[Fan ws15 / 06 p. 24 foar augustus 10-16]
'Trek by God, en hy sil ticht by jo komme.
Reinigje jo hannen, sûnders, en reinigje
jimme herten, jim beslissers. "(Jas 4: 8)
Sûnt it desennium nei de mislearre ferwachtingen om it jier 1975 hat de Organisaasje hast al har oandacht rjochte op kristlik hâlden en dragen. Dat artikels lykas dizze, dy't manieren besprekke foar Jehova's Tsjûgen om kein te bliuwen en frij te bliuwen fan seksuele ymmoraliteit, binne gewoan.
It measte fan 'e advizen is lûd, mar it is oan' e lêzer om derút te nimmen dat it measte jildt foar syn of har persoanlike omstannichheden. In wurd fan foarsichtigens wurdt lykwols frege oer de rie ûnder de ûndertitel "Rop de Aldere".
Paragraaf 15 stelt: “… moedich ússels ûnder it freonlike te pleatsen skruten fan in folwoeksen kristen kin foarkomme dat wy ferkearde winsken rasionalisearje. ”
Hoewol dizze paragraaf âldsten net spesifyk neamt as de "folmakke kristenen" yn kwestje, wurdt de folgjende paragraaf iepene mei de wurden: "Kristlike âldsten binne foaral kwalifisearre om ús te helpen. (Lês [biblegateway passage = ”Jakobus 5: 13-15 ″])"
It fertelt ús dan te lêzen fan James, dy't seit:
“Is der ien ûnder jo lijen? Lit him trochgean mei gebed. Is der ien yn goede geasten? Lit him psalmen sjonge. 14 Is d'r immen siik ûnder jo? Lit him de âldsten fan 'e gemeente nei him roppe, en lit se oer him bidde, mei oalje op him tapasse yn' e namme fan Jehovah. 15 En it gebed fan it leauwe sil de sike goed meitsje, en de Heare sil him opwekke. Ek as hy sûnden hat begien, sil hy ferjûn wurde. ”(Jas 5: 13-15)
As jo as Jehova-tsjûge dizze 2-paragrafen lêze en net djip neitinke oer wat de fersen yn James eins sizze, wat soene jo dan konkludearje dat jo moatte dwaan as jo problemen hawwe mei ferkearde seksuele winsken?
Wolle jo net konkludearje dat jo josels moatte pleatse ûnder de "freonlike kontrôle" fan in âldere?
Wat betsjuttet krekt kontrôle? Dictionary.com jout it folgjende:
- in sykjend ûndersyk as ûndersyk; minute fraach.
- surveillânse; tichtby en kontinu sjen as bewarje.
- in nauwe en sykjende útstrieling.
Is d'r iets yn it boek fan Jakobus - is d'r yndie iets yn alle kristlike Skriften - dy't ús ynstrueart om ússels te ûnderwerpen oan it ûndersyk, minútsûndersyk, tafersjoch, of tichtby en trochgeande tafersjoch en bewaking fan in oare kristlike?
De boppesteande ferwizing nei James wurdt faak brûkt om it idee te stypjen dat wy alle wichtige sûnden moatte bekennen oan 'e âldsten. Yndied, it is heulendal de iennige Skrift dy't foar dit doel wurdt brûkt, om't it de iennichste is dy't kin wurde ferdraaid om dizze ferkearde ynterpretaasje te stypjen. De katoliken hawwe it foar dit doel brûkt sûnt se it bekentenis ynstelden, en wierskynlik sels dêrfoar. In protte moderne kristlike sekten en tsjerkegenoatskippen, lykas Jehova's Tsjûgen, brûke it om deselde reden.
Sels in flitsende lêzing docht lykwols bliken dat James ús net rjochte om ús sûnden oan manlju te bekennen. God ferliest ferjouwing, en manlju soene net yn 'e fergeliking wêze moatte. Eins is de ferjouwing fan sûnden ynsidintele en komt as gefolch fan it gebed fan 'e rjochtfeardige man om de sike te genêzen, net de sûnders. De ferjouwing fan sûnden komt as ynsidintele resultaat op dat gebed fan genêzing.
