na'r dim byd... Darllen mwy "
Diolch i chi am rifo'ch pwyntiau gan ei fod yn gwneud ymateb yn haws i'w ddilyn. 1. Nid oeddwn yn cyfeirio at aberth ei farwolaeth, ond ei fod wedi aberthu (yn yr ystyr ei fod wedi ei offrymu yn rhydd) ei le yn y nefoedd. Pe bai wedi methu â chadw ei gyfanrwydd, byddai wedi colli llawer mwy na'i fywyd dynol. Byddai wedi colli ei le wrth ochr Duw yn y nefoedd. 2. Rwy'n credu bod hynny'n hunan-amlwg ac yn rhywbeth wnes i ei egluro yn yr erthygl. 3. Pam ddylai hynny fod yn angenrheidiol? A oes gofyn bellach i Dduw egluro sut mae'n gwneud pethau? 4. Oherwydd hynny... Darllen mwy "
Meliti Rwy'n cytuno â'r hyn rydych chi wedi'i ddweud ac ie, roeddech chi'n ddigon gostyngedig i beidio â mynd i mewn i bethau y tu hwnt i'n deall. A oedd gan Iesu fodolaeth gynhanesyddol? A gafodd y logos eu creu? A yw'r logos yn estyniad o Dduw? Pob cwestiwn pwysig, ond dim ond eilaidd i'r neges bwysicaf yn yr YG. Y neges hon oedd cariad. MAE DUW YN CARU; Beth ysgogodd y Logos i ddod yn gnawd a dioddef y farwolaeth fwyaf poenus; Cariad. Beth yw'r gorchymyn pwysicaf i ni fodau dynol. Mae'r Nt i gyd yn seiliedig ar y rhagosodiad hwn o gariad. Fel y dywedasoch; Dyfyniad... Darllen mwy "
sori os oes rhywfaint o ddryswch Ond mi wnes i 2 bost yn meddwl na aeth y naill na'r llall (wedi anghofio fy nghyfrinair) O'r diwedd cofiais y gair pasio ac es drwyddo fel ilovejesus. Yr un sylw wedi'i eirio'n wahanol