[Klaku ĉi tie por vidi Parton 2]
En la dua parto de ĉi tiu serio, ni konstatis, ke ne ekzistas bibliaj pruvoj pri la ekzisto de unua-jarcenta estraro. Ĉi tio starigas la demandon, ĉu ekzistas bibliaj pruvoj pri la ekzisto de la nuna? Ĉi tio estas kritika por trakti la demandon, kiu vere estas la fidela kaj diskreta sklavo. La membroj de la Estraro atestis, ke ili estas la sklavo, pri kiu Jesuo aludis. Ili asertas, ke la rolo de la sklavo estas esti la difinita komunikilo de Dio. Ni ne haku vortojn ĉi tie. Tiu rolo rajtigas ilin esti nomata Dia proparolanto. Ili ne iris ĝis nun por diri tion, sed se ili estas la kanalo per kiu Ĉiopova Dio komunikas kun siaj servistoj, tiam ili estas por ĉiuj intencoj kaj celoj Lia proparolanto. Kiam alvenos Armagedono, la Atestantoj de Jehovo atendas, ke iu ajn direkto de Dio pri tio, kion ni faros, venos per ĉi tiu kanalo de komunikado.
Do denove ni revenas al la demando: Ĉu skriptaj evidentaĵoj subtenas ĉion ĉi?
Vere, Jehovo havis parolantojn en la pasinteco, sed li ĉiam uzis individuojn, neniam komitaton. Moseo, Daniel, la apostolo Paŭlo, kaj ĉefe Jesuo Kristo. Ĉi tiuj parolis sub inspiro. Iliaj atestiloj estis establitaj de Dio mem. Iliaj profetaĵoj neniam - NENIAM - ne realiĝis.
Ni revizu: 1) Individuoj, ne komitatoj; 2) Atestiloj establitaj de Dio; 3) Parolis sub inspiro; 4) Profetaĵoj neniam ne plenumiĝis.
La Registaro plenumas neniun el ĉi tiuj kriterioj. Jen kial, kiam iu kontestas instruon de la Reganta Korpo, la averaĝa Atestanto ne uzos Bibliajn referencojn por veni al sia defendo. Simple ne ekzistas. Do anstataŭe la defendo funkciigas ion tian. (Por esti brutale honesta, mi uzis la plej grandan parton de ĉi tiu rezonado en la lastatempa pasinteco.)
“Rigardu la evidentecojn de la beno de Eternulo sur Lia Organizo.[Mi] Rigardu nian kreskon. Rigardu nian rekordon pri konservado de integreco en tempoj de persekutado. Rigardu la amon por la tutmonda frateco. Kiu alia organizo sur la tero eĉ estas proksima? Se la Organizo ne estas benita de Jehovo, kiel ni povus plenumi la tutmondan predikan laboron? Se ni ne estas la vera religio, tiam kiu estas? Jehovo devas uzi la Estraron por gvidi nin, alie ni ne ĝuus Lian benon. "
Por plej multaj atestantoj tio estas solida, logika, preskaŭ nerefutebla rezonado. Ni vere ne volas, ke ĝi estu alimaniere, ĉar la alternativo lasas nin drivi en maro de necerteco. Tamen, dum ni alproksimiĝas al la jarcenta marko de kiam la Lastaj Tagoj supozeble komenciĝis, iuj el ni komencis reekzameni instruojn, kiujn ni opiniis prarokaj. Trovi, ke iuj kernaj doktrinoj estas falsaj, rezultigis multe da interna tumulto. La psikologia termino por ĉi tiu kondiĉo estas "kogna disonanco". Unuflanke, ni kredas, ke ni estas la vera religio. Aliflanke, ni ekkomprenis, ke ni instruas iujn signifajn falsaĵojn; multe pli ol klarigebla per la ĉiam pli banala ekskuzo: "La lumo pli heliĝas".
Ĉu vero estas kvanta afero? Se la katolikoj havas 30% de la vero (por elekti nombron el la aero) kaj la adventistoj diris, 60%, kaj ni havas ho, mi ne scias, 85%, ĉu ni povas ankoraŭ esti la vera religio dum nomante ĉiujn aliajn falsaj? Kie estas la dividlinio? Je kiu procenta punkto falsa religio fariĝas la vera?
Estas eliro el ĉi tiu maraso de konfliktantaj pensoj kaj emocioj, maniero solvi la kognan disonancon, kiu alimaniere povas detrui nian spiritan trankvilon. Tiel ne estas neado, kiu estas la kurso, kiun multaj sekvas. Maltrankviligitaj de jardekoj redifini doktrinon ĝis absurdo (Mt. 24:34 venas al la menso) multaj Atestantoj de Jehovo simple rifuzas pripensi la temon plu; malestimante ĉian konversacion, kiu povus tuŝi la ofendan temon. Simple dirite, ili simple "ne iros tien". Tamen entombigi niajn maltrankviligajn pensojn profunde en nia subkonscio nur malutilos al ni, kaj pli malbone, ĝi ne estas la kurso aprobita de Jehovo. Kiel alie ni povas kompreni la inspiran esprimon: “Certigu pri ĉiuj aferoj; tenu firme tion, kio estas bone. ”(1 Thess. 5: 21)
Solvi La Konflikton
Solvi ĉi tiun konflikton estas kerna por nia feliĉo kaj por restarigi nian rilaton kun Jehovo. Parolante teme, ĝi havas la aldonan avantaĝon helpi nin identigi la fidelan kaj diskretan sklavon.
Ni komencu difinante la elementojn de nia kredo kiel Atestantojn de Jehovo.
1) Jehovo havas surteran Organizon.
2) La tera Organizo de Jehovo estas la vera religio.
3) Estas biblia subteno por nia nuntempa Organizo.
4) La empiriaj pruvoj pruvas, ke Atestantoj de Jehovo konsistigas la surteran Organizon de Dio.
5) La Estraro estas nomumita de Dio por direkti sian surteran Organizon.
Nun ni aldonu la elementojn, kiuj kaŭzas nin pridemandi la ĉi-supran.
6) Estas neniuj bibliaj pruvoj, ke Jesuo 'alvenus' nevideble dum la lastaj tagoj.
7) Estas nenio en la Skribo establanta 1914 kiel la komencon de ĉi tiu supozata dua ĉeesto.
8) Nenio en la Skriboj pruvas, ke Jesuo inspektis sian domon de 1914 ĝis 1918.
9) Nenio en la Skriboj pruvas, ke Jesuo nomumis la sklavon en 1919
10) Estas neniuj pruvoj, ke la plimulto de kristanoj ne havas ĉielan esperon.
11) Estas neniuj pruvoj, ke Kristo ne estas la peranto por la plimulto de kristanoj.
12) Ne estas evidenteco, ke plej multaj kristanoj ne estas infanoj de Dio.
13) Ne estas evidenteco pri dunivela sistemo de savo.
La maniero kiel multaj el niaj fratoj traktus la prezentadon de ĉi tiuj lastaj ok punktoj estus respondi - probable kun multe da impetemo kaj memindulga, kvankam bonintenca kondolenco: "Jehovo ne nomumis vin kiel lia fidela sklavo. Ĉu vi pensas, ke vi estas pli lerta ol la fratoj en la Estraro? Ni devas fidi tiujn, kiujn nomumis Jehovo. Se estas aferoj korektindaj, tiam ni devas atendi je Jehovo. Alie, ni eble kulpos "antaŭenpuŝi". "
Tiuj, kiuj diras tiajn aferojn, ne rimarkas - fakte, ili neniam ĉesus pridubi - la fakton, ke multe de tio, kion ili ĵus esprimis, estas (a) bazita sur nepruvitaj supozoj, aŭ (b) konfliktas kun konataj skribaj principoj. La fakto estas, ke ili multe tro emocie investas en tio, kion la Organizo reprezentas al ili, por pridubi ĝian lokon en sia vivo. Kiel Saŭlo, ili bezonos radikalan vekvokon - eble ne blindigan revelacion de la glorata Jesuo Kristo, sed kiu scias - por ŝoki ilin retaksi ilian rolon en la disvolviĝanta celo de Dio. Nia zorgo ĉi tie estas kun tiuj, kiuj, kiel mi, jam atingis tiun punkton kaj ne plu pretas ignori la pruvojn, kvankam ĝi signifas forlasi kvankam falsan sekurecan senton.
Do ni rigardu la unuajn ses poentojn. Tamen estas unu lasta afero, kiun ni devas fari antaŭ ol komenci. Ni devas difini la esprimon 'organizo'.
(Se vi ne jam komprenis ĝin, ĉi tiu tuta afiŝo venas al ĉi tiu grava punkto.)