It idee dat wy âldsten de yntime details moatte fertelle fan alle sûnden dy't wy dogge, is in skepping fan 'e religieuze lieders; in bestjoermeganisme ynset troch de katolike tsjerke en de gemeente fan Jehova's Getugen — ûnder oaren. It giet allegear oer de oerhearsking fan manlju oer har fellows. It distansjeart ús eins fan ús ferjouwende himelske heit.
Tink dêrom oan dizze manier: as jo sûnde of ferkeard hawwe begien tsjin jo ierdske heit, soene jo nei jo âldere broer gean en bekenne? Soene jo jo âldere broer nedich wêze om jo te oardieljen en jo weardichheid foar jo heit te bepalen? Hoe belachlik moat dat klinke! En dochs, dat oefenje wy yn religy nei religy dy't beweare kristlik te wêzen.
D'r is in oare warskôging om yn gedachten te hâlden. De âldsten wurde net beneamd troch Hillige Geast, mar troch manlju; spesifyk de tafersjochhâlder. It is wier dat de pleatslike âldsten in broer oanbefelje moatte foar beneaming, wierskynlik basearre op 'e easken dy't yn' e Bibel steld binne by 1 Timothy 3 en Titus 1. Mar op it lêst is it definitive beslút folslein yn hannen fan 'e circuit tafersjochhâlder en de bruorren yn' e tsjinstdesk op ôfstân by it filiaal. As men in âldere bekent fanwegen syn beneaming of funksje, dan set men fertrouwen yn 't kantoar ynstee fan oan' e man. Dus as jo problemen hawwe mei ferkearde begearten, sykje in folwoeksen en fertroude freon, ûnôfhinklik fan syn offisjele kantoar of gebrek dêrfan. Want as jo saken oan 'e ferkearde persoan bekennen, kinne dingen eins slimmer foar jo einigje. Dit is in treurige realiteit.
In observaasje fan 'e August Broadcast
Om de 8: 30-minút markearring fan 'e útstjoering fan augustus sprekt Samuel Herd oer hoe't hy in oar priizgje moat, mei it foarbyld fan in sprekker dy't in irritearend manearisme hat. By it sjen litte hoe't wy in sprekker kinne priizgje, sels yn omstannichheden wêr't wy argewaasje binne fan wat te folle frase lykas: "Witte jo wat ik bedoel?" Stelt hy it folgjende:
"Fansels, as jo in âldere binne as de teokratyske tafersjochhâlder fan 'e ministerskoalle, soene jo miskien de overbenutte frase ûnder syn oandacht bringe, mar nei oprjochte betinking."
Hjirmei demonstreart hy ûnbewust de klasses ûnderskieden dy't besteane yn 'e organisaasje. Fansels soe gjin suster moatte tinke om advys te jaan oan in sprekker oer sa'n gebrek yn syn leartechnyk. Yndied, net iens in geskikte broer, bygelyks in tsjinstfeint, soe in âlderje moatte riede.
D'r is precedent foar sa'n begryp yn 'e Bibel, mar it wurdt fûn mei it kamp fan' e Farizeërs en religieuze lieders fan 'e dei fan Jezus. Jawis, net it soarte bedriuw dat wy mei identifisearje wolle.
"As antwurd seine se tsjin him:" Jo binne heulendal yn sûnde berne, en dochs learje jo ús? "En se smieten him út!" (Joh 9: 34)
Jezus reflektearre noait sa'n heechmoedige hâlding.
Doe't in Griekske frou mei de Hear redenearde om him te krijen fan gedachten te feroarjen, bestrafte hy har net om't se presumptyf wie, of om har plak te ferjitten. Ynstee erkende hy har leauwen en seinge har derfoar.
“De frou wie lanlik in Griekser, in Syro-pho-niʹcian; en se frege him hieltyd om de demon út har dochter te ferdriuwen. 27 Mar hy begon mei har te sizzen: "Lit de bern earst tefreden wêze, want it is net goed om it brea fan 'e bern te nimmen en nei de lytse hûnen te gooien." 28 Yn antwurd lykwols sei se tsjin him: " Ja hear, en dochs ite de lytse hûnen ûnder de tafel fan 'e krummels fan' e lytse bern. '29 Doe sei er tsjin har:' Gean derom, gean; de demon is út jo dochter gien. ”” (Mr 7: 26-29)
D'r binne in soad fine âldsten om wis te wêzen. D'r binne noch mear mei wa't men noait yntym details fan eigen fermogen moatte fertrouwe. In protte wurde beynfloede troch de heulende hâlding yn 'e moderne organisaasje dy't âldsten ferheget boppe de rest fan' e keppel. Om dizze reden folgje de advizen út paragraaf 16 fan 'e stúdzje fan dizze wike sûnder soarchfâldich te beskôgjen oer it karakter en spiritualiteit fan' e man.
