Facebook-motoren vil med jævne mellemrum poppe en påmindelse om noget, jeg har sendt tidligere. I dag viste det mig, at jeg for to år siden sendte en kommentar til udsendelsen fra august 2016 på tv.jw.org, som handlede om at være lydig og underdanig over for de ældste. Nå, her er vi endnu en gang i august måned to år senere og igen fremmer de den samme idé. Stephen Lett bruger på sin unikke måde at levere den fejlbehæftede gengivelse af Efeserne 4: 8, der findes i Ny Verden-Oversættelsen af De Hellige Skrifter at komme med sin sag. Den lyder:
”For det står:” Da han steg op i højden, bortførte han fanger; han gav gaver in mænd. ”” (Ef 4: 8)
Når man konsulterer Kingdom Interlinear (udgivet af Watchtower Bible & Tract Society og baseret på Westcott og Hort interlinear), bliver det tydeligt, at "in" er indsat for at erstatte præpositionen "til". Her er en skærmoptagelse fra BibleHub.com interlinear:
Der er i øjeblikket 28 versioner tilgængelig på BibleHub.com, der repræsenterer en bred vifte af kristne kirkesamfund - alle med en interesse i at støtte deres egen kirkelige autoritetsstruktur - og alligevel efterligner ikke en eneste af dem NWT-gengivelsen. Uden undtagelse bruger de alle præpositionen "til" eller "til" for at gengive dette vers. Hvorfor valgte NWT-oversættelsesudvalget denne gengivelse? Hvad motiverede dem til (tilsyneladende) at afvige fra den originale tekst? Ændrer virkelig udskiftningen af "til" med "ind" betydningen af teksten på en eller anden vigtig måde?
Hvad Stephen Lett mener
Lad os først katalogisere alle konklusionerne, som Stephen Lett drager, og derefter gennemgå dem en efter en for at se, om det at ændre den originale tekst "til mænd" vil ændre den forståelse, som han ankommer til. Måske ved at gøre dette vil vi være i stand til at evaluere motivationen bag dette ordvalg.
Han begynder med at hævde at "de fangne", som Jesus førte bort, er de ældste. Han hævder derefter, at disse fanger gives til menigheden som gaver, idet han i det væsentlige læser verset som "han gav gaver i form af mennesker".
Så Lett hævder, at de ældste er gaver fra Gud. Han bruger eksemplet med at behandle gaven fra et silketørklæde eller slips med foragt ved at bruge det til at polere ens sko. Derfor ville det være ensbetydende med at fornærme Jehova at behandle tilvejebringelsen af disse gaver til mænd - de ældste - uden behørig forståelse for deres guddommelige forsyn. Præster, præster, præster og ældste i enhver anden religion ville selvfølgelig ikke udgøre ”gaver i mennesker”, da de ikke er en bestemmelse fra Jehova, ville Lett helt sikkert begrunde, hvis han blev spurgt.
Årsagen til, at JW ældste er forskellige, må derfor være, at de er fra Gud, og deres udnævnelse foretages under hellig ånd. Han siger: „Vi skal alle sørge for, at vi altid viser påskønnelse og respekt for dette guddommelig bestemmelse".
Lett bruger derefter vers 11 og 12 til at tale om egenskaberne ved disse ældre gaver.
