Le Conseil d'administration (GB) des Témoins de Jéhovah a récemment revendiqué le titre d'esclave fidèle et discret ou FDS sur la base de son interprétation de Matthieu 25: 45-37. À ce titre, les membres de cet organe affirment que la vérité est révélée exclusivement à travers eux dans les publications qu'ils produisent:
«Nous devons servir Jéhovah dans la vérité, comme révélé dans sa Parole et clairement indiqué dans les publications de l'esclave fidèle et avisé.» (w96 5/15 p. 18)
Les étudiants sincères de la Parole de Dieu qui aspirent à une compréhension plus profonde des Écritures sont naturellement poussés à faire des recherches. (Héb 5:14; 6: 1.) Ceci décrit bien ceux d'entre nous qui participent aux piquets béroéens et Discuter de la vérité. Je me rends compte qu'une grande partie de ce qui est dit dans cet article est «prêcher à la chorale», mais il y a ceux qui visitent peut-être pour la première fois, ainsi que ceux qui fréquentent le site mais qui n'ont pas encore adhéré et participé à la fraternité. Certains ressentent une certaine culpabilité parce qu'ils marchent au contrôle L'endoctrinement de ceux qu'ils croient être l'esclave fidèle et discret que Jésus a nommé dans 1919.
Notre parcours individuel d’éveil commence lorsque nous découvrons la réalité selon laquelle, malgré ce que disent d’autres must Examinez attentivement les Écritures pour vous prouver que ce qui est présenté par le FDS est la vérité.[I] La grande majorité des Témoins de Jéhovah actifs acceptent l'affirmation du Conseil d'administration selon laquelle la vérité est exclusive aux publications et émissions qu'ils produisent. Mais comment arriver à une compréhension équilibrée et impartiale si le seul matériel de recherche disponible provient d'une seule source? En sortant des sentiers battus, il devient douloureusement évident que bon nombre de nos enseignements sont si particuliers qu'ils ne peuvent exister que dans les pages des publications WT. Ils ne peuvent pas être prouvés en utilisant uniquement la Bible. N'est-ce pas une condition préalable pour que la vérité biblique puisse être prouvée en utilisant la Parole de Dieu? Si un enseignement ne peut être prouvé en utilisant uniquement la Bible, cela signifie que les hommes ont ajouté à ce qui est écrit pour le soutenir. Cela devient donc clairement un enseignement des hommes et non du Christ. (Actes 17:11); 1 Cor 4: 6)
Notre expérience dans la recherche de la vérité pourrait être comparée au processus d'achat d'une nouvelle voiture.
Achat d'une nouvelle voiture
Disons que nous sommes à la recherche d'une nouvelle voiture. Avant d'acheter, nous voulons faire des recherches. Nous avons une marque et un modèle en tête, nous allons donc sur le site Web du fabricant pour en savoir plus. Nous nous rendons chez le concessionnaire et lisons les brochures et autres supports promotionnels. Nous testons la voiture. Nous passons des heures à discuter avec différents vendeurs, même le responsable du service. Tous font écho à la même affirmation que le fabricant, à savoir que leur modèle (et leur marque) est meilleur que tous les autres. Nous avons maintenant deux options:
- Faites confiance à ce qui est présenté sur le site. Faites confiance à ce qui est écrit dans le matériel promotionnel. Faites confiance à ce que le vendeur et le responsable du service demandent. Faites-en l’étendue de nos recherches et achetez la voiture.
- Recherchez d'autres marques, faites des essais routiers, voyez comment elles se comparent. Recherchez sur Internet, lisez tout ce qui est disponible sur toutes les voitures que nous envisageons. Accédez aux forums automobiles en ligne et lisez les commentaires de ceux qui ont une expérience de première main avec les marques et les modèles que nous examinons. Consultez des rapports de consommateurs réputés et d'autres ressources faisant autorité et accréditées. Parlez à notre mécanicien, et ce n'est qu'après une recherche exhaustive, approfondie et bien informée que nous achetons la voiture que nous avons identifiée comme la meilleure.
Dans les deux cas, nous disons ensuite à nos voisins que nous possédons la meilleure voiture du marché. Cependant, quelle option nous prépare le mieux lorsque nos voisins nous demandent: «Comment en êtes-vous sûr?»
Le but de la recherche n'est pas de prouver que les affirmations du fabricant, des vendeurs et du responsable du service sont fausses. Nous sommes principalement vendus sur la voiture en premier lieu, mais nous voulons faire des recherches pour nous rassurer que nous ne sommes pas séduits par un marketing intelligent et notre propre désir d'une marque et d'un modèle en particulier. Le fabricant a un intérêt direct. Nos propres émotions peuvent également être impliquées lorsque nous imaginons ce que vous ressentirez en possédant cette voiture en particulier, peut-être la voiture de nos rêves. Pourtant, le bon sens doit prévaloir pour notre propre bien. Cela nous dit que seulement à travers au contrôle La recherche peut nous amener à une décision équilibrée, intelligente et éclairée. Ensuite, si la voiture correspond à ce qu’ils prétendent, nous pouvons l’acheter.
Tout comme il serait imprudent de limiter la portée de nos recherches lors du choix d'une voiture, il est tout aussi imprudent de limiter la portée de nos recherches lorsque nous décidons de ce qu'est la vérité. Dans le cas des publications WT, la vérité change d'année en année. Nous sommes souvent abasourdis lorsque la «nouvelle lumière» est libérée, nous demandant quelle vérité actuelle est la prochaine à rejeter comme «ancienne lumière». Le GB insiste sur le fait que chaque mot de chaque publication est Vérité lorsqu'il sort des presses d'impression WT. Puis mystérieusement, les enseignements dirigés par l'esprit sont abandonnés par l'esprit saint de Dieu comme étant faux. À maintes reprises, nous avons été témoins de nombreux dogmes médiatisés (en particulier les dates environnantes et l'interprétation anti-typique des prophéties) se résumant à de simples opinions, spéculations et conjectures. Pourtant, n'étions-nous pas contraints (sous la menace d'une sanction) de présenter l'enseignement comme Vérité alors que c'était "la lumière actuelle?" N'avons-nous pas été alors contraints (sous la menace d'une sanction) de rejeter ce même enseignement comme apostate alors qu'il n'était plus d'actualité?
«Old Light» a-t-il jamais été léger?
Comme l'indique la citation d'ouverture, les «gardiens de la doctrine» nous disent que l'esprit saint de Dieu dirige la distribution de la vérité à travers les publications qu'ils ont produites depuis 1919. Cela signifierait nécessairement que l'esprit saint de Dieu a dirigé l'écriture de pages contenant des enseignements de la «vieille lumière» . L'esprit de Jéhovah aurait-il pu diriger l'esprit des frères qui ont conçu des enseignements anciens (apostats)? Étant donné la pléthore d'enseignements maintenant apostat trouvés dans des publications plus anciennes, si l'esprit de Dieu dirigeait en fait l'esclave fidèle de Jésus pour écrire ces publications, alors Jéhovah et Jésus sont responsables des mauvais enseignements. Est-ce seulement possible? (Jacques 1:17) N'est-il pas étonnant de voir combien de personnes dans nos rangs ne prennent pas le temps de réfléchir à cela?
Un exemple typique est la récente auto-nomination du Conseil d'administration en tant que FDS en octobre 2012. Cet enseignement est désormais le plus important parmi les Témoins de Jéhovah, car il autorise sept personnes à interpréter les Écritures et à diriger l'organisation. Tout membre qui oserait remettre en question ouvertement la validité scripturaire de cet enseignement devra être évité. Bien sûr, le GB insiste sur le fait que l'esprit saint de Jéhovah les a dirigés vers cette nouvelle compréhension. Mais pour ceux d'entre nous qui sont dans le coin depuis un moment, cela ne vous semble-t-il pas un peu familier? Le Conseil d'administration de la génération précédente n'a-t-il pas insisté sur la même chose? N'ont-ils pas prétendu que l'esprit saint de Dieu les dirigeait, mais vers une conclusion très différente, à savoir que l'esclave fidèle et avisé était tous les chrétiens oints vivants sur terre à un moment donné?
Nous demandons donc: L'esprit saint de Jéhovah a-t-il ordonné à l'ancien Conseil d'administration d'enseigner ce qui est maintenant une compréhension apostate? Ceux qui prétendent que la GB est à tout moment dirigée par l'esprit saint de Dieu doivent répondre, oui. Mais cela signifierait que l'esprit saint de Dieu communiquait des mensonges. C'est impossible. (He 6:18.) Combien de temps l'adhésion permettra-t-elle au Conseil d'administration d'avoir son gâteau et de le manger aussi? Nous pourrions définir correctement un enseignement apostat comme une vérité ancienne. Aujourd'hui c'est la vérité, demain c'est la vieille lumière, dans un an c'est l'apostasie.
