Yn in foargeand artikel koenen wy fêststelle dat Jezus nei alle gedachten ferwiist nei de goddeleaze generaasje Joaden fan syn tiid doe't hy syn learlingen de fersekering joech yn Mattéus 24:34. (Sjen Dizze generaasje '- In frisse blik)
Wylst in soarchfâldige resinsje fan 'e trije haadstikken begon mei Matthew 21 ús hat laat ta dy konklúzje, wat de wetteren foar in protte bliuwt modderje, binne de 30-fersen direkt foarôfgeande oan Matthew 24: 34. Hat de dingen dy't dêre sprutsen binne ynfloed op 'e ynterpretaasje en ferfolling fan' e wurden fan Jezus oangeande "dizze generaasje"?
Ik leaude dat eartiids. Eins tocht ik dat wy it wurd "generaasje" koenen ynterpretearje om te ferwizen nei alle salven dy't ea libbe hawwe, om't se as bern fan God de neiteam binne fan in allinnesteande âlder en dus ien generaasje. (Sjoch dit lidwurd foar mear ynformaasje.) Apollos pakte it ûnderwerp ek mei in goed bejegene oanpak wêryn it Joadske folk oant hjoed de dei "dizze generaasje" bliuwt foarmje. (Sjoch syn artikel hjir.) Ik haw úteinlik myn eigen rigel fan redenearring ôfwiisd om de oanjûn redenen hjir, hoewol ik bleau te leauwen dat der in hjoeddeistige applikaasje wie. Ik bin der wis fan dat dit wie fanwege de ynfloed fan tsientallen jierren fan JW-tink.
Jehova's Tsjûgen hawwe altyd leaud yn in dûbele ferfolling fan Mattéus 24:34, hoewol de earste ieu lytse ferfolling yn in heule tiid net is neamd. Faaks komt dit om't it net past by ús lêste werynterpretaasje wêrtroch miljoenen har hollen krabje en har ôffreegje hoe't der soks kin wêze as twa oerlaapjende generaasjes dy't foarmje wat allinich in "supergeneraasje" kin wurde neamd. D'r wie wis gjin soart bist yn 'e earste ieuske ferfolling dy't in tiidperioade fan minder dan fjirtich jier oersloech. As d'r gjin oerlaapjende generaasje wie yn 'e lytse ferfolling, wêrom soene wy ferwachtsje dat der ien soe wêze yn' e saneamde grutte ferfolling? Ynstee fan ús útgongspunt opnij te besjen, bliuwe wy gewoan de doelposten ferpleatse.
En dêryn leit it hert fan ús probleem. Wy litte de Bibel net "dizze generaasje" en har tapassing definiearje. Ynstee sette wy ús eigen sicht op Gods wurd op.
Dit is eisegesis.
No, myn freonen ... binne der west, dien dat; sels it T-shirt kocht. Mar ik doch it net mear.
Jawis, it is net sa maklik om op te hâlden om op dizze manier te tinken. Eisegetysk tinken springt net út 'e tinne loft, mar is berne út begearte. Yn dit gefal is de winsk om mear te witen dan wy it rjocht hawwe om te witen.
Binne wy der al?
It is minsklike natuer om te witen wat der folgjende komt. De learlingen fan Jezus woenen witte wannear't alles wat hy foarsei soe barre. It is it folwoeksen ekwivalint fan bern op 'e efterste sitten dy't skrieme, "Binne wy der noch?" Jehovah rydt dizze bepaalde auto en hy praat net, mar wy skrieme noch hieltyd wer en ferfelend, "Binne wy der noch?" Syn antwurd - lykas dat fan de measte minsklike heiten - is: "We komme der oan as wy dêr komme."
Hy brûkt dizze wurden fansels net, mar troch syn Soan hat hy sein:
"Nimmen wit de dei as it oere ..." (Mt 24: 36)
"Hâld op 'e wacht, om't jo net wite op hokker dei jo Hear komt." (Mt 24: 42)
'... de Minskesoan komt op in oere dat jo tink net om it te wêzen. ”(Mt 24: 44)
Mei trije warskôgingen allinich yn Matthew haadstik 24, soene jo tinke dat wy it berjocht krije soene. Dat is lykwols net hoe't eisegetysk tinken wurket. It sjocht derút om elke Skrift te brûken dy't kin wurde makke om de teory te stypjen, wylst dyjingen dy't net dogge negearje, ekskúsearje of sels draaie. As men in middel siket om de komst fan Kristus te wizen, liket Mattéus 24: 32-34 perfekt. Dêr fertelt Jezus syn learlingen om in les te nimmen fan 'e beammen dy't, as wy blêden ûntsprute, ús fertelle dat de simmer tichtby is. Dan makket hy it ôf mei in fersekering oan syn folgelingen dat alle dingen binnen in spesifyk tiidskema sille foarkomme - ien generaasje.
Dat yn ien mar ien Bibelsk haadstik hawwe wy trije fersen dy't fertelle dat wy gjin manier hawwe om te witten wannear't Jezus komt en noch trije dy't ús de middelen lykje te jaan om dat krekt te bepalen.
Jezus hâldt fan ús. Hy is ek de boarne fan 'e wierheid. Dêrom soe hy himsels net tsjinsprekke en soe hy ús net yn striid jaan mei ynstruksjes. Dat hoe kinne wy dit conundrum oplosse?