Kio Organizo Estas
La leterkapo uzita de filiaj oficejoj de Atestantoj de Jehovo ĉirkaŭ la vorto montras la esprimon "Kristana Parokanaro" kiu anstataŭis "Watch Tower Bible & Tract Society" nur kelkajn jarojn malantaŭen. Tamen en publikaĵoj kaj buŝe, la vorto 'organizo' estas pli ofte uzata. Ĉu ni ludas per vortoj? Ĉu ni "mense malsanas pro demandoj kaj debatoj pri vortoj"? Vere, ĉu "kongregacio" kaj "organizo" ne estas simple samsencaj konceptoj; malsamaj vortoj por priskribi la samon? Ni vidu. (1 Tim. 6: 3)
"Kongregacio" venas de la greka vorto preĝejo[Ii] kiu signifas 'telefoni' aŭ 'telefoni'. En la Skribo, ĝi rilatas al la homoj, kiujn Dio vokis el la nacioj por lia nomo. (Agoj 15:14)
"Organizo" devenas de "organo" kiu venas de la greka organon kiu signifas laŭvorte "tio, per kiu oni laboras"; esence ilo aŭ instrumento. Tial la korpopartoj nomiĝas organoj, kaj la tuta korpo, organismo. La organoj estas iloj, per kiuj la korpo laboras por plenumi taskon - tenante nin vivaj kaj funkcias. Organizo estas la administra ekvivalento al ĉi tio, aro da homoj plenumantaj malsamajn taskojn kiel la organoj de via korpo, sed kiuj kolektive servas la tuton. Kompreneble, kiel la homa korpo, por atingi ĉion, eĉ por simple funkcii, organizo bezonas kapon. Ĝi bezonas direktan forton; gvidado en la formo de unu viro, aŭ direktoraro, kiu certigos, ke la celo de la organizo estas atingita. Post kiam tiu celo estis atingita, la kialo de la ekzisto de la organizo malaperis.
Ekzistas multaj organizoj en la mondo hodiaŭ: NATO, OMS, OEA, Unesko. Homoj de la mondo kreis ĉi tiujn organizojn por specifaj taskoj.
La parokanaro, nomata de la nomo de Jehovo, estas popolo. Ili ĉiam ekzistos. Ili povas organizi sin por diversaj taskoj - konstruado, katastrofhelpo, predikado - sed ĉiuj tiuj taskoj havas finhavan vivotempon. Tiuj organizoj finiĝos, novaj kreiĝos, sed ili estas iloj, kiujn "la homoj" uzas por plenumi ian celon. La ilo ne estas la homoj.
La konstatita ĉefa celo de la Organizo de Atestantoj de Eternulo estas plenumi la tutmondan predikadon antaŭ la fino de ĉi tiu sistemo de aferoj.
Ni estu tute klaraj ĉi tie: Ni havas neniun problemon pri tio, ke la kristana kongregacio organiziĝas por plenumi iun taskon. Nia Organizo 'plenumis multajn potencajn verkojn en la nomo de Dio', sed tio per si mem ne certigas la aprobon de la Sinjoro. (Mt. 7:22, 23)
Kio Organizo Ne
La danĝero ĉe iu ajn organizo estas, ke ĝi povas vivi per si mem. Kio ofte okazas estas, ke la ilo uzata por servi la homojn transformiĝas en aferon, kiun homoj devas servi. La kialo, ke ĉi tio okazas, estas, ke iu ajn organizo devas havi homojn direktantajn ĝin. Se ne ekzistas sekurigiloj truditaj al tiu homa aŭtoritato; se tiu aŭtoritato povas pretendi dian rajton; tiam la avertoj trovitaj ĉe Eccl. 8: 9 kaj Jer. 10:23 devas kandidatiĝi. Dio ne estas mokinda. Kion ni semas, tion ni rikoltas. (Gal. 6: 7)
Ĝuste ĉi tie ni povas montri la veran diferencon inter la kristana kongregacio kaj la organizo. Ĉi tiuj ne estas samsignifaj terminoj en nia popola lingvo.
Eksperimento
Provu ĉi tion. Malfermu la programon Watchtower Library. Aliru la Serĉan menuon kaj agordu la Serĉan Medion al "Frazo". Poste kopiu kaj batu ĉi tiun signon de signoj[Iii] en la serĉokampon kaj batu Enter.
organi? ation | parokanaro kaj lojala *
Vi trovos neniun referencon en la TN-Biblio pri lojaleco al la parokanaro aŭ al la organizo. Nun provu ĉi tiun. Ni serĉas okazojn de "obei", "obei" aŭ "obei".
organi? ation | parokanaro kaj obeo *
Denove, neniuj rezultoj de la NWT.
Ŝajnas, ke Jehovo ne atendas nin obei aŭ esti lojala al la komunumo. Kial? (Ĉar organizo ne estas uzata en la Skribo, ĝi tute ne gravas.)
Ĉu vi ankaŭ kontrolis la nombron de rezultoj akiritaj de ĉi tiuj du demandoj La Watchtower? Jen kelkaj ekzemploj:
- "Ilia bonega ekzemplo de lojaleco al Eternulo kaj lia organizo." (W12 4 / 15 p. 20)
- "Ni estu determinitaj resti lojalaj al Eternulo kaj al la organizo" (w11 7 / 15 p. 16 par. 8)
- "Tio ne signifas, ke estis facile por ĉiuj, kiuj restis lojalaj al la organizo prediki publike." (W11 7 / 15 p. 30 par. 11)
- "Estante obeema kaj lojala al la direkto ricevita de la surtera parto de la organizo de Dio," w10 4 / 15 p. 10 par. 12
Ĉi tio helpas klarigi kial la Biblio neniam diras al ni esti lojala al organizo aŭ parokanaro. Ni povas esti lojalaj kaj obeemaj al Jehovo kaj al iu aŭ io alia, se la du neniam estas en konflikto. Estas neeviteble, ke iu ajn organizo administrata de neperfektaj homoj, kiom ajn bonaj estas la intencoj de tiuj viroj, de tempo al tempo ekflamos la leĝon de Dio. Nediskutebla obeo al la Organizo devigos nin malobei Dion - neakceptebla kondiĉo por vera kristano.
Memoru, organizo estas ilo, kiu servas la homojn, kiuj kreis ĝin. Vi ne obeas ilon. Vi ne estus lojala al ilo. Oni ne atendus, ke vi oferos vian vivon aŭ transdonos fraton por la bono de la ilo. Kaj kiam vi finos per la ilo, kiam ĝi postvivos sian utilecon, vi simple forĵetus ĝin.
La Kruco de la Materio
Dum la Organizo ne estas samsignifa kun la kristana parokanaro, ĝi estas samsignifa kun la estraro. Kiam oni diras al ni pri "esti obeemaj kaj lojalaj al la direkto ricevita de la surtera parto de la Dia organizo", kio vere celas estas, ke ni obeu tion, kion la Estraro diras al ni fari kaj lojale subteni ilin. (w10 4/15 p. 10 par. 12) "La sklavo diras ..." aŭ "La Registaro diras ..." aŭ "La Organizo diras ..." - ĉiuj estas samsencaj frazoj.
Revenante al la Argumento
Nun, ke ni difinis tion, kion la Organizo vere reprezentas, ni reviziu la kvin punktojn, kiuj estas la bazo de nia oficiala pozicio.
1) Jehovo havas surteran Organizon.
2) La tera Organizo de Jehovo estas la vera religio.
3) Estas biblia subteno por nia nuntempa Organizo
4) La empiriaj pruvoj pruvas, ke Atestantoj de Jehovo konsistigas la surteran Organizon de Dio.
5) La Estraro estas nomumita de Dio por direkti sian surteran Organizon.
La unua punkto kuŝas sur la pruvo akirita de punktoj 3 kaj 4. Sen tiu pruvo, ne ekzistas indico, ke punkto 1 estas vera. Eĉ la adjektivo 'tera' sugestas, ke ekzistas ĉiela organizo. Tio estas nia kredo, sed pri kio la Biblio parolas estas ĉielo loĝata de anĝelaj estaĵoj plenumantaj miriadojn de taskoj en la servo de Dio. Jes, ili estas organizitaj, sed la koncepto de sola universala organizo, kiel ni difinis supre, simple ne estas biblia.
Ni preterpasos la punkton 2 por nun, ĉar tio estas emocie ŝarĝita temo.