Comment la vérité peut-elle se transformer en mensonge? Existe-t-il vraiment une "vieille lumière"?
J'ai dit une fois à une soeur pionnière mature que je pensais que le terme «vieille lumière» était un abus de langage. Je lui ai demandé si la vieille lumière était jamais «lumière»? Sa réponse? Elle a dit: «Alors que c'était courant, c'était léger, c'était correct.» Alors j'ai demandé si elle pensait que notre enseignement de la «génération» précédente selon lequel ceux qui vivaient en 1914 verraient Armageddon de leur vivant était «léger»? Elle réfléchit un instant puis répondit: «Non, je suppose que non. Comme c'était faux, je suppose que ce n'était jamais léger. Je vous demande au lecteur: combien d'enseignements du Conseil d'administration qui étaient autrefois prétendus comme étant la vérité sont devenus faux et constituent de l'apostasie? Ont-ils jamais été légers? Cela nous amène à nous demander: Combien de nos enseignements actuels seront rejetés comme une vieille lumière à l'avenir? Étant donné qu’il existe littéralement des milliers de pages d’anciens enseignements sur la lumière, une personne rationnelle pourrait-elle conclure que 100% des actuel les enseignements de l'esclave fidèle sont-ils la vérité? Ne devons-nous pas tester toutes choses pour nous assurer qu'elles sont vraies? (1 Th 5:21)
Pour ceux d'entre vous qui commencent tout juste leur voyage d'éveil, demandez-vous: «Au fond de moi, ai-je peur de ce que la recherche révélera? Ai-je peur qu'apprendre la vérité me force à prendre une décision? » Eh bien, n’ayez pas peur, frères et sœurs. (2 Tim 1: 7; Marc 5:36)
Le cycle de vie de la «lumière»
Lorsqu'un enseignement en cours est remplacé par une nouvelle lumière, l'enseignement actuel devient une ancienne lumière. Après environ un an, enseigner la vieille lumière constitue de l'apostasie. Illustrons le cycle de vie typique de la «lumière»:
Nouvelle lumière >>>> Lumière actuelle >>>> Vieille lumière >>>> Apostasie
Dans certains cas, le cycle de vie se répète, comme c'est le cas lorsque les habitants de Sodome et de Gomorrhe sont ressuscités. Cet enseignement a changé huit fois depuis le temps de frère Russell:
Nouvelle lumière >> Ancienne lumière >> Nouvelle lumière >> Ancienne lumière >> Nouvelle lumière >> Ancienne lumière >> Nouvelle lumière >> Ancienne lumière >> ??
Je ne serai pas surpris si bientôt, les bibliothèques de la Salle du Royaume appartiennent au passé. Notamment, la nouvelle conception de la salle du Royaume n'a pas de bibliothèque. Cela ne me surprendra pas si la base de données d'archives de la bibliothèque de CD WT devient indisponible. Ensuite, tout ce qui restera pour la base sera la bibliothèque en ligne, qui est essentiellement du matériel stérile provenant de publications récentes que le Conseil d'administration approuve à la consommation. Bien sûr, cela peut s'expliquer aux membres comme étant simplement en train de suivre le rythme du char céleste de Jéhovah.
Restreindre l'accès des membres aux anciennes publications légères est une stratégie pour sauver la face. Mais grâce à la diligence de frères fidèles et à la disponibilité d'Internet, la plupart des publications plus anciennes sont à portée de main. Cela trouble sûrement les gardiens de la doctrine. Ils peuvent être déshonorés par les enseignements apostats des prédécesseurs. Les publications plus anciennes sont chargées de prédictions ratées et d'interprétations erronées. Le récit lui-même ne jette-t-il pas un doute sur toute affirmation selon laquelle l'esprit de Jéhovah dirige chacun de leurs pas? Les anciennes générations de dirigeants n'ont-elles pas fait exactement la même demande que les gardiens de la doctrine aujourd'hui? à savoir, que l'esprit saint de Jéhovah dirige chacun de leurs pas?
Le bandeau dans la bibliothèque
Pour illustrer comment le Conseil d'administration craint la recherche extérieure, imaginez une grande bibliothèque publique, telle que la New York Public Library. Mettez-vous là pour rechercher un sujet biblique, qui pourrait impliquer des études linguistiques, historiques et / ou culturelles. Lorsque vous entrez par la porte d'entrée, l'immensité des informations disponibles (allée après allée du matériel de référence) est époustouflante. Au fur et à mesure que vous avancez, un gentil homme avec un costume et un badge JW.org vous arrête et vous informe que puisque vous êtes un JW, vous devrez porter un bandeau. Il vous escorte ensuite au fond de la bibliothèque dans une toute petite pièce auxiliaire et ferme la porte. Le monsieur dit alors qu'il est sécuritaire d'enlever le bandeau. La salle est une infime partie de la bibliothèque principale. Au fur et à mesure que vous avancez, vous remarquez plusieurs allées de livres et de périodiques qui sont enregistrés. Votre guide vous déconseille d'aller dans ces allées car elles contiennent des publications WT pleines d'enseignements «anciens». Vous arrivez enfin dans une seule allée approuvée pour la recherche. Celui-ci est marqué «lumière actuelle». Votre guide sourit chaleureusement et dit de manière rassurante pendant que vous vous asseyez: «Tout ce dont vous avez besoin est ici.»
Cependant, vous constatez rapidement que très peu de choses sont écrites sur le sujet que vous recherchez. Le peu d'écrit peut citer une source extérieure, mais vous n'avez aucun moyen de confirmer sa validité, car vous ne pouvez pas accéder au devis réel. Vous n'avez aucun moyen de savoir si le devis a été sorti de son contexte; ou même s'il s'agit d'une juste représentation de la position de l'auteur. Il y a tellement peu d'informations disponibles que vous décidez de poursuivre vos recherches dans la bibliothèque principale. Au début, l'homme accourt et vous avertit sévèrement de ne pas continuer car cela signifierait que vous n'obéissez pas aux instructions du Conseil d'administration, l'esclave fidèle et discret.
Aussi déroutante (et amusante) que cette illustration puisse paraître aux non-JW, c'est une juste représentation de la façon dont nous sommes censés faire des recherches. Pourquoi veulent-ils que nous ayons les yeux bandés? Pourquoi veulent-ils que nous soyons confinés à une seule allée de matériel de recherche «actuel»? Le fait que nous soyons ici démontre que nous avons supprimé (ou sommes en train de le supprimer) ce bandeau.
Revenons à l'achat d'une voiture. N'oubliez pas une vérité très simple: le personnel du concessionnaire est formé pour exploiter les émotions et nous pousser à acheter sur place, en fonction uniquement de leur argumentaire de vente biaisé. Ils ne veulent pas que nous fassions des recherches extérieures, surtout lorsque la voiture a des antécédents de problèmes mécaniques majeurs. De même, le Conseil d’administration ne veut pas que nous fassions des recherches extérieures. Ils sont conscients que la théologie JW a une histoire de «problèmes mécaniques». Il y a des décennies, certains des plus savants de nos rangs ont fait des recherches extérieures sur un seul principe majeur de notre foi. Les résultats n'étaient rien de moins que désastreux. Je partagerai ce compte dans la partie 2 de cet article.
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[I] Le terme FDS ou Esclave Fidèle et Discret est utilisé de manière interchangeable avec GB ou Conseil d'administration dans cet article. Certains pourraient objecter que l’application du titre FDS à la Grande-Bretagne implique que nous acceptons de prétendre être ceux que Jésus-Christ a nommés, mais cette équivalence rhétorique est à l’avantage des lecteurs qui ne sont pas encore venus ou viennent tout juste de venir - à la prise de conscience qu'une telle relation peut être remise en question sans que cela ne constitue un péché.
il n’est pas étonnant que mon professeur d’étude biblique me décourage d’apprendre seul avec des sources autres que JW. HALETER!
Un article très intéressant, merci. Au cours de la Commission royale australienne, Bro. Jackson m'a dit quelque chose d'assez surprenant. C'est quand il a dit qu'il serait «présomptueux» de penser que le GB était le seul canal de la vérité de Dieu. Maintenant, je n'avais jamais douté qu'ils étaient (quand j'étais un témoin actif), la seule source de vérité. J'aurais aimé pouvoir contre-interroger moi-même cette déclaration. Je lui aurais demandé de justifier cette déclaration par son opinion sur qui d'autre ou quel autre groupe de personnes pourrait actuellement être impliqué dans le... Lire la suite »
Martin,
Un article très provocant, merci.