As ús aginda is om in doctrinale ynterpretaasje te stypjen, lykas de oerlappende generaasjes-lear, sille wy besykje te redenearjen dat Mt 24: 32-34 sprekt fan in algemiene tiidperioade yn ús dei - in seizoen as it wie - dat wy kinne ûnderskiede en waans lingte wy likernôch kinne mjitte. Yn tsjinstelling, Mt. 24:36, 42 en 44 fertelt ús dat wy de wirklike of spesifike dei en oere net kinne wite wannear't Kristus ferskynt.
D'r is ien direkte probleem mei dy útlis en wy komme it oer sûnder sels Mattheüs haadstik 24 te ferlitten. Fers 44 seit dat hy komt op in stuit dat wy "it net tinke te wêzen." Jezus foarseit - en syn wurden kinne net misse wier te wurden - dat wy sille sizze, "Och, net no. Dit koe net de tiid wêze, ”doe't Boom! Hy komt op. Hoe kinne wy it seizoen kenne as hy sil ferskine, wylst wy tinke dat hy net op it punt stiet te ferskinen? Dat hat gjin sin.
Net tsjinoersteld is d'r in noch grutter obstakel om te oerwinnen as men oaren wol leare dat se de tiden en seizoenen fan Jezus 'weromkomst kinne kenne.
In ynlieding imponeare troch God
Ungefear in moanne nei't Jezus frege waard oer "al dizze dingen" en syn oanwêzigens, waard hy in relatearre fraach steld.
"Doe't se gearkommen wiene, fregen se him:" Hear, binne jo op dit stuit it keninkryk foar Israel werom? "(Ac 1: 6)
Syn antwurd liket syn eardere wurden tsjin Mt 24 te tsjinsprekken: 32, 33.
"Hy sei tsjin har:" It heart net by jo om de tiden of seizoenen te kennen dy't de Heit yn syn eigen jurisdiksje hat pleatst. "(Ac 1: 7)
Hoe koe hy har op ien plak fertelle om it seizoen fan syn weromkomst te ûnderskieden, sels oant it mjitten yn 'e span fan in generaasje, wylst krekt in moanne letter har fertelt dat se gjin rjocht hawwe om sokke tiden en seizoenen te witen ? Sûnt ús oprjochte en leafdefolle Hear net sa'n ding soe dwaan, moatte wy nei ússels sjen. Miskien is ús winsk om te witen wat wy gjin rjocht hawwe om te witten ús mis. (2Pe 3: 5)
D'r is gjin kontroversje, fansels. Jezus fertelt ús net dat alle tiden en seizoenen net te witten binne, mar allinich dejingen dy't "de Heit hat pleatst yn syn eigen jurisdiksje." As wy de fraach beskôgje krekt steld yn Hannelingen 1: 6 en bine dat yn mei wat Jezus ús fertelt by Matthew 24: 36, 42, 44 kinne wy sjen dat it tiden en seizoenen binne dy't relatearje oan syn weromkomst yn keninklike macht - syn oanwêzigens - dy't ûnbewust binne. Sjoen dat, wat hy seit by Matthew 24: 32-34 moat relatearje oan iets oars dan syn oanwêzigens as King.
Doe't de learlingen har trijedielige fraach foarmen by Matthew 24: 3, tochten se dat de oanwêzigens fan Kristus tegearre soe wêze mei de ferneatiging fan 'e stêd en de timpel. (Wy moatte yn gedachten hâlde dat "oanwêzigens" [Gryksk: parousia] hat de betsjutting fan komme as in kening as hearsker — sjoch Oanhingsel A) Dit ferklearret wêrom't de twa parallelle akkounts yn binne Merk en luke mislearje sels de oanwêzigens of weromkomst fan Jezus te neamen. Foar dy skriuwers wie it oerstallich. Se soene oars net wite, want hie Jezus dit iepenbiere, soe hy ynformaasje fuortjûn hawwe wêr't it net fan har wie om te witten. (Hannelingen 1: 7)
De gegevens harmonisearje
Mei dit foar eagen wurdt it relatyf maklik in ferklearring te finen dy't alle feiten harmoniseart.
Lykas wy ferwachtsje soe, antwurde Jezus de fraach fan 'e learlingen krekt. Hoewol hy har net alle ynformaasje joech dy't se miskien hawwe winske, fertelde hy har wat se wisten te witten. Eins fertelde hy har folle mear dan se fregen. Fan Mattéus 24: 15-20 antwurde hy de fraach oangeande "al dizze dingen". Ofhinklik fan it eachpunt fan ien, ferfollet dit ek de fraach oangeande it "ein fan 'e tiid", om't de Joadske tiid as Gods keazen folk yn 70 CE einige. Hy slút ôf mei in gerêststelling oangeande de definitive beleanning foar syn learlingen yn fers 29.
De opdracht tsjin it witen fan 'e tiden en seizoenen dy't de Heit yn syn eigen jurisdiksje hat pleatst jildt foar de oanwêzigens fan' e Kristus, net "al dizze dingen." Dêrom is Jezus frij om har de metafoar te jaan op fers 32 en tafoegje oan dat de generaasje tiidmjitting, sadat se wurde taret.