”Og han gav nogle som apostle, nogle som profeter, nogle som evangelister, nogle som hyrder og lærere med henblik på tilpasning af de hellige til ministerarbejde til at opbygge Kristi legeme,” (Ef 4 : 11, 12)
Dernæst spørger han os, hvordan vi skal have det med "disse hårdtarbejdende gaver hos mænd"? For at svare læser han fra 1 Thessaloniker 5:12
”Nu beder vi jer, brødre, om at vise respekt for dem, der arbejder hårdt blandt jer og præsiderer jer i Herren og formaner jer; og at give dem ekstraordinær hensyntagen i kærlighed på grund af deres arbejde. Vær fredelige med hinanden. ”(1 Th 5: 12, 13)
Broder Lett mener, at det at vise respekt for disse gaver hos mænd betyder det vi må adlyde dem. Han bruger Hebræerne 13:17 for at gøre dette:
”Vær lydig mod dem, der tager føringen blandt jer, og vær underdanige, for de holder øje med jer som dem, der vil redegøre for, så de kan gøre dette med glæde og ikke med suk, for dette ville skade dig. ”(Heb 13: 17)
For at forklare dette vers siger han: ”Bemærk, vi bliver bedt om at være lydige. Det betyder klart, at vi skal overholde eller adlyde, hvad de fortæller os. Selvfølgelig ville det være med forbehold: Medmindre de beder os om at gøre noget, der er ubibelsk. Og det ville selvfølgelig være yderst sjældent. ”
Han tilføjer derefter, at vi også bliver bedt om at være underdanige, hvilket efter hans mening inkluderer den holdning, som vi overholder de ældres instruktioner.
En overdrevet illustration
For at illustrere hvordan vi, efter hans opfattelse, skal vise respekt for de ældste ved lydigt at adlyde dem, giver han os “en noget overdrevet” illustration. I illustrationen beslutter de ældste, at rigssalen skal males, men kræver, at alle forkyndere kun bruger en 2 ″ bred børste. Pointen er, at i stedet for at sætte spørgsmålstegn ved beslutningen, skal alle blot overholde og gøre, hvad de får at vide. Han konkluderer at denne ubestridelige og villige overholdelse vil glæde Jehovas hjerte og triste Satans. Han siger at spørgsmålstegn ved beslutningen kan resultere i at snuble nogle brødre til det punkt de vil forlade menigheden. Han ender med at sige: ”Hvad er meningen med denne hyperboleillustration? At være underdanig og lydig over for dem, der fører an, er meget vigtigere end hvordan noget gøres. Det er den holdning som Jehova rigeligt vil velsigne. ”
På overfladen virker alt dette rimeligt. Når alt kommer til alt, hvis der er ældste der virkelig arbejder hårdt på at tjene hjorden, og som giver os kloge og nøjagtige råd fra Bibelen, hvorfor vil vi ikke høre på dem og samarbejde med dem?
Forstod apostelen Paul det forkert?
Når det er sagt, hvorfor talte Paulus ikke om, at Kristus gav "gaver i mennesker" snarere end "gaver til mennesker"? Hvorfor formulerede han det ikke som NWT gør? Savnede Paul mærket? Har NWT-oversættelseskomiteen under vejledning af hellig ånd korrigeret Paulus 'tilsyn? Stephen Lett siger, at vi skal vise respekt for de ældste. Apostelen Paulus var ældste par excellence. Er det ikke respektløst at sno hans ord til noget, han aldrig havde tænkt at sige?
Paulus skrev under inspiration, så vi kan være sikre på en ting: hans ord blev omhyggeligt udvalgt for at give os nøjagtig viden om hans betydning. I stedet for kirsebærplukende vers og kortfattet give dem vores egen fortolkning, lad os se på sammenhængen. Når alt kommer til alt, ligesom en lille afvigelse uden for kurset i starten af en rejse kan resultere i, at vores destination går glip af en kilometer, hvis vi starter på en falsk forudsætning, kan vi miste vejen og afvige fra sandheden til falskhed.
Taler Paul om ældste?
Når du læser Efeserne, kapitel fire, finder du beviser for, at Paulus kun taler til de ældste? Når han siger i vers 6, "... en Gud og alles far, som er over alt og gennem alle og i alle ..." er det "alt", han henviser til, begrænset til de ældste? Og når han i det næste vers siger: "Nu blev der givet ufortjent venlighed til hver enkelt af os efter, hvordan Kristus målte den gratis gave", er den "gratis gave" kun givet til de ældste?