Et oui, nous pouvons certainement le mentionner pour défendre nos recherches extérieures.
Attendez-vous à des commentaires plus encourageants.
Sopater
[…] Dans la première partie de cet article, nous avons discuté des raisons pour lesquelles une recherche externe est utile si nous voulons parvenir à un équilibre, […]
Commentaires 100! Cela a certainement été l’un des articles les plus intéressants et les mieux soutenus sur les piquets béroéens depuis longtemps. Permettez-moi de remercier tous les participants d’avoir fait de ce lieu un lieu digne d’être utile.
Merci pour vos contributions TRA. Vos commentaires bien écrits sont puissants dans le contenu et le message. Vous contribuez à faire de ce lieu un lieu intéressant. Merci frère.
Sopater
Merci, Sopater. J'apprécie le complément. Je me souviens continuellement de l'importance de choisir ses mots avec soin, de ne pas être argumenté, élevé d'esprit ou méchant, et de s'en tenir modestement aux faits. Je sais que je ne parviens pas toujours à atteindre cet objectif, mais je ne peux pas penser à un meilleur endroit où faire l'effort de le faire en vaut la peine.
nous sommes tous de l'argile dans les mains de nos pères et apprenons chaque jour à rester doux pour qu'il puisse nous modeler? Merci d'être toi, frère TRA
Oh mon . Alors que nous sommes sur le sujet de la recherche, ive vient de découvrir ce nouveau calendrier de réunions. Donc, ai-je raison de dire que la lecture de la Bible hebdomadaire est toujours en cours, mais les points saillants de la Bible sont traités sous forme de questions et réponses basées sur les questions trouvées dans le livre. Wow, si c'est juste, on pense que le contrôle a été resserré un peu plus lors des réunions. La Bible est un livre dangereux.
Les anciens reçoivent une feuille de réponses pour la partie de la vie chrétienne et du ministère et sont chargés de s'assurer que ces réponses sont apportées. Certainement le contrôle de l'esprit. De plus, le programme est élaboré seulement quelques mois à l'avance, pas un an comme le TMS, de sorte que l'organisation peut le couper et le modifier au besoin. J'ai les feuilles de réponses de janvier à mars si quelqu'un veut voir. Je ne sais pas comment télécharger.
Voici la première réponse pour janvier: «1. Quelle est la mesure la plus pratique que nous pouvons prendre pour nous préparer aux difficultés futures? (2Ch 32: 7, 8) [janv. 4, w13 11/15 20 ˚17] Nous devons renforcer notre foi en Dieu et aider nos frères à faire de même. Nous devons tous être prêts à obéir à toutes les instructions que nous pourrions recevoir, qu’elles paraissent valables d’un point de vue stratégique ou humain ou non. Le moment est venu pour tous ceux qui mettent leur confiance dans l'éducation laïque, les choses matérielles ou les institutions humaines d'ajuster leur façon de penser. Ce sont les instructions pour... Lire la suite »
Merci hors d'Afrique. Wow quelle première réponse. Donc, tous les points forts sont également choisis. D'après une lecture des années 5 de l'Ancien Testament, quand commencent-ils à lire les ÉCRITURES CHRÉTIENNES sur 2019.
Anonyme, Merci pour la référence à l'article de l'Annuaire 2016 «La lumière continue de s'éclairer». J'ai compté 26 «rayons» différents de nouvelle lumière au cours des 4 dernières années. Cela signifie que 26 articles «actuels légers» ont suivi leur cours utile et sont maintenant posés dans les allées scellées des publications JW «old light». Dans quelques années, certains de ces objets «à l'ancienne» passeront dans l'allée «apostat». Si nous avons voyagé dans le temps jusqu'à l'époque où ces 26 vérités de «l'ancienne lumière» étaient une nouvelle lumière, imaginez tout le bourdonnement et l'excitation? Pour certains, le... Lire la suite »
Ces commentaires me font penser à James 1 v17: chaque cadeau précieux et parfait vient d’en haut, c’est du père des lumières, avec qui il n’ya pas de variabilité, ni de retournement de l’ombre.
TRA, Beau résumé de l'article du WT du 15 octobre 2015 «La personne naïve croit chaque mot». Bien sûr, Internet présente un dilemme majeur pour la Grande-Bretagne, ils ne peuvent pas contrôler où va un individu ou où le surf innocent pourrait le mener. Je pense que «l'essentiel» de l'article est de jeter le doute sur tout ce qui est dit à propos de JW ailleurs que sur le site officiel. Pour certains, une personne qui a lu quelque chose de négatif aura peur de le transmettre. Sur mon ordinateur portable il y a quelques mois, j'ai montré à un couple de pionniers le rapport de CNN en Australie concernant l'enquête de la Commission royale d'enquête.... Lire la suite »
TRA, Beau résumé de l'article du WT du 15 octobre 2015 «La personne naïve croit chaque mot». Bien sûr, Internet présente un dilemme majeur pour la Grande-Bretagne. Ils ne peuvent pas contrôler où va un individu ou où un surf innocent pourrait le mener. Je pense que «l'essentiel» de l'article est de jeter le doute sur tout ce qui est dit à propos de JW ailleurs que sur le site officiel. Pour certains, une personne qui a lu quelque chose de négatif (même choquant) aura peur de le transmettre. Sur mon ordinateur portable il y a quelques mois, j'ai montré à un couple de pionniers le rapport de CNN en Australie concernant le Royal... Lire la suite »
Bonjour… J'ai quitté la Watchtower en 2008. Combien de changements pédagogiques majeurs ont-ils été apportés et quels sont-ils? Toutes les réponses utiles seront appréciées. Merci.
Bonjour Bob À mon avis, il y a eu 3 changements significatifs dans les enseignements: 1. La génération de Mat 24: 33-35 est maintenant une génération qui se chevauchent: «Il voulait évidemment dire que la vie des oints qui étaient sous la main lorsque le signe a commencé devenir évident en 1914 chevaucherait la vie d'autres oints qui verraient le début de la grande tribulation. Voir WT2010 15 avril. 2. L'esclave fidèle et discret n'est plus le reste oint, mais n'est que le Conseil d'administration lorsqu'ils se réunissent. Eux avec les autres oints seront nommés sur tous... Lire la suite »
Bonjour Bob,
Et sur le WT et Awake les dates sont partis. Maintenant, ils reçoivent des chiffres. Par exemple: WT nr. 1 2016.
Tous les changements majeurs sont répertoriés dans les pages 2016 à 25 de l'Annuaire 27 sous le titre «La lumière continue de devenir plus brillante». Mettez vos lunettes de soleil avant de continuer
Comme mon garçon l'a dit, ce sont les seules personnes qu'il connaît qui écriront un article pour «prouver» un point et qui achèteront ensuite leurs propres publications comme matériel de référence. Notre ami M. Anoymous a dit dans son commentaire du 23 décembre 1.17am para 6 que "nous devrions nous soumettre, à moins bien sûr que ce qu'ils enseigneraient ne tombe clairement en dehors des possibilités bibliques" merci beaucoup. Parce que quand je lis le NT en contexte, je me rends compte que beaucoup de choses enseignées par la religion le font (tombent clairement en dehors des possibilités bibliques). C'est clair... Lire la suite »
Article intéressant à la fin du mois d'octobre de la tour de guet 15, les naïfs croient chaque mot. La boîte indique que demander est l'infraction d'une source fiable. ? Bon point . Merci frères.