Dit past by de feiten fan 'e skiednis. Fjouwer of fiif jier foardat de Romeinske legers foar it earst oanfallen, waarden Hebrieuske kristenen ferteld har gearkomst net te ferlitten lykas se sjoen de dei tichterby komme. (Hy 10:24, 25) De ûnrêst en ûnrêst yn Jeruzalem groeide troch protesten tsjin belesting en oanfallen op Romeinske boargers. It berikte in siedpunt doe't de Romeinen de timpel plunderen en tûzenen joaden fermoarden. In folsleine rebûlje bruts út, dy't útrûn op 'e ferneatiging fan it Romeinske garnizoen. De tiden en seizoenen oangeande de ferneatiging fan Jeruzalem mei syn timpel en it ein fan it Joadske systeem fan dingen wie like dúdlik te sjen foar ûnderskate kristenen as it ûntspringen fan blêden oan beammen.
Der is gjin sokke foarsjenning makke foar kristenen dy't it ein fan it wrâldwide systeem fan saken hawwe dy't op 'e hakken komme fan Jezus' weromkomst. Miskien is dit om't ús ûntsnapping út ús hannen is. Oars as kristenen út 'e earste ieu dy't moedige en lestige aksje moasten om te rêden, hinget ús ûntsnapping allinich ôf fan ús úthâldingsfermogen en geduld, wylst wy wachtsje op' e tiid dat Jezus syn ingels stjoert om syn útkarde te sammeljen. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Us Hear jouwt ús in warskôging
Jezus waard troch syn learlingen om in teken frege wylst se op 'e Oliveberch wiene. D'r binne mar sawat sân fersen yn Matthew 24 dy't dy fraach werklik beantwurdzje troch tekens te leverjen. Al it oare omfetsje warskôgings en foarsichtich advys.
- 4-8: Lit jo net wurde misledige troch natuerlike en minske-makke katastrofen.
- 9-13: Pas op foar falske profeten en tariede jo op ferfolging.
- 16-21: Wês ree om alles op te jaan om te flechtsjen.
- 23-26: Wês net ferkeard troch falske profeten mei ferhalen oer Kristus 'oanwêzigens.
- 36-44: Wês foarsichtich, want de dei sil sûnder warskôging komme.
- 45-51: Wês trou en wiis, as lije de gefolgen.
Wy hawwe net harkje kinnen
De misferstân fan 'e learlingen dat syn weromkomst soe gearfalle mei de ferneatiging fan Jeruzalem en dat der in nije, restaurearre naasje fan Israel soe opstean fan' e jiske soe ûnferwiderlik liede ta ûntmoediging. (Pr 13: 12) Doe't de jierren gongen en noch altyd kaam Jezus net werom, soene se har ferstean moatte evaluearje. Op sa'n tiid soene se kwetsber wêze foar tûke manlju mei ferdraaide ideeën. (Hannelingen 20: 29, 30)
Sokke manlju soene natuerlike en minske-makke katastrofes brûke as falske tekens. Dat it earste dat Jezus syn learlingen warskôget is net te skrikken of te misleiden om te tinken dat sokke dingen syn direkte oankomst signalearje. Dochs as Jehova's Tsjûgen, is dit krekt wat wy dien hawwe en trochgean te dwaan. Sels no, yn in tiid dat wrâldomstannichheden ferbetterje, preekje wy minder wrâldomstannichheden as bewiis dat Jezus oanwêzich is.
Jezus warskôge neist syn folgelingen tsjin falske profeten dy't foarsizze hoe ticht de tiid wie. In parallelle akkount yn Luke hat dizze warskôging:
"Hy sei:" Sjoch út dat jo net wurde misledige, want in protte sille komme op 'e basis fan myn namme, sizzende:' Ik bin hy, 'en, 'De tiid is tichtby.' Gean net efter har oan.”(Lu 21: 8)
Nochris hawwe wy keazen om syn warskôging te negearjen. Russell's profetieën mislearre. De profetieën fan Rutherford mislearre. Fred Franz, de haadarsjitekt fan 'e 1975-fiasko, mislei in protte ek mei falske ferwachtingen. Dizze manlju meie al of net goede bedoelingen hawwe, mar d'r is gjin twifel dat har mislearre prognostikaasjes feroarsake dat in protte har leauwen ferlieze.
Hawwe wy ús les leard? Harkje wy einlings nei en hearrich nei ús Hear, Jezus? Blykber net, foar in soad omearmje de lêste doktrinale fabrikaazje werhelle en ferfine yn septimber David Splane útstjoere, Nochris wurdt ús ferteld dat "de betide tiid tichtby is."
Us mislearjen om troch ús Hear te harkjen, te folgjen en te segenjen giet troch, want wy binne beswike foar it ding dat hy yn Mattéus 24: 23-26 ús warskôge om te foarkommen. Hy sei net te wurde misleid troch falske profeten en falske salvingen (Christos) dy't sille sizze dat se de Heare hawwe fûn op plakken ferburgen foar sicht, dus ûnsichtbere plakken. Sokken soene oaren - sels de keazen - mei "grutte tekens en wûnders" ferrifelje. It is te ferwachtsjen dat in falske salve (falske Kristus) falske tekens en falske wûnders produsearje sil. Mar serieus, binne wy misledige troch sokke wûnders en tekens? Jo wêze de rjochter:
'Nettsjinsteande hoe lang wy yn' e wierheid binne, moatte wy oaren fertelle oer de organisaasje fan Jehovah. It bestean fan in geastlik paradys midden yn in kweade, korrupte en leafdeleaze wrâld is in hjoed-de-dei wûnder! De wûnders oer de organisaasje fan Jehovah, as 'Sion', en de wierheid oer it geastlike paradys moat bliid trochjûn wurde "oan kommende generaasjes." - ws15 / 07 p. 7 par. 13
Dit is net te suggerearjen dat allinich Jehova's Tsjûgen har net warre hawwe oan 'e warskôging fan Kristus en binne ferrifele troch falske profeten en falske salvingen dy't falske wûnders meitsje en wûnders dogge. It bewiis is oerfloedich dat de grutte mearderheid fan 'e kristenen leauwe yn manlju en op deselde manier wurde misledige. Mar sizze dat wy net de ienichsten binne, is amper in reden foar opskepperij.