Pri la punkto 3, se ekzistas biblia subteno por nia nuntempa Organizo, mi invitas niajn legantojn dividi ĝin kun ni per la komentaĵo de la retejo. Ni trovis neniun. Vere, ekzistas abunda subteno por la moderna parokanaro, sed kiel ni pruvis, la du vortoj esprimas malsamajn konceptojn. Ĝi estas nia nuna koncepto pri la Organizo efektivigita de la Estraro, por kiu ni serĉas kaj ne trovas bibliajn subtenojn.
La ĉefa punkto de disputo estas la numero 4. Plej multaj atestantoj opinias, ke la Organizo estas benita de Jehovo. Ili prenas tiun ŝajnan benon kiel pruvon de Lia subteno al la Organizo mem.
Ĉu Eternulo Benas la Organizon?
Ni rigardas la tutmondan ekspansion de la Organizo, kaj ni vidas la benon de Jehovo. Ni rigardas la amon kaj unuecon en la Organizo, kaj ni vidas la benon de Jehovo. Ni konsideras la registron de integreco de la Organizo sub proceso, kaj ni vidas la benon de Jehovo. Do ni konkludas, ke ĉi tio devas esti Lia Organizo kaj la Estraro devas labori sub lia direkto. Ĉu ĉi tiu sana rezonado aŭ ĉu ni falas predon al la logika misrezono, kiu trompis Jakobon pensante, ke meti makulajn bastonojn antaŭ la ŝafaron kaŭzus makulitajn ŝafojn? (Gen. 30: 31-43) Ĉi tio estas konata kiel la misrezono de la falsa kaŭzo.
Ĉu la benoj sur la parokanaron de Eternulo estas la rezultoj de agoj faritaj de la Estraro de Administrado, aŭ la rezulto de fidelaj aktoj de la individuoj implikitaj ĉe la niveloj de la herboradikoj?
Konsideru ĉi tion: Jehovo ne povas beni homon samtempe rifuzante benon. Tio ne havas sencon. La Organizo estas ununura ento. Li ne povas beni ĝin kaj samtempe reteni sian benon. Se ni akceptas pro argumento, ke estas la Organizo, kiu estas benita prefere ol iuj el la homoj en la kongregacio, tiam kio povas esti dirita, kiam tiu beno evidente ne estas evidenta?
Eble surprizos iujn pensi, ke estis tempoj, kiam la Organizo tre ne estis benita de Dio. Prenu ekzemple tion, kio okazis en la 1920-aj jaroj. Jen kalkulo de memora partopreno dum tiu tempo, rondigita al la plej proksima mil
1922 - 33,000
1923 - 42,000
1924 - 63,000
1925 - 90,000
1926 - 89,000
1927 - N / A[Iv]
1928 - 17,000[V]
Ĉar ni uzas la kreskadon de la nombro de Atestantoj de Jehovo kiel "pruvon" de la beno de Jehovo sur ne nur Lian popolon, ne nur Lian parokanaron, sed Lian organizon, ni devas honeste preni perdon de 4 el ĉiu 5 membroj kiel atestojn pri la retenado de tiu beno. Jehovo benas agojn de fido kaj obeo. Iri preter la skribitaj aferoj kaj instrui falsaĵojn estas nek kondamnita en la Biblio, do nature Jehovo ne benus organizon praktikantan tiajn aferojn. (1 Kor. 4: 6; Deut. 18: 20-22) Ĉu ni atribuas ĉi tiun 80% -falon de memora partopreno al Jehovo, kiu retiris sian benon? Ni ne! Ni kulpigas ne la gvidadon, kiu erarigis la kongregacion kun falsa espero, sed la membrojn mem. Nia komuna malfrua kialo estas, ke iuj ne volis partopreni la pord-al-pordan laboron kaj forfalis. La faktoj ne subtenas ĉi tiun maltrankviligon. La puŝo por 'reklami la reĝon kaj lian regnon' komenciĝis en 1919. La puŝo havi regulan kampan servon (kiel ni nun nomas ĝin) per tio, ke ĉiuj kongregacianoj partoprenu la pord-al-pordan predikan laboron, komenciĝis en 1922. Ni spertis fenomena kresko de 1919 ĝis 1925. Ĉi tio neas la aserton, ke ia redukto de nombroj ŝuldiĝis al la malsukceso de iuj obei la ordonon de Kristo fari disĉiplojn.
Ne, la evidenteco estas forta, ke kvar el kvin forlasis la Organizon, ĉar ili rimarkis, ke la viroj, kiujn ili sekvis, instruas al ili falsan doktrinon. Kial ni ne imitas la sincerecon de la bibliaj verkistoj akceptante nian eraron kaj respondecante pri ĝi? Kiam Jehovo benas la penojn de fidelaj homoj fari disĉiplojn, niaj nombroj kreskas. Tamen ni asertas, ke ĉi tio montras lian benon al la ento, kiu estas la Organizo. Tamen, kiam niaj nombroj malpliiĝas, ni rapide ŝarĝas la kulpon pri "senfida" anstataŭ la gvidantaro; anstataŭ la Organizo.
La sama afero okazis denove en 1975. Nombroj pliiĝis surbaze de falsa espero kaj malpliiĝis kiam ekis seniluziiĝo. Denove ni kulpigis la bazan rangon pro manko de fido, sed la gvidantaro prenis malmultan aŭ neniun respondecon pri instruado de malvero.
Klarigado de la Beno
Tamen iuj kontraŭstaros, kiel vi povas klarigi la benojn, kiujn ni ricevas. Ni ne bezonas, ĉar la Biblio klarigas ilin por ni. Jehovo benas fidon kaj obeemon. Ekzemple, Jesuo diris al ni "Iru do kaj disĉipligu homojn de ĉiuj nacioj ..." (Mt. 28:19) Se iuj entreprenemaj kristanoj en la moderna tempo elektas uzi presan teknologion por plenumi ĉi tiun laboron pli efike, Jehovo benos ilin. Dum ili daŭre organizos kaj kolektos aliajn al sia afero, Jehovo daŭre benos ilin. Li benas individuojn. Se iuj el tiuj individuoj komencas uzi sian ĵus trovitan pozicion por "bati siajn kunsklavojn", ili trovos, ke Jehovo komencos retiri Lian benon. Ne nepre samtempe, same kiel Li daŭre benis reĝon Saŭlo dum kelka tempo, ĝis venis reveno. Sed eĉ se Li rifuzas benon de iuj, Li povas ankoraŭ beni aliajn. Do la laboro finiĝas, sed iuj kreditos ĝin, kiam ĉiu kredito iros al Dio.
Senarmigi la Argumenton
Do la argumento, ke la Reganta Korpo estis nomumita de Dio, ĉar Jehovo benas sian Organizon, estas mokata. Jehovo benas sian popolon, ne kolektive, sed individue. Kunvenu sufiĉe da aŭtentaj kristanoj kaj eble aspektas kiel la ento, kiun ni nomas la Organizo, estas benita, sed tamen la individuoj ricevas la sanktan spiriton.
Dio ne elverŝas sian sanktan spiriton laŭ administra koncepto, sed sur vivuloj.
En resumo
La celo de ĉi tiu afiŝo estis pruvi, ke ni ne povas uzi la argumenton, ke ekzistas surtera organizo kreita de Dio kaj direktita de la Estraro por pruvi ilian pretendon esti ne nur la fidela kaj diskreta sklavo, sed ankaŭ la difinita kanalo de Dio. de komunikado. En nia sekva afiŝo, ni provos montri el Skribo, kiu vere estas tiu sklavo.
Tamen pridiskutante ĉi tiun temon, ni tuŝis tre kortuŝan temon (la preterpasita punkto #2), kiu ne devas resti sen respondo.
Ĉu Ni estas la Vera Religio?
Mi kreskis kun la kredo, ke mi estas en la vera religio. Mi kredis, ke ĉiuj aliaj religioj estos detruitaj kiel parto de Babilono la Granda por plenumi Revelacion ĉapitron 18. Mi kredis, ke tiel longe, kiel mi restos ene de la arka-simila montara Organizo de Atestantoj de Jehovo, mi estos savita.
"Kiel urĝe estas, ke oni identigu sin kun la Nova Monda socio en la iomete nova sistemo de aferoj!" (W58 5 / 1 p. 280 par. 3)
"... rifuĝi al Jehovo kaj al lia montara organizo." (W11 1 / 15 p. 4 par. 8)
De la plej frua infanaĝo, oni instruis min, ke ni havas la veron, fakte, ke ni estas "en la vero". Vi estas aŭ en la vero aŭ en la mondo. Ĝi estas tre duuma aliro al savo. Eĉ estis mekanismo por trakti la tempojn, kiam ni eraris pri aferoj, kiel 1975 aŭ la signifo de "ĉi tiu generacio". Ni dirus, ke Jehovo ankoraŭ ne elektis malkaŝi tiujn aferojn al ni, sed ke Li ame korektis nin kiam ni deflankiĝis kaj ĉar ni amas la veron, ni humile akceptis la korekton kaj adaptis nian pensmanieron por pli enigi la Organizon konformas al la dia celo.