Il est instructif de lire l'article du 15 octobre 2015 du WT, «The Naive Person Believes Every Word». Pour moi, cet article, tout en conseillant apparemment aux gens d'être prudents, une chose louable, agit pour semer la peur et appliquer les tactiques de propagande de WT, et est très insultant et humiliant pour ses lecteurs. Le titre même est condescendant, car il suppose que ses lecteurs sont naïfs à moins qu'ils ne puissent prouver le contraire. Ils classent les informations sur Internet comme «vraies et fausses, utiles et sans valeur, inoffensives et dangereuses», sachant que leurs lecteurs écarteront les mots positifs et se concentreront uniquement sur «faux, sans valeur et... Lire la suite »
Oui tout à fait d'accord à nouveau TRA il y avait tellement dans cet article que j'ai trouvé extrêmement hypocrite. Il y avait tellement de choses qui pouvaient être appliquées à la religion elle-même. La personne naïve croit chaque mot, et c'est exactement ce qu'elle attend du R et du F en ce qui concerne ses propres publications. J'ai senti que ce qu'ils disaient était que tout ce qui était dit contre l'organisation était des mensonges, calomniés par des personnes perverses et qu'ils ne provenaient pas d'une source fiable. Je me demande si cela inclut également la Commission royale australienne.... Lire la suite »
Je me demandais pourquoi Dieu m'a permis de traverser la persécution que j'ai eue dans cette religion. Cela ne venait presque jamais de personne à l'extérieur mais surtout de ceux à l'intérieur. Je me rends compte maintenant qu'il ne l'a jamais fait. Je l'ai permis moi-même parce que j'étais naïf, et j'ai fait confiance à ses membres et à ses dirigeants en pensant qu'ils étaient tous des gens qui avaient la même attitude que moi. C'est tellement triste mais je pense honnêtement que ceux qui croient en Dieu et affichent le fruit de l'esprit sont une proie cible et facile... Lire la suite »
Notre famille a également enduré jusqu'à récemment beaucoup de persécution de la part d'anciens et de surveillants de circonscription, et c'était avant que nous commencions à regarder des sites «apostats» sur le Web. Ma réponse réside dans la parabole du blé et des mauvaises herbes. Jésus permet aux chrétiens comme du blé de pousser parmi les mauvaises herbes. Il y en a peut-être du blé dans toutes les religions. Dans notre cas, les frères ne pouvaient pas nous supporter car nous essayions avec diligence de servir Jéhovah pleinement. Ils ont ensuite essayé de nous déraciner. Je croyais que Jéhovah rejetait mon culte, vu que son organisation la rejetait.... Lire la suite »
Je le vois assez bien en Afrique. Sauf que je sens que ce travail de collecte est effectué à la toute fin des temps par les anges. Quand ils entreront dans le royaume de Dieu.
Je suis d'accord avec vous, père Jack. Dans certains cas, comme le nôtre, nous avons été «éliminés» par de mauvais anciens et Jéhovah a dû intervenir et nous transplanter avant que nous ne soyons perdus.
Ouais, il semble que nous nous soyons «blésés», j'étais assez proche de ces aînés, mais ils avaient les mains liées. J'ai entendu dire qu'ils étaient bouleversés par tout l'épisode, mais la toute dernière chose que l'on m'a dit était de dire. Qu'ils étaient dévoués à l'organisation, mais ce n'était pas le cas et c'était le problème. Quelle tristesse . 20 ans d'amitié dans les égouts.
Désolé, je voulais dire évoque, pas invoquer.
Je sais que cet article est peut-être ce que vous avez dit, «prêcher à la chorale». Cependant, aussi élémentaire que cela puisse être, il invoque de nombreuses couches de pensée. Plus je pense à ce sujet, plus cela devient ridicule. Nous avons tous nos convictions personnelles. Mes croyances ne sont que cela, MES croyances. Ils sont personnels et uniques. Je peux essayer de vous convaincre que vous devriez croire la même chose, et vous pouvez choisir cela. C'est votre choix. Même dans ce cas, vous pouvez choisir de les rejeter plus tard. Lorsqu'une personne commence à étudier avec des témoins, elle peut être convaincue... Lire la suite »
Thats droit vincent. Le plus important pour moi est que personne ne m’a expliqué ce qu’il en était de la déclaration de baptême. Est-ce que vous réalisez que votre baptême vous identifie comme un des témoins de jéhovah associé à une organisation anionée par un esprit divin, c’est-à-dire que je consacrais ma vie à une organisation et cela était soumis à toutes les règles établies par les hommes à la barre. Ils m'ont juste dit que c'était une dédicace à Dieu. C'est ce qui m'a été expliqué. Je n'aurais jamais rejoint la religion en premier lieu
Je suis venu sur ce site aujourd'hui car j'avais besoin d'une élévation, car j'apprécie généralement les commentaires de mes frères et sœurs en Christ. Je n'ai presque pas répondu aujourd'hui aux mots utilisés par Rosie Temple, mais j'ai senti que je devais juste dire quelque chose ici. Au lieu d'être construit, je me sens un peu déchiré par un tel vitriol. Je pense que la plupart d’entre nous sont préoccupés par l’importance dont le GB a actuellement fait preuve, et cela ne se terminera pas bien. Cependant, si ce site se transforme en une session de haine, je me débat un peu, pour savoir où d'autre... Lire la suite »
Salut Christian,
J'ai supprimé le commentaire auquel vous faites référence, car il ne respectait pas les consignes relatives aux commentaires du site. Il est compréhensible que certains aient des sentiments forts et aient beaucoup souffert, donc cela ne doit en aucun cas être considéré comme autre chose qu'un effort pour maintenir un certain ton avec lequel tous se sentent à l'aise.
Désolé de m'éloigner de votre point ici sopater, mais je regardais 2 john cette semaine et un bon point qui apportera une mesure de confort en mai sur ce forum. C'est le fait que John a adressé la lettre de l'homme plus âgé à la femme choisie. J'ai fait quelques recherches et il est possible que John n'ait pas nommé de noms au cas où il aurait été intercepté et aurait entraîné une persécution inutile sur les récipiendaires. Donc, comme beaucoup sur ce site aujourd'hui, il y avait ceux qui jugeaient préférable de rester anonyme lorsque le besoin... Lire la suite »
Vous êtes les bienvenus FJ, merci pour vos contributions. Très encourageant.
Même Jésus a compris la sagesse de faire parfois les choses de manière anonyme. Considérez Luc 22: 7-13: «Le jour des gâteaux non fermentés est maintenant arrivé, où la Pâque [victime] doit être sacrifiée; 8 et il envoya Pierre et Jean, en disant: "Allez, préparez la Pâque pour que nous le mangions." 9 Ils lui dirent: "Où voulez-vous que nous le préparions?" 10 Il leur dit: «Regardez! Lorsque vous entrerez dans la ville, un homme portant un vase d'eau en terre cuite vous rencontrera. Suivez-le dans la maison dans laquelle il entre. 11 Et vous devez dire au propriétaire du... Lire la suite »
Bonjour à tous, Cela ne m'étonne jamais combien de fois le sujet de l'esclave fidèle et discret est visité et revisité en ce qui concerne l'humanité se louant avec ce travail le plus vénérable et le plus responsable. Je ne vais pas répéter les nombreuses préoccupations que j'apprécie avec ce que les gens expriment ici, je suis d'accord avec ces préoccupations, grand moment. Une des pensées qui s'est répétée pour moi est une partie de l'essence dans laquelle je pense que Jésus nous transmettait. Nous pouvons apprécier le travail très très important de l'esclave fidèle et discret,... Lire la suite »
C'est bien, mais ce n'est pas aussi simple que de croire en Jéhovah et que Jésus l'est-il? Vous devez également accepter et enseigner toute la boîte et les dés. Si quelqu'un accepte tous les enseignements sauf 607, pourrait-il devenir chrétien? Pourraient-ils devenir un JW? Prêchons-nous une autre sorte de bonne nouvelle?
