En la numero de oktobro 2021 de The Watchtower, estas fina artikolo titolita "1921 Antaŭ Cent Jaroj". Ĝi montras bildon de libro eldonita en tiu jaro. Jen ĝi. La Harpo de Dio, de JF Rutherford. Estas io malĝusta kun ĉi tiu bildo. Ĉu vi scias kio ĝi estas? Mi donos al vi aludon. Tio ne estas la libro kiu estis eldonita tiun jaron, nu, ne ĝuste. Kion ni vidas ĉi tie estas iom da reviziisma historio. Nu, kio estas tiom malbona pri tio, vi povus diri?
Bona demando. Jen kelkaj Bibliaj principoj, kiujn mi ŝatus, ke ni memoru antaŭ ol ni ekscios, kio estas malbona kun ĉi tiu bildo.
Hebreoj 13:18 legas: "Preĝu por ni, ĉar ni estas certaj, ke ni havas [puran] (sic) konsciencon, dezirante agi honore en ĉio." (Hebreoj 13:18, ESV)
Tiam Paŭlo diras al ni, ke ni devus "forigi malveraĵon, [kaj] ĉiu el vi parolu la veron kun sia proksimulo, ĉar ni estas [ĉiuj] (sic) membroj unu de la alia." (Efesanoj 4:25 ESV)..
Fine, Jesuo diras al ni, ke "Kiu estas fidela kun tre malmulte, tiu ankaŭ estos fidela kun multo, kaj kiu estas malhonesta kun tre malmulte, tiu ankaŭ malhonestas kun multo." (Luko 16:10)
Nun kio estas malbona kun ĉi tiu bildo? La artikolo parolas pri eventoj apartenantaj al la Societo Watch Tower de antaŭ cent jaroj, en la jaro 1921. Sur la paĝo 30 de la aktuala numero de oktobro 2021, sub la subtitolo “NOVA LIBRO!”, ni estas informitaj, ke ĉi tiu libro La Harpo de Dio venis en novembro de tiu jaro. Ĝi ne faris. Ĉi tiu libro aperis kvar jarojn poste, en 1925. Jen La Harpo de Dio kiu aperis en 1921.
Kial ili ne montras la kovrilon de la efektiva libro, al kiu ili referencas en la artikolo? Ĉar sur la frontkovrilo, ĝi legas "PRUVO KONKLUSIVA KE MILIONOJN NUN VIVANTOJ NENIAM MORTOS". Kial ili kaŝas tion de siaj sekvantoj? Kial ili ne, kiel diris Paŭlo, 'parolas veron kun sia proksimulo'? Vi eble pensas, ke ĝi estas eta afero, sed ni ĵus legas, kie Jesuo diris, ke "Kiu estas malhonesta kun tre malmulto, estos ankaŭ malhonesta kun multo."
Kion vere signifas tiu titolo?
Revenante al la artikolo en la nuna Gvatoturo, la numero de oktobro 2021, ni legas en la enkonduko:
"KIO do estas la aparta verko, kiun ni povas vidi tuj antaŭ ni dum la jaro?" La Gardoturo de la 1-a de januaro 1921 starigis ĉi tiun demandon al fervoraj Bibliaj Studentoj. En respondo, ĝi citis Jesajan 61:1, 2, kiu memorigis ilin pri ilia komisiono prediki. “La Eternulo sanktoleis min por prediki bonan novaĵon al humiluloj. . . , por proklami la favoran jaron de la Eternulo kaj la tagon de venĝo de nia Dio.
Mi certas, ke ajnaj Atestantoj de Jehovo, kiuj legas tion hodiaŭ, nur saltos al la konkludo, ke la "aparta laboro" en demando estas la predikado de la bona novaĵo same kiel la Atestantoj de Jehovo faras hodiaŭ. Ne!
Tiam, kio estis la akceptebla jaro de la Eternulo? Estis tre specifa jaro. 1925!
la Bulteno de oktobro 1920, ĉiumonata publikaĵo de la Watch Tower Society, provizis la Biblistudantojn de la tempo per ĉi tiu direkto por predikado:
Mi devos paŭzi dum legado de ĉi tion ĉar estas kelkaj eraroj, kiujn oni devas identigi. Mi uzas la terminon "malprecizecoj" por eviti alian pli malestiman terminon.
"Bonan matenon!"
“Ĉu vi scias, ke milionoj nun vivantaj neniam mortos?