Der er intet i disse vers, der begrænser hans ord til kun de ældste. Han taler til alle de hellige. Så når han i det næste vers taler om Jesus, der fører bort fanger, følger det ikke at fangerne ville være alle hans disciple, ikke kun en lille delmængde af dem begrænset til mænd og en endnu mindre delmængde begrænset til ældste?
(I øvrigt ser det ikke ud til, at Lett kan bringe sig selv til at give Jesus æren for dette. Når han taler om Jesus, er det "Jehova og Jesus". Alligevel faldt Jehova ikke ned til de nedre regioner (vs. 9), og han steg heller ikke op igen (vs 8). Jehova førte ikke fanger bort, men Jesus gjorde (vs 8). Og det er Jesus, der gav gaver til mennesker. Alt, hvad Jesus gjorde og gør, ærer Faderen, men det er kun gennem ham, at vi kan nærme os Fader og kun gennem ham, at vi kan kende Faderen. Denne tendens til at minimere Jesu guddommeligt begavede rolle er et kendetegn ved JW-undervisning.)
Gengivelsen af "gaver hos mænd" er faktisk i konflikt med konteksten. Overvej, hvor meget bedre ting passer, når vi accepterer, hvad teksten rent faktisk siger med ”han gav gaver til Mænd".
(I de dage - som det ofte er tilfældet i dag - at sige "mænd" også inkluderer kvinder. Kvinde betyder faktisk 'mand med livmoderen'. Englene, der viste sig for hyrderne, udelukkede ikke kvinder fra Guds fred ved deres ordvalg. [Se Luk 2:14])
”Og han gav nogle som apostle, nogle som profeter, nogle som evangelister, nogle som hyrder og lærere,” (Ef 4: 11)
"Nogle som apostle": Apostlen betyder ”en udsendt” eller missionær. Det ser ud til at der var kvindelige apostle eller missionærer i den tidlige menighed, som de er i dag. Romerne 16: 7 henviser til et kristent par. [I]
"Nogle som profeter": Profeten Joel forudsagde, at der ville være kvindelige profeter i den kristne forsamling (Apostlenes gerninger 2: 16, 17), og der var. (Apostlenes handlinger 21: 9)
"Nogle som evangelister ... og lærere": Vi ved, at kvinder er meget effektive evangelister, og for at være en god evangelizer, skal man være i stand til at undervise. (Ps 68: 11; Titus 2: 3)
Lad oprette et problem
Problemet, som Lett introducerer, er oprettelsen af en klasse mænd, der skal ses som en særlig gave fra Gud. Hans fortolkning af, at Efeserne 4: 8 kun gælder for de ældste i menigheden, mindsker alle andre kristnes, mandlige og kvindelige rolle, og ophøjer de ældste til en privilegeret status. Ved at bruge denne specielle status beder han os om ikke at stille spørgsmålstegn ved disse mænd, men at overholde deres kommandoer underkastet.
Siden hvornår har tvivlsom lydighed over for mennesker nogensinde ført til ros til Guds navn?
Med god grund instruerer Bibelen os om ikke at stole på mennesker.
”Stol ikke på fyrster og heller ikke på en menneskesøn, der ikke kan frelse.” (Ps 146: 3)
Dette betyder ikke, at vi ikke skal vise respekt for de ældre mænd (og kvinder) i den kristne menighed, men Lett kræver meget mere.
Lad os begynde med at erkende, at al vejledning er rettet til dem, der er under de ældstes myndighed, men de ældste selv bliver ikke instrueret. Hvilket ansvar har de ældste? Skal de ældste forvente at enhver, der sætter spørgsmålstegn ved deres beslutning, er en oprør, en splittende person, en fremmende splid?
For eksempel i den “maleriillustration”, som Lett giver, hvad skulle de ældste have gjort for at udstede kravet. Lad os se på Hebr. kirkens kirkelige arv.