La ŝlosilo por ĉio tio estas, ke ni amas la veron kaj do ekkomprenas, ke ni eraras pri io, kion ni humile ŝanĝas, ne tenante sin al falsaj instruoj kaj tradicioj de homoj. Tiu sinteno estas tio, kio diferencigas nin de ĉiuj aliaj religioj sur la tero. Tio estas la distingebla trajto de vera religio.
Ĉi tio estis tute bona ĝis mi eksciis, ke kredoj kernaj al nia religio - kiuj distingas nin de ĉiuj aliaj religioj en kristanaro - ne baziĝas sur Skribo, kaj ke de jardekoj ni rezistas ĉiujn provojn faritajn por korekti ĉi tiujn eraraj instruoj. Pli malbone, ni traktas plej severe tiujn, kiuj ne silentos pri ĉi tiuj eraroj en doktrino.
Jesuo diris al Samariano: "Tamen alvenas la horo, kaj estas nun, kiam la veraj adorantoj adoros la Patron kun spirito kaj vero, ĉar efektive la Patro serĉas tiajn, por adori lin." 24 Dio estas Spirito, kaj tiuj, kiuj adoras lin, devas adori lin kun spirito kaj vero. ”(Johano 4: 23, 24)
Li ne rilatas al ento kiel iu vera Organizo aŭ eĉ iu vera religio, sed la "veraj adorantoj". Li fokusiĝas al la individuoj.
Adoro temas pri respekto al Dio. Temas pri rilato kun Dio. Ĝi povas esti ilustrita per la rilato inter patro kaj liaj junaj infanoj. Ĉiu infano devas ami la patron, kaj la patro amas ĉiun en speciala unu-kontraŭ-unu rilato. Ĉiu infano kredas, ke la patro ĉiam plenumas sian vorton, do ĉiu infano estas lojala kaj obeema. Ĉiuj infanoj estas en unu granda familio. Vi ne komparus familion kun organizo. Ĝi ne estus taŭga komparo, ĉar familio ne havas celon, unuopan celon, por kiu ĝi estas organizita. Familio simple estas. Vi tamen povus kompari la parokanaron kun familio. Tial ni nomas unu la alian fratoj. Nia rilato kun la Patro ne dependas de ia ajn organizo. Ankaŭ ne necesas kodigi ĉi tiun rilaton en kredsistemon.
Ke ni havas organizon por helpi nin plenumi iujn taskojn, povas esti utile. Ekzemple, la plej novaj penoj por traduki kaj publikigi la bonajn novaĵojn en lingvoj parolataj de nur eta minoritato montras la diligentecon kaj sindediĉon de sennombraj veraj kristanoj. Tamen ĉiam ekzistas la danĝero konfuzi la ilon kun vera kultado. Se ni faros tion, ni povas fariĝi same kiel ĉiu alia "organizita religio" sur la tero. Ni komencas servi la ilon, anstataŭ uzi ĝin por servi nin.
Jesuo parolis pri apartiga laboro farita de anĝeloj, en kiu unue la fiherboj estas ligitaj en faskojn, post kiuj la tritiko estas kolektita en la provizejon de la Majstro. Ni instruas, ke la magazeno estas la Organizo kaj la kunveno komenciĝis en 1919. Ignorante nuntempe, ke ne ekzistas bibliaj pruvoj por tiu dato, oni devas demandi: Ĉu Jehovo uzus kiel magazeno organizon, kiu persistas instrui falsaĵojn? Se ne, do kio ĝi estas? Kaj kial Jesuo diris, ke la fiherboj unue estas kolektitaj kaj envolvitaj en faskojn por esti bruligitaj.
Anstataŭ provi trovi iun organizitan religion kaj stampi ĝin per la etikedo "la vera religio", eble ni memoru, ke la disĉiploj de Jesuo de la unua jarcento ne estis parto de iu organizo, sed simple estis veraj adorantoj, kiuj adoris laŭ spirito kaj vero. Ili eĉ ne havis nomon ĝis iam (probable 46 p.K.) kiam ili unue estis nomataj kristanoj en la urbo Antioochio, Sirio. (Agoj. 11:26)
Tial la vera religio estas kristanismo.
Se vi aŭ mi kiel individuoj adoras la Patron laŭ spirito kaj vero, tiam ni malakceptos falsan doktrinon. Tio estas la esenco de kristanismo. Individuaj akcioj de tritiko (veraj kristanoj) daŭre kreskos inter fiherboj (imititaj kristanoj) ĝis la rikolto - kiu ne komenciĝis en 1919. Ĉu ni povas fari tion restante en Organizita religio, kiu ne instruas la tutan veron? La simpla vero estas, ke veraj kristanoj faras ĝuste tion dum la pasintaj 2,000 jaroj. Tio estas la punkto de la ilustraĵo de Jesuo. Tial la tritiko kaj fiherboj estas tiel malfacile disigeblaj ĝis la rikolto.
La Organizo de Atestantoj de Jehovo helpas nin por plenumi multajn bonajn aferojn, eĉ potencajn verkojn. Ĝi estas utila ilo por helpi nin kolektiĝi kun samideanaj kristanoj kaj daŭre instigi unu la alian al amo kaj belaj faroj. (Heb. 10:24, 25) Multaj Atestantoj de Jehovo plenumas bonajn farojn kaj ŝajnas esti tritiko, dum aliaj eĉ nun ŝajnas manifesti la karakterizaĵojn de fiherboj. Tamen ni ne povas scii certe, kiu estas kiu. Ni ne legas korojn kaj la rikolto ankoraŭ ne. Dum la fino de la sistemo, la tritiko kaj fiherboj estos distingeblaj.
Venos tempo, kiam ekkrios, ke Babel la granda falis. (Estas neniuj bibliaj kialoj por kredi, ke tio jam okazis en 1918.) Estas interese, ke la admono trovita en Apok. 18: 4 "Foriru de ŝi, mia popolo, se VI ne volas partopreni kun ŝi en ŝiaj pekoj ... ”Evidente estas adresita al veraj kristanoj dum ili ankoraŭ estas en Babilono la Granda; alie, kial elvoki ilin el ŝi? Tiutempe, tritiksimilaj kristanoj memoros la teruran averton de Revelacio 22:15: "Ekstere estas la hundoj kaj ... ĉiuj plaĉi kaj daŭrigi mensogon. "
Kio fariĝos de la Organizo kiel ento, nur la tempo diros. Popolo povas daŭrigi, sed organizo se finia. Ĝi estas formita por plenumi ion kaj ne necesas kiam tiu celo estis atingita. Ĝi certe finiĝos, kiam ĝi plenumos sian celon, sed la parokanaro daŭrigos.
Estas kurioza ilustraĵo, kiun Jesuo uzas ĉe Mt. 24:28. Post dirado al siaj veraj adorantoj, ke ili ne trompiĝu kredante falsajn kaŝitajn ĉeestojn de la Filo de homo, li parolas pri kadavro super kiu flugas agloj. Iu ento estos morta, sed unuopaj veraj adorantoj komparitaj al miopaj agloj denove kolektiĝos por sia savo ĝuste antaŭ la komenco de Armagedono.
Kio ajn montriĝos, ni pretigu nin esti inter ili, kiam tiu tempo alvenos. Nia savo dependas ne de obeo al Organizo aŭ homa grupo, sed de fido, lojaleco kaj obeo al Jehovo kaj lia sanktoleita reĝo. Tiel ni adoras Dion en spirito kaj vero.
Alklaku ĉi tie por iri al Parto 4
La sola atestilo de Dio estas onies esti sanktoleita. Eĉ tio malfacilas pruvi nun, konsiderante kiel la nombro de partoprenantoj daŭre kreskas nun. Kunigu tion kun la fakto, ke la Biblio nenie diras aŭ implicas membrojn de la sanktoleitoj ne estas nomumitaj al GB de Dio. Tio fuŝis min pri ĉi tiu afero ekde la unua tago.