Wat oer de Grutte Tribulation?
Dit hat gjin útwreide stúdzje west fan dit ûnderwerp. Dochs wie ús wichtichste punt om te bepalen hokker generaasje Jezus ferwiist nei yn Mattéus 24:34, en tusken de twa artikels hawwe wy dat berikt.
Hoewol de konklúzje op dit punt dúdlik kin lykje, binne d'r noch twa problemen dy't wy moatte harmonisearje mei de rest fan it akkount.
- Matthew 24: 21 sprekt fan in "grutte ferdrukking lykas is net bard sûnt it begjin fan 'e wrâld oant no ... noch sil opnij foarkomme."
- Matthew 24: 22 foarseit dat de dagen sille wurde ôfkoarte fanwegen de keazen.
Wat is de grutte ferdrukking en hoe en wannear binne of wiene de dagen dy't moatte wurde koart? Wy sille besykje dizze fragen oan te pakken yn it folgjende artikel mei de titel, Dizze generaasje - Losse einen bine.
_________________________________________
Oanhingsel A
Yn 'e earste ieu Romeinske Ryk wie kommunikaasje op lange ôfstân lestich en bedrige mei gefaar. Koeriers koene wiken of sels moannen duorje om wichtige regearingskommunika's te leverjen. Sjoen dy situaasje kin men sjen dat de fysike oanwêzigens fan in hearsker fan grutte betsjutting wêze soe. Doe't de kening ien gebiet fan syn domein besocht, waarden dingen dien. Sa hie de oanwêzigens fan 'e kening in wichtige subtekst ferlern oan' e moderne wrâld.
Fan wurden yn it Nije Testamint fan William Barclay, p. 223
“Fierder is ien fan 'e gewoanste dingen dat provinsjes datearje in nij tiidrek út' e parousia fan de keizer. Cos datearre in nij tiidrek út 'e parousia fan Gaius Caesar yn AD 4, lykas Grikelân ek fan 'e parousia fan Hadrianus yn AD 24. In nij diel fan 'e tiid ûntstie mei de komst fan' e kening.
In oare mienskiplike praktyk wie nije munten te slaan om de besite fan 'e kening te betinken. De reizen fan Hadrianus kinne wurde folge troch de munten dy't waarden slein om syn besites te betinken. Doe't Nero Corinth besocht, waarden munten slein om syn te herdenken adventus, komst, dat is it Latynske ekwivalint fan it Grykske parousia, It wie as mei de komst fan 'e kening in nije set wearden ûntstie.
Parousia wurdt soms brûkt fan 'e' ynvaazje 'fan in provinsje troch in generaal. It wurdt sa brûkt fan 'e ynvaazje fan Aazje troch Mithradates. It beskriuwt de yngong op it toaniel troch in nije en feroverjende macht. ”
Is d'r foar ien bard, dat as Jezus deselde fraach de twadde kear oer de tiid fan it ein beantwurdet, hy "de dei as it oere" net neamt, dy't op dat stuit as opstiene en ferhearlike himelske kening wierskynlik al wite soe , mar fertelt dejingen dy't him freegje: "It heart net by jo om de tiden of seizoenen te witen ...", wat betsjuttet dat it antwurd allinich tapast op har dy't him op dat bepaalde momint fregen en net foar syn gesalfde bruorren yn 'e takomst?
Dat is ien manier om der nei te sjen, mar as syn wurden op dy manier beheind binne, soene wy wat oantsjutting nedich wêze fan in oerslachklausule. Sjoen it rekord fan dizze "salvde bruorren" soe ik sizze dat it bewiis jo konklúzje net stipet.
[...] ús foarige artikel, Dizze generaasje - In moderne ferfolling, fûnen wy dat de iennige konklúzje dy't konsistint wie mei it bewiis wie dat Jezus 'wurden by [...]
Ik freegje my ôf as wy Mattéus 24:29 fan 24:21 hielendal loskeppelje koene en it ynstee ferbine mei de benaudens fan folken fan Lukas 21:25. Dizze benaudens soe de benearing wêze fan Mattéus 24:29. Of koene wy Mattéus 24:29 ferbine mei fersen 27 en 28 dy't oer de komst fan Kristus geane? Dat oankommen sil "ferdrukking" foar in protte feroarsaakje. Gewoan in gedachte ...
As Mattéus 24: 32-34 echt oer de 1e ieu giet, hawwe wy dan gjin probleem mei fers 33, "Hy is tichtby de doarren". Hoe wie Jezus doe tichtby de doarren?
