[El ws15 / 08 p. 14 por oktobro 5 -11]
"Eĉ se ĝi prokrastus, atendu ĝin!" - Hab. 2: 3
Jesuo plurfoje diris al ni, ke ni gardu nin kaj atendu lian revenon. (Mt. 24: 42; Lu 21: 34-36) Tamen li ankaŭ avertis nin pri falsaj profetoj promociante falsajn atendojn. (Mt 24: 23-28)
La unua revizia demando por ĉi tiu artikolo estas: "Kiajn kialojn ni havas por esti memfidaj, ke ni vivas en la lastaj tagoj?" (paĝo 14)
La Atestantoj de Jehovo kredas ke la lastaj tagoj komenciĝis en 1914. Tion mi kredis ĝis antaŭ nelonge.
Paragrafo 2 deklaras: "La nunaj servantoj de Dio atendas ankaŭ, ĉar profetaĵoj pri la Mesio ankoraŭ plenumas."
Variaĵoj de ĉi tiu aserto - ke mesianaj aŭ Lastaj Tagaj profetaĵoj ankoraŭ plenumiĝas - estas faritaj kvar fojojn en ĉi tiu artikolo, sed ni neniam estas donitaj detaloj nek pruvoj.
Kial Teni en Atendo?
Paragrafo 4 deklaras: "Tio per si mem estas bona kialo por resti en atendo - Jesuo diris al ni fari tion! Tiurilate la organizo de Jehovo donis ekzemplon. Ĝiaj eldonaĵoj konstante admonis nin 'atendi kaj memori la ĉeeston de la tago de Jehovo' kaj fiksi nian esperon al la promesita nova mondo de Dio. "
Kian ekzemplon la Organizo donis rilate al atendado? Ĉu ĝi estas unu, kiun ni estimu kaj kopiu? Eble ne, ĉar de la tago de Russell ŝlosila eco de nia fido starigis falsajn atendojn. Ekzemple, 1799 estis la komenco de la lastaj tagoj, kun 1874 (ne 1914) la komenco de la nevidebla ĉeesto de Kristo, kaj 1878 la jaro de lia ĉiela surtroniĝo, lasante 1914 kiel la dato por la reveno de Kristo kaj la komenco de la granda aflikto. "Ĉi tiu generacio" tiam laŭdire ĉirkaŭ 36 jarojn longis mezurante de 1878 ĝis 1914. (La ideo de imbrikitaj generacioj ne fariĝus necesa dum 140 jaroj.)
Kiam la Unua Mondilito ne transformiĝis en Armageddon, la dato estis transdonita al 1925. Kvindek jarojn poste, ni rigardis 1975. Kvindek jaroj pasis de la publikigo de la libro Vivo Ĉiam en Libereco de la Filoj de Dio, kiu naskis la eŭforikan atendon de 1975, kaj ni atendas ankoraŭ alian daton meze de 2020.[Mi] (Estas preskaŭ kvazaŭ ni havas tre propran version de la Jubilea Festivalo.) Oni eĉ raportis, ke iuj membroj de la Organizo ŝanĝis la tutmondan ĉesigon de filio kaj RTO.[Ii] konstruado kaj la anoncita eksigo de sennombraj betelanoj reen sur la kampon kiel pruvon, ne pri financa miopeco, sed pri tio, ke ni estas tiel proksimaj al la fino, ke ni ne plu bezonas ĉi tiujn konstruaĵojn. (Lu 14: 28-30)
Ĉu tia estas la atendo, ke Jesuo kuraĝigis nin teni proksime?
Paragrafo 5 plifortigas la falsan JW-kredon, ke ni vivis dum la nevidebla ĉeesto de Kristo de tiam 1914.
“Kaj la multfaceta signo, kiu inkluzivas plimalbonigi mondajn kondiĉojn kaj la predikado de tutmonda Regno signifas, ke ni vivas en "la konkludo de la sistemo de aferoj." - par. 5
"Do ni povas atendi tion mondaj kondiĉoj, malbonaj kiel ili nun estas, daŭre malkreskos. " - par. 6
Ĉi tiu estas la versio de JW Kampo de Sonĝoj: "Se vi diros, ili kredos." La Atestantoj de Jehovo devas kredi, ke aferoj plimalbonigas. Nia teologio ne subtenas la ideon plibonigi mondajn kondiĉojn. La unua mondmilito, la tutmonda hispana gripo, la Granda Depresio kaj la Dua Mondmilito estis malbonaj, sed ni devas kredi, ke hodiaŭ aferoj estas eĉ pli malbonaj kaj ke kondiĉoj daŭre malpliiĝos.
Ni akceptas ĉi tion sendube. Tamen se demandite, ĉu iu el ni sopiras al la "pli bonaj kondiĉoj" de la epoko 1914 ĝis 1949? Kiel pri Eŭropo en la 20 jaroj de resaniĝo post la dua mondmilito? Kio pri Usono de Usono dum la vjetnama milito kaj la agitado de la civitanrajta movado, aŭ la naftokrizo de la 1970-aj jaroj? Kio pri Centra kaj Sudameriko de 1945 ĝis la fino de la dudeka jarcento, kiam civila malpaco, ribelo kaj regionaj konfliktoj estis la ordo de la tago? Kiel la mondo antaŭ ol Tutmonda komerco malfermis limojn? Certe, ni havas terorismon nun. Neniu diras, ke la mondo estas paradizo. Sed diri, ke ĝi estas pli malbona, estas ignori la faktojn de historio kaj pruvoj antaŭ niaj propraj okuloj.