Det græske ord, Peitho, gengivet "Vær lydig" i Hebræerne 13:17 betyder faktisk "at blive overbevist". Det betyder ikke "adlyde uden spørgsmål". Grækerne havde et andet ord for den slags lydighed, og det findes i Apostelgerninger 5:29. Peitharcheó bærer den engelske betydning for ordet "at adlyde" og betyder i det væsentlige "at adlyde en med autoritet". Man ville adlyde en Herre på denne måde eller en konge. Men Jesus oprettede ikke nogle i menigheden som herrer eller konger eller guvernører. Han sagde, at vi alle var brødre. Han sagde, at vi ikke skulle være herre over hinanden. Han sagde, at kun han er vores leder. (Mt 23: 3-12)
Skulle vi Peitho or Peitharcheó Mænd?
Så at give mænd uden tvivl lydighed strider imod vores ene sande herres instrukser. Vi kan samarbejde, ja, men først efter at vi er blevet behandlet med respekt. Ældste behandler menigheden med respekt når de åbent forklarer deres grunde til en beslutning og når de villigt modtager råd og råd fra andre. (Ord 11:14)
Så hvorfor bruger NWT ikke den mere nøjagtige gengivelse? Det kunne have oversat Hebræerne 13:17 som "Overtales af dem, der fører an blandt jer ..." eller "Tillad jer selv at blive overbevist af dem, der fører an blandt jer ..." eller en sådan gengivelse, der pålægger de ældste ansvaret for at være rimelig og overbevisende snarere at autoritær og diktatorisk.
Lett siger, at vi ikke skal adlyde de ældste, hvis de beder os om at gøre noget, der strider mod Bibelen. I det er han korrekt. Men her er gnidningen: Hvordan skal vi vurdere, om det er tilfældet, hvis vi ikke har lov til at stille spørgsmålstegn ved dem? Hvordan kan vi få kendsgerningerne for at træffe en ansvarlig voksen beslutning, hvis kendsgerningerne holdes fra os af hensyn til "fortrolighed"? Hvis vi ikke engang kan foreslå, at ideen om at male hallen med en 2 ″ børste måske er forkert med hovedet uden at blive mærket som splittende, hvordan skal vi så stille spørgsmålstegn ved dem om større forhold?
Stephen Lett er ganske glad for at formane os ved hjælp af 1 Thessalonians 5: 12, 13, men han ignorerer det, Paul siger bare et par vers længere om:
”. . . Sørg for alle ting; hold fast ved det, der er fint. Undgå enhver form for ondskab. ”(1Th 5: 21, 22)
Hvordan skal vi "sørge for alle ting", hvis vi ikke engang kan sætte spørgsmålstegn ved valget af en pensel? Når de ældste fortæller os, at vi skal undgå nogen, som de har mødt hemmeligt med, hvordan skal vi vide, at de ikke handler ondt ved at undgå den uskyldige? Der er dokumenterede tilfælde af ofre for seksuelt misbrug af børn, som er blevet undgået, men som ikke har begået nogen synd. (Se link..) Lett ville have os til uden tvivl at overholde de ældstes befaling om at adskille os fra noget, de har markeret som uønskede, men ville det glæde Jehovas hjerte? Lett antyder, at spørgsmålstegn ved beslutningen om at male hallen med en 2 ″ børste kan få nogle til at snuble, men hvor mange "små" er blevet snuble, når deres kære har vendt ryggen til dem, fordi de lojalt og utvivlsomt har fulgt kommandoerne. af mænd. (Mt 15: 9)
Sandt nok kan uenighed med de ældste resultere i en vis uoverensstemmelse og splittelse i menigheden, men vil nogen blive snuble fordi vi står op for det er godt og sandt? Men hvis vi overholder hensynet til “enhed”, men på den måde kompromitterer vores integritet over for Gud, vil det medføre Jehovas godkendelse? Vil det beskytte den ”lille”? Mattæus 18: 15-17 afslører, at det er menigheden, der bestemmer, hvem der forbliver, og hvem der er udvist, ikke en trekant af ældste, der møder i det skjulte, hvis beslutning skal accepteres uden spørgsmål.