In goede fraach, Nightingale. As earste moatte wy erkenne dat Jezus net seit dat "as jo al dizze dingen sjogge, dan wite dat ik tichtby de doarren bin." Hy brûkt de tredde persoan. Of hy ferwiist nei himsels yn 'e tredde persoan lykas hy docht as hy de útdrukking "soan fan' e minske" brûkt (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) of hy sprekt oer immen oars. As hy nei himsels ferwiist, is it nijsgjirrich dat hy de útdrukking "soan fan 'e minske" net brûkt. Hy seit net, "as jo al dizze dingen sjogge, wite dat dan de Minskesoan... Lês mear "
Tank foar it antwurd. Ja, dat is ien mooglikheid, it kin it probleem oplosse. Wy hawwe altyd automatysk tocht dat de "hy" Jezus is yn dat fers, mar miskien is dat net it gefal.
Ik ek. In protte jierren bin ik beynfloede troch foaropfettingen, faaks ôfkomstich fan myn JW-woartels, wêrtroch't ik myn holle hawwe krast, doe't ik besocht de Skriften te meitsjen harmonisearje mei myn eigen begryp. It is gjin maklike mentaliteit te oerwinnen.
Meleti, ik seach nei Matthew 24:33 by ferskate oersettingen, en korrigearje my as ik ferkeard bin, mar it docht bliken dat fers 33 of "hy" (Soan fan 'e minske) is as "it" - it kommende barren. Ek yn Lukas 21: 29,30,31 "Hy fertelde har dizze gelikenis: Sjoch nei de figebeam en alle beammen. As se blêden ûntsteane, kinne jo sels sjen en wite dat simmer tichtby is. Sels as jo dizze dingen sjen gebeuren, wite jo dat it keninkryk fan God tichtby is. " Dit soe ferwize nei de twadde komst, soe it net?
De útdrukking "Keninkryk fan God" ferskynt 32 kear yn Lukas. Dat is safolle kearen as yn alle oare boeken fan 'e kristlike Skriften tegearre. As wy it gebrûk yn 'e Bibel besjogge, sjogge wy dat it net synonym is foar de twadde komst fan Kristus. De twadde komst is in inkeld barren dat nea werhelle wurde sil. It Keninkryk fan God is gjin inkeld barren. It is wier dat Jezus folgelingen it sa seagen, wat har fraach yn Hannelingen 1: 6 ferklearret. Jezus joech har lykwols ferskate kearen oars oan. Gean doch de WT-biblioteek en typ "Keninkryk fan God"... Lês mear "
Meleti, Jo sizze, “It is mear dan in regearing sa't Jehovah's Tsjûgen it skilderje. It is likefolle in geastestân as in letterlike regearing. ” Myn antwurd dêrop soe wêze - it Keninkryk is no oanwêzich yn 'e sin dat wy wurde ynstruearre oer it kommende keninkryk troch de lear fan Jezus Kristus oer syn kommende keninkryk. Wy reagearje dêrom op it Goede Nijs fan it Keninkryk sa't Jezus learde. Wy leare oer it Keninkryk en ûntwikkelje de kwaliteiten dy't nedich binne om te kwalifisearjen as hearskers by Jezus. Wy preekje it Goede... Lês mear "
Hoi Skye,
Jo helje wat goede punten op. D'r is lykwols in flater yn 'e redenearring dy't it "Keninkryk fan God" lykweardich is mei de "Wederkomst" fan' e Kristus.
Ik tink dat dit in signifikant probleem is en sil sa besykje yn it artikel oan te pakken.
Tige tank foar it bringen fan dit ûnderwerp.
Meleti
Kaam wat let yn 'e diskusje, mar bliid om te sjen dat wy relatyf allegear op deselde pagina binne 🙂
No, Meleti, ik tink dat jo it hawwe kreake !! Goed dien. Dit is gjin lof lof, mar in arbeider fertsjinnet syn lean en it minste dat men kin dwaan, is tank te sizzen foar it leverjen fan it iten. En ik wit dat jo de lof net nei jo holle sille litte lykas guon yn dizze tried suggerearden dat it soe; want lykas jo wite, binne d'r oare saken wêr't wy gjin each yn each sjogge, mar lof moatte wurde jûn as it komt. Ik fiel echt dat jo it hawwe kreake, want jierrenlang in broer... Lês mear "
Geweldich artikel, Meleti. Ik tink dat d'r mar ien "Grutte ferdrukking" is - dejinge dy't barde doe't de Romeinen Jeruzalem belegeren en it einlings yn 70 jier ferneatige. Myn reden om dat te sizzen is dat Jezus it beskreau as de grutste benearing sûnt de oprjochting fan 'e wrâld en fan in grutte dy't net werhelle wurde sil. Dy beskriuwing betsjuttet dat der mar ien kin wêze, en sa logyskerwize moat de útdrukking "de Grutte Verdrukking" ferwize nei it iene barren dat barde yn 'e earste ieu en is net fan tapassing op' e takomst fan Jezus. No sis ik dat net... Lês mear "
Ik hoopje hjir gau op te skriuwen. Ien punt wol. Jezus sei net, “want dan sil der wêze de grutte benearing ”, mar allinich“ grutte benearing ”. It definitive artikel soe neigean nei it idee fan unykens, mar hy liet it foar ûnbepaalde tiid. In oar ding dat it wurdich is te dwaan is in wurdsykjen oer "benearing" yn 'e Grykske Skrift om te sjen hoe't it waard sjoen fanút it earste eachpunt.