Ŝajnas, ke ni malŝaltis nian cerbon.
Ekzemple, ni havas ĉi tion de la paragrafo 8:
"Aliflanke, por la kunmetita signo servi al sia celo, la plenumo de ĝi devus esti sufiĉe evidente ordoni la atenton de tiuj, kiuj obeis la konsilon de Jesuo, ke ili 'gardu vin.' ”(Mat. 24:27, 42)
Tiuj, kiuj ĉeestas la ĉi-semajnan studadon, komprenos, ke la koncerna kompona signo estis tio, kio atentigis la Atestantojn de Jehovo (tiam Bibliaj Studentoj), ke Jesuo ekregis kiel reĝo en 1914.
Ili malpravos.
Ĝis kiam 1929 Rutherford ankoraŭ predikis, ke la nevidebla ĉeesto de Kristo komenciĝis en 1874.[Iii] Ĝis 1933 tio ne estis La Watchtower movis ĝin al 1914.[Iv] Surbaze de kio ĉi tio Gvatoturo artikolo pledas, ni eraris pri la evidenta kunmetita signo por NENIU jaroj!
Ah, sed estas eĉ pli malbona ol tio. Ni daŭre kredis, ke 1914 ankaŭ estis la komenco de la granda aflikto. Ni ne forlasis tiun kredon ĝis 1969. (Mi memoras la parton pri la Distrikta Konvencio sufiĉe bone.) Do por 55 jaroj ni misuzas la evidente kunmetita signo.
Fakte, Jesuo diris al ni, ke ni ne trompu ilin; ne preni militojn, malsatojn kaj tertremojn kiel signo de lia ĉeesto. (Klaku ĉi tie por detala analizo.) Li diras al ni, ke ni ne trompu homojn, kiuj diras al ni, ke ili malkovris, kie estas Jesuo; ke lia ĉeesto alvenis, sed estas kaŝita de ĉiuj, kiuj ne scias.
“Do se iu diros al vi: Rigardu! Jen la Kristo, 'aŭ' Tie! ' ne kredu ĝin. 24 Cxar falsaj kristoj kaj falsaj profetoj levigxos kaj faros grandajn signojn kaj miraklojn, por erarigi, se eble, ecx la elektitojn. 25 Rigardu! Mi antaŭdiris vin. 26 Tial, se homoj diros al vi: 'Rigardu! Li estas en la dezerto, ne eliru; - Rigardu! Li estas en la internaj ĉambroj, 'ne kredu.' (Mt 24: 23-26)
Kiel li povis eldiri tion pli klare? Tamen ni daŭre misinterpretas liajn vortojn. La ĉi-supra citaĵo de paragrafo 8 listigas la sekvan strofon kiel subtenan tekston por la evidenteco de la signo de la ĉeesto de Jesuo.
"Kiel ĝuste la fulmo eliras el la oriento kaj brilas okcidenten, tiel ankaŭ estos la ĉeesto de la Filo de homo." (Mt 24: 27)
Ĉu io en la naturo estas pli evidenta ol fulmo ekbrulanta en la ĉielo? Estas interesa metaforo, kiun nia Sinjoro elektis, ĉu ne? Vi eĉ povas havi viajn okulojn fermitaj kiam fulmo ekbrulas kaj la lumo ankoraŭ penetras en la retinon.
Nun ĉi Gvatoturo citas Mateo 24: 27 kiel pruvo, ke la Organizo vidis la videblajn signojn de la nevidebla ĉeesto de Kristo en 1914, kvankam iel la mondo maltrafis la ekbrilon. Tamen, kiel ni ĵus vidis, estus preskaŭ 20 jaroj antaŭ ol ili elŝovis tiun konkludon. Kaj pasis pli ol duona jarcento poste ol ili ekkomprenis, ke la granda aflikto ne komenciĝis en 1914.
Ĉu vi bezonas, ke iu diru al vi, ke fulmo ekbrilis? Jen la kialo de la uzo de Jesuo de ĉi tiu metaforo. Ni ne bezonos homajn interpretistojn por diri al ni, kiam li alvenos al Reĝa potenco. Niaj propraj okuloj vidos ĝin. (Re 1: 7)
Daŭrigante la Rigardon kiel Kristo Instrukciita
Estas tre malverŝajne, ke Jesuo konsentus pri tio, kion diras paragrafo 8, ĉar ĝi estas forte kontraŭdira de liaj vortoj ĉe Revelacio 16: 15:
"Rigardu! Mi venas kiel ŝtelisto. Feliĉa estas tiu, kiu restas veka kaj gardas siajn eksterajn vestojn, por ke li ne iradu nuda kaj homoj rigardu sian hontindecon. "(Re 16: 15)
Ŝtelisto ne donas signojn pri sia alveno; nek gardisto atendas resti veka nur kiam estas signoj, ke la malamiko alproksimiĝas. Li estas atendita resti veka precize kiam estos neniuj signoj de malamiko alproksimiĝanta. Nur tiamaniere la vortoj de Mateo 24: 42 (ankaŭ cititaj en la alineo 8) havas ian veran sencon.