“Mi volas diri ĝuste kion mi diras—ke milionoj nun vivantaj neniam mortos.
“ 'La Finita Mistero', la postmorta verko de Pastro Russell, rakontas kial nun vivas milionoj, kiuj neniam mortos; kaj se vi povas vivi ĝis 1925 vi havas bonegajn ŝancojn esti unu el ili.
Tio ne estis la postmorta laboro de Russell. La libro estis skribita fare de Clayton James Woodworth kaj George Herbert Fisher sen rajtigo de la Ĉefestraro de la Watch Tower, sed per la dekreto de Joseph Franklin Rutherford.
“Ekde 1881 ĉiuj ridindigis Pastron Russell kaj la mesaĝon de la Internacia Biblia Studento-Asocio, ke la Biblio profetis mondmiliton en 1914; sed la milito venis ĝustatempe, kaj nun la mesaĝo de lia fina laboro, "milionoj nun vivantaj neniam mortos", estas konsiderata serioze.
La Biblio ne profetis mondmiliton en 1914. Se vi dubas pri tio, rigardu ĉi tiun videon.
“Ĝi estas absoluta fakto, deklarita en ĉiu libro de la Biblio, antaŭdirita de ĉiu profeto de la Biblio. Mi kredas, ke vi konsentos, ke ĉi tiu temo bone valoras kelkajn vesperojn por esploro.
Bone, ĉi tio estas nur skandala mensogo. Ĉiu libro de la Biblio, ĉiu profeto de la Biblio, ĉiuj parolas pri milionoj nun vivantaj neniam mortantaj? Bonvolu.
" 'La Finita Mistero' povas esti ricevita por $1.00.
“Por ke la vivantoj povu konscii pri la reala ekzisto de ĉi tiu periodo, La Ora Epoko, dusemajna revuo, traktas aktualaĵojn kiuj markas la institucion de la Ora Epoko—la epoko kiam mortos ĉesos.
Nu, tio certe ne funkciis kiel planite, ĉu?
“La abono de jaro estas $2.00, aŭ kaj libro kaj revuo povas esti havita kontraŭ $2.75.
" 'La Finita Mistero' rakontas kial milionoj nun vivantaj neniam mortos, kaj La Ora Epoko malkaŝos gajecon kaj konsolon malantaŭ la mallumaj kaj minacaj nuboj—ambaŭ por du-sepdek kvin" (ne diru dolarojn).
Ili vere kredis, ke la fino venos en 1925, ke la antikvaj fidelaj kiel Abraham, Reĝo Davido kaj Daniel reviviĝos al vivo sur la tero kaj vivos en Usono. Ili eĉ aĉetis 10-dormoĉambran domegon en San-Diego, Kalifornio por loĝigi ilin kaj nomis ĝin "Beth Sarim".
Tiu peco de historio de la organizo estas fakta kaj ekzistas skribe, kaj en la koroj kaj mensoj de seniluziigitaj viroj kaj virinoj - ĉar la fino ne venis kaj antikvaj fideluloj estis nenie videblaj. Nun, ni povus senkulpigi ĉion de tio kiel nur la specoj de bonintencaj eraroj kiujn neperfektaj tro fervoraj homoj povas fari. Mi certas, ke mi estus, se mi scius ĉion ĉi, kiam mi estis plene engaĝita Atestanto de Jehovo. Kompreneble, ĝi estas falsa profetaĵo. Tio ne povas esti kontestebla. Ili profetis, ke io okazos kaj skribis tiun antaŭdiron, do tio igas ilin, laŭ la difino de Readmono 18:20-22, falsa profeto. Tamen, donita tion, mi ankoraŭ preteratentis ĝin, pro jaroj da kondiĉado. Tamen, tiaj aferoj komencis ĝeni min kiam ni eniris la 21st jarcento.
Antaŭ jaroj, kiam mi vespermanĝis kun kelkaj JW-amikoj, iama pioniro kaj ŝia iama Bethelite edzo, mi trovis min plendanta pri aferoj ene de la organizo. Ili maltrankviliĝis kaj demandis min pri kio mi vere ĉagreniĝis. Mi trovis, ke mi unue ne povas vortigi ĝin, sed post kelkaj minutoj da pripensado, mi diris, "Mi nur ŝatus, ke ili agnosku siajn erarojn." Mi estis profunde ĝenita, ke ili neniam pardonpetis pro iu misinterpreto, kaj kutime kulpigis aliajn, aŭ uzis la pasivan verbotempon por eviti rektan respondecon, ekzemple, "ĝi estis pensita" (Vidu w16 Demandoj De Legantoj). Ili ankoraŭ ne posedis ĝis la fiasko de 1975, ekzemple.