In rappe blik op Strong's lit it wurd foar benearing ek oersette as problemen, need as druk. De oersetting as "druk" is yntrigearjend, om't Strong's suggereart dat dit de primêre betsjutting dêrfan kin wêze. Mei "druk" wurdt bedoeld dat in persoan 'bûten de opsjes' of 'beheind' soe wêze, sadat se waarden beheind yn 'e karren dy't se koenen meitsje, of dat se waarden ûnder druk setten of twongen om besluten op bepaalde manieren te nimmen. Yn dy sin liket it konsept op Gog of Magog dy't in heak yn syn kaak hat, wurdt twongen om te bewegen en te hanneljen. Fuort... Lês mear "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Geweldich as yn grutte mannichte as ...? Sûnt it wurd benearing is ôflaat fan it wurd tribulum dat terskjen betsjut; is d'r mar in terskjen fan dy yn 'e earste ieu? Sorry, kin gjinien folgje op dy wei. It terskjen / siftjen oan 'e ein fan' e leeftyd is grutter as yn getal; in protte wurde sift ... makket folle mear sin ... In driuwende, druk op in protte ... Kin men dat hjoed net sjen? It is as ierdkanten yn ús leauwen, yn ús libben .. Matt 13:34.
Meleti, jo artikel is nijsgjirrich, en ik wurdearje de muoite dy't jo dêryn hawwe steld. It jout de ûnderskate yndruk dat "dizze generaasje" allinich foar de earste ieu jildt. Jo skreau lykwols: “Oars as kristenen yn 'e earste ieu dy't moedige en drege aksje moasten nimme om te wurde bewarre, hinget ús ûntsnapping allinich ôf fan ús úthâldingsfermogen en geduld as wy wachtsje op' e tiid dat Jezus syn ingels útstjoert om syn útkarden op te sammeljen. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Ik koe it net oars as fernimme dat jo Matt 24:31 hjir opnommen hawwe. Hoe is it dat "dizze generaasje" jildt foar de earste ieu, mar dingen... Lês mear "
In jildich punt en ien dat ik opsetlik oan 'e ein fan it artikel liet hingje mei de tasizzing om te folgjen yn in folgjende post. 🙂
It liket ridlik dat d'r twa soarten generaasjes binne. Ik ferkeard sied en rjochtfeardich sied. Se besteane neist inoar fan 'e fal fan' e minske. Elk giet troch har eigen benearing. Ik tink dat it besykjen om Jezus-wurden yn Matthew 24 te ynterpretearjen en sels te sizzen dat it boek Iepenbiering yn in strikte chronologyske folchoarder problematysk is, mar as wy in protte fan 'e beskreaune barrens tapasse op' e libbenssyklus of spirituele reis fan elke yndividuele dingen lykje relevânsje te hawwen. Bygelyks. De ferneatiging fan 'e timpel yn Jeruzalem wie letterlik in ferlitten fan' e oanbidding dy't ûnfoldwaande bliek. It waard ferfongen troch 'minsken'... Lês mear "
Goede punten markearje tank
"binne wy der al?" "Wy komme der as wy der komme!". LOVE de analogy. Tank!
Moai útlein Meleti, De twa artikels binne ienfâldich en rjochtfeardich, jezus hie praat oer de ferneatiging fan 'e timpel, de Joaden doe't hy op proef stie, brûkten dat tsjin him, ek Yn it gefal fan Stephen's Martydom-hannelingen 6: 8-14, de ferneatiging fan 'e timpel waard tsjin him brûkt. De messias soe tinke fan regearjen fan Jeruzalem, sadat it folk leaude, dus, hoe koe dizze prachtige struktuer ferneatige wurde, matte 24: 1,2 .. Earlik genôch, dat se freegje 3, goede fraach, wierskynlik soene wy itselde freegje , dizze dingen dy't Jezus sei soe plakfine as de histoarje tsjûget fan, d'r binne tsjûge fan... Lês mear "
Goed artikel. Tige wurdearre. Ik wol somtiden in hiel simplistyske oanpak nimme. Of fyn ienfâldige fergeliking as ik besykje in situaasje of ferklearring te begripen. As jo yn 'e tiid fan Matth. 24. En sieten mei Jezus en oare learlingen op 'e berch. Jo hearden de fraach dy't waard steld (net oanjûn wa't fan 'e learlingen eins frege, mar blykber wiene allegear ynteressearre yn dy fraach). Doe hearden jo it antwurd. En jier harkje alles wat wurdt sein (en skreaun yn haadstik 24 en haadstik 25 oant 26: 3. It is eins ien lang antwurd. Nei... Lês mear "
Pearl reageart miskien op jo opmerking, se wit net dat ik har artikel pleatst, wêrom ik my ôffreegje krekt wêrom't de link ferwidere is foardat ik myn "modereare" opmerking pleatste. As dizze side "stribbet nei objektyf ûndersyk", dan freegje ik my ôf, wêrom waard dizze fuorthelle en koe ien eardere link yn 'e string fan opmerkingen bliuwe? Op elk punt binne jo yn it ferline tolerant west troch my tastean artikels te keppeljen, dy't ik tige wurdearre hawwe, mar it liket in bytsje gedachte provosearjend wêrom't dizze is ferwidere as ik jo kommentaar beskôgje. As dizze "generaasje"... Lês mear "
It spyt my. Ik wist net dat wat jo pleatse it artikel fan in oar wie. Allinich om copyrightredenen haw ik it no fuorthelle. Ik haw it ferkeard begrepen. Ik tocht dat Pearl jo echte namme wie en Peely jo alias. As ik oare artikels haw tastien te bliuwen, wie it in tafersjoch. As jo my freonlik op har wize wolle, sil ik se ek ferwiderje.