Brenda, tu as raison. Le découpage et le changement constants prouvent que ce qui était proclamé lumière à l'époque était en effet l'obscurité et non la lumière, il fallait donc le changer. Mais 1 Jean 1: 5 montre qu'il n'y a pas du tout de ténèbres en Jéhovah, donc la «lumière» ne venait pas de lui. Le GB enseigne que la FDS a été nommée en 1919 car elle fournissait de la nourriture spirituelle. Peter Gregerson (le frère qui a aidé Ray Franz quand il a quitté Bethel) a une vidéo sur youtube intitulée «Est la seule organisation de la Watchtower de Dieu». Celui-ci examine le type d'aliments mis peu de temps avant... Lire la suite »
Anon, merci d'avoir répondu et de ne pas jeter l'éponge. J'espère que vous continuerez à contribuer ici, que vous soulevez des points valables et je respecte vos connaissances et votre diligence dans une étude approfondie. Je vous considère personnellement comme sincère. Votre position sur toutes les questions doctrinales est précisément là où je me trouvais jusqu'à il y a quelques années. Je suis certain que d'autres qui contribuent à ce blog diraient la même chose. Je vous félicite d'avoir eu le courage de ne pas être simplement un «tapageur» qui craint de s'impliquer. Vous consacrez du temps à la rédaction d'articles bien pensés.... Lire la suite »
Anon, si je puis ajouter à la dernière phrase: comment pouvons-nous confirmer si un enseignement est erroné ou non? Pouvons-nous vraiment «tester» un enseignement de la Grande-Bretagne en utilisant uniquement leurs publications? Alors que nous «testons» nos doctrines particulières, voici les catégories dans lesquelles elles tombent: 1. Douteux - un point de vue soutenu par peu de théologiens 2. Très douteux - un point de vue soutenu uniquement par les apologistes de JW 3. Impossible - eh bien, la prédiction de la date est venue et est allé 4. Ridicule - par exemple la génération qui se chevauchent Alors Anon, que devons-nous faire avec les résultats des tests? 1. Ignorez-les, faites confiance... Lire la suite »
Frère Sopater, pour découvrir qu'ils nous apprennent à ne pas partager les emblèmes de la commémoration du décès de Jésus, c'est à mes yeux pire que toutes les mauvaises dates. Pour la première fois depuis 38, je suis témoin de Jéhovah, et j'espère que mon mari aussi, participera? Merci pour l'article ci-dessus. J'apprends tous les jours de tous les commentaires aussi et les teste comme un vrai beroean
Sopater, je répondrai à votre question et ferai un dernier commentaire concernant votre post. N'hésitez pas à me contacter si vous changez d'avis au sujet de vous engager dans une discussion caritative sur nos véritables désaccords. Ce n'est pas quelque chose qu'ils approuvent mais plutôt découragent en raison des dangers encourus par ceux qui ne sont pas équipés pour gérer des choses profondément ancrées contre la vérité, mais une telle activité n'est pas abordée par cet article (km 9/07) ni interdite. Ce serait un choix personnel mais plein de dangers pour les imprudents. Si quelqu'un décide de se livrer à une telle activité, il peut... Lire la suite »
R, vous avez dit: «Quand il s'agit de questions ambiguës et sujettes à changement, comme la compréhension de certaines prophéties, paraboles ou symbolismes, ou des enseignements qui ont des significations floues des mots impliqués, alors la conformité, la soumission à ceux qui prennent le plomb est exactement ce qu'un chrétien doit faire. Encore une fois, le mot «soumettre» signifie céder contre votre volonté. C'est le même mot utilisé à propos de celui qui céderait dans un match de lutte »Gal. 3:25 est très clair. Aussi 2 Corinthiens 1:24 est très clair. Heb. 13:17 doit être lu à la lumière de ces versets... Lire la suite »
Menrov, et nous obéissons à Jésus par amour, pour que son père et lui nous montrent d'abord, et non par peur.
Droitier alors
Anonyme, la chose fortement ancrée est 607 avant notre ère et tout ce qui y est attaché. Toute la fondation est un château de cartes. Une fois que vous comprenez que nous sommes un spin-off du mouvement millérite, les proclamations de malheur et de tristesse d'un Armageddon imminent ont du sens. La présence invisible de Jésus en 1914 (avant 1874) est quelque chose que Russell a prêché simplement parce que Jésus n'est pas revenu physiquement en 1874. Réveillez-vous aux faits et faites de sérieuses recherches sur les origines de «la vérité».
Anonyme, très excellent post. Serait-il possible pour vous de qualifier votre alias s'il vous plaît? Nous avons des réponses anonymes à des anonymes On pourrait penser que c'est schizophrène: <)
Merci
Ha ha, c'est une possibilité distincte
L'ironie de la débâcle 607 contre 587 est que WT sait depuis longtemps que 607 n'avait aucun soutien parmi les historiens et archéologues respectés. L'organisation savait dès 1922, dans un article de WT intitulé «Chronologie», qu'il n'y avait AUCUNE preuve pour 607, mais seulement pour 587. Pourtant, la date d'ancrage que WT utilise comme base de la chronologie ITS, la «date absolue» de 539 avant JC comme la chute de Babylone, est confirmée par les mêmes historiens séculiers qu'ils tournent en dérision, ridiculisent et rejettent pour avoir dit que Jérusalem a été détruite en 587 avant JC. Les deux dates sont confirmées par le... Lire la suite »
1 xNUMX à 1 et 3 à 7 et 1 à 6 également 3 à 5 et 3 à 9
Merci pour l'article, je suis sûr que cela sera utile à beaucoup. J'ai fait beaucoup de recherches indépendantes et j'ai découvert que lire une grande partie de cela était comme boire de l'eau de source pure et rafraîchissante, et je me suis rendu compte que maintenant, dans l'organisation JW, il n'existe qu'un désert spirituel. Bien sûr, il faut être extrêmement méfiant, nous lisons les pensées des hommes, pas Dieu, lors de nos recherches, mais avec la prudence requise, nous pouvons trouver de nombreuses vraies pierres précieuses. Une chose dont je suis sûr est que la parabole des esclaves / serviteurs discrets et mauvais... Lire la suite »
J'ai apprécié votre commentaire Harrison, je conviens qu'il est sage d'être prudent lors de la recherche. Je trouve très réconfortant qu'au sein de notre fraternité nous soyons entourés d'une multitude de conseillers. Nous partageons le même programme, à savoir, apprendre la vérité. Ayant un pedigree similaire, nous sommes tous liés par la foi et nous nous sentons comme une famille.
Phileo,
Sopater
C’est la raison pour laquelle nous décidons d’aider nos frères quand ils en ont besoin. Que faisons-nous? Maltraitons-nous nos frères ou les aimons-nous assez pour les aider? ? C'est un principe très clair qui traverse la plupart des NT.
Il vient d’étudier 1 john et il explique très clairement en quoi consiste le christianisme et ce que l’on attend de nous et ce qui ne l’est pas.
Salut père jack,
Quand je lis 1 Jean, je ne vois pas les «attentes» ou une liste de contrôle des règles. Je vois une histoire d'amour entre Dieu et sa création bien-aimée. Il enseigne comment exprimer ce même amour aux autres.
Oui, merci dieu mot votre droit bien sûr, peut-être que je ne m’exprimais pas aussi bien là-bas. Je pense que la lettre énonce clairement ce qu'est le vrai christianisme. Amour . Merci pour votre correction soeur .FJ
Pour moi, l'un des plus beaux versets de la Bible est 1 Jean 4:18. L'amour parfait jette les peurs à l'extérieur ou les rejette. Une grande partie de ce qui anime la conscience et la psyché des JW est la peur, pas l'amour. La traduction des TNO dit ici que la peur exerce une contrainte, et c'est fondamentalement vrai, mais la plupart des traductions disent que la peur est ou implique une punition. C'est tellement vrai pour un JW. Non seulement leurs propres peurs restreignent leur libre exercice de l'amour, mais la peur du châtiment de leurs propres aînés les empêche d'être une religion véritablement motivée par l'amour divin.... Lire la suite »
Oui, malheureusement, votre TRA droit, je pense que par mémoire, au début des années 1990, la Grande-Bretagne de l'époque a essayé d'introduire une série d'articles sur l'amour de Jéhovah et d'autres qualités, et je pense pendant un moment à cette période, cette tension créée par la peur , d'Armageddon, «avez-vous fait assez», etc., s'est relâché et la concentration a changé. Cependant, comme on dit, «les gens ou les GB sont des créatures d'habitude» que la peur est remise aux frères depuis 2001. juste dans une discussion biblique hier, avec une famille témoin que la «peur» est bien vivante.
Bienvenue sur le forum en tant qu'auteur, Sopater. J'ai apprécié votre article et j'attends beaucoup d'autres. Que notre Père céleste te bénisse, toi et ta famille.
Merci Alex, je suis honoré d'avoir eu le privilège de contribuer ici. Que vous et votre famille soyez également bénis.
Rotherham (alias Anonymous) TRA a répondu à une grande partie de ce que vous avez dit, je m'abstiendrai donc d'être redondant. Je voudrais faire un commentaire sur une déclaration que vous avez faite: vous avez dit: «Si vous pensez qu'il y a quelque chose que« nous »avons clairement manqué, veuillez donner un exemple. Vous avez l'e-mail et les liens que j'ai fournis sur truetheology dot net afin que nous puissions discuter de ce que vous pensez être de faux enseignements. Vous utilisez le pronom personnel «nous», ce qui m'amène à la conclusion que vous faites soit partie du groupe qui prétend distribuer «de la nourriture au bon moment»,... Lire la suite »
Sopater, je répondrai à votre question et ferai un dernier commentaire concernant votre post. N'hésitez pas à me contacter si vous changez d'avis au sujet de vous engager dans une discussion caritative sur nos véritables désaccords. Ce n'est pas quelque chose qu'ils approuvent mais plutôt découragent en raison des dangers encourus par ceux qui ne sont pas équipés pour gérer des choses profondément ancrées contre la vérité, mais une telle activité n'est pas abordée par cet article (km 9/07) ni interdite. Ce serait un choix personnel mais plein de dangers pour les imprudents. Si quelqu'un décide de se livrer à une telle activité, il peut... Lire la suite »
Salut Anonyme, nous devrions nous soumettre, à moins bien sûr que ce qu'ils enseigneraient ne tombe clairement en dehors des possibilités bibliques. Par ces mots, vous reconnaissez qu'il existe des limites. Notre soumission à ceux qui dirigent n'est pas absolue. La question est, qui détermine ce qui est «en dehors des possibilités bibliques»? Ce ne peut pas être les mêmes à qui nous devons nous soumettre, sinon le processus n'a aucun sens. C'est donc à chacun de nous de déterminer ce qui est biblique et ce qui ne l'est pas. Notre soumission est conditionnelle, car nous ne pouvons vraiment nous soumettre à un seul, le Christ, que si nous voulons... Lire la suite »
Meleti,
Bien dit. J'adore l'analogie du restaurant. S'ils étaient vraiment humbles comme des serveurs, ils accueilleraient favorablement toute suggestion constructive sur la façon dont le plat pourrait être amélioré. Par exemple, le goût, la valeur nutritionnelle et la présentation. Nous pourrions même mentionner qu'un plat similaire est servi dans un restaurant concurrent a un goût bien meilleur, et ils ne seraient pas offensés. Ils iraient probablement l'essayer par eux-mêmes et voir comment ils pourraient s'améliorer.