"Gardu do vin, ĉar vi ne scias en kiu tago via Sinjoro venos." (Mt 24: 42)
Estas signo de la ĉeesto de Kristo prezentita en Mateo 24 por esti certa. Trovu ĝin en versoj 29 kaj 30. Kiam ni, kaj ĉiuj nacioj de la mondo, vidas tiujn videbla signas en la ĉielo, tiam ĉiuj scios, ke Jesuo venis kaj komencis regi. Tion signifas la ĉielo, metafora fulmo, kiu signalas la "ĉeeston de la Filo de homo".
"Niaj atendoj baziĝas ne sur naiva preteco kredi ion ajn, sed sur solidaj Skribaj provoj" - par. 9
Se vi kredas, ke ĉi tiu aserto estas vera, tiam konsideru kio sekvas.
Malforta Misstatement
De paragrafo 11:
"Rekoncinte, ke la ĉeesto de Kristo komenciĝis en 1914, La partianoj de Jesuo prave preparis por ebla frua alveno de la fino. Ili faris tion intensigante sian predikadan laboron. "
Niaj eldonaĵoj ofte aludis ĉi tiun intensigon de la predika laboro okazinta post la fama "Reklamu! Reklamu! Reklamu la Reĝon kaj lian Regnon ”parolado de JF Rutherford ĉe la kongreso de Cedar Point, Ohio en 1922. Ĉi tio estis parto de la kampanjo" Milionoj Nun Vivantaj Neniam Mortos ", kiu predikis, ke la fino probable alvenos en 1925. Ni havas ĵus vidis, ke Rutherford tiam predikis, ke la ĉeesto de Kristo komenciĝis en 1874. (Vidu piednoton iii) Tial ĉi tiu aserto estas evidente malvera, kaj la eldonistoj de la revuo, kiuj konsideras sin "en la vero", devas eldiri revokon.
Ŝajnus, ke ĉi tiu aserto estas ĉi tie en provo mildigi la kreskantan interretan naskan konscion inter la Atestantoj de Jehovo, ke 1925 estis markita jaro. Ĉi tiu mispaŝo nun estas pentrita kiel "taŭge preparita por ebla frua alveno de la fino".
Diktatoroj kaj despotoj eksciis, ke se vi ripetos mensogon, plej multaj homoj fine akceptos ĝin kiel veron. La ŝlosilo estas ripeto kun konfido.
“Ni povas atendi, ke la organizo de Eternulo daŭre memorigos nin, ke ni servu al Dio kun urĝeco. Tiaj memorigiloj estas disponigitaj ne nur por teni nin okupataj de la servo de Dio, sed por helpi nin resti konsciaj pri tio la signo de la ĉeesto de Kristo nun spertas plenumiĝon. ”- par. 15
"Eventoj sur la monda scenejo klare indikas, ke nun plenumas Biblia profetaĵo kaj ke la fino de ĉi tiu malbona sistemo de aferoj estas tuja. ”- par. 17
Laŭdire, ĉi tiu ideo estas ripetita kvar fojojn nur en ĉi tiu artikolo, tamen ne unufoje la eldonistoj ofertas pruvojn. Ili ne bezonas. Ni estis kondiĉitaj kredi. La povo de ĉi tiu kondiĉado estas atestita per ĉi tiuj vortoj de unu el niaj fratinoj:
“Predikante la bonajn novaĵojn pri la Regno de Dio, ni ... povas helpi savi personojn de certa morto en la venonta monda katastrofo. "- par. 16
Ni nun iras de pordo al pordo aŭ ĝentile staras apud niaj belaj ĉaroj portantaj grandegan ŝarĝon. Unuflanke kreskas konscio fare de publiko pri minacanta skandalo pri infana misuzo paralela al tiu, kiu daŭre turmentas la katolikan eklezion. Aliflanke estas simila konscio, ke ni multfoje ne antaŭdiris la finon de la tempoj. Kun ĉi tiu duobla ŝarĝo malhelpanta nian mesaĝon, ni supozas -obstinis—Diri publike al la mondo, ke la Eternulo Dio uzas nin por savi ilin de certa morto. (James 3: 11)
Eble ni devus serĉi anstataŭ apliki Mateo 7: 3-5 al ni mem.
________________________________________________________
[Mi] Pruvo de ĉi tiu revivigita atendo videblas en la Elsendo de septembro de tv.jw.org en kiu David Splane klarigas, ke tiuj en la dua grupo maljuniĝas, montrante bildojn de forpasintoj de ĉi tiu grupo, kaj konkludante, ke ĉiuj membroj de la nuna Administra Estraro estas de ĉi tiu grupo kaj "iuj el ni" montras nian aĝon. "
[Ii] Regiona Tradukoficejo. Antaŭ nur kvin monatoj, Stephen Lett klarigis en historia elsendo ke 140 de ĉi tiuj oficejoj estis planitaj por konstruado ĉirkaŭ la mondo.