Ik bin betize, Meleti. It is net dúdlik wêr't de auteursrjochten jilde en net fan tapassing. Ik sjoch boekenferwizings lykas keplingen nei persoanlik skreaune artikels, referearre troch oaren dy't opmerkingen hawwe, dy't net wurde ferwidere.
Sizze jo dat wy alle keppelings moatte ferwiderje?
As jo bewust binne fan in ynbreuk op auteursrjocht, lit it my dan witte. Oars dan hoege jo gjin soargen te wêzen.
Ik kaam derby, fanwegen it tracearjen fan myn ferkearsboarnen, om de hjoeddeistige gedachten te besjen dy't útdrukt wurde op 'e ferskate forums. Ik soe bliid wêze om by te dragen oan it objektyf ûndersyk dat dizze side stipet. De rêch fan myn opmerking om te folgjen, sil wêze om skriften oan te bieden dy't ik fiel kin bydrage oan in algemiene bibelske werjefte fan dit bepaalde ûnderwerp. Ik bin gjin litigieuze persoan, mar as jo nofliker binne mei in direkte post fan 'e auteur, ynstee fan in keppeling dy't wurdt pleatst troch in wurdearende lêzer, bin ik bliid dat ik ferplichtsje. Ik bin benijd as... Lês mear "
Hoi Pearl,
>> Ik bin nijsgjirrich nei de Skriften dy't dyjingen oertsjûgje dy't leauwe dat de "troch Christus sprutsen" generaasje wie beheind ta joaden út 'e earste ieu.
Hjir is de link dy't jo fraach beantwurdet: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Jo stelle dat in generaasje "net sprekt fan in tiid, it sprekt fan in resultaat." Dochs litte jo fierder sjen dat tiid belutsen is, om't al dizze dingen moatte foarkomme foardat de generaasje ferstoarn is. Dit is in tsjinspraak dy't jo net oplosse. Jo omfetsje ek eleminten yn "al dizze dingen" (lykas de weet en ûnkrûd) dy't gjin diel binne fan 'e kontekst fan Mattéus 24, mar net litte Skriftlike stipe sjen foar it opnimmen. Jo stelle ek dat "de Grykske fan" generaasje "eins sprekt fan iets dat geast genereart, of skept." Soms ja en faaks... Lês mear "
Ik freegje dat jo dit antwurd brûke, yn plak fan de oaren, om't ik in wichtich skrift tafoege oan dit berjocht. Myn gebeden binne by jo, en mei al dyjingen dy't no wurde sift, yn dizze grutte ferdrukking (Matt.12: 37). Ik wol graach reagearje op jo opmerkingen ... "fierder litte jo sjen dat tiid belutsen is, om't al dizze dingen moatte foarkomme foardat de generaasje ferstoarn is." Fereasket net elk barren tiid? It trochjaan fan tiid allinich resulteart net yn ûnderskied. Om krekter te wêzen oer wat de skriften (en ik) beweare, is dat de generaasje net sil ferstjerre, oant... Lês mear "
Oan Pearl Doxsey: Ik haw reageare op jo bewearingen troch in ûnderwerp te iepenjen op Discuss the Truth. (Klik hjir om it te sjen.)
Wist wat d'r yn it folgjende artikel komt, tink ik dat wy in bytsje moatte ôfhâlde fan springen nei sterke útspraken. De ôfbylding is der net heulendal sûnder, hoewol Meleti derop ferwiist yn syn konklúzje. Splitting fan artikels yn searjes kin dat unbedoelde gefolgen soms hawwe. Dat ik stelle sterk foar dat wy allegear in bytsje wachtsje oant it folgjende artikel wurdt skreaun, en hooplik sil Meleti it folgjende ienris publisearje 🙂 🙂
Dit is in prachtige diskusje. Tige tank foar safolle wille. It is lykwols heul wichtich dat jo beseffe dat Hannelingen 1 in ferwizing is nei Armageddon, dat is gjin spesifike tiid yn 'e Bibel, wylst de twadde komst definityf is. Jo stelle: "Sawat in moanne nei't Jezus frege waard oer" al dizze dingen "en syn oanwêzigens, waard hy in relatearre fraach steld. "Dat doe't se gearkommen wiene, fregen se him:" Heare, herstelle jo it keninkryk op dit stuit oan Israël? "" (Hand 1: 6) Syn antwurd liket syn eardere wurden yn Mt 24:32, 33 tsjin te sprekken. " Hy sei... Lês mear "
Eins Joshua, it is gjin diskusje. Wat ik sjoch is in man dy't syn opfettingen herhellet nei't er útdage waard oer it gebrek oan skriftlike stipe. Ik soe moatte stelle dat it doel fan dizze opmerkingsfunksje net is om in soapbox te jaan foar elke Tom, Dick en Mary mei in miening, mar earder is it in foarsjenning foar oprjochte ûndersikers om ekstra ynformaasje te fertsjinjen, sels tsjinoerstelde werjeften, dy't wurde stipe troch Skrift. Ik sil dizze trochlitte, mar as jo trochgean wolle mei kommentaar, moatte jo in back-up meitsje fan wat jo sizze mei skriftlik bewiis. Leauwe yn skriftlik ûnbegrûne minske... Lês mear "
Meleti, Mat 24: 3 Doe't er op 'e Oliveberch siet, kamen de learlingen privee ta Him, sizzende: Fertel ús, wannear sille dizze dingen barre, en wat sil it teken wêze fan jo komst, en fan' e ein fan de leeftyd? ” Mat 24:30 "En dan sil it teken fan 'e Soan fan' e minske ferskine yn 'e himel, en dan sille alle stammen fan' e ierde rouwe, en sille se de SON FAN 'e minske op' e heuvelen fan 'e loft sjen kommen mei krêft en geweldig gloarje. (nasb caps) Jo leauwe net dat it "teken" twa kear neamd wurdt yn... Lês mear "
Deborah,
As jo it artikel lêze, sille jo it antwurd op jo fraach dúdlik oanjûn fine.