Fierté et arrogance les empêchent de reconnaître que certains plats qu’ils servent doivent être supprimés du menu.
Je me suis senti obligé d'ajouter ce qui suit à mon commentaire. En considérant He 13:17, nous ne devons pas négliger le verset 7 connexe: Souvenez-vous de ceux qui dirigent parmi vous, qui vous ont dit la parole de Dieu, et pendant que vous contemplez comment leur conduite se déroule, imitez leur foi. (He 13: 7.) Il est clair que l'écrivain se réfère aux mêmes qui dirigent. Ici, cependant, il ajoute un qualificatif. Ceux qui dirigent parmi nous nous ont «dit la parole de Dieu». Par conséquent, si nous croyons qu'un groupe d'hommes, comme le Pape... Lire la suite »
Qui est vraiment l'esclave fidèle et discret? C'est la question à un million de dollars. Et la deuxième question est: qui est vraiment le vrai anonyme? Personally Personnellement, je préférerais avoir des questions auxquelles je ne peux pas répondre que des réponses que je ne peux pas poser.
Maintenant, je comprends pourquoi il y a deux ans, une visite m'a demandé de nettoyer la bibliothèque de l'école de toutes les publications plus anciennes.
Ouais, c'est comme une entreprise qui s'est fait prendre en train de frauder ses clients ou le gouvernement. Détruisez les preuves. Déchiquetez tout avant que les auditeurs entrent… C'est une bonne chose que nous ayons des forums comme celui-ci et d'autres sur Internet qui exposent le poids. Ils n'ont aucun problème à exposer d'autres religions mais ont un gros problème quand ils sont mis sous le microscope ..
Ils ont maintenant un avant-goût de leur propre médecine, la récupération est un ……… Pardonne ma mauvaise langue… lol
Ils semblent oublier que tout ce qu'ils font ou ne font pas est observé par notre Père céleste à la fin, ils sont tenus responsables, tout comme nos propres actions. Jéhovah est fait dans les ténèbres comme fait dans la lumière du jour
Qui est vraiment le vrai anonyme? 😉 ha ha. Dû le dire
Je suis :-))
Le Real anonyme, je ne suis pas ici pour convaincre qui que ce soit, mais dans le but de parvenir à un accord sur la vérité de la question en litige. Permet de poursuivre le dialogue sur les points que vous mentionnez. Je pense que vous conviendrez qu'en tant que chrétiens, nous nous intéressons mutuellement au salut, et si je me trompe, aidez-moi à trouver la vérité. Je ne sais pas si vous avez regardé le site Internet truetheology dotnet, mais vous pouvez voir que ces discussions nécessitent d'aller en détail, ce que nous ne pouvons pas faire sur un blog. Je vous invite ainsi que tout le monde à lire les 3 débats... Lire la suite »
Avant de terminer ce que je suis sur le point de dire, permettez-moi d’abord de vous féliciter pour votre courtoisie et votre politesse, ce qui n’est pas toujours présent sur les forums dissidents. J'apprécie cela et je ne voulais pas répondre sans en prendre note. Cela dit, ma réponse courte à votre offre est non. En ce qui concerne les débats sur votre site Web, j'en ai lu un, sur la question des organes directeurs. Personnellement, je l'ai trouvé verbeux et fastidieux, comme deux avocats qui plaident une affaire devant un tribunal. (Ai-je mentionné, je déteste les avocats?) Il semblait que les deux débatteurs se parlaient au-dessus de la tête,... Lire la suite »
Bonjour à tous, Il n'y a pas besoin d'interprétation particulière en ce qui concerne les enseignements absolus des Écritures, et nous invitons tout le monde et chacun à examiner pour voir si nous présentons adéquatement ces enseignements absolus. Naturellement, les JW eux-mêmes l'ont déjà fait et ont fait confiance à cette autorité centrale pour être ce FDS. Je pense que c'est le point que beaucoup semblent manquer. Les JW ont déjà fait l'examen dont plusieurs ici parlent et ont décidé à qui ils avaient confiance. Vraiment, la question devrait aller dans le sens de ce qui se passe quand... Lire la suite »
Bonjour Anonyme, Ce n'est pas la direction et les souhaits des fondateurs de Beroean Pickets que ce soit un forum de débat. Cependant, je suis troublé de constater qu'une si grande partie de votre présentation est contraire à ce que j'ai appris dans mes propres recherches, et je ne peux pas laisser cela sans réponse. Je répondrai à vos points dans l'ordre dans lequel vous les avez écrits. Puisque votre message est long, cette réponse l'est nécessairement aussi; désolé pour la longueur. - 1. «Il n'y a pas besoin d'interprétation particulière en ce qui concerne les enseignements absolus des Écritures, et nous invitons... Lire la suite »
Anonyme - Je ne sais pas exactement quel est votre point de vue, mais je dois dire ceci. Vous avez dit: Le FDS est au moins QUELQU'UN qui sera désigné dans la «période de récolte, par Christ à la fin de l'âge, pour donner la nourriture appropriée au moment approprié. Puisque le christianisme serait impliqué dans la séparation du blé et des mauvaises herbes à ce moment, il serait impératif d'avoir une autorité centralisée en ce qui concerne les enseignements. Pouvez-vous construire un bâtiment sans fondation? Qui nous a expliqué qui est exactement l'esclave fidèle et discret? N'est pas... Lire la suite »
Eh bien, juste après la somme des fils d'Anon, concernant la société, cela ne dérange pas ceux qui font des recherches externes. En théorie, tout va bien. Mais la réalité, comme certains l'ont attesté, est différente et je suis sûr que vous savez que cela est également vrai. Je me souviens qu'il y a quelques années, lors d'un congrès de district, la conférence portait sur les dangers d'Internet et notre site Web était une tour de guet ou quelque chose comme ça. Ils avaient une démo, où le frère parlait à voix haute alors qu'il se préparait à une conférence, et il est tombé sur un site appelé «ewatchman»... Lire la suite »
Je voulais juste ajouter autre chose à ce sujet de recherche. La vraie apostasie renie le Christ. Pourquoi est-ce que je peux lire un article sur l'évolution dans le magazine National Geographic devant des aînés et c'est OK? Pourquoi puis-je lire le dictionnaire biblique de Harper qui jette un doute sur l'authenticité d'une grande partie de la Bible? Pourquoi puis-je étudier en profondeur d'autres religions? Ces choses peuvent vraiment nous éloigner du Christ vers l'apostasie. Mais… je ne peux pas étudier l'histoire de la Watchtower. Je ne peux pas lire un site ExJw comme celui-ci où les questions spirituelles sont appréciées. Le Christ approuve-t-il... Lire la suite »
Bel article Sopater, Une chose que le concessionnaire vend des véhicules neufs est toujours «la garantie» de 5 ans 6 ans, .. c'est une chose de tranquillité d'esprit. Et l'Organisation a commencé de cette façon, en 1874, les 30 premières années auparavant étaient des essais et des erreurs. Puis un nouveau véhicule est arrivé sur le marché de 1914 à 1919. puis une grande campagne de marketing a lancé le nouveau véhicule,… la production Photo-Drame de la Création de 1914 a lancé ce véhicule au monde. Vu par plus de 9 millions de personnes, il a atteint son objectif. Maintenant, passez au moment où vous avez appris la «vérité» que le véhicule avait reçu de nombreuses modifications depuis son lancement. Par exemple,... Lire la suite »
Parce que vous aviez «les yeux bandés» lorsque vous étiez dans la Tour de Garde, au début, lorsque vous partez, vous pensez qu'ils ont généralement raison sur la plupart des choses. Habituellement, ce qui nous pousse à sortir de la Watchtower, c'est la tromperie de leur histoire ou d'autres problèmes que nous observons. Cependant, en très peu de temps, vous apprenez que la seule vérité qu'ils possèdent sur le plan doctrinal peut être résumée en trois ou quatre chapitres du livre Bible Teach. C'est ça! TOUT le reste n'est rien d'autre que les rêves déformés de l'organe directeur. Comment aurions-nous pu avoir la foi que la vision du char d'Ézéchiel représente l'organisation céleste de Dieu? Et... Lire la suite »
Je lisais encore cette tour de guet vince. Ils accusent les autres d’être des apostats et de faux docteurs, puis vont appliquer John 6: 66-69 à l’organisation au lieu de Jésus-Christ.