[Iii] "La Skriptura pruvo estas ke la dua ĉeesto de la Sinjoro Jesuo Kristo komenciĝis en 1874 AD" - profetaĵo de JF Rutherford, Watch Tower Bible & Tract Society, 1929, paĝo 65.
[Iv] “En la jaro 1914 tiu konvena tempo de atendado finiĝis. Kristo Jesuo ricevis la aŭtoritaton de la regno kaj estis sendita de Jehovo por regi inter siaj malamikoj. La jaro 1914 do markas la duan alvenon de la Sinjoro Jesuo Kristo, la Reĝo de gloro. " - La Watchtower, Decembro 1, 1933, paĝo 362
Mi trovis maltrankvilige, ke la artikolo diris, ke preskaŭ finaj kondiĉoj estus malbonaj, sed ne sufiĉe malbonaj por rimarki mondajn homojn, nur ni JW-oj. Ĉi tio vere ĉagrenis min, ĝi estas nur re-kabliga maniero, kiel ni pensas, do ni havas nenian argumenton kontraŭ io ajn, kion diras WT.
Ĉi-semajne gvateja artikolo plenas de konjekto, konjekto kaj konjekto. Mi pensas, ke estis tute hazarde, ke ankaŭ nia publika babilado havis la titolon "Armagedono" ... ... por la unua fojo en mia JW-vivo, mi sentis min foriranta de kunveno kun spekulacioj kaj malhavaj bibliaj pruvoj. La komentoj, kiujn la fratoj / fratinoj donis en la kunveno, donis al mi profundan senton, kiom multe ili aĉetas en aĵojn sen biblia pruvo aŭ aŭ rigardante la tutan historion kaj kuntekston de Jesuaj vortoj ... .. La homoj, kiuj verkis ĉi tiun artikolon, forgesis tre gravan tekston pri Jesuo envenanta kiel ŝtelisto, tio... Legu pli "
Ankaŭ en la libro Profetaĵo sur paĝo 104 Dio metis Jesuon sur sian tronon en 1914, sed lia dua ĉeesto ankoraŭ komenciĝis en 1874, viro ĉi tio konfuziĝis, do li venis kaj en 1878 Jesuo komencis okupiĝi en la ĉielo kaj atendis 4 jarojn, Kio! !!!! Mi scias tion antaŭ ĉio, sed relegis la libron la pasintan semajnon, ne mirinde, ke la Organizo eĉ ne povas kompreni ĉi tiun koincidantan generacion, ili ne sciis, kio okazas en la pasinta tempo ... ... Mirinde !!!!
Pri ĉi tiu falsa mesaĝo de militoj ect esti la signo de jeso venanta interesa, ke ĉe matthew 24v 6 la greka vorto goreo estas uzata fortaj g 2360 ĝi signifas esti ĝenata timata aŭ alarmita ŝajnas ke ĝi nur estas uzata 3 aliajn fojojn en la NT unufoje en la paralela konto en marko sed la alia estas ĉe 2 Tesalonikanoj 2v2, kie ĝi diras, ke vi ne devas ĝeni vin (goreo) per vorto aŭ letero, ke la tago de la sinjoro estas ĉi tie. Do laŭ la teksto apliki nian reagon al falsa... Legu pli "
Ĝuste. Kaj ni ne supozas reagi al ĉi tiuj signoj. Ni devas nek esti teruritaj, timigitaj aŭ io alia. Tamen, kion WT faras ĉiufoje, kiam ĝi antaŭdiras daton aŭ eligas novajn alvokojn al "urĝeco" aŭ "atentante pri tio, kie ni estas en la fluo de tempo"? Ĝi vekas timon kaj alarmon - ĝuste la animstaton, kiun Jesuo diris al ni, ke ni ne havu. Ni supozeble estas gvidataj de 1 Johano 4:18: Perfekta amo ĵetas timon eksteren. BTW, mi neniam vidis eĉ unu ekzemplon en iu ajn WT-eldonaĵo, kiu iam difinis ĝuste kio... Legu pli "
Estas domaĝo, sed granda amiko mia konvinkis sin, ke la aflikto tuj komenciĝos en septembro kun ĉiaj hororoj en vendejo por ordinaraj homoj, ĉiuj bazitaj sur tio, kion li legis per interreto eksponita plejparte de iuj predikistoj el Ameriko. Ĝi ĝenis min. Ni devas esti zorgemaj, ni devas akiri precizan scion pri la skribaĵoj, se ili ne misuzos kaj suferos la konsekvencojn
Kara FJ, por aldoni al tio, kion vi diris pri via amiko. Mi observis kreskantan tendencon de usonanoj "prepari", ŝajnas ke la usona publiko perdis fidon al sia registaro kaj atendas gravan financan kolapson. Kie tio okazus, ĝi estus fervore alkroĉita kiel "signo", kaj la malfacilaĵoj estus pli malbonaj ol la Granda Depresio de la 30-aj jaroj. Vi povas vidi kial Jesuo diris al ni preterrigardi ĉi tiujn homojn kaŭzitajn katastrofojn. Estas simple facile pensi, ke ĝi estas alia Noa situacio. Mi nur scivolas, kiel la frateco faros kiam... Legu pli "
De malproksime la plej bona analizo de Matthew 24 (kaj paralelaj kontoj) estas ĉi tie:
http://www.nazarene-friends.org/pubs/apocalypse/
La verkisto alvenas al la sama konkludo, nome, ke Jesuo avertis siajn disĉiplojn, ke ili atentu tiujn, kiuj diros, ke la fino estas proksima, anstataŭ doni signon, per kiu ili povus diri, ke la fino estas proksima.