Kion ni havas en ĉi tiu artikolo ne estas nur ekzemplo de la organizo ne agnoskanta pasintan eraron, sed efektive eliras sian vojon por kovri ĝin. Ĉu tio vere estas io, pri kio ni devus zorgi? Por la respondo, mi lasos la organizon paroli.
Diskutante kial ni povas kredi, ke la Biblio estas vere la vorto de Dio, la Gardoturo de 1982 diris tion:
Io alia, kiu identigas la Biblion kiel venantan de Dio, estas la sincereco de ĝiaj verkistoj. Kial? Unue, ĝi estas kontraŭa al falinta homa naturo konfesi siajn erarojn, precipe skribe. En ĉi tio, la Biblio estas distingita de aliaj antikvaj libroj. Sed, pli ol tio, la sincereco de ĝiaj verkistoj certigas nin pri ilia ĝenerala honesteco. malkaŝi iliajn malfortojn kaj poste fari malverajn asertojn pri aliaj aferoj, ĉu? Se ili ion falsus, ĉu ne estus malfavoraj informoj pri si mem? Do, la sincereco de la bibliaj verkistoj plipezigas ilian aserton, ke Dio gvidis ilin en tio, kion ili skribis.—2 Timoteo 3:16.
(w82 12/15 p. 5-6)
La sincereco de Bibliaj verkistoj certigas nin pri ilia ĝenerala honesteco. Hmm, ĉu la inverso ankaŭ ne estus vera. Se ni trovas ke ne ekzistas sincereco, ĉu tio ne suspektigus nin pri la vero de tio, kion ili skribis? Se ni aplikas tiujn vortojn nun al la verkistoj de la eldonaĵoj de la Atestantoj de Jehovo, kiel ili justas? Por denove citi el la Gvatoturo de 1982: “Fin ĉio, ili verŝajne ne malkaŝus siajn malfortojn kaj poste farus malverajn asertojn pri aliaj aferoj, ĉu ne? Se ili ion falsus, ĉu ne estus malfavoraj informoj pri si mem?”
Hmm, "se ili falsus ion, ĉu ne estus malfavora informo pri si"?
Mi neniam sciis pri la malsukcesa profetaĵo de la organizo pri 1925 ĝis post kiam mi forlasis la organizon. Ili konservis tiun embarason for de ni ĉiuj. Kaj ĝis hodiaŭ ili daŭre faras tion. Ekde pli malnovaj publikaĵoj, kiel La Harpo de Dio, estis forigitaj el la bibliotekoj de ĉiuj Reĝlandaj salonoj tra la mondo per dekreto de la estraro antaŭ kelkaj jaroj, la averaĝa atestanto rigardus ĉi tiun bildon kaj pensus, ke ĉi tiu estis la libro plenigita de Biblia vero, kiu estis fakte publikigita en 1921. Ili neniam scius ke ĉi tiu kovrilo estis ŝanĝita de la origina kovrilo publikigita en 1921 kiu enhavis la embarasan aserton ke la libro enhavis decidan pruvon ke milionoj tiam vivantaj vidos la finon, finon kiu alia libro de la tempo, la 1920 eldono. de Milionoj Nun Vivantaj Neniam Mortos, asertis venus en 1925.
Ni eble povus preteratenti la multajn erarojn, kiujn la organizo faris, se ili imitus la Bibliajn verkistojn sincere konfesante siajn erarojn kaj pentante pro ili. Anstataŭe, ili foriras por kaŝi siajn erarojn ŝanĝante kaj reverkante sian propran historion. Se la sincereco de bibliaj verkistoj donas al ni kialon kredi, ke la Biblio estas aŭtentika kaj vera, tiam ankaŭ la malo devas esti vera. La manko de sincereco kaj la intenca kovrilo de pasintaj pekoj, estas indiko, ke la organizo ne povas esti fidinda por malkaŝi la veron. Jen kion juraj spertuloj nomus, "la frukto de la venenigita arbo". Ĉi tiu trompo, ĉi tiu konstanta reverkado de sia propra historio por kaŝi iliajn mankojn, pridubas ĉiun ilian instruon. Fido estas detruita.