Vores delte skyld
Ved deres mangelfulde oversættelse af Efeserne 4: 8 og Hebræerne 13:17 har NWT's oversættelsesudvalg lagt grundlaget for en undervisning, der kræver, at Jehovas Vidner uden tvivl adlyder det styrende råd og dets løjtnanter, de ældste, men vi har set det fra personlig erfaring den smerte og lidelse, der har forårsaget.
Hvis vi vælger at overholde denne lære som Stephen Lett har støttet, kan vi gøre os skyldige over for vores dommer, Jesus Kristus. Ser du, de ældste har ingen magt bortset fra den magt, vi giver dem.
Når de klarer sig godt, ja, så skal vi støtte dem og bede for dem og rose dem, men vi skal også holde dem ansvarlige, når de gør forkert; og vi skulle aldrig overgive vores vilje til dem. Argumentet, "Jeg fulgte kun ordrer", holder ikke godt, når jeg står foran hele menneskehedens dommer.
_____________________________________________________
[I] "I Romerne 16, Paulus hilser til alle dem i den romerske kristne menighed, som han personligt kender. I vers 7 hilser han Andronicus og Junia. Alle tidlige kristne kommentatorer mente, at disse to mennesker var et par, og med god grund: ”Junia” er en kvindes navn. ... oversættere af NIV, NASB, NW [vores oversættelse], TEV, AB og LB (og NRSV-oversættere i en fodnote) har alle ændret navnet til en tilsyneladende maskulin form, "Junius." Problemet er, at der ikke er noget navn “Junius” i den græsk-romerske verden, hvor Paulus skrev. Kvindens navn, ”Junia”, er derimod velkendt og almindeligt i denne kultur. Så “Junius” er et sammensat navn, i bedste fald en formodning. ”
Fantastisk artikel, men hvis dette overrasker os over den såkaldte organisations ugudelighed, lad os læse Efeserne 4: 7 - 16. Taler ethvert vers derinde om ældste, vil jeg vente. Venter stadig. Ah nej. Lad os nu få den bedste bibeloversættelse i menneskeheden i henhold til Årbog for 2014 side 4, og lad os få NWT-referencebibelen 1984 og lad os se på Efeserne 4: 8. Hvad finder vi ud af, og vi finder ud af, at den gode gamle In er i parentes åh, hvordan jeg elsker disse parenteser. Selv i fodnoter på bunden er det bogstaveligt at... Læs mere "
Vi mangler det åbenlyse. 16 minutter af den månedlige udsendelse kan opsummeres i to sætninger.
1 Tropperne handler oprørsk.
2 Vi har brug for gentagelse for at understrege for at løse dette verdensomspændende problem.
For sent henviser et brev fra den nigerianske filial til HLC, at alle vidne medicinsk personale bør stoppe administrationen af blodoverføring, selvom de bestilles af deres overordnede. Nogle overdrevne HLC-ældre læste brevet til menigheden, selvom brevet ikke var adresseret til menigheden, men HLC med et direktiv om at diskutere med jw-medicinske stabe. Brevet er en ændring af politikken, tidligere fik de lov til at administrere, hvis det blev bedt af en overordnet. De blev bedt om at forberede sig på eventuelt tab af job. Så da jeg fik blæst på det, fordi det ikke blev læst i vores, bestræbte jeg mig for at bekræfte... Læs mere "
Helt rigtigt, James. De er bestemt på vej et eller andet sted. De kan lide at anvende Ordsprogene 4:18 på sig selv. De har kapitel rigtigt, men savnede det gældende vers én. Det vers, der gælder, er:
”De ugudelige veje er som mørket; De ved ikke, hvad der får dem til at snuble. ”(Pr 4: 19)
Tak for at fortælle os om denne politik. Det mærkelige er, at jeg ikke har hørt om det andre steder. Går den nigerianske afdeling skurk?