Bonjour Sopater, Voici quelques informations qui pourraient vous être utiles ainsi qu'à certains lecteurs ici. Il n'a pas été compilé par moi, mais j'apprécie certainement les points soulevés. Je pensais que c'était très pertinent dans cette discussion. Si vous ne le voulez pas ici, j'imagine que vous avez les moyens disponibles pour le supprimer. Aussi, faites-moi savoir par où vous voulez entamer le dialogue soit sur la question de la pensée indépendante soit sur les Erreurs et l'Assistance du Saint-Esprit dans la Congrégation. Cordialement, *** Bénéficiez de l'éducation scolaire du Ministère Théocratique - Comment faire de la recherche (p. 33-38) Avant... Lire la suite »
Je veux juste faire un point simple. Oui, ils disent que nous pouvons faire d'autres recherches. Ils disent beaucoup de choses. Mais ce n'est généralement que la moitié de l'histoire. Pouvons-nous donc changer notre perception de ce qui est enseigné par les «gaurdiens de la doctrine»? Puis-je faire des recherches sur le site Borean Pickets et tirer une conclusion différente de celle qu'ils font et commencer à l'enseigner comme vérité? Si je veux rechercher la vérité, suis-je autorisé à accéder à un site comme celui-ci, qui n'est pas votre site «apostat» typique? La réponse claire est non. Oui, vous pouvez rechercher n'importe quoi... Lire la suite »
Quand j'allais aux réunions, je savais que je n'osais pas simplement lever la main et répondre à un point des faits saillants de la Bible si je n'avais pas d'abord vérifié ce que le WT avait publié sur ce point pour m'assurer qu'il était dans conformément aux informations publiées par WT. J'ai vu sur un autre site que le livre de l'École du Ministère (qu'Anonyme utilisait ci-dessus pour montrer que le WT encourage la recherche) et le livre Raisonnement à partir des Écritures ne seront plus disponibles. Le nouveau format de réunion en milieu de semaine avec des feuilles de réponses scénarisées pour les aînés décourage également tout... Lire la suite »
Oups, désolé mon erreur - c'était l'annuaire 2011 et il est toujours sur le CD de la bibliothèque WT, sous les livres.
Ne vous inquiétez pas OOA, au moins vous pouvez admettre vos erreurs, contrairement à Watchtower. Nous faisons tous des erreurs, cela fait partie de ce qui nous rend humains. 🙂
Les annuaires sont disponibles dans la bibliothèque en ligne de WT. Aller à Livres et Yearboks est en haut de la liste. Votre annuaire 2012 est là. ?
Anon, vous avez peut-être manqué mon point. Je ne dis pas que le GB a un problème avec la recherche extérieure en général, par exemple des sujets profanes tels que l'histoire, la science ou la médecine. Je dis qu'ils décourageraient fortement nos recherches sur la doctrine religieuse (y compris dans les langues originales) en dehors des publications WT si le but de la recherche est d'examiner nos propres enseignements particuliers. Veuillez relire la citation d'ouverture. On prétend que «la vérité est rendue claire dans les publications de l'esclave fidèle et discret». On en déduit que la vérité n'est expliquée nulle part ailleurs. Depuis cela... Lire la suite »
Dans mon cas, je n'ai jamais rejoint les JW, mais s'ils n'étaient pas aussi grands et pressants qu'ils le sont, il n'y aurait personne à qui parler sur ces sujets dans cette ville anglaise de 70 1 habitants. Ils ont tellement tort, je n'en doute pas, mais ils ne sont pas aussi lâches que les autres églises. Je suis béni par l'héritage anglais et américain de marcher entre les églises. Comme de nos jours, les pays du XNUMXer monde préféreraient gaspiller de l'argent sur des centrales nucléaires meurtrières que de dire que Jésus est vivant.... Lire la suite »
Anonyme, Il est vrai que le GB n'a aucun problème à ce que nous fassions des recherches en utilisant des sources laïques pour raisonner et renverser une fausse doctrine, mais la compréhension non écrite est qu'il n'y a rien de tel qu'une fausse doctrine émanant du Conseil d'administration. Cependant, si vous preniez tous ces conseils et les appliquiez pour dire, montrant que l'enseignement WT des autres moutons est faux, ou que l'enseignement de 1914 n'est pas scripturaire, vous verriez très rapidement que ces règles ne s'appliquent plus. Quand j'ai commencé à remettre en question les choses, les anciens m'ont amené à une réunion et... Lire la suite »
Anonyme. Jésus a déjà couvert cela en Matthieu 23: 3,4, au cas où vous ne l'auriez pas lu, voici ce qu'il a dit: «Vous devez donc faire attention à faire tout ce qu'ils vous disent. Mais ne faites pas ce qu'ils font, car ils ne pratiquent pas ce qu'ils prêchent. Ils attachent des charges lourdes et encombrantes et les mettent sur les épaules des autres, mais eux-mêmes ne sont pas disposés à lever le petit doigt pour les déplacer. (NIV) Je sais que Watchtower aime donner l'impression d'encourager la recherche, la libre pensée et le libre arbitre, mais la réalité est le contraire, comme le démontre leur vaste... Lire la suite »
Anon, j'ai remarqué que sur la page d'accueil de votre site Web («Je crois»), il est curieux que vous ne vous abonniez pas à certaines croyances fondamentales de la FDS / GB? Par exemple: 1. Vous croyez que le Logos n'était pas une personne, mais ce sont les pensées parlées de Dieu. 2. Vous croyez qu'en Jésus habitait corporellement la plénitude de la divinité 3. Vous croyez qu'être sauvé, c'est naître de nouveau, de l'Esprit 4. Vous croyez que nous régnerons avec Christ pendant la rêne millénaire (faute de frappe sur votre page d'accueil) 5. Vous croyez que Satan et ceux qui n'ont pas leur... Lire la suite »
Anon, j'ai remarqué cela sur la page d'accueil de votre site Web où vous énoncez vos croyances («Je crois»). Je trouve curieux que vous ne soyez pas d'accord avec certaines croyances fondamentales de la FDS / GB? Par exemple: 1. Vous croyez que le Logos n'était pas une personne, mais ce sont les pensées parlées de Dieu. 2. Vous croyez qu'en Jésus a habité la plénitude de la divinité corporellement 3. Qu'être sauvé est né de nouveau, de l'Esprit 4. Que nous régnerons avec Christ pendant la rêne millénaire (faute de frappe sur votre page d'accueil) 5. Que Satan et ceux qui n'ont pas leur... Lire la suite »
Sopater, Sauf votre respect, je ne sais pas quel site Web vous regardez ou où vous obtenez ces informations ou tirez ces conclusions, mais ce n'est certainement pas celui que j'ai cité. Les affirmations sont faciles. Mais les affirmations ne sont pas des arguments. Tout le monde peut tout affirmer. Si les affirmations étaient suffisantes pour établir la véracité d'une réclamation, alors je pourrais simplement affirmer que vous vous trompez. Si vous n'êtes pas disposé à vous engager dans l'argumentation en citant ce à quoi vous faites référence, mais que vous souhaitez seulement vous engager dans une simple affirmation. J'ai fourni l'adresse e-mail et les liens pour un dialogue sérieux, pas... Lire la suite »
Anon,
J'ai googlé les lettres de votre site web et voici le résultat:
http://www.trutheology.net/
Après votre commentaire ci-dessus, j'ai regardé de très près et le site vers lequel j'ai été dirigé sur Google a un nom presque identique au vôtre. Mes excuses, appelez cela une erreur honnête.
Je n'ai pas compris cela parce que les croyances de la personne ne sont pas si loin de JW.
Quelle étrange coïncidence.
Quoi qu'il en soit, s'il vous plaît pardonnez mon erreur.