La verkistoj de la Gardoturo devas pripensi ĉi tiujn skribaĵojn preĝe.
"Malveraj lipoj estas abomenindaj por la Eternulo, Sed tiuj, kiuj agas fidele, plaĉas al Li." (Proverboj 12:22)
“Ĉar ni zorgas pri ĉio honeste, ne nur antaŭ la okuloj de la Eternulo, sed ankaŭ antaŭ la homoj.'” (2 Korintanoj 8:21).
“Ne mensogu unu al la alia. Forigu la malnovan personecon kun ĝiaj praktikoj," (Kolosanoj 3:9)
Sed bedaŭrinde, ili ne aŭskultos kion ilia propra Biblio diras al ili fari. La kialo estas, ke ili servas siajn mastrojn, la membrojn de la Estraro, ne nian Sinjoron Jesuo. Kiel li mem avertis: “Neniu povas sklavigi por du sinjoroj; ĉar aŭ li malamos unu kaj amos la alian, aŭ li aliĝus al unu kaj malestimos la alian. . . .” (Mateo 6:24)
Dankon pro via tempo kaj subteno.
Bonan matenon el Aŭstralio, Nur por aldoni pli da brulaĵo al la konversacio, komparu la du komentojn: 1/1/1989 paĝo 12, paragrafo 8: Ĉirkaŭ 47-48 p.K., Dio, per sankta spirito, indikis decidan movon por la ekspansio de la misia laboro. La rekordo de Agoj 13:2-4 diras al ni: “La sankta spirito diris: 'El ĉiuj apartigu Barnabason kaj Saulon por mi por la laboro, al kiu mi ilin vokis.' . . . Tial ĉi tiuj viroj, senditaj de la sankta spirito, malsupreniris al Seleŭkio [la haveno de Siria Antioĥio], kaj de tie ili forveturis al Kipro. Kiel ekscita... Legu pli "
Tio estas interesa. Kiel estas pli frua afero? Ĉu ĉiuj originalaj presitaj eldonoj diris 20-a jarcento? Ĉi tio ne ŝajnas io, kio estus ŝanĝita mezflue en 1989? Ĉu la originala enhavo estis reviziita en jw.org sen agnosko?
Mi legis la WOL-version de la angla Watchtower 1/1/1989 paĝo 12, paragrafo 8, kiu finiĝas per „… en nia tago“. Poste mi sinkronigis la germanan version, kiu finiĝas jene: „Der Apostel Paulus ging im christlichen. Missionardienst führend voran. Er legte auch die Grundlage für ein Werk, dessen Vollendung in das 20. Jahrhundert fällt.“ Ĝi ankoraŭ finiĝas per ‚20-a jarcento'.
Mi havas kopion de la bindita volumo en mia monŝranko, ĝi estas redaktita kompreneble kiel vi atentigis. Mi ankaŭ havas mian originalan studan kopion de la artikolo NEREDITITA kiel legosignon. Kiam mi havas ŝancon, mi kaptas ĝin kaj malfermas ĝin kaj montras la du versiojn al okuloj kiuj fariĝas GRANDAJ kiam ili vidas ĝin. Mi helpas kelkajn ĉi tiel.
Mi trovis ĉi tiun komenton kaj kelkajn el la subaj komentoj interesaj. Leonardo Josefo skribis, "Ne certas ĉu la malĝusta bildo estis intencita aŭ ĉu ĝi simple pruvas kiom multe ili eĉ forigis de siaj propraj rimedoj. Kiom da ekzempleroj de unu libro ili havu?” Mi opinias, ke estis intenca ago teni la legantaron nescia pri malsukcesa profetaĵo flanke de la organizo. Mi bazas mian opinion sur la superforta pruvo kontraŭ la honesteco kaj integreco de la organizo kiu nun estas konstante elmontrita ĉar... Legu pli "
Saluton Nov-Angliano. Mi ne estas apologiisto por tiuj, kiuj trompas la R & F Ne, ke vi sugestis tion. Tamen mi nur pensas, ke estas nescio de la verkistoj kaj eble ankaŭ iom da maldiligento, ĉar oni instruas al ili konfidi al tio, kio estas antaŭe skribita. Ne forgesu, ke iuj el ni ĉi tie estas pli maljunaj ol multaj el la GB, kaj Eriko lasas neniun ŝtonon neturnita – kvankam mi ne scias kiel li elektas kelkajn el la aferoj.. Ĉar la verkistoj iĝas pli junaj, ilia kombinita scio.... Legu pli "
Saluton Leonardo, mi absolute konsentas kun vi, ke estas nescio flanke de la verkistoj kaj jes, ili absolute metas sian fidon al tio, kio estis skribita antaŭe. Tio estas unu grava problemo kun la atestantorganizo. La Gardoturo absolute portas la saman pezon kiel la biblio mem ene de la organizo. La Sanktuloj de la Lastaj Tagoj havas la biblion kaj la libro de Mormonoj kaj la Atestantoj de Jehovo havas la biblion kaj la Gvatoturon. Mi ne certas kiel la eldonaĵoj de la organizo estas verkitaj sed tre verŝajne la plej granda parto estas farita de grupo de fervoraj junuloj.... Legu pli "
Vi estas un libro “rivelazione il grande culmine” n cui nell'edizione vecchia di affermava che la fine arrivava entro il 2000 non mi ricordo dove però….