Oangeande susters dy't bruorren korrigearje, is d'r in bibelske presedint te finen yn Hannelingen 18: 24-26. Hjir learde Apollos, mar net hielendal korrekt, en learde allinich de doop fan Johannes, dat Priscilla en Aquila BEIDE "ferklearre him de wei fan God krekter." In suster wie belutsen by it korrizjearjen fan in broer.
Goed kommentaar billy ek wat in goed helpmiddel kin wêze is kennis en meditaasje lykas útlein troch de spreuken. As wy wiis wurde troch nei te tinken oer de gefolgen, dan kin dat op himsels in grutte help wêze. It liket lykwols it meast as net allegear de oanstriid te lûken op bepaalde aspekten fan ferkearde dieden dy't wy bysûnder lestich fine te behanneljen. Wy kinne ússels begjinne te rationalisearjen en te ferrifeljen. It is mooglik dat wy in genetyske as sels psychologyske faktor hawwe. Wy kinne dan wat serieuze help en begryp nedich wêze. Fan hokker ive... Lês mear "
Re: "Wy kinne kastich bliuwe" sûnder it artikel te lêzen, soe ik antwurdzje dat troch te sizzen Hoe mear men respekt en leafde foar jinsels en oaren ûntwikkelt, hoe minder kâns dat wy in ferkeard dwaan sille tsjin ús sels as oaren.
Ik haw yn it ferline in oantal hannelingen hân mei âlderen en se wiene fierhinne begrypend of stypjend. Ik learde har foar neat wer te benaderjen. En wat dat foar my dien hat is my in folle sterker kristen meitsje, om't ik de folsleine ferantwurdlikens nim foar mysels en myn libben
James makke itselde punt as Jezus doe't hy fysike sykte ferbûn mei sûnde, úteinlik is it ús steat fan Adamyske sûnde dy't sykte en dea bringt. Fergelykje Matt 9: 1-8; Rom 5: 12
Net wêrom stelde James in konfesjonele regeling fan katolyk type yn dy't manlju stelt de sûnden fan har kollega's te ferjaan. Tink ek oan guon 1st ieu Christian krige it kado fan genêzen lykas trochjûn troch de hillige geast, mar dit kado is net mear te krijen. 1 Co 13
Ik tinkte oer dizze soarten artikels oer oerbliuwende kiste. Eins liket it yn 'e organisaasje en op' e lange termyn net folle ferskil te meitsjen as wy al of net kein binne. Alles dat echt wichtich is, is dat wy ree binne om ús fia de âldsten te ûnderwerpen oan 'e dictaten fan' e religy, nei wat se fine as ferkeard dien. Is it net wier dat sels as ien wurdt útskeakele? Litte we sizze foar oerhoer as wy ree binne om ússels te ûnderwerpjen by gearkomsten en wurde weilitten. Dan op tiid... Lês mear "
"De âldsten wurde net beneamd troch hillige geast ...." Net wier, en it Bestjoersorgaan ek net.
De GB soe it goed dwaan om krekt krekt út te lizzen HOE se wurde beneamd, en troch WIE. Dûnsje om 'e fraach kin it feit net feroarje dat se yn kantoar waarden stimd troch manlju. En wa beneamde DEZE manlju? Oare manlju. Wa hat Charles Taze Russell beneamd? Wa beneamde Rutherford? De wierheid is, it is mear lykas Rutherford himsels beneamd hat yn in paleissteat dan wat oars.
Ien broer makke in pear wiken werom in taslach foar it wachttiidmagazine, en hy sei dat wy de âldsten en it bestjoersorgaan moatte folgje en wat se sizze, nettsjinsteande de feroaringen, om't se beneamd binne troch hillige geast, ik sprong hast út myn stoel en sei Wat !!!!!!