Sopater
Il y a tellement de problèmes avec la prétention de WT d'être le FDS, il est difficile de savoir par où commencer. (Ou, dans mon cas, où s'arrêter; excuses à l'avance pour la longueur de ce qui suit…) Même si nous acceptions que Matthieu 24: 45-47 est une prophétie, et en fait signifiait que Dieu à travers le Christ allait nommer quelqu'un , où ce verset exige-t-il l'exclusivité? Ce qui est remarquable à propos de ce passage, c'est qu'il est écrit au singulier, à UN esclave, et que SON maître le nommerait à plus de responsabilités s'il faisait bien avec SON initiale.... Lire la suite »
Le vrai anonyme, vous évoquez de nombreux points qui devraient être discutés plus en détail. Que dites-vous si nous entamons le dialogue? Voici quelques débats liés à vos questions, dites-moi par où vous voulez commencer. Examen de l'enseignement JW de l'esclave fidèle et discret: http://www.truetheology.net/forum/viewtopic.php?f=48&t=829 Conseil d'administration du 1er siècle? *** & Interprétation WT de l'esclave fidèle: http: / /www.truetheology.net/forum/viewforum.php?f=40&sid=6d55ee58da9b02e98f635d0dd42d01f4 L'adhésion au site Web de Truetheology n'est accordée que si l'on souhaite s'engager dans une discussion ou un débat sur l'un des articles publiés dans les «ARTICLES POUR LA PROMOTION DE Section VÉRITÉ BIBLIQUE »du tableau... Lire la suite »
Je pense que vous me comprenez peut-être mal. Les points que j'ai soulevés à propos du GB ne sont pas vraiment des questions, ce sont des déclarations de fait. Par exemple, les gens ont idolâtré Russell, sa femme a promu l'idée qu'il était l'intendant fidèle, et il n'a rien fait pour désavouer cette idée. Les Étudiants de la Bible suivaient un homme, même s'ils ne voulaient pas l'admettre. Ces choses sont bien connues et documentées. De quoi s'agit-il de «dialoguer»? C'est peut-être vous qui souhaitez dialoguer. Si tel est le cas, vous pourriez peut-être indiquer votre intérêt spécifique et pourquoi vous souhaitez en débattre, d'une manière... Lire la suite »
Merci Sopater, excellent article. Pour souligner davantage votre propos, je me demande si vous connaissez ce petit bijou de la Tour de Garde du 1er mars 1981, page 24, sous le titre «Qui est vraiment l'esclave fidèle et discret?» «Les témoins de Jéhovah comprennent que« l'esclave »comprend tous les chrétiens oints en tant que groupe sur terre à un moment donné au cours des 19 siècles qui ont suivi la Pentecôte. En conséquence, les «domestiques» sont ces disciples du Christ en tant qu'individus. Certains lecteurs peuvent penser que c'est une vision plutôt sectaire des choses. Ou ils peuvent objecter à l'idée que «l'esclave» et... Lire la suite »
Plus loin sur votre point: «Cela ne me surprendra pas si la base de données d'archives de la bibliothèque de CD WT devient indisponible. Ensuite, tout ce qui restera pour la base sera la bibliothèque en ligne, qui est essentiellement du matériel stérile provenant de publications récentes que le Conseil d'administration approuve à la consommation. " À partir de WT Library 2015, la bibliothèque WT sera mise à jour en ligne, ce qui permettra au WT d'effacer plus facilement les vieilles erreurs légères et embarrassantes. Par exemple, la page 2015 de l'édition imprimée du Réveil de janvier 3 diffère déjà de la version téléchargeable en ligne. Une citation de Rama Singh était... Lire la suite »
OoA,
D'accord, l'ère numérique rendra très pratique pour eux d'ajuster les publications pour contenir la dernière version de la lumière. Ce n'est pas transparent. Je pense que cela ne servira qu'à enchevêtrer encore plus la toile d'araignées. Et si un frère faisait référence à la copie papier originale dans son discours d'une heure? Il pourrait être coupable d'enseigner quelque chose d'apostat. Comment l'aîné réagit-il quand on lui dit que la copie papier est «ancienne lumière»?
WT avait l'habitude d'expliquer les divergences entre la Bible et l'histoire laïque en disant que les nations étaient fières et ne feraient qu'enregistrer leurs victoires mais pas leurs défaites. Il y a un dicton qui dit que l'histoire est écrite par les vainqueurs. Je trouve ironique que WT échoue elle-même, mais semble plutôt réécrire l’histoire, en appliquant elle-même la même tactique et les mêmes motivations qu’elles reprochent aux nations de le faire.
J'ai vraiment adoré cet article, merci! Je n'ai pas été élevé en tant que JW, mais je l'ai rejoint une fois que je me suis marié à 32 ans. Au début, tout semblait sain et accueillant, pas comme les rumeurs que j'ai entendues en grandissant. Les bons sentiments que j'ai eu rapidement (5 ans plus tard une fois que j'ai eu des enfants) se sont transformés en culpabilité et en honte, car les «routines» spirituelles basées sur la performance, ont été conçues pour toujours me rappeler que je ne suis pas assez bon, je DEVRAIS toujours le faire et être meilleur. Puis, lorsque les GB ont commencé à parler davantage d'eux-mêmes et ont fini par se donner le titre de FDS,... Lire la suite »
Votre accueil InyAnders.
Lorsque Jeffrey Jackson a été interrogé par l'avocat principal Stewart pendant la Commission royale sur la question de savoir si le Conseil d'administration était le seul canal ou porte-parole de Dieu sur terre, la réponse de Jeffrey Jackson était que ce serait une prétention présomptueuse à faire. Donc, si frère Jackson ne pouvait pas audacieusement faire cette affirmation en public et pourtant cette affirmation est faite hardiment dans le WT, alors les témoins devraient très bien prendre note du commentaire de frère Jackson et se demander pourquoi il ne pouvait pas proclamer hardiment cette déclaration en public si c'est bien vrai. Aussi, si un JW avait... Lire la suite »
Je pense que Geoffrey a dit que cela semblerait présomptueux. Il a probablement voulu dire que cela pourrait sembler être ainsi aux gens de ce monde, qui n'ont pas la vision des choses de JW. Mais il n'a pas dit que c'était présomptueux. Légère différence technique dont il pouvait ou non avoir conscience au moment de le dire.
Le fait est que la performance de Geoffrey Jackson était accessible à tous et j'ai vu un homme très présomptueux manquant de conviction et pas très convaincant en tant que personne prétendant être un porte-parole de Dieu sur terre!
Je dois avouer que je trouve vos commentaires quelque peu «angoissants» et inconfortables - je ne peux pas mettre le doigt dessus - mes excuses - mais c'est ainsi que cela me ressort.
Anon, je pense que ce serait présomptueux si nous essayions d'ajouter quelque chose ou une signification particulière au commentaire de Bro Jackson. C'était une question très simple à laquelle il devrait être très facile de répondre. Je ressens personnellement son hésitation et le fait de dire qu'il semblerait présomptueux de démontrer que, sous serment, il est mal à l'aise de prétendre que le GB est le seul porte-parole de Dieu. Son témoignage est entendu par un peu plus d'un millier chaque jour (près de 132,000 20 vues et plus). 80% des votes sont des pouces vers le bas, mais XNUMX% lui donnent un pouce vers le haut.... Lire la suite »
Ne pensez pas une minute que je le défends. Je dis simplement ce qu'il a réellement dit. Ce qui était «Je pense que cela SEMBLE être présomptueux». Corrigez-moi si je me trompe. Les gens peuvent se dégager des choses et se donner une issue de secours. Il peut donc dire en toute honnêteté: «Je n'ai pas dit que ce serait présomptueux».
La difficulté de M. Jackson se résume en une question:
Si, en tant que membre du GB, vous ne croyez pas vous-même être le seul canal de communication entre Dieu et l'humanité, pourquoi quelqu'un d'autre devrait-il vous croire?
Il est difficile d'exagérer la signification de la déclaration de Geoffrey Jackson, ou les dommages qu'elle a causés à l'organisation WT et à sa crédibilité. De plus, si vous vous souvenez, récemment, Garrett Losch a fait une déclaration concernant le procès pour maltraitance d'enfants de Jose Lopez contre Gonzalo Compos. En tant que membre le plus ancien du GB, le tribunal voulait que Losch témoigne concernant les politiques et procédures de WT concernant la maltraitance des enfants. Lui et WT ont refusé de témoigner, et WT a reçu un jugement sommaire de 13 millions de dollars contre eux, principalement pour avoir refusé de coopérer avec ce que le tribunal considérait comme un... Lire la suite »