Je me demand si ces livres anciens sont disponibles et consultables, pour la famille du béthel à Warwick.
Pour ma part, ayant fait partie de la famille du béthel de France avec mon mari, je ne les ai jamais vus en la bibliothèque.
Si cette édition de « La Harpe de Dieu » (1921) se trouve dans la bibliothèque à Warwick, peut-être que cela en fera réfléchir quelques-uns sur l'honnêteté et la confiance à accorder au « canal de Dieu ».
Ili ofte diris, ke ili ne estas Profetoj kaj tiel enkalkulas siajn erarojn. Tamen tio ne estas vere la kazo. Ili publike diris en la pasinteco, ke ili efektive estis profetoj. Mi citas el la libro La Nacioj scios, ke mi estas la Eternulo, kiel? Publikigite en 1971 paĝo 70.
"Kiel ajn la kristanaro rigardas aŭ rigardas ĉi tiun grupon de sanktoleitaj Atestantoj de Jehovo, la tempo devas veni kaj ke baldaŭ, kiam tiuj, kiuj formas la kristanaron, scios, ke vere PROFETO de Jehovo estis inter ili"
Dankon, yobec. Mi legis tiun libron. Mi estis regula pioniro en ĝia eldonjaro. Tiaj deklaroj fariĝis parto de nia "kreda sistemo", kiel komputila aplikaĵo ĉiam funkcianta en la fono.
Vi ĵus fordonis vian aĝon LOL
Ne precize. Ni scias nur, ke li certe estas pli aĝa ol 70, sed tio signifas, ke li povus esti 71, 75, 85 aŭ 90 por ĉio, kion ni scias. Sed ni scias tiun unu aferon... lol. ;P
Rajeshsony, Vi estas trolo. Vi ne estas mia frato nek mia amiko. Foriru kaj ĉesu ĝeni min. Mi ne volas havi ion ajn rilatan al vi.
??? Mi eĉ ne parolis kun vi. Mi parolis kun frato yobec. Vi devas reagordi vian starpunkton pri tio, kio estas taŭga respondo al iu, kiu eĉ ne diris al vi; Mi povas diri al vi unu aferon, ke ĝi ne estas diri "foriru kaj ĉesu ĝeni min", aŭ diri "vi estas trolo", aŭ diri "mi volas havi nenion komunan kun vi." Se vi ne povas regi vin kaj nur devas diri tiajn aferojn, tiam verŝajne la plej bonega afero, kiun vi povas fari, estas tute nenion diri; malgraŭ tio... Legu pli "
Rajeshsony, mi diris al vi antaŭe, ke vi foriru kaj lasu min sola. Mi volas neniun konversacion kun vi. Atentu la proprajn aferojn.
Mi volas neniun konversacion kun vi
Kial do vi iniciatis unu? Ŝajnas al mi, ke se iu vere ne volas ion fari, la lastaj afero, kiun ili farus, estas tiu io. Eĉ ne parolis kun vi; Mi ne provis komenci konversacion kun vi. Ĉio estas sur vi. Do, aŭskultu viajn proprajn konsilojn kaj ĉesu komenci konversacion kun "trolo".
Rajeshsony, vi estas trolo. Foriru. Vi ne devus esti en ĉi tiu retejo. Vi nur kaŭzas ĥaoson.
