“Jehobak badu beti. Erakunde bat izan genuen eta, beraz, bertan egon behar dugu eta Jehobari itxaron beharko zaio aldatu behar den edozer konpondu ahal izateko. "
Gutako askok arrazoibideen ildo horretan aldakuntza batzuk topatu ditugu. Hitz egiten ari garen lagunek edo senideek doktrinak eta / edo jokabideak defendatzeko gai ez direnean aurkitzen da[I] Erakundearen. Gizonekin leial mantendu behar dutela sentituz, lodi eta meheen bidez, atzera egiten dute defentsa komun honetan. Egia sinplea da lekukoak oso gustura daudela munduaren ikuspegiarekin. Eroso daude beste guztiak baino hobeak direla pentsatzean, beraiek bakarrik Armageddon bizirik iraungo dutelako Paradisuan bizitzeko. Bukaera etortzeko irrikitan daude, beren arazo guztiak konponduko dituelakoan. Sinesmen horren edozein alderdi arriskuan egon daitekeela pentsatzea, agian okerreko hautua egin dutela, agian beren bizitza itxaropen hutsagatik eskaini dutela, jasan dezaketen baino gehiago da. Lagun misiolari ohi bati esan nionean, batez ere gung ho Lekukoa, NBEko kideei buruz, berehala erantzun zuen: “Ez zait axola zer egin zuten atzo. Gaur egun kezkatzen nau ".
Bere jarrera ez da inolaz ere arraroa. Aitortu behar dugu kasu gehienetan ez dugula zer esanik axola, gure lagunaren edo senitartekoaren bihotzean dagoen egiaren maitasuna ez baita nahikoa indartsua daukaten hori galtzeko beldurra gainditzeko. nahi zuten bizitza guztia. Hala ere, horrek ez luke saiatzea eragotzi behar. Maitasunak motibatzen gaitu beti horrelakoentzako onena bilatzeko. (2 Pe 3: 5; Ga 6:10) Hori kontuan hartuta, bihotza irekitzeko metodo onena erabili nahi dugu. Errazagoa da norbait egiaz konbentzitzea norberak bere kabuz iristen bada. Beste modu batera esanda, hobe gidatzea baino gidatzea.
Beraz, norbaitek Jehobaren lekukoen antolaketa defendatzen duenean "Jehobak beti izan du erakundea" dioen arrazoibidea erabiliz, egiara eramateko modu bat haiekin ados jartzea da. Ez argudiatu "antolakuntza" hitza Biblian agertzen ez denik. Horrek eztabaida alboratu besterik ez du egingo. Onartu ordez, dagoeneko buruan duten premisa antolakuntza = nazioa = herria dela. Beraz, haiekin ados jarri ondoren, galdetu zenezakeen: "Zein izan zen Jehobaren lurreko lehen erakundea?"
Ziur erantzungo dutela: "Israel". Arrazoitu orain: «Israelgo leial batek apaizek idolatria eta Baalen gurtza sustatzen ari ziren garai askotan Jehoba gurtzea nahi bazuen, ezin zuen Jehobaren erakundetik kanpo joan, ezta? Ezin zuen Egiptora, Siriara edo Babiloniara joan, eta Jainkoa gurtzen zuten haiek bezala. Jainkoaren antolamendu antolamenduan egon behar zuen, Moisesek legean azaldutako eran gurtuz. Ez al zaude ados? ”
Berriro ere, nola ez daude ados? Badirudi haien iritzia ematen ari zaretela.
Orain ekarri Eliasen garaia. Bakarrik zegoela pentsatu zuenean, Jehobak esan zion 7,000 gizon fidel zirela, "belauna Baalera makurtu gabe" zutela. Zazpi mila gizonek —egun horietan gizonak bakarrik zenbatzen zituzten— ziurrenik emakume kopuru berdina edo handiagoa suposatzen zuten, umeak ez kontatzeko. Beraz, baliteke 15 eta 20 mila pertsona leial mantentzea. (Ro 11: 4) Orain galdetu zure lagunari edo senideari Israelek une horretan Jehobaren erakundea izateari utzi zion ala ez? Milaka leial hauek bihurtu ziren bere erakunde berria?