It wie in momint dat ik noait sil ferjitte, en ja dizze ôfspraak troch hillige geast foar de âldsten krijt echt it fuotljocht yn 'e Australia Rc-rjochtseal trochgean, ja en se neame net dat de opsichter de manlju beneamt, wow
Geweldich opskriuwe, miste dizze en kin net wachtsje op de waach fan nije wike, dingen wurde geweldig. En ek geweldige nije side 🙂
Disfellowshipp as net, dat is de fraach? Wel as in JW, as immen in "serieuze sûnde" docht, dan stean se foar 3 soarten straf: Priveebestriding (as men wurdt bekeard beskôge en it wie in sûnde wêr't nimmen, of heul, heul in pear, wisten oer), iepenbier bestraffing (as mear minsken oer de sûnde witte, dan wurdt it oankundige fan it poadium oan 'e heule gemeente) en it útsetten (as men ûnberoulik wurdt beskôge, en it skoppen begjint. Dit wurdt altyd oankundige.) De aard fan' e "sûnde" wurdt nea bekend makke , - "dit is om de gemeente te ynformearjen dat sa-en-sa net mear ien fan 'e Jehova's Tsjûgen is".... Lês mear "
Lykas oaren is it probleem dat ik haw de tapassing fan maatskippijen fan James 5 v 13 oant 15. It heule idee om nei de âldsten te gean is dat se bidde foar fysike opluchting fan sykte en foar ferjouwing fan sûnden. It neamt neat oer it foarmjen fan rjochterlike kommisjes om bekering te beoardieljen. Om 'e wille fan' e wille wit ik dat guon jonge minsken foargoed útsteld binne troch dizze geheime harksittingen dy't beweare dat jongerein ûnderwerp wie fan in barrage fan persoanlike en yntime fragen troch 3 âldere manlju yn it geheim. Ien jonge frou dy't har famylje hat fermomme... Lês mear "
Ik hie in goede freon, in folwoeksen suster, fertel my ris dat as de âldsten prinsen sille wurde yn 'e nije wrâld lykas it Genoatskip seit, dan wol se der net wêze.
Myn soan sei itselde nei dit te hearren op in kongres. Hy hie in ferskriklike ûnderfining doe't hy in puber wie oan ynterigaasje oer wat guon âldere freonen diene of net ... Ien fan 'e manlju moast troch de oare beheind wurde ...
Ik kin net sizze dat ik it net iens bin mei de advys yn it artikel, it is goed. Ik tink wêr't d'r in massyf probleem is, hoewol de rie om hillich te wêzen is foar kristenen dy't wurde laat troch goaden fan 'e goaden. Galatiërs 5 v 16 oant 18 en ik fiel dat, útsein as in persoan goadegeast hat, dat it heul lestich is om frij te brekken fan 'e natuerlike oanstriid om it fleis te folgjen. De bruorren wurde sels troch har eigen tagong net yndividueel laat troch de geast yn har libben, mar liede troch wat se as goaden fine... Lês mear "
Jo meitsje in jildich punt, Kev. Ik stimme mei.
Sorry wat op ierde praat ik oer it is de ferloofde soan net de goede samaritaan. DOH,
Ferjaan en krijen fan ús broer - In primêre ferplichting foar God Belide en bekearing is in hanneling tusken yndividuele kristenen, ien mei inoar, en God. Hjirûnder steane de basisprosedueres dy't Jezus opsteld hat om syn learlingen harsels net te heech te meitsjen en te sûndigjen tsjin 'e Heit dy't ús eigen sûnden fergees hat ferjûn, dy't him allinich bekend binne. (Mattéus 5:23, 24) "As jo dan jo kado nei it alter bringe en jo dêr ûnthâlde dat jo broer wat tsjin jo hat, lit jo kado dêr foar it alter, en gean fuort; meitsje earst frede mei dyn broer, en... Lês mear "
Moai sein. Krekt foar it rekord, sûnt ik ûntslach naam as âlderling, haw ik mear klachten troch oaren smiten as ik ea earder krige, guon joegen sels ta dat ús organisaasje frij katolyk wurden is.
sw
Myn man hat deselde ûnderfining hân.