Rigardu, mia frato. Mi ne estas konstruita por ĉi tio. Mi bedaŭras ĉion, kion mi faris al vi. Ĉu vi povas pardoni min, mi petas? Mi nur ŝatus pluiri. Do, zorgu, bonan semajnfinon. 🙂
2 malŝatas? Mi supozas, ke homoj vere ne volas, ke mi forlasu ĉi tiun retejon. Aww. Tio varmigas mian koron. Hmmm, bone infanoj, mi restos! Sed nur ĉar vi petegis min. ¡Vi veo pronto! 😉
Rajeshsony, Foriru de mi. Vi estas trolo. Lasu min sola
Ni ne recurre al nomvokado.
Rajeshsony, mi diris al vi, kaj mi diras al vi denove nun, vi ne estas mia frato. Restu for de mi.
Ho, ĉu vi povas vidi mian komenton? Mi pensis, ke mi estas blokita. Huf.
Bone, certe, mi restos for de vi. Zorgu, havu bonan tagon. 🙂
Rajeshsony, Foriru. Vi estas trolo.
Jes, RajeshSony, estas plej bone, ke vi faru tion pro paco. Dankon.
Frato Rajeshsony... Mi persone ne ofendiĝas pro viaj argumentoj... sed mi petus ne komenti en ĉiu lando lasante lokon al aliaj por esprimi siajn opiniojn... kaj ne plu spekuli viajn pensojn, kiam la Biblio ne petas de ni ion ĉar ĝi estas teda. kaj tempoperdo….. Ni estas en ĉi tiu forumo ĉar ni amas la veron kaj ni estas vekaj kun la vera naturo de la Organizo…… Ni lernis multajn esencajn verojn per ĉi tiu retejo, kiuj helpas nin en nia. vivoj....... Legu pli "
Koran dankon, frato Aleks. 😀
Jes, yobec.
Kiam tiu libro aperis, mi instruis fremdan lingvon al grupo da atestantoj, kiuj venis por servi kie la bezono estas granda. Tiu ĉi programo estis starigita de la Societo
Amuza kiel ni havas tiajn viglajn memorojn...reportitaj de libro!
Kiun fremdan lingvon vi instruis? Bonvolu sendi vian retmesaĝon al Eric kaj peti lin plusendi ĝin al mi. Inkluzivu, ke vi estas "yobec" en la retejo.
Kiel mi kontaktas Eriko'n per lia retpoŝto?
La retpoŝto de Eriko estas meleti.vivlon@gmail.com
Lia retpoŝto ankaŭ estas en lia jutuba kanalo.
Bone dankon. Mi faros ĝin antaŭ la vespermanĝo. Estas 12:30 ptm ĉi tie nun
Mi donis al Eriko la informojn
Dankon, yobec. Ĝis revido.
Mi ricevis vian mesaĝon, yobec. Dankon pro skribado. Ĉu vi estas en alia forumo krom ĉi tiu? Mi ŝatus paroli pli pri lingvoj kaj eksjw-spertoj. Sed ne ĉi tie.
Mi demandis al Eric, ĉu li povus doni al vi mian personan retadreson
Mi supozas, ke vi ankaŭ povas kontakti lin kaj akiri ĝin.
Parolu al vi baldaŭ
Ho, bone! Bonege. Mi kontaktos lin kaj petos ĝin.
Mi retpoŝtis al vi. Sciigu min se vi ne ricevis ĝin.
Kaj ĉio tiel baldaŭ post esti nomumita kiel la fidela sklavo en 1919! ! Mi scivolas, kion Jesuo estus pensinta (se li nomumins ilin). Alia bonega artikolo kaj bone rimarkita, Eriko. Mi sukcesis trovi brunan originalan 1-an eldonon en la Interreto, kaj ja diras, sur la fronto, ke Proof konkluda milionoj nun vivantaj neniam mortos. Ne certas ĉu la malĝusta bildo estis intencita aŭ ĉu ĝi simple pruvas kiom multe ili eĉ forigis el siaj propraj rimedoj. Kiom da kopioj de unu libro ili havu? Ĝi estas nur alia... Legu pli "
Koncerne kaŝi aferojn, Fred Franz, iama VP de la Watchtower-organizo, donis paroladon ĉe la Gilead-diplomiĝa klaso en 1972, en kiu li eniris grandajn detalojn por montri ke ne ekzistas tia afero kiel estraro en la unua jarcento. Kiel ajn mi povas, mi ne plu povas trovi tiun voĉan diskurson ie ajn en la interreto. Tuj kiam mi pensas, ke mi identigis ion, mi alklakas ĝin kaj oni diras al mi, ke ĝi ne plu disponeblas.