Så hvis de otte mænd siger "lyt ikke til den mand, der hedder Jesus", skulle alle JW'er lytte, for ligesom farisæerne blev de udnævnt af Gud? ... godt de har ikke sagt endnu ikke at lytte, men de kræver, at du ser Jesus, som de vil have dig til at se ham, på trods af hvad Jesus selv sagde om sig selv. WT bliver mere og mere en kult type organisation. I dag opfordres folk i de fleste lande til at foretage personlig forskning vedrørende din medicinske behandling, til at stille spørgsmål eller en anden mening. Samme med skoletype, madtype du spiser... Læs mere "
kære Menrov, jeg, dit mål er at vinde et argument, der er ingen måde med JW-organisationen. De er nødt til at bevare denne Monstre, denne Golem. Denne organisation spiser og fortærer alt inklusive sundt ræsonnement og sandhed. Der er kun én måde at hjælpe oprigtige mennesker med at flygte fra dette monster, stille spørgsmål. Spørgsmål er som frø, før eller senere, når tilstanden er gunstig, vågner de op og begynder at lægge rødder og ødelægger miljøet. Spørg, hvorfor oversættere oversætter på denne måde tois anthrōpois. Spørg, hvorfor oversættelsen er "hos mænd" og ikke "for mænd", da du lærte i skolen tois... Læs mere "
Corrado, du gør et meget godt punkt, og det er en meget nyttig påmindelse om at stille spørgsmål, når du prøver at overvinde meget stærke forankrede overbevisninger fra vores brødre og søstre, der stadig er indoktrineret af usandheder. Jesus gjorde det samme ved mange lejligheder, så lytterne kunne komme til den rigtige konklusion på egen hånd! Også dette lægger onden på JW til at forsvare deres tro og de ting, de tror på, uden at blive defensiv. Og tak for din veludforskede tilføjelse omkring hypeikete og hypotassesthō. Dette var meget nyttigt. Selvfølgelig denne diskussion... Læs mere "
Godt arbejde Meleti, de oplysninger, du har præsenteret fra skrifterne og med brugen af forskellige oversættelser af den græske skrifttekst og leksikoner, har grundigt og fuldstændig tilbagevist Orgs fortolkning af skrifterne i sagen. Det minder mig om beretningen om Elias, da han havde strid med Baals præster og Jah, der sendte ild ned, der fuldstændigt spiste den ofrede tyr, klipperne / alteret vandet og efterlod intet! Stephen Lett mener, at han selv er kommet ind med den "første punch", der sætter rammerne og rammen for forståelse af skrifterne, spørgsmålet... Læs mere "
Jeg blev chokeret, da jeg først hørte, at mennesker med psykisk nedsat funktionsevne eller sygdom ville blive DF'ed uanset deres tilstand. Jeg blev først fortalt af den fungerende tilsynsførende i min kong, og siden da læste jeg f.eks. Fra Hyrdebogen, hvordan folk, der truer med selvmord, kun vil forsinke en DF, da JC har brug for at konferere med afdelingskontoret. Det, der var endnu mere foruroligende, var, at min svigerfar, der også har været ældste i mange år, fortalte min kone, at en JC absolut ville overveje den "overtræders" mentale helbred (dvs. mindske sandsynligheden for... Læs mere "
Jeg husker, at jeg præsiderede for en JDC, der beskæftiger sig med en person med alvorlige mentale problemer. Han var blevet stærkt påvirket af sine handlinger af et tidligere vidne. Vi gav ham tid til at gøre hvad han kunne for at afbryde kontakten med denne person og mødte ham igen på et senere tidspunkt. Han havde brug for tid og retning for at demonstrere en vis grad af omvendelse. Når jeg ser tilbage, tror jeg, vi fik det rigtigt. Jeg tog dog noget flack for at håndtere det på den måde, men heldigvis kunne ingen gøre noget ved det.