Studu Danielon de Daniel 10: 14 al Daniel 12 inkluzive.
Se ni studas la OT, ni ekscios, kiel Dio ripetas ŝablonojn de agado preter la historia agordo - ĝi nomiĝas tipologio, ŝablona sistemo. La Ot povas esti priskribita kiel mapo de la estonteco - ŝablono ripetita grandskale. Jesuo citis el la OT-profetoj de Dio.
Mateo 24:15 "Do kiam vi vidos stari sur la sankta loko" la abomenon, kiu kaŭzas dezertecon ", pri kiu parolis la profeto Daniel - la leganto uzu prudenton"
Daniel 12: 11; Daniel 9: 27; Daniel 11: 31.
Ĉiam ŝajnis al mi, ke la citaĵo de Jesuo de Daniel klopodis diri al ni, ke pri kio ni bezonas komprenon estas, ke la "sankta loko" ne plu estas sankta, ĉar la Israela nacio malakceptis la filon de Dio, kiu tiam diris al ili , "Via domo estas forlasita al vi". Tiu "domo", kaj la nacio kaj la templo, ne plu estis sankta, do ni devas distingi, ke la termino "sankta" nur rilatas al tio, kio ĝi estis, ne al kio ĝi fariĝis.
Daniel 12: 5-13 “Tiam mi rigardis, kaj antaŭ mi staris du aliaj, unu sur ĉi tiu bordo de la rivero kaj unu sur la kontraŭa bordo. Unu el ili diris al la viro, vestita per tolaj vestoj, kiu estis super la akvoj de la rivero: "Ĝis kiam pasos ĉi tiuj mirindaj aferoj?" La viro vestita per tolaĵo, kiu estis super la akvoj de la rivero, levis sian dekstran manon al la ĉielo, kaj mi aŭdis lin ĵuri per tiu, kiu vivas por ĉiam, dirante: Estos por tempo, tempoj kaj duono. Kiam la potenco de la... Legu pli "
Pardonu pro mistajpo, ĉar vi vidos, ke efektive Daniel ne demandis: "Kiom da tempo pasos antaŭ ol ĉi tiuj mirindaj aferoj plenumiĝos."
Skye, estas bone uzi ĉi tiun komentan funkcion por referenci al temoj rekte rilataj al artikolo. Tamen, se vi volas promocii apartan komprenon pri la Skribo, ni starigis retejon por ĝuste tiu celo. Ne nur vi, sed ĉiuj, kiuj legas viajn pensojn, utilos uzi la retejon Diskuti la Veron tiucele. Ekzemple, mi certas, ke iuj kontestus vian konkludon legante Mt 24:15 kaj s-ron 13:14, kiuj klare rilatas al la profetaĵo de Daniel, kiun vi citas, kaj kiu aplikas la vortojn de la profeto al la... Legu pli "
Dankon, Meleti, mi ricevas la mesaĝon! Skye.
Tio estas interesa ligilo. La aŭtoro estas iomete multvorta, sed li prezentas klaran analizon, kaj forte montras kiel la profetaĵo de Jesuo ne donis signojn pri la fino, sed estis averto pri aferoj, pri kiuj ni ne devas lasi nin trompi. Estas multe da materialo traktebla, sed indas esplori.
Se vi volas vidi malgrandskale, kion WT grandskale faris, iru al ebiblefellowship.com. Ili antaŭdiras, ke la mondo finiĝos hodiaŭ, oktobro 7, 2015. La similecoj inter ili kaj la malsukcesaj prognozoj de la WT estas sensignifaj.
Ili ricevis honoran mencion en mia novaĵrevuo, kune kun pluraj aliaj:
http://www.msn.com/en-us/news/world/11-times-the-world-was-supposed-to-end-and-didnt/ar-AAfccgM?ocid=spartandhp
Nur kontrolis la ligon, dividis ĝin kun kelkaj fratoj, mi tiam alklakis la aliajn 12 religiojn, kiuj antaŭdiris la finon, kaj ni (JW), mi rimarkis, ke ne ĉiuj ĉi tie estas JW, eniru numero 7 kun 7 antaŭdiroj malsukcesis laŭ al ĉi tiu raportisto.
tuja estas uzata en paragrafo 17, do, bone timigi ĉiujn dum la kunvenoj kaj diri, ke ĝi okazos.
La vortaro diras, ke ĝi signifas proksime en la tempo; baldaŭ okazonta, bonege, tio signifas, ke ni ĉiuj pli bone havas nian pretan valizon. Denove kial diri ĉi tion, Jesuo diris ŝtelisto nokte, ne, ke li celis baldaŭan kiel en 1914-1915, 1918,1921, 1925, en la 40-aj jaroj, en 1975. Nu, tio certe sonas baldaŭa al mi.