Dat haw ik. Ex-âldsten kinne foaral nuttich wêze foar bruorren dy't in ûnrjochtfeardige behanneling binne. Myn kennis (en besit) fan it âldere hânboek hat in pear holpen om earliker behanneling te krijen, krekt om't se har rjochten wisten. Soms fiel ik my as Mister Incredible (sûnder de supermachten, spitigernôch) doe't hy fersekeringskandidaten holp om it systeem te navigearjen.
“De routine oanstelling en wiskjen fan âldsten yn JW-gemeenten wurdt no ûnôfhinklik behannele troch de sirkwy-opsichter. Oankundigingen fan 'e beneamingen wurde makke op' e earste gearkomste nei syn besite. Dit is net út 'e line mei Titus 1: 5 en it gesach dat Timoteus troch de apostel Paulus jûn hat. Dochs komt it werom nei in selsferkiezend systeem dat waard brûkt yn 'e 1930's en ferlitten mei in soad fanfare as in "teokratyske ferfining." Hoe funksjonearret hillige geast yn dit ferbân? Blykber heul lyts, sjoen de polityk fan manlju dy't manlju oanbefelje. It wie eartiids dat de geastlike rjochting fan 'e "trou... Lês mear "
Ik makke eartiids grapkes oer de feint by de servicedesk mei in bûn ôfspraken mei rubber-stampen om op tiid middeis te kommen. Liket út dat ik miskien net safolle grapkes makke haw as ik tocht dat ik wie.
It is opmerklik dat nee wêr't yn 'e passaazje fan James it seit sûnden te bekennen oan' e âldsten, of wat dat oangiet oan ien of oare man. It rjochtet persoanen dy't "siik" binne om nei har te gean. De gebeden fan 'e âldsten yn' t leauwen seine soene de sike better helpe moatte. As wy dit besjogge út 'e kontekst fan' e earste ieu, wêryn kado's fan 'e geast manifest waarden, is d'r gjin reden om net te leauwen dat dit letterlik bedoeld wie. It wie oanmaning foar dy letterlik siik, net "siik" mei skuld oer sûnden dy't se mislearre... Lês mear "
Ik bin it folslein iens mei jo kommentaar. Ik koe noait keapje yn it idee dat James spruts fan in "geastlike sykte." Foar my wie it heul dúdlik sprutsen fan letterlike sykte. It is grappich hoe't wy (JWS) om dizze dingen dûnsje om ús punt te bewizen, is it net?
It is my it lêste jier dúdlik wurden dat d'r hiel wat dingen binne dy't wy (JW's) rûnom dûnsje, lykas jo dat mei rjocht hawwe Dorcas sein. Ik hie koartlyn in petear mei in freon oer in skriftlik punt en de mentale gymnastyk dy't hy trochgie om te besykjen it offisjele punt te bewizen, droech my út, lit stean him. ?
Echt wier
(Jakobus 5:16) Belyt dêrom jo sûnden iepenlik foar inoar en bid foar inoar, sadat jo genêzen wurde kinne. As wat James eins bedoelde wie "jo sûnden by de âldsten bekennen", is dit in frjemde rûnwei om it te sizzen. It kin wêze dat James sûnden yn gedachten hie dy't wy tsjin inoar dogge, mar yn alle gefallen kin ik om twa redenen in foardiel sjen om serieuze sûnden te bekennen oan in fertroude broer: 1) it liket therapeutyske wearde te hawwen en 2) as in ôfskrikwekkend foar de praktyk fan sûnde, om't it ek fier soe wêze... Lês mear "
Ik gean akkoard mei al jo opmerkingen. D'r binne wat âldsten dy't it liket te sykjen op 'sûnders' te jagen en te straffen. Ik soe net nei har gean foar help as ik in probleem hie. Ik soe net nei har gean foar help, punt. Op jo punt oer de útstjoering fan augustus freegje ik my ôf wa't de âldsten, CO's korrigeart, of doar ik it te sizzen, de GB? 😉 Op ús konvinsje hienen wy petearen fan in GB-lid dat in manearisme hie om hast elke sin foar te gean mei deselde twa wurden. Ik slagge it foar it grutste part mar út myn holle te fasearjen... Lês mear "
In freon die krekt deselde opmerking tsjin my dat in âlderein yn syn gemeente as hy eartiids tsjinne, bekend waard dat hy earst útstelde en letter fragen stelde of sa't jo it sizze, hy genoat yn "sûnders straffe"