Saluton al ĉiuj, Estas certa fakto, ke la GB / Watchtower Society [alinome Fidela Sklavo] neniel kuraĝigas sendependan studadon de la Biblio. Tamen mi ne kredas, ke estas ĉar homo ne povus lerni la veron, se li sekvus la konsilon donitan en Proverboj por "serĉi" ĝin, kiel oni farus por "arĝento" aŭ "kaŝis trezorojn." Jen mia kredo. Mi memorigas ĉi tiun fragmenton de la libro de Proverboj, kiu klare diras al ni: "se cetere vi vokas kompreni sin kaj vi donas vian voĉon por memkomprenebleco, se vi daŭre serĉas... Legu pli "
Mi faras escepton al la termino "kanalo" kiun la "fidela kaj diskreta sklavo" uzas por priskribi sian komunikadon kun Dio. Ili uzas ĉi tiun vorton aludante al ricevo de la Eternulo. Ĉi tio estas citaĵo de la Gvatema 6/15/09: "Ni same respektas la direkton de Eternulo donita per lia kanalo kaj aliĝas laŭdi lin." Ĉi tio estas nur unu el multaj fojoj, ke ili nomas sin mem kiel la kanalo, per kiu ili ricevas la direkton de Dio. La vorto kanalo aŭ enkanaligado estas asociita kun meznivela. Jen citaĵo de Vikipedio pri tiu temo: "Meznivelo ankaŭ formas parton de la kred-sistemo de iuj... Legu pli "
Emily Vi atentigas pri la uzo de la esprimoj "kanalo" kaj "kanalo". Mi ne pripensis tion antaŭe. Mi persone ne konas maljunulojn, kiuj asertas paroli al Dio, sed tio, kion vi diras, estas vera. Iel la percepto inter la individuoj estas, ke iel tia afero okazas. Kiel estiĝas tia mankhava pensado? Ĝi povas esti nur per tio, kio estas dirita de la platformo kaj per publikaĵoj. Kvankam ĝi neniam estas instruita tiel eksplicite, la akumula efiko de tio, kio estas instruita, ŝajnas kuraĝigi ĉi tiun konkludon. Ĝi estas subtila, sed... Legu pli "
Bonega Retejo! Mi ege ĝenas la agojn de WTBTS. Naŭzita vere. Lerninte TTATT, mi vidas la "operacion de eraro" ĉie. Ĝi estas beno kaj ŝarĝo. La WTBTS vere asertis esti "buŝaĵo" aŭ profeto de YHWH. Mi scias, ke kiom ajn ni lernas, ŝajnas esti io en la WT CD Library aŭ pli malnova libro, kiun ni maltrafis. Mi trovis ion tre rakontigan nur ĉi-semajne. Nur serĉu la Gardoturon 05/15/1955. Estas du artikoloj, kiuj klare montras la kredon de GB, ke ili estas la "kanalo" por... Legu pli "
Dankon pro atentigo de ĉi tiuj artikoloj. Mi ne antaŭe vidis la akronimon TTATT. Mi komprenas, ke ĝi estiĝis en 1998 kaj signifas "La Aĵo Ĉirkaŭ La Aĵo", sed ĝin alproprigis iuj kontraŭ-JW-grupoj por signifi "La Vero Pri La Vero". Konsentante kun tiu koncepto, ni ne volas ligi nin kun grupoj, kies ĉefa celo estas ataki la Atestantojn de Jehovo. Ni ja sentas, ke la vero parolas mem, do senmaskigi malveron kaj malkaŝi veron igos honestajn homojn memkonscii decidon. Konsiderante tion, indas... Legu pli "
Ne dezirante reĝi pasian respondon, EmilyJeff, mi pensas, ke nur necesas permesi al Jesuo respondi pri tio, kial li forlasis Miĉan 7: 5. Dankon pro via opinio.
Smolderingwick1 Mi ofendis vian rimarkon pri Miicaa 7: 5. Kio estis la punkto, kiun vi celis, se vi ne denigras la virinan pozicion antaŭ Dio kaj Kristo. Ĝuste kion vi celis kiam vi diris kaj mi citas "Mi nur povas konjekti, ke tiam estis multe da familia diskutado, kiu ne tiom silentis, kiom ni hodiaŭ estas en nia tiel nomata politike korektita maniero." Jes socio hodiaŭ estas pli politike ĝusta, sed inter la atestantoj de Jehovo seksisma diskuto estas la normo. Eble vi devus legi Galatians 3: 26-28: "26 Ĉar vi ĉiuj estas infanoj de Dio per fido en Kristo... Legu pli "
Dankon EmilyJeff pro doni al ni virinan perspektivon pri ĉi tio. Nia socio estas vir-orientita, nia organizo estas vir-orientita, kaj ni ĉiuj suferas la influojn de la peko de Adamo sur la vira psiko. ("... kaj li regos vin." - Gen. 3:16) Denove estas Jesuo, kiu kondukas la vojon, se ni, kiel viroj, nur sekvos.
Mi ĉiam iom konfuziĝis pri tio, kiel la GB aplikas iujn profetaĵojn en la hebreaj Skriboj al "apostata" kristanaro. La vero estas, ke la ĉefa apliko estis ĉiam al la homoj, kiuj asertis esti interliga rilato kun Jehovo surbaze de la Leĝo de Moseo. Kial ni tiam pensu, ke tiaj profetaĵoj, bonaj aŭ malbonaj, validas por iu ajn alia ol tiuj, kiuj asertas esti en la nova interligo, inkluzive membrojn de la GB?
Ŝajnas, ke multaj alfrontas la dilemon pri kiel respondi al tiuj en niaj kongregacioj, kiuj ŝatas siajn antikvajn kolegojn en la tempo de Jesuo, fariĝas justaj pro multe kaj persekutas tiujn, kiuj kuraĝas diferenci laŭ establita doktrino. Hazarde mi legis la raportojn en Mateo, kie la judoj (specife la Fariseoj kaj Sadukeoj, kvankam la pastroj subtenis ilin) provis kapti Jesuon. Mt. 19: 3 diras, "Kaj Fariseoj venis al li, intencante tenti lin kaj dirante: 'Ĉu estas laŭleĝe, ke viro eksedzigu sian edzinon sur ĉia tereno?'" Iuj... Legu pli "
Dankon fratoj, pro via kontribuo. Mi legis atente ĉion, kion vi skribis de la respondo de Meleti al mia afiŝo ĝis la lasta afiŝo. Ĝi estas multaj informoj, kiujn mi espereble povos respondi ene de kelkaj tagoj.
Saluton denove Vassy Nur unu plia penso, ke mi celas inkluzivi re, la homoj de Dio ĉiam estis organizitaj ... Ĉu mi rajtas sugesti, ke tia ĝeneraligo povas problemigi nin. Tiel same iu povus diri "La homoj de Dio ĉiam havis homan peranton". Ŝajnus esti vere, se iu volus fari tian argumenton montrante ekzemple la patriarkojn, Moseon, la pastrojn, la profetojn. Sed la fakto estas, ke kristanismo estas alia. Ĝi havas neniun homan ekvivalenton, ĉar ĝi havas iun ege superan kiel la peranto. Mia afero estas, ke ni ne povas simple diri... Legu pli "
Ne, Meleti, mi neniam okazis, de kiam ĉi tiu aranĝo komenciĝis. Unu frato ne rekomendita pro la supre menciita kialo demandis nin, "Ĉu ankaŭ mia edzino estas rekomendinda?" Mi pensas, ke temas pri kontrolo kaj manko de fido al la lokaj Maljunaj Korpoj.
Saluton al ĉiuj. Bonegaj komentoj. Persone mi sentas, ke se temas pri ĉi tiaj temoj, tre gravas reveni al la Skriboj. Precipe pri tio, kion fari, kiam vi konfrontas situacion, kie vi ne povas libere dividi viajn pensojn kaj zorgojn kun aliaj kristanoj. La vortoj de Mi ofa ĉapitro 7 validas. Precipe versaĵo sep ... "Domaĝe por mi, ĉar mi fariĝis kiel la kunvenoj de someraj fruktoj, kiel la kolektado de vinberrikolto! Estas neniu vinberaro por manĝi, neniu frua figo, kiun dezirus mia animo! 2 La lojala pereis de... Legu pli "
Dankon pro alportado de Mal. 7: 1-7 al nia atento. Kia bonega skribaĵo kaj kiel taŭga al la situacio de multaj en la kongregacio hodiaŭ.
Vere estas io en la Skriboj kovri ĉiun eventualaĵon, kiun ni devas alfronti.