Nora goaz honekin? Beno, haien argumentuaren gakoa "beti" da. Moisesen agindupean sortu zenetik Moises Handia lehenengo mendean agertu zen arte, Israel "beti" izan zen Jehobaren erakundea. (Gogoratu, haiekin ados gaude eta ez dugu eztabaidatzen "antolakuntza" ez dela "jendearen" sinonimoa.)
Orduan, zure lagunari edo senideari galdetzen diozu: 'Zein izan zen Jehobaren erakundea lehen mendean?' Bistakoa den erantzuna hau da: Kristau Kongregazioa. Berriro ere ados gaude Jehobaren lekukoen irakaspenekin.
Galdetu orain: 'Zein izan zen Jehobaren erakundea laugarren mendean Konstantino enperadoreak Erromatar Inperioa gobernatu zuenean?' Berriz ere, ez dago kristau kongregazioa baino beste aukerarik. Lekuko batek puntu honetarako apostatutzat jotzea ez da gertakaria aldatzen. Israel bere historiaren zati handi batean apostatua izan zen bezala, hala ere, Jehobaren Erakundea izaten jarraitu zuen, beraz, kristautasunak Jehobaren erakundea izaten jarraitu zuen Erdi Aroan zehar. Eta Eliasen garaian leial talde txiki batek Jehobak bere erakundea bihurtzea eragin ez zuen bezala, era berean historian zehar kristau leial batzuk egoteak ez du esan nahi bere erakundea bihurtu zirenik.
Laugarren mendeko kristau fededunak ezin ziren erakundetik kanpo joan, hinduismora edo erromatar paganismora, adibidez. Jehobaren erakundearen barruan egon behar zuten, kristautasunaren barruan. Zure lagunak edo senideak ados egon beharko du oraindik. Ez dago alternatibarik.
Logikak balio du 17-era mugitzeanth mendean, 18th mendean, eta 19th mendean? Russel-ek, adibidez, ez zuen islama esploratu edo Budaren irakaspenak jarraitu. Jehobaren erakundearen barruan egon zen, kristautasunaren barruan.
1914an, Eliasen garaian leialak baino Bibliako ikasle gutxiago zeuden Russellekin erlazionatuta. Orduan, zergatik aldarrikatzen dugu dena aldatu zela orduan; Jehobak azken bi milurtekoetan egindako antolakuntza talde berri baten alde baztertu zuela?
Galdera hau da: bera bada beti. bazuen antolakuntzarik, eta erakunde hori 2,000 urteetan kristautasuna izan da, berdin al zaigu zein izen atxikitzen dugun, antolatuta dagoen bitartean?
Garrantzitsua dela esaten badute, zergatik galdetuko diegu? Zein da oinarria bata bestearekiko bereizteko? Denak antolatuta daude, ezta? Guztiek predikatzen dute, modu desberdinetan bada ere. Guztiek erakusten dute maitasuna egiten duten karitatezko lanaren erakusgarri. Eta irakaspen faltsuei buruz? Zer gertatzen da jokabide zuzenarekin? Hori al da irizpidea? Beno, gure lagunek edo senideek "Jehobak badu" argudioa sortu zuten arrazoia beti. izan zuten erakundea ”ezin izan zutelako erakundearen zuzentasuna ezarri irakaspen eta jokaeretan oinarrituta. Ezin dute orain atzera egin eta hori egin. Hori arrazoibide zirkularra litzateke.
Egia esan, ez dugu Jehobaren erakundea, nazioa edo jendea utzi, lehen mendetik kristautasuna bere "erakundea" delako (Jehobaren lekukoen definizioan oinarrituta). Definizio horrek badu eta kristau izaten jarraitzen dugun bitartean, nahiz eta "Jehobaren Lekukoen Erakundetik" erretiratu, ez dugu bere Erakundea utzi: kristautasuna.