Wow, wow, wow, ĉi tiu artikolo en la revuo ŝanĝas ludon (cetere bonega revizio, mia bona homo), ĉar ni eniris en la Jw Twilight Zone de la pasinta historio kaj tiom ŝanĝis kaj mensogis, mia menso ridas kaj ridante kaj plorante (ankaŭ ridante). Kie komenci, ni komencu provante diri Ĉu ni havas kialojn atendi, ... .. Vi scias, kion mi pensas, ke la respondo estas Eble (mi ridas, kiel la organizo daŭre parolas kun ni, kiel ni havas tri jarojn Mirinda) . Estas... Legu pli "
Dankon Meleti, montrante tiujn punktojn, mi neniam sciis, ke Rutherford instruis, ke ĉeesto de Kristo estis en 1874. Estas multaj informoj por digesti. Ni vidis la hipokration kun infana misuzo, problemojn pri eksklusiveco, ĉiujn ĉi tiujn falsajn atendojn, kaj pli mi certas, ke vi povus aldoni. Mi havas demandon - En paragrafo 6, ĝi demandas - Ĉu la "konkludo de la sistemo de aferoj" ne povus rilati al estonta tempo, kiam mondaj kondiĉoj fariĝos eĉ pli malbonaj? La Biblio ja indikas, ke malboneco multe kreskos "en la lastaj tagoj." (2 Tim. 3: 1, 13; Mat. 24:21; Rev. 12:12) 2 tim 3: 1-7... Legu pli "
Bibliaj Studentoj ĉiam kredis je 1874. Neniam 1914 kiel Dua Ĉeesto. Ni ankoraŭ kredas 1874 hodiaŭ.
Mi amas, kiel vi sukcesas pri la afero 607 dekomence. Jere 25: 8-11 estas menciita sed kio pri verso 12? Prave, POST la 70 jaroj finitaj, Nebukadnecar respondecis (539 a.K.). Vi ne povas komenci kalkuli la 70 jarojn de 537 a.K. Se vi devas kalkuli ilin ekde 539 a.K. Vi ne povas servi la Reĝon de Babel (verso 11) 2 jarojn post kiam li estis faligita. Do en la lumo de la Biblio disfalas la tuta teorio. Jen gemo de la vekiĝo de majo 2013 p.16... Legu pli "
Mi ĉeestis kongreson pri Biblia Studento kaj laŭdire 607BC ĝustas sed ne por detruo de Jerusalemo. Tiu 607 estis kiam Nebukadnecar eniris Jerusalemon sed ne detruis ĝin ĝis 587 a.K.
Malamo diri ĝin, sed 606 estas mensogo eternigita de Nelson Barbour kaj kiun Russell akceptis. Ĉi tio poste estis ŝanĝita al 607 pro la nula jaro. Ho ve! Nelson Barbour estis eks-Millerite, vera kredanto, kiu neniam superis la fiaskon de 1843 / 1844. Kia mizero. Estas unu afero, kiun Dio havas laŭlonge de ĉi tiu konjekto, lukso, kiun ni ne havas kiel homoj. Tempo. Tempo rakontos. Estos multaj falsaj profetoj.
Mi havis la impreson, ke WT sciis, ke 587BC estas la ĝusta dato, ne 607BC, tiel frue kiel 1928 aŭ tiel, sed neniam publikigis ĉi tion. Ĉu iu estas tie familiara kun ĉi tio?
Kompreneble ili faris. Ĝuu legi tion
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Por la memoro, Daniel estis kaptita en la tria jaro de Jehoiakim, Nebuchadnezzars-surira jaro, ne kun Jehoiachin. Estas deirpunkto por vi. Jere 3: 25, Daniel 1: 1. Komparu tion kun WT-klarigo.
Dankon pro la bonega recenzo, mi antaŭvidis viajn komentojn pri la lastatempaj ŝanĝoj de la jarkunveno, kaj ne hazarde ĉi tiu venonta gardoturo estas tuj malantaŭ ĝi. Mi havis du seriozajn konversaciojn kun kaj Elder tre intima amiko kaj alia Fr. Kiu profesas en mia parokanaro, kiun mi kredas, estas pli en linio kun viaj komentoj ol la Maljuna. (Kaj ne servas kiel maljuna ial ??) La Maljuna en la komenco de la konversacio komencis la GB-spinon, kiun plej multaj R&F uzos. “Ni estas kiel la Izraelidoj... Legu pli "
Luko 21: 8 Li respondis: "Atentu, ke vi ne trompas. Ĉar multaj venos en mia nomo, dirante: 'Mi estas li' kaj 'La tempo proksimiĝis.' Ne sekvu ilin.