Hej Meleti, tak for din indsats. Jeg vil gerne tilføje nogle overvejelser. I forhold til din analyse af hebraisk 13:17 vil jeg gerne tilføje disse tanker. WTS laver en komplet eisegese ved hjælp af gengivelsen af oversættelsen af ordet peithesthe for at "adlyde" ved at udnytte den brede semantik eller den rækkevidde af betydning, der gælder for dens engelske oversættelse. Jeg bemærkede også, at ordet hypeikete (send jer selv) forkert anvendes på engelsk som fuldstændig underkastelse. Ved nøje at analysere grammatikken og sammenhængen med dens anvendelse fandt jeg, at hypeikete kun vises i dette vers i hele NT.... Læs mere "
Tak Corrado, for at tilføje denne fremragende forskning!
Tak Eric for den interessante analyse og tak Corrado for din interessante kommentar. Corrado, efter at have tilbragt en hel del kvalitetstid med Strongs Concordance og andre kilder, er jeg enig i dine konklusioner om betydningen af hypeiko og hypotasso og betydningen af He 13:17 og om Let's misbrug af dette vers. Mens ordet hypotasso faktisk synes at bære mest betydningen af "lodret" underkastelse (mennesker til autoriteter, mennesker til Gud, alt til Kristus, hustruer til deres ægtemænd, slaver til deres herrer osv.), Er der to anvendelsestilfælde af hypotasso, som synes at være undtagelser. Ef 5:21... Læs mere "
Tak tyhik for dine kommentarer. Jeg tror, at selv de vers, du refererede til, demonstrerer den samme afhandling. Desværre er vores vision og forståelse af den kristne menighed stærkt farvet af vores år inden for WTS. De ældres struktur som forstået i WTS-forsamlingerne er meget langt fra strukturen i det kristne forsamling i det første århundrede. Lad os huske, at den kristne menighed havde et meget kort liv. Fra Kristi død, ca. 30 år efter, at menigheden blev ødelagt, var allerede på arbejde. Lad os huske, at det kristne samfund i det første århundrede,... Læs mere "
Spids og nøjagtig artikel, som altid. Minder mig om Universal Soldier af Buffy Sainte Marie. ”Han er universalsoldat, og han er virkelig skylden”. kan virke lidt uretfærdigt, men alle opfordres til at læse Guds ord for sig selv. Hvis vi simpelthen accepterer det, vi får at vide, er det fordi vi har tillid til mænd, ligesom soldater har gjort det i krigstid. Lyt til sangen igen, hvis du ikke er fortrolig med den.
Meget flot artikel. Tak skal du have. Jeg kan huske en kredsløbstilsynsmand, der holdt et foredrag for to år siden om at være lydig over for det styrende organ, og han læste fra Apostlenes Gerninger 21: 20-26, men han understregede for det meste ordene i vs. 23, hvor de ældste i Jerusalem fortalte Paul, ”SÅ GØR HVAD VI fortæller dig: ”. Forfatteren fortsatte derefter med at fortælle alle i rigssalen, at da han er en direkte repræsentant for det styrende organ, kunne han inkludere sig selv, når han sagde til menigheden, 'så gør hvad vi fortæller dig'. Ligesom en side bemærker, at problemet foregår i... Læs mere "
Min svoger (ældste i mange år) brugte de samme skrifter og ræsonnement med mig. Fordi Paulus underkastede sig de ældste i Jerusalem (på denne konto, uden at dette kompromitterer hans samvittighed og huskede, at Paulus var villig til at være ”hvad som helst” for alle slags mennesker), skulle vi også underkaste os. Ingen stillede spørgsmål. Gæt, at han ikke har analyseret disse skrifter mod Galaterne ch 1 og 2.