Arrazoibide hori haiengana iristen den edo ez, bihotzeko egoeraren araberakoa da. Esan izan da 'zaldia uretara eraman dezakezu, baina ezin duzu edanarazi'. Era berean, gizona egiaren uretara eraman dezakezu, baina ezin diozu pentsarazi. Hala ere, saiatu behar dugu.
___________________________________________
[I] The gero eta eskandalu handiagoa haurren sexu-abusuen biktimen kalterako frogatu diren erakundearen politikak, baita ere, ezin direla azaldu neutraltasunaren konpromisoa Nazio Batuen Erakundeak GKE gisa sartuta, bi kasu dira.
[…] Premisa, erakundea benetan dela dioena da, Jainkoaren erakundea. (Ikusi Jehobak beti izan du erakundea gai honi buruzko azken eztabaidarako.) Premisa hori gabe honetan aurkeztutako arrazoibide osoa [...]
Artikulu bikaina hemen. Nahiz eta ez nago ziur, Jw batek Elijah eta 7000-ri buruzko zure arrazoibidea onartuko duen eta ez direla erakunde berriak bihurtu. Ez al zen Baal gurtzen zutenak hil behar izan zituzten alterari su eman ezinik? Uste dut JW batek hau biratu dezakeela esateko benetako gurtzaileak soilik onartzen dituela Jehobak, eta talde txikia jarraitzen ez dutenak ez direla onargarriak, errepidea estua delako, etab. "Jehobak beti Erakunde bat erabiltzen zuen" argumentua zen... Irakurri gehiago "
[...] "Jehobak beti izan du erakunde bat" bidez. - Beroean Pickets - JW.org Reviewer […]
Meletis-ek planteamendu eta arrazoibide bikainei zerbait gehiago gehitzeko. Erabilgarria dela iruditzen zait beti ados egotea eta gero anplifikatzea. Orduan, bai, Jehobak hainbat erakunderen bat izan du, onena Israelgo nazioa da. Antolamendu guztia Bibliako lehen 5 liburuetan idatzi zen inspirazioarekin, Pentateukoa deitzen den moduan, ados egongo al zinateke? Beraz, Israel jainkozko antolakuntzaren gailurra bazen (Ga 3:19 aukerakoa), zein arrazoirengatik ezarri zuen Jehobak horrelako erakundea? (Hainbat erantzun daude honi dagokionez,... Irakurri gehiago "
Arrazonamendu farisaikoak ezarritako erretorika jarraituz nire burugabekeria besterik ez. Nire lehen hitzaldi publikoa "Jehobaren erakundea estimatzea" izan zen. Hainbeste kongregaziori eman nien, ia ziur nago nire emaztea azken aldera erabat sailkatuta zegoela. . . izan ere, nire ustea da Jainkoak arrazoi batengatik giza erakundeak onartzen dituela: haiek zuzentzeko beharrezkoak diren giza doktrinak garatzerakoan sektarioak nola bihurtzen garen irakasteko. Batzuetan, giza akatsa da gure irakaslerik onena.
sw
Eskerrik asko Org hau erabiltzen duen edo ez Jehobari dagokionez. Aukera naturala sortu zenean, zure arrazoibidea lasai erabili nuen nire emazte solidario, pentsakor eta atseginarekin. Logika eskertzen zuela zirudien. Paziente naiz eta ez ditut bere gauzak behartzen. Beti ere gauzak bezala galdetu du baina denbora hartzen du eta gauzak denborarekin lasaitasunez hartzen ditu. Bera bedeinkatua nago. Ez dut doktrina arazo askorik partekatu berarekin, aukerak modu naturalean aurkezten duenik izan ezik. Eta, gero, ziztadak soilik pentsamenduak edo gogoetak. Nahikoa izan da beranduago pribatutzat jotzea... Irakurri gehiago "
Azken paragrafoan hirugarrenean esan zenuen “Ezin dute orain atzera egin eta hori egin. Hori arrazoibide zirkularra litzateke ".