Oni pensus, ke kiom multajn fojojn WT legis kaj aplikis la admonon ne trompiĝu, ili provus sekvi ĉi tiun konsilon, kaj por si mem kaj por tiuj, kiuj sekvas ilin. Tamen la paŝo en Mateo 24 pri la FDS estas kontinue misprezentita. Ili amas paroli pri la fidela sklavo, sed ne multe pri la malbona sklavo, almenaŭ ne plu. Ili nun malofte eĉ mencias ĉi tiun temon. Mateo 24: 45-51: "Kiu vere estas la fidela kaj diskreta sklavo, kiun lia mastro nomumis super siaj servistoj, por doni al ili manĝon en la ĝusta tempo? 46... Legu pli "
Bonega kompreno, anonco. Dankon.
Poste estas la paralela pasejo en Luko, kiu mencias du pliajn sklavojn. (Luko 12:47, 48) Kiel tre maloportune. Tial, la profeta apliko de ĉi tiuj du versoj estis tute preteratentita tiel longe kiel mi povis vidi.
Estas eĉ pliaj malfacilaĵoj. Notu, ke v.46 diras, "Feliĉa estas tiu sklavo SE lia mastro alveninte trovas lin fari tion." Tiel, la statuso de la sklavo kiel "fidela" ne estas certeco, sed devas esti konfirmita POST la reveno de la mastro. Li tiam diras en v.48, "Sed SE iam tiu malbona sklavo diros en sia koro: 'Mia mastro malfruas ...". Ŝajnas klare, ke la decido, ĉu la sklavo estas fidela aŭ malbona, fariĝas samtempe, post kiam la mastro revenos, kaj la juĝo de la mastro ne estis antaŭdecidita. Tiel, kia bazo estas tie... Legu pli "
Jen estas la rezonado, kiu min ekigis. Ĉu vi identigis la fidelan sklavon? Fakte, ke Kristo ankoraŭ ne identigis. Homoj ne scias, ke ni ne povas vidi tion, kio okazas en private. Fakte ĉi tiu tuta argumento kontraŭas al paŭzaj vortoj ĉe 1 korintanoj ĉapitro 4. Jen kiel ni preterpasas la skribitaĵon supozante juĝi por ni mem.
Dankon pro tre konciza artikolo Meleti. Mi tre dankas vian uzon de nia propra historio por taksi kio malĝustas kun niaj instruoj pri WTBTS. Vi ne fariĝas aĉa aŭ dogma pri tio, vi simple memorigas nin pri pasintaj artikoloj kaj paroladoj. Ĉi tio en si mem estas bona praktiko, ĉar estas eldonitaj amasoj da materialoj, kiuj konvinkis plej multajn adeptojn de ĉi tiu religio forgesi la "bonajn novaĵojn", kiel instruite de Kristo. Konstanta harpado pri "finaj tempoj", havas negativan efikon al tiuj, kiuj deziras konduki kristanan vivon, tamen sentas sin devigitaj pro timo prefere... Legu pli "
Meleti, ĉu mi rajtas diri, ke en viaj artikoloj, kiam vi aludas al "ni", tio ne inkluzivas ĉiujn ĉi tie, kiuj partoprenas ĉi tiun retejon. Multaj el ni foriris kaj ne plu partoprenas en WT-agadoj kiel ilia pord-pordega ministerio kaj kunvenoj ĉe la KH. Por mi mem kaj por multaj aliaj, ni nun estas kristanoj, laŭ la Biblia difino, kiu denove naskiĝis, kaj kiel tia adoras Dion en spirito kaj vero laŭ la Bona Novaĵo de la Regno de Dio, kiel Jesuo predikis. Mi celas nenian ofendon aŭ juĝon... Legu pli "
Tiam kial vi faris la komenton? Nur scivolema
Saluton Anonima, mi vidas, ke vi ofendiĝas pro mia komento, kaj mi pardonpetas pro tio kaj dankas vin, ke vi donis al mi la okazon klarigi. Mi estis Atestanto de Jehovo dum pli ol 30 jaroj de mia plenkreskula vivo, kaj respondecis pri edukado de mia filo kiel unu, kvankam feliĉe li foriris kiam li estis 16-jara kaj povis ĉeesti universitaton kaj havi karieron, kaj mi dankas pro tio malplej. Mi nun ne plu identigas min kiel JW kaj miaj parencoj kaj najbaroj konscias pri tio. Mi pensas, ke ĝi estas utila por homoj, kiuj partoprenas... Legu pli "
Dankon pro klarigado de tiu Skye. Mi esperas, ke ĉiuj ĉi tie havas bonegan tagon. Ke ni ĉiuj trovu la pacon de Dio per Kristo Jesuo Fil 4: 6,7
Vere, tute ne gravas, mi pensas, ke vi kredigis vian punkton 😉
Mi sentis dum kelka tempo, ke la definitiva respondo pri la lastaj tagoj estas enhavita en la libro "Signo de la Lastaj Tagoj - Kiam?" de Carl Olof Jonsson. Unu el la rimarkoj, kiujn li diras, estas, ke kiam Mateo 24 diras, ke ni ne estu "misgviditaj", la greka teksto uzas interesan vorton: 4 Kaj responde Jesuo diris al ili: "Atentu, ke neniu vin erarigas; 5 ĈAR multaj venos laŭ mia nomo, dirante: Mi estas la Kristo, kaj erarigos multajn. 6 Vi aŭdos pri militoj kaj raportoj pri militoj; vidu... Legu pli "
Do la demando al kiu Jesuo respondis en Mateo 24: 3, kio estus la signo de lia dua alveno kaj la fino de la aĝo (ne la lastaj tagoj de ĉi tiu aĝo). Tial la dua venado de Jesuo kaj la fino de la aĝo estus sinonime.