Interese, ke Jesuo fakte citis Mikelon 7: 6 sed ellasis la verseton 5, kiu finis per "De ŝi, kiu kuŝas en via sino, gardu la aperturojn de via buŝo." Mi ofte scivolis, kiel la respektivaj edzinoj de la apostoloj (kiuj neniam estis menciitaj) reagis al la foriro de siaj edzoj por sekvi Kriston. Eble plej multaj ne edziĝis kaj ne havis infanojn, tio estas granda "supozu". Tiam denove Jesuo estis kompatema ekskludante 'ŝin' el lia citaĵo el Miicaa? Mi nur povas konjekti, ke tiam estis multe da familia diskutado, kiu ne tiom silentis kiom ni emas... Legu pli "
Mi konsentas kun vi, Meleti. Kompaniaj viroj tridekjaraj, kiuj venas en kongregacion kaj pridemandas rekomendon de ses aŭ sep aĝestroj, viroj kun kombinita sperto de multaj jaroj servantaj al Dio. Lia obĵeto estos pro tio, ke la edzino de frato havas malmultajn horojn en la ministerio. "Atendu ĝis la venonta fojo", li diros.
Ses aŭ dek aŭ dek kvin maljunuloj, ne gravas. Ĉu iu iam aŭdis pri cirkvita kontrolisto iam nuligita kiam li diferencas kun tuta pli aĝa korpo pro rekomendo?
Bonega komento, kaj subtemo! Ni havis CO-forpermeson de la vojaĝa laboro kaj fariĝis parto de nia kongregacio. Li neniam forprenis la CO-mantelon kaj provis ĵeti sian pezon kiel la finan aŭtoritaton pri iuj aferoj. Multaj el la fratoj, precipe pli junaj aĝuloj, estis intimidataj de lia reputacio kaj ne kontestus ion ajn, kion li diris.
Mi memoras, ke CO prelegis ĉe nia halo, dirante: "Kiam panjo (la organizo) diras salton, vi ne demandas kial, vi demandas, 'Kiom alte?'"
Kvazaŭ blinda obeo al homoj estus virto. El la vidpunkto de iu, kies tuta vivo povus esti submetita al drastaj kaj nebonvenaj ŝanĝoj por malobeado (t.e. CO), tio havas perfektan memkonservadon. Kio rilatas al servado al la Plejaltulo, ŝajne ne estas konsidero. Jen, mi pensas, unu kialo, kial la organizo ne uzas ĉiujn tiujn emeritajn, spertajn aĝulojn tie por fari la laboron, kiun faras la komitatanoj. Ĝi ŝparus al ni multan monon kaj utiligus al la parokanaroj la sperton de fratoj, kiuj laboris kaj kreskigis... Legu pli "
Mi ĉiam pli malkomfortis kun la nova aranĝo aliĝi al pli junaj viroj, en la tridekaj jaroj, esti Cirkvitaj Komercistoj. Ili estas tro zorgemaj por miaj gustoj. Unue mi pensis, ke la motivo estas plejparte financa, ĉar ili povas multajn jarojn el viroj, kiuj aĝas antaŭ ol fariĝos respondecaj por prizorgi ilin en la oraj jaroj.
Tamen ili ankaŭ ofte ŝajnas Kompaniaj viroj, pejorativa termino, kiu bedaŭrinde en multaj kazoj ankaŭ estas ĝusta. Via logiko kongruas kun tio, kion mi kaj aliaj observis de malfrue.
Jes. Fari ilin junaj kaj sensciaj permesas al la GB doktrinigi ilin en siajn instruojn. Pensu pri tio, kion oni instruis dum la lastaj 20 jaroj. Se iu havas 35 jarojn, ili lernis preskaŭ nenion profundan. Kaj ili kreskis en klimato de obeo, ne de komprenemo. Ili faros ĉion, kion ili diros.
Mi dirus, ke kiam ni nomas la organizon "patrino", ni havas problemon. Ni personigis ĝin, igis ĝin io, kion ni devas obei, anstataŭ io, kion ni uzas por plenumi la volon de nia Dio.
BTW, kiam mi aŭdis la esprimon "spirita patrino" dum pasintjara PK, la unua afero, kiu venis al mi en la kapon, estis kultado al Maria, kaj ju pli mi pensis pri ĝi, adorado de patrindiino ĝenerale. Iu alia havas tiun ideon?
Post tio mi pensis pri la komputilo en la filmo "Alien", sed mi ne ĝenos demandi, ĉu iu alia TIEL pensis.
Vi bone pripensas, kaj jes, mia makzelo falis tra tiu tuta simpozio. Ne tiom multe pro la asocio kun Maria, kvankam mi povas vidi tion nun laŭ tio, kiel katolikoj rigardas ŝin kiel aŭtoritatulon. Mia problemo estis, ke kristana simpozio "Altiru homojn al ..." ne havis lokon por Jesuo Kristo.
Nu, se Patrino vere estas la Tera Branĉo de Dia Organizo, al kiu Jesuo apartenas, ni povas simple eltranĉi la mezulon, ĉu ne?
Nun estas penso. Mi ne scias, kiel mi maltrafis tion. Jesuo nomas siajn fidelajn anojn fratoj. Do se la tera Organizo estas nia patrino, tiam ĝi devas esti ankaŭ la patrino de Jesuo. Tia hibrido!
Saluton Meleti, Ne estas mia intenco defendi la Organizon aŭ pardoni la sintenon de la GB kiel rimarkindas dum la lastaj jaroj, sed mi timas, ke multaj fratoj, seniluziigitaj de multaj eraroj ene de la Organizo, iras al la alia ekstremo kaj forĵetu ĉion rilatan al la nocio "organizo". Multaj fratoj, dum la lastaj jaroj, adoptis la koncepton, ke Dio ne havis organizon en la unua jarcento. Vere, ne estis kompanio, kiel nun estas WTS, sed la homoj de Dio ĉiam estis organizitaj. Kaj eĉ se la koncepto de organizo ne estas eksplicite... Legu pli "
Saluton Vassy, Kiel mi diris kaj en ĉi tiu afiŝo kaj aliaj, mi havas neniun problemon kun la ideo esti organizita por plenumi celon. Ne la koncepto de organizo estas defiita sed la fakto, ke la Organizo fariĝis io multe pli ol grupo de kristanoj organizitaj por plenumi funkcion aŭ plenumi laboron. La aŭtoritato de ĉi tiu Organizo, en multaj kazoj, anstataŭis la aŭtoritaton de Kristo. Kio Ef. 4: 11-16 bildigas estas spirita organismo kun Jesuo kiel la kapo. Ĉi tion ni ne havas. La ilustraĵo sur paĝo... Legu pli "
Kara Meleti, Ne forprenu ion ajn de vi diritan kaj zorgon de Vassy pri iuj "forĵetado de la bebo kun la banejo", sed nur por memorigi ĉiujn niajn aktualajn platformojn kiel ĝi estis komparita kun tiu de la unua-jarcenta parokanaro. . Ni devas respondeci pri tio, kion ni diris. Eĉ nia dua bapta demando asertas klare, ke ni nun asocias kun "la spirita organizo de Dio." Se tia nun estas la kazo, tiam ni respondecigis nin pri tiu spirita aserto kaj kiel tia metis nin sur la saman platformon kiel tiuj de la... Legu pli "
Saluton Vassy, mi legis vian respondon kun granda intereso. Jen kelkaj pensoj. Organizo implicita de la vortoj de Gamaliel ... Kiel vi atentigas, la fokuso estas sur "ĉi tiu laboro" ne "ĉi tiu organizo". Tial konkludi, ke organizo estas subkomprenata, estas refali sur la demandon - sed kiel Dio povus plenumi ĉi tiun laboron sen strukturita tera organizo? "Ĉe homoj tio estas neebla, sed ĉe Dio ĉio estas ebla." (Mateo 19:26). Denove, por pruvi tion, rimarku, ke la evangelia mesaĝo postvivis kaj kreskis dum jarcentoj sen surtera organizo, aŭ almenaŭ neniu... Legu pli "
Bone esplorita, Apollo. Dankon. Kiel ĉiam, vi aldonas pliajn dimensiojn al iu ajn diskuto. La kompleta teksto de la vortoj de Paŭlo al la Galatoj pri la "elstaraj viroj" vere pentras tre malsaman bildon ol tiu, kiun ni atendas havi pri la supozata statuso de la supozata unua-jarcenta estraro. Estas interese konsideri ankaŭ, ke li a) inspiris tion diri por la avantaĝo de la posteuloj kaj b) dividis ĉi tiujn vidpunktojn kun la tiutempa Galata parokanaro. Imagu diri ion similan hodiaŭ presite pri la membroj de la Estraro. Mi... Legu pli "
Saluton Vassy, dankon pro via afiŝo. Nur por doni al vi la manieron kiel mi vidas aferojn, kiuj eble estas iomete malsamaj. Mi vidas, ke Meleti jam alparolis multajn viajn demandojn supre. Mi ne diras, ke mi emas forigi la organizon. Fakte kiel rimarkis Meleti, ĉiu korpo bezonas kapon por funkcii. Mi prefere diras, ke mi volas, ke la organizo plenumu sian celon kaj gardu sian lokon. La organizo estas la ilo por servi la homojn, ne al la revés. Ekzemple, lasu diri, ke vi sekvas instrukciojn por konstrui a?... Legu pli "
Tre taŭga ilustraĵo, zizkija1. Tio vere metas aferojn en sian taŭgan perspektivon. La Organizo estu protekto por ni, kiel domo, sed ne nia Majstro. Neniam tio. Nia Majstro estas unu, la Kristo.