Hori da hain zuzen ere askok egingo dutena. Arrazoibide zirkularraren "trebetasuna" ikasi dugu onenen eskutik, JWs erakundea bera ere. Arrazoibide zirkularra haiek buruak eta bihotzak gatibu hartzeko erabiltzen dituzten falazia logiko mota bat da. Nire ustez JF Rutherford falazia logikoen maisua zen.
Kaixo Thaddeus, bai epailea falazia logikoen maisua zen, Jainkoen Hitzaren egiari atxikitzen ez zaion edonor bezala, "ezpatak" ebakitzen ditu faltsutasun handiko faltsutasun horiek Heb 4:12
JWen bihotzak eta buruak bereziki familiako kideen irekitzea lur-minaz beteriko gai delikatua izan daiteke, hemen aipatu bezala. Pixkanaka prozesua izan behar da askatu eta benetako argia ikusi nahi badute. Etengabe bonbardatzen dituzte "antolakuntzarekin" hitz egiten duten bilera guztietan. Gaur berriro ere, Jehobaren "gurdiari" buruzko eztabaida publikoa .. Jesukristo ez da behin ere aipatu; sorpresa sorpresa, kongregazioko buru gisa. Esnatu garenontzat, JW dogma hau idolatrea da eta Jesusen posizioa eta autoritatea ukatzen ditu. Haientzat, ordea, guztiz eskrituratsuak dira. Espirituak gidatuko gaitu gure... Irakurri gehiago "
Brain post bikaina! Nire pentsamenduak zehazki. Maite zaitez Pink Floyd-en erreferentzia ere.
Argibide hau, Dinamikako saloien salerosketari buruzko informazioa dago. Me gustaría saber qué opinan: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Naiz eta naiz.
Meliti, eskerrik asko Jainkoak beti izan duen erakundearen galderari emandako erantzun sinpleagatik. Bistan denez, Israelen garaian, erakunde bakarra zegoen. Horren ondoren, kristautasuna zen argi eta garbi, nahiz eta lehenengo bi mendeetan zenbat antolatu zen lauso samarra den. Garrantzitsua da gogoratzea ere Jesusen Mateo 13: 24-30 liburuko ilustrazioak. Jesusek hazi fina erein zuen. Satanek ere belarrez erein zuen. Jesusek esan zuen uzta bitarte elkarrekin hazten uzteko. Benetako antolaketarik badago eta egin behar duguna bertan egotea besterik ez da, hala izango litzateke... Irakurri gehiago "
Kaixo LJ,
Iruzkin polita. Mateori 13 dagokionez ere ondorio berdinera iritsi naiz. Oso lasaigarria da jakitea ez nagoela bakarrik pentsamenduetan. Foro hau maite dudan beste arrazoi bat!
Eskerrik asko animoengatik?
Egia da, Leonardo Joseph gurekin.
Gaur egin dugun WT azterketak (2017ko abuztua) "Pazientziaz itxaron nahi al duzu?"
"Pazientzia ere egiten duzu". —JAS. 5: 8.
Esan zenuen moduan, itxaron behar dugu eta gure onena egin behar dugu leial izateko Jesusek jarduten duen arte.
Eskerrik asko zure iruzkinagatik.
“Ez dit axola zer egin zuten atzo. Gaur egun kezkatzen nau ". Barkatu eta ahaztu zuzena? Zein neuk ere pozik egingo nuke. Badago Caleb And Sophia atal bat, barkamenduaren ideia arbel gisa aurkezten dena, eta klarionez idatzitako transgresiorako borragoma hartzen badugu, betirako desagertzen da. Pentsamendu ederra da - eta Bibliako printzipioan oinarrituta - konturatu arte ukatu zenituen bekatu, transgresio edo kontzejuak guztiak Erreinuko Aretoko fitxategi batean sartu eta maiz hurrengo Erreinuko Aretora jarraitzen zaituztela.... Irakurri gehiago "
Oso arrazoiketa ona da. Hala ere, aurreratuko nuke lekuko informatu batek argudiatuko zuela Jesus 1918-1919an itzuli zenean, orduan kristautasunaren atal guztiak baztertu zituela Watchtower Society izan ezik. Momentu horretan "esklabo leial eta zuhurra" izendatu zuen bere erakunde garbia gainbegiratzeko. Hala ere, 1918-1919 arte pertsona bat ekar badezakezu, gaur egungo belaunaldi doktrina "gainjarria" eztabaidatu daiteke. 1914ko doktrinak 1918-1919 doktrinaren oinarriak finkatzen ditu. Jende gehienaren arrazoibidea da 1914ko belaunaldia aspaldi zendu zela. (gure iraganeko irakaspenen arabera, hori egia litzateke)... Irakurri gehiago "
Konparazio handia Rick!