Proksime rilata estas ĉi tiu objekto afiŝita sur Reddit. https://www.reddit.com/r/exjw/comments/a8xlgp/according_to_fred_franz_there_is_no_governing_body/
Ĉe la ligilo estas citaĵo el la libro "Krizo de Konscienco", p. 92-96, kie Ray Franz rakontas tiun saman historion pri Fred Franz.
Mi kredas ke mi trovis ĝin, yobec, danke al via informo. Komencante per diapozitivo 75 antaŭen, kaj precipe diapozitivoj 95, 96, kaj 97, ĉi tiu informo estas frida. Mi ne ensalutis, kaj ankoraŭ ne aŭdis la aŭdion, sed mi faros tion nun.
https://www.theworldnewsmedia.org/topic/33662-gilead-grad-talk-59th-class-by-frederick-w-franz/
Bedaŭrinde, la monda novaĵmedio-retejo, kiun mi citis ĉi-supre, havas nur lumbildan transskribaĵon, sed ne la aŭdion de Gilead Graduation-parolado de Fred Franz en 1972.
Scribd havas, kiel aspektas, la tajpita manuskripto de Fred Franz por tiu Gilead Graduation-parolado de 1972. Kaj la tajpita skribo enhavas malgrandajn, manskribitajn korektajn notojn.
https://www.scribd.com/document/303423532/Watchtower-Fred-Franz-Gilead-Talk-September-7-1975
Dankon pro la informo. Mi trovis ĉiujn tiujn iam aŭ alian, sed tiu, kiun mi ne povas trovi, estas tiu, kiu efektive registris la voĉon de Fred dum li donis sian paroladon. Tio ŝajnas esti malaperinta
Jen la audio en Jutubo. 🙂 Mi pensas, ke la "bona parto" komenciĝas je proksimume 21 minutoj, se vi emas atingi ĝin ĝuste. Ĝuu.
https://www.youtube.com/watch?v=yqAmFPjNY0w
Multan dankon. Mi serĉis tion.
Mi supozas, ke mi eraris pri mia suspekto, ke GB faris ĝin neatingebla en la interreto.
Ne dankinde. Ankaŭ mi ĝuis la objekton, kaj ne scius pri ĝi, se vi ne alportus ĝin. Estis 4-jara komento ĉe la fundo de tiu Jutubo, demandante kie la afiŝo akiris la videon, sed neniu respondo al la demando estis disponigita. Mi vidis, ke gardoturo dokumentoj de Barbara Anderson listigas tiun registradon sur ŝia retejo. Tamen, mia tablojdo estas malmulte da datumoj, kaj mi ne povis malfermi ŝian registradon.
3 filmetoj en malpli ol 2 semajnoj? Mi ne festas Kristnaskon, sed se mi farus ĉi tio estus Kristnaska donaco. 😀 Bonega laboro kiel ĉiam, frato Eriko!
PS Dolĉa hartondado. 😉
De Vikipedio:
“Frukto de la venena arbo estas laŭleĝa metaforo uzata por priskribi pruvojn, kiuj estas akiritaj kontraŭleĝe.[1] La logiko de la terminologio estas ke se la fonto (la "arbo") de la indico aŭ indico mem estas makulita, tiam io ajn akirita (la "frukto") de ĝi estas makulita ankaŭ."
Saluton Eriko, mi dankas vian klarigon pri la artikolo pri gardoturo. La organizo estas rekomendanto por precizeco, por honesteco. Do kial ne fari la samon por ili? Vi pravas fari tion. Ni amas veron ĉar "ni devas adori en spirito kaj vero". Bet Sarim. Malmultaj gefratoj konas ĉi tiun historion. Kiel ili povas, se ili ne rigardas. Sed ili ne povas ĉar ili estas blindigitaj de la GB. Mi ankaŭ rimarkis, ke multaj eldonaĵoj ne plu haveblas, sed ankaŭ referencoj, kiuj ne estas indikitaj en la indeksoj. Ekzemple, 1975. Neniuj referencoj de la gvatturetoj 1967 1968, ktp... suspektinda... Legu pli "