Mi tre dankas ĉi tiun ilustraĵon kaj memorigos ĝin kiam ĉi tiu temo aperos en konversacio.
Dankon,
Meleti
Dankon pro ĉi tiu afiŝo Meleti !!! Mi dankis, kiel vi disdonis la disrompon de la proparolantoj de Jehovo en la pasinteco: 1) Individuoj, ne komitatoj; 2) Atestiloj establitaj de Dio; 3) Parolis sub inspiro; 4) Profetaĵoj neniam ne plenumiĝis; Multaj el ni povas vidi, ke la GB ne konformas al la supraj kriterioj. Kiam homoj ligas la nomon de Dio al siaj privataj interpretoj, diru, ke ili faras ĝin surbaze de la Biblio, konstruas argumentojn por ĉi tiuj el la Biblio, kaj asertas, ke ili estas la "kanalo" de Dio por komuniki - kia estas la efiko kiam ilia interpretoj pruvas... Legu pli "
Ankoraŭ dankon Meleti, kiel dirite supre, vi klare skizis, kion ni pensis, sed ne esprimis vortojn. Mi ne povas riproĉi vian artikolon, ĉu skribe, ĉu logike. La sola argumento, kiun oni povus uzi kontraŭ viaj vortoj, estas kiel vi diras al la fino, emocia, sed Vero kaj Emocio ofte ne estas bonaj litokamaradoj. Mi estis baptita reen en 1962, do mia "sindediĉo" estis al Jehovo kaj Jesuo, mi ne estis baptita al Organizo kiel poste estis JW, kaj mi neniam ĵuris lojalecon al unu. Malgraŭ tio, mi sentas doloron... Legu pli "
Ni havas multajn komunajn aferojn, Harrison. Ni ambaŭ estas delongaj Atestantoj antaŭ serioza konscienca decido - persona turnopunkto, se vi volas. Kiel vi, mia sindediĉo estis al Jehovo, ne al la Organizo, sed mi donis mian vivon al ĝia afero. Jehovo memoras la laboron, kiun ni faris en lia nomo, do mi konsolas min pri tio. Krome, se ni vivos eterne, ĉi tiuj pasintaj jardekoj estas falo en la sitelon. Tamen la minaco de senrajteco kaj la posta fortranĉado de onia familio kaj amikoj faras neniun agmanieron, kiun ni decidas, malproksima de bagatela.... Legu pli "
Ĉi tio estas tre bone esplorita kaj skribita artikolo kaj tre pensiga. Mia simpla opinio pri kiu povus identigi la "fidelan sklavon" estus, ke vi tamen ne certe povus identigi lin (grupon) ne certe, sed Jesuo certe farus, ĉar li estas tiu, kiu inspektos ilin. Ĉi tiu "fidela sklavo" ankaŭ estus tre "diskreta" ne blovante sian propran trumpeton, ke ili estas la "fidela sklavo". Ili praktike farus tion, sen apenaŭ iu el la hejmuloj scii, ke ĝuste ili nutras kaj prizorgas ilin. De... Legu pli "
Ŝajnas, ke ni pensas pri tio. Mi antaŭĝojas en la sekva afiŝo esplori la du rakontojn de la fidela sklavo ĝisfunde.
Dankon pro dividi ĉi tiujn pensojn.
La komentoj pri ĉi tiu aparta afiŝo estis plej rebonigaj.
Certe, Meleti, Ĉion, kion mi povos fari por helpi vin, mi faros. Ni tiom bezonas helpi niajn fratojn ene de ... .. Mi efektive preĝas por tiuj en pozicioj de superrigardo ĉar ili estas en neebla dilemo. Kiam mi komencis studi, estis espero pri pento pro niaj organizaj pekoj, sed nun, kiam la Registaro prenis tian fariseisman starpunkton, ni, kiuj tenas nin al Kristo, devis fariĝi kaŝaj, gardataj en nia tuta parolado. Mi scias, kial ili faris ĉi tion. Kaj ĝuste tial Jesuo celis la skribistojn kaj fariseojn. Ili... Legu pli "
Dankon, SmolderingWick1. Tio lasis min timigi. Mi povas vidi la paralelan punkton post punkto dum mi legis la liston. Kia ploriga revelacio. Oni nur povas scivoli, kiaj aliaj komunaj praktikoj estas nur la rezulto de ne dia direkto, sed de Groupthink. Ĉu vi bonvolas, se mi prunteprenus ĉi tion por labori en estonta posteno?
Kara Meleti, Via analizo de la organizo memorigas min pri io, kion mi studis antaŭ kelkaj jaroj, nomata "grupa penso" - Kiam tro multe da kohereco estas danĝera afero en grupoj, kie la membroj pli zorgas pri konservado de pozitiva grupa spirito ol pri realismaj decidoj. Ekzemploj de gruppenso, kiuj estis studitaj, estas la invado de la Golfo de Porkoj en Kubo en la 1960-aj jaroj, la Vjetnama milito kaj la kosmopramo Challenger-katastrofo en januaro 1986. La ĉefaj simptomoj estas identigitaj kaj priskribitaj sube: SINTOMO: Iluzio de nevundebleco PRiskribO: Ignori evidentaj danĝersignaloj, trooptimismo, ekstremaj riskoj SINTOMO: Kolektiva raciigo PRiskribO: Malkreditigado aŭ... Legu pli "
Dankon pro via daŭra malfacila laboro en nia nomo. Mi estis vere senparola leginte vian komenton. Vi uzas fajnan rezonadon facile sekveblan. Mi ĉesis uzi la esprimon "la Vero" ĉar mi ekkomprenis, ke tio, kion ni instruas, ne estas pura kaj multaj aferoj ne estas la vero. Kiel bone vi analizis ĉi tion! Mi ne plu fidas al la Organizo aŭ al ĉiu vorto, kiu falas en la dukto. Estis mia eraro ĉiam fari tion. Viaj skribaĵoj helpis min forigi tiom da lanugo de la mia... Legu pli "
Dankon pro viaj afablaj vortoj, Dorcas. Mi trovas dum mi preparas ĉi tiujn komentojn, kiujn mi lernas dum mi skribas. Sed por mi la plej granda avantaĝo estas, ke aliaj estas emociitaj dividi siajn komprenojn kaj esplorojn, por ke ĉiuj riĉiĝu. Ĉi tio estis nia espero komenci ĉi tiun forumon. Mia espero nun estas, ke ĉi tiu tendenco daŭre kreskas, ĉar pli kaj pli multaj fratoj kaj fratinoj superas la doktrinitan antaŭjuĝon kontraŭ libere esprimi sin interrete kaj partoprenas. Uzata por tiaj aferoj, interreto estas nekredebla ilo, kiu permesas samideanajn kristanojn el la tuta mondo... Legu pli "
Ĉu iu el vi, kiuj estas Fratoj, kiel mi, havis la eblecon efektive esprimi tion, kion vi vere kredas en iu kongrega kunveno sen ia reago? Nur ŝatas scii.
Mi timas, ke en plej multaj kongresoj tio estus plej malprudenta. La potenco de Groupthink estas tro forta. (Vidu SmolderingWicks1 komenton sube.)
Saluton Andronicus, mi vere pensis pri tio antaŭ ol mi verkis ĝin skribe. La kialo estas, ke min doloras diri la veron tiurilate. Mi ĉiam pensis, ke ni kiel JW estis malfermaj kaj bonvenaj. Rapide helpi aliajn, kiam ili havis demandojn. Tamen mi povas vidi, ke ni disvolvis suspektan sintenon rilate niajn fratojn kaj fratinojn tiurilate. Mi pensus, ke paroli pri viaj sentoj kun aliaj povas esti problemo. Mi konas unuavice situaciojn, kie frato parolis pri siaj sentoj al fidinda amiko, kaj pli ol unu jaron... Legu pli "
Jes HEZEKIAH1, Singardo ESTAS la plej bona parto de braveco. Mi ofte memorigas, kiam ni sendus niajn fratojn al la kampa ministerio, kiel Jesuo trejnis la apostolojn kaj poste 70 aliajn, tamen iel ni maltrafis rememorigi ilin, ke tiuj, kiujn oni vizitis, estis kunjudoj, kiuj jam firme estis frapitaj de la skribistoj kaj Fariseoj en siaj sinagogoj kredi, ke ia ajn instruo preter ilia estas malvera. Tial Jesuo avertante en Mateo 10:16, 17: "Rigardu! Mi sendas vin kiel ŝafojn inter lupojn; tial pruvu vin singardaj kiel serpentoj kaj tamen senkulpaj kiel kolomboj. Estu ĉe VIA... Legu pli "
Pardonu, ke tio ne estis bone vortumita. Ĝi devus legi "tamen iel NI maltrafis rememorigi ilin."