1918-1919 urteetan "hitzordua" gertatu zenean gaia ateratzen denean, Rutherfordek (Erakundea) banatzen zuen "janaria" eztabaidatzen dut. Okerreko "janaria" okerreko unean, ez leiala ezta zuhurra ere. Ni, Talaia literaturaren bildumatzailea naizenez, lehen eskutik ezagutzen dut janari oker hori, eta horietako asko ez ditu inoiz Erakundeak aipatzen.
Askotan entzuten dut erantzunez "garai egokia zen".
Kaixo Meleti, eskerrik asko zure artikuluarengatik. Kristau garaiari buruz esaten duzunak ez du Splaneko azken doktrinarekin bat egingo lehen mendeko kongregazioaren eta 1919-en artean ez zegoela antolaketarik / esklabarik. Ondo informatutako lekuko batek berehala adieraziko luke doktrina aldaketa hori.
Nola sartzen duzu doktrinaren txanda berri hau zure arrazoiketan?
Kaixo Mowani,
Splaneren emisioak "argi berria" irakatsi zion 1900 urteko esklabo fidelik ez zegoela. Beraz, ez zegoen esklaburik lehen mendean, nahiz eta oraindik aitortu kristau kongregazio edo erakunde bat egon zela lehen mendean deitu nahi duten moduan. Lehen mendeko kongregazioa zuzentzen zuen lehen mendeko organo bat zegoela diote, baina gobernu talde hori ez zela esklabo fidela. Irakaskuntza osoa barregarria da eta berrikusi egin da hemen.
Arrazoi duzu, "esklabo klasearen" eta GB / erakundearen artean diferentzia egiten dute. Oinarrizko lekukoa nahasita dago horrekin ...
Kaixo Meleti, zinez espero dut gure anai-arreba guztiek hemen duzuen antzera arrazoitzea. Jesusek igoeraren ondorengo konpromisoa hartu zuen bere ikasleen bizitzan eta agindu zuen bere irakaspenak gorde eta hedatzea (Mat. 28: 19f). Horregatik, Judaren errekurtsoan konfiantza izan dezakegu, salbaziorako beharrezkoa den fedea santuei behin betiko (HAPAKS) entregatu zitzaiela idaztera bultzatu zenean (1: 3 jud.). Egia esan, salbazio baldintzak Kristoren bizitzan eta diskurtsoan inbertitu zirela berme erabakigarria dela dirudi... Irakurri gehiago "
Arrazonamendu bikaina Meleti! Zentzuz pertsona behartzen du bere argumentua jarraitzera bere ondorio logikoetara (edo ilogikoa kasu honetan). Familia eta lagunekin arrazoitzeko puntuen karpetan sartuko dut hau.
Jerome
Hemen adierazitako arrazoibide ildoa, Meleti, oso zuzena eta argia da. Bulldozer bat eraikuntza gune korapilatsu baten gainean ikusten banuen bezala sentitzen naiz, era guztietako eranskin eta zaborrekin eta guztiak eraman nituen. Distiratsua! Pertsonalki pentsamendu horietako asko izan ditut bizitzan zehar une desberdinetan, baina zure saiakerak puntu guztiak lotu ditu kristala bezain argia izan dadin. Gaur arratsaldean gune honetara etorri naizenean parekoaren azpitik nengoela sentitu dut, agian Eliasen 7000 bat bezalakoa da, baina orain biziberritu nauzu. Eskerrik asko.