Det er meget sandt. Brevet til galaterne har været en meget speciel bog gennem de sidste par år, der hjalp mig med at forstå ting, der var skjult for mig, mens jeg var i org-tankegangen. Jeg tror, at hvis nogen i dag sagde noget om Jehovas Vidners ledende organ tæt på hvad apostlen Paulus sagde i Galaterne 2: 6 angående de ældste i Jerusalem, ville de sandsynligvis blive udelukket eller i det mindste frataget alle såkaldte privilegier eller høj respekt i organisationen ”Men hvad angår dem, der syntes at være vigtige - uanset hvad de var, gør det ingen forskel for mig,... Læs mere "
Tak fordi du diskuterede denne forelæsning af Stephen Lett så hurtigt. ”Bemærk, vi bliver bedt om at være lydige. Det betyder klart, at vi skal overholde eller adlyde, hvad de fortæller os. Selvfølgelig ville det være med forbehold: Medmindre de beder os om at gøre noget, der er ubibelsk. Og selvfølgelig ville det være yderst sjældent. ”” Er det eneste forbehold for, hvornår en kristen ikke skal adlyde de ældste - når de beder os om at gøre noget, der er ubibelsk? Det er meget skræmmende, at en JW skal adlyde de ældre i en sådan grad. Lad os bruge en anden... Læs mere "
Dejligt fokus og rådgivning Eric. Jeg bliver nødt til at sige, at hvis jeg af en umulig grund var i en menighed, ville jeg være nødt til at respektere og samarbejde med de ældste lige så meget som jeg ville respektere og samarbejde med "en almindelig forkynder". Ellers vil favorisering eksistere. Bestemt Kristuslignende kærlighed og respekt bør gives i samme mængde en forkynder som ældste. Og som du siger, vores lydighed tilhører Kristus. Jesus prioriterede ikke dem der havde privilegier af autoritet givet af mennesker, over dem der var ringe. Hvis det er det, der tiltrækker... Læs mere "
Jeg har altid ønsket de artikler, du, Tadua og andre bidragydere har offentliggjort på dette sted. De nyere endnu mere. Tak. Det forekommer mig mere og mere sandsynligt, at GB gør dem selv skyldige for syndene fra Man of Lawlessness, 2 Thes 2. Jeg har indsat et citat fra “..Christian Freedom”, Franz, s. 17, som jeg finder relevant med hensyn til den lydighed, som GB kræver for dem selv og dens "løjtnanter": "De under myndigheden frarøves således friheden til selv at beslutte, om oplysningerne er faktiske eller falske, gavnlige eller skadelige. Og... Læs mere "
Tak for kontekstanalysen. Gaver til mænd er i harmoni med sammenhængen, og som apostelen Peter siger til alle kristne-1 Peter 4:10 ”I det omfang hver enkelt har modtaget en gave, skal du bruge den til at tjene hinanden som gode forvaltere af Guds ufortjente venlighed det udtrykkes på forskellige måder. ” Dagsordenen for utvivlsomt lydighed er altid deres prioritet, forestil dig den hyperbolske illustration af ikke at stille spørgsmålstegn ved 2 ″ børste. Jeg havde engang en diskussion med en ældste sidste år om dette emne, han sagde, selvom GB tager fejl i et bibelsk emne, som jeg skal adlyde, og tilføjede... Læs mere "
Vil du vide, om "at lade GB bære dine synder" er blevet udført til "skrevet JW" -lov, eller er det noget, der er filtreret ned i fx CO's ældste møder?
Tænkningen virker ubibelsk:
Exodus 23: 2,7
Mathew 15: 8,9
Hvis noget, er det kun Jesus, der er i stand til at "bære vores synder" gennem hans offer.
Jeg tror ikke, det er skrevet lov, så vidt jeg har set.
Fra min egen erfaring ser det ud til at være en almindelig tankefølelse blandt dem, der stadig tror, at org er "sandheden".
En søster udtrykte for et par måneder siden, at hun følte, at al ansvarlighed er i det styrende organ, og alt hvad hun var nødt til at bekymre sig om, var at lytte og følge dem.