Saluton SmolderingWick1,
Mi riparis la komenton por vi.
Meleti
Androniko, mi respondos al via demando. Vere ne ekzistas maniero diri tion, kion oni kredas malkaŝe sen kontraŭreago. Kiam mi eksiĝis kiel pliaĝa pro multaj el la kialoj menciitaj en ĉi tiu blogo, mi naive pensis, ke kvankam la aliaj pliaĝuloj ne konsentus kun mi, ili almenaŭ respektos mian vidpunkton. Kiel mi eraris. Oni diris, ke mi estis fiera kaj aroganta, kiam nenio povus esti pli malproksima de la vero. La Societo ĉiam diris, ke se iu ne plu konsentas kun ili, tio estas pro fiereco kaj la lokaj pliaĝuloj kompreneble... Legu pli "
Se mi povus kuraĝigi vin, erick, venas tempo, kiam ni estus saĝaj simple rifuzi respondi demandon "ĉu vi kredas ...". Jesuo ofte simple faris alian demandon. Ni eĉ povus demandi ilin, ĉu ili kredas, ke nur Atestantoj de Jehovo postvivos Armagedonon? Mi certas, ke se ĉiuj estus demanditaj, ne 50% el ni estus tiel aŭdacaj diri ke jes. Sed ni nur diru, ke Jehovo elektis ĉi tion kiel sian organizon. Kiom multaj el ni povas honeste diri, ke ni estos savitaj simple kredante kaj restante en ĝiaj limoj? Faris... Legu pli "
Dankon Sm1. Mi lernis rifuzi paroli kun la maljunuloj pri miaj opinioj pri la organizo. Ili volis plurfoje trarigardi artikolojn de Gardoturo, kiuj traktas lojalecon al la org. kaj mi nur dankis ilin pro ilia zorgo kaj diris, ke mi sciigos ilin, se mi volas paroli. Mi malinstigus iujn ajn MS aŭ pliaĝulojn, kiuj volas forlasi sian taskon, rakonti la veran kialon, kial ili volas forlasi sian taskon. Mi simple dirus, ke streso malhelpis vian kapablon servi. Ĉi tio sendube estus vera... Legu pli "
Komprenita TUTE, erick. Feliĉe miaj kialoj ne estis dividitaj kaj mi faris same kiel vi diris. Kiam vi diris "Mi diris, ke mi estis fiera kaj aroganta, kiam nenio povus esti pli malproksima de la vero," tio ankaŭ okazis al mi, kiam mi komencis partopreni la emblemojn ĉe monumento. Oni akuzis min, ke mi levis min superulo super ĉiuj aliaj, sed kiam FDS-statuso estis forprenita de ĉiuj sanktoleitoj krom la Estraro, mi povis montri lastatempajn artikolojn de Gvatturo por pruvi, ke mi estas io ajn krom supera. Ja ekzistas peka ordono ne... Legu pli "
Mi pensis pri alirebleco dum hieraŭa WT-studo. Ŝajne, ĝi ne validas por la Organizo aŭ la GB ĉar ili faris neniun provon aŭskulti kion la 'bazaj' havas por diri.
Bonega punkto! Se eldonisto skribas en la branĉo demandante demandon pri ia skriptura interpreto, la letero estas arkivita. Se venos tro multaj leteroj, ili informos la korpon de pliaĝuloj, kiuj estos direktitaj por trakti la aferon. Ne ĝuste indukto al senpaga kaj nelimigita aliro.
Jes, estimu min, mi antaŭ longe eksciis, ke libera parolado estas por la ekstera mondo. Se sugesto estas proponita sen peto, ĝi ne estas rigardata en la plej favora lumo. Tial mi dankas, ke ni havas tiajn forumojn, por sincere kaj honeste diskuti pri Biblia vero. Mi pensis hieraŭ dum mi legis la WT kiel Jehovo traktas siajn servistojn en plej digna maniero. Li vere estas senpartia kaj alparolebla. Oni diras al ni, ke ni imitu LIAjn kvalitojn, tamen mi vidas, kiel vi indikis, ke ĝi ne validas... Legu pli "
Mi konsentas, hezekiak1. Post ĉio dirita kaj finita, ni ankoraŭ devas porti nian propran ŝarĝon kaj marŝi tre proksime laŭ la paŝoj de la Majstro. 1 Peter 2: 21
Unu komento pri alineo 7 hieraŭ okazis kiel tia:
"Eĉ militistoj permesas al soldato la esprimon, 'Permeso libere paroli, sinjoro!' alparoli sian komandan oficiron - la estro estas ke pliaĝuloj ne devas tiel ordoni, ke ni devas demandi la samon kiam alproksimiĝas al ili. "
Bonega artikolo, Meleti. Mi ĉiam havis problemon kun la esprimo "Membro" de la GB. Ŝajnas al mi kiel iu ekskluziva Vira Klubo. Pensis pri ĉi tio dum hieraŭa WT-studo pri la temo "Senpartieco".
Meleti V. kial vi elprenas miajn komentojn? kion vi timas? .... La Vero ..
La paĝo "Komentanta Etikedo" de la retejo difinas klarajn gvidliniojn. Vidu http://meletivivlon.com/commenting-etiquette/ Ni volas, ke la retejo estu loko, kie Atestantoj de Jehovo povas veni kaj honeste kaj malfermite diskuti pri bibliaj aferoj. Reciproka respekto por la alia persono, sentoj kaj kredoj estas kerna por konservi tiun etoson. La gvidlinioj ne malhelpas liberan kaj sinceran parolon, sed apliki ilin konservos la pacon kaj harmonion, kiuj estas ŝlosilaj por konstrui unu la alian en la spirito de la Sinjoro. Mi eble sugestas, ke kiam vi forte sentas pri iu temo, ke vi redaktu vian komenton kaj poste... Legu pli "
Dankon Meleti pro ĉi tiu artikolo. Mi trovas ĉi tion iomete trankviliga. 1) Mi ofte pensis, ke se ni havas la veron, tiam kiam ni "rafinas" nian pensadon, ĉu tio signifis, ke ni ne havis la veron antaŭe? Aŭ ĉu ni havas la veron nun? Estas aŭ ni havas 100% veron aŭ ni ne havas. Mi amis la klarigon de la vero kiel procento. Vere, en kiu momento la falsa religio fariĝas vera religio? Bona demando. 2) Neniam estis bibliaj pruvoj, ke se reprezentanto de Jehovo havus mesaĝon por sia popolo, tion ili ricevis... Legu pli "
Dankon, zizkija1. Skribi ĉi tiun afiŝon estis vera defio, sed tio helpis min rekti ĉi tiujn aferojn en mia propra menso.
Mi antaŭĝojas legi viajn pliajn pensojn baldaŭ.
Kiam vi menciis la manieron kiel organizoj povas havi sian propran vivon, mi ne povis eviti pensi pri la 'bildo de la sovaĝa besto' en Revelacio 13:15 "Kaj estis donite al ĝi doni spiron al la bildo de la besto, por ke la bildo de la sovaĝa besto parolu kaj mortigu ĉiujn, kiuj neniel adorkliniĝos al la bildo de la besto. " Ni povus nomi ĝin la "sindromo de organiza organizo". Estas danĝero, ke ĉiuj homaj organizaĵoj kuras, kaj mi konjektus, ke la pli nobla kaŭzas,... Legu pli "
Dankon pro via peniga laboro Meleti.
Miaopinie ĉi tio estas mejloŝtona artikolo. Mi jam konsentis kun vi pri la distingo inter organizo kaj parokanaro (aŭ frateco), sed neniam antaŭe mi aprezis kun tia klareco kial ĉi tio estas tiel vera de skriba perspektivo.
Vi apartigis la aferojn en konsiderinda maniero kaj montris, kiel seriozaj eraroj enpensiĝis de tiuj, kiuj kredas ĉefe pri la rajto de Organizo.
Apolos