Vi diras "dua alveno" sed tio ne estis la demando. Ĝi estas "de via alveno". Nek ili diris "pri via reveno". Ne, via alveno. Laŭ mi, ĉi tio signifas, ke ili demandis, kiam Jesuo venos en sian novan rolon, ĉar ili komprenis, ke li (Jesuo) ne estas la promesita aŭ atendita Reĝo sur la tero. Tial ili (disĉiploj) interesiĝis scii, kiam Li venos kiel Reĝo kaj faros tion, kion atendis (starigi la Regnon?). Ĉu ili (disĉiploj) intencis Jesuon veni sur la teron kiel Reĝo aŭ alpreni sian rolon kiel Reĝon... Legu pli "
La "parousia" oficiale komenciĝis en 1874, generacio de 120 jaroj de 1874-1994. 1874 estas kiam "Mikaelo ekstaras" (Daniel 12: 1). La "lasta generacio" de 80 jaroj, kiu komenciĝas per mondmilito, estas referenco al la periodo 1914-1994. La "parousia" estas la tempo, kiam diversaj eventoj okazas por prepari la realan duan alvenon, kiu okazis en 1992. Kompreneble, 1992 okazas antaŭ la fino de la generacio finiĝanta en 1994, tiel ke profetaĵo plenumiĝis. La dato de 1992 baziĝas sur la Biblio datanta la unuan de Ciro al 1 a.K., kiu finiĝas... Legu pli "
Joshua 1992, mi ne povas scii, ĉu vi tiras nian kruron aŭ atendas, ke ni prenos vin serioze. Se ĉi-lasta, tiam ĉi tio ne estas la loko por vi, ĉar ĉi tie ni bazas niajn kredojn sur la Skribo ne la spekuladoj de homoj, precipe spekuladoj pri datoj. Estis tie. Farite tion.
Mi ne konsentas. La demandantoj definitive opiniis, ke la eventoj estas samsignifaj, sed Jesuo sciis, ke ne, kaj respondis sekve.
Meleti, kion mi celis per Jesua dua alveno kaj la fino de la epoko samsignifa, estas, ke fine de la epoko, la nuna epoko, finiĝos, kiam Jesuo revenos por starigi sian Regnon, la novan epokon. Do tiam "la fino de la epoko" finfine finos "la lastajn tagojn".
Mi komprenas nun. Mi kredas, ke la fino de la epoko, al kiu li aludis, estis la epoko de la nacio Israelo kiel la elektita popolo de Dio, sed la ĉeesto aŭ apero, pri kiuj li parolis, estas ankoraŭ estontaj.
Mateo 13:39 “kaj la malamiko, kiu ilin semas, estas la diablo. La rikolto finiĝis, kaj la rikoltistoj estas anĝeloj. "
Mateo 13:40 "Kiel la fiherboj estas tiritaj supren kaj bruligitaj en la fajro, tiel ĝi estos ĉe la fino de la aĝo."
Mateo 13:49 "Tiel estos en la fino de la epoko ..."
Mateo 28:20 "...... kaj certe mi estas kun vi ĉiam, ĝis la fino de la epoko."
Ĉu vi kredas, ke ekzistas nur unu "fino de la epoko" kaj ke ĉiu uzo de la frazo validas nur por tiu okazo?
La skribaĵoj, kiujn mi menciis supre, kaj mi inkluzivas Mateon 24: 3, rilatas al la reveno de Jesuo, mi kredas, jes. Kio pri Mateo 24: 6 "Vi aŭdos pri militoj kaj onidiroj pri militoj, sed zorgu, ke vi ne timu. Tiaj aferoj devas okazi, sed la fino ankoraŭ venos. " Pri kio Jesuo parolis - la fino de la epoko. La juda sistemo tiutempe 70 p.K.finiĝis, sed ĝi ne estis "la fino de la epoko." Kiel ni scias, la Biblio temas pri tipologio kaj ŝablonoj, kaj tio povus... Legu pli "
Mi prenas ĝin de via respondo - kaj korektas min se mi mislegas ĉi tion - ke vi kredas ke ekzistas nur unu "fino de la epoko".
Tiel estas, mi respekteme malkonsentas. La epoko de la juda sistemo de aferoj efektiviĝis. La epoko de la nacianoj, aŭ la "difinitaj tempoj de la nacioj", ankaŭ finiĝos. La epoko de la Mesia regno ankaŭ finiĝos kiam finiĝos la 1,000 XNUMX jaroj.
Meleti, Respekte, mi jam respondis vian demandon. Dankon pro la diskuto.
Bone, sed por esti klara, mi ne demandis vin.
Mi pensas, ke vi eble ĝustas anom, ĉar eĉ la nemiksita kunteksto de Matthew 24 V6 kaj 7 traktas falsajn profetojn kaj ilian trompan mesaĝon. Ive diris tion antaŭ longe