Meleti,
"As jo it artikel lêze, fine jo it antwurd op jo fraach dúdlik oanjûn."
Gewoan freegje.
Ik hope op sokssawat as: "Nee, ik leau net dat se ferwize nei itselde teken en hjir is wêrom ..."
Gjin probleem.
Mar Debora, jo kinne sjen út it artikel dat ik sa folle tiid skreau, dat ik leau dat it teken fan 'e oanwêzigens fan Kristus wurdt folbrocht troch de barrens fan fers 30. En ik leau dat "al dizze dingen" wurdt ferfuld troch fersen 15 oant en mei 20. Ik besteegje tiid yn it artikel út om út te lizzen wêrom't ik dat leau. Dus wêrom freegje jo my in fraach dy't it artikel al hat beantwurde?
Meleti, Jo skreau, "Jezus waard troch syn learlingen om in teken frege, wylst se op 'e Oliveberch wiene. D'r binne mar sa'n sân fersen yn Mattéus 24 dy't dy fraach eins direkt beantwurdzje troch tekens te jaan. ” D'r is mar ien fers wêr't Jezus direkt stelt wat it teken is, fers 30. Om de sân fersen dy't jo ferwize nei te leauwen, is it teken ynfoegjen fan in ferûnderstelling dy't net stipe wurdt troch de wurden fan Kristus. As hy de sân fersen bedoelde, wêrnei't jo ferwize, wie it teken, soe hy dat sein hawwe, mar hy die it net. Wy moatte Jezus tastean... Lês mear "
Ik begryp no. Jo fiele dat wy sokssawat as '' walgelijk ding '' as de tsjustere sinne net as tekens kinne telle, om't Jezus har dat net eksplisyt neamde.
Ik bin it der net mei iens.
Meleti, “Ik begryp it no. Jo fiele dat wy sokssawat as '' walgelijk ding '' as de tsjustere sinne net as tekens kinne telle, om't Jezus har dat net eksplisyt neamde. Ik bin it der net mei iens." Dit is de reden dat safolle "hjir en dêr" binne gien, úteinlik nearne einigje. Wy moatte Jezus himsels útlizze litte oars fine wy ús yn in struikgewas. Jo leauwe de iene manier, oaren leauwe de oare. Wa hat gelyk? Wa is ferkeard? Wierlik wurdt it in grap mei minsken dy't in merry-go-round ride. Wêrom net de beskieden oanpak nimme en de Soan fan God foar himsels sprekke litte. Mat 24:29 “Mar daliks... Lês mear "
"Wy moatte Jezus tastean om himsels te ferklearjen." DYN WURDEN! "" Ek sille d'r teikens wêze yn 'e sinne en de moanne en de stjerren, en op' e ierde eangst fan folken dy't de útwei net wite fanwegen it brullen fan 'e see en har agitaasje. 26 Minsken sille flau wurde fan eangst en ferwachting fan 'e dingen dy't oer de bewenne ierde komme, want de kreften fan' e himel sille skodde wurde. 27 En dan sille se de Soan fan 'e minske yn in wolk sjen kommen mei krêft en grutte hearlikheid. 28 Mar as dizze dingen begjinne te foarkommen, stean oerein en heve op... Lês mear "
Meleti, Jo leauwe blykber dat Mattéus 24, Markus 13 en Lukas 21 binne as transparanten dy't de iene oer de oare kinne wurde pleatst, is dat korrekt? Ik net. Lukas 21 freget gjin teken fan Jezus 'oanwêzigens lykas Mattéus 24 docht. Luke 21 warskôget net dat in direkte fuortgean is ferplicht lykas Matthew 24 docht. Lukas 21 sprekt net fan in grutte ferdrukking dy't noait is foarkommen noch wer sil barre lykas Mattéus 24 docht. Om dizze, en oare redenen, kin feilich wurde sein dat Lukas 21 en Matteüs 24 jilde foar ferskate tiidperioaden.... Lês mear "
Dat soe moatte lêze: "It freget NET ien!"
Jo miening is dat Lukas 21 en Matteüs 24 profesijen binne dy't jilde foar ferskate tiidperioaden. Jo kinne dit lykwols net bewize, dat wy sitte mei in miening. Ik haw jo earder frege om bewiis fan jo leauwen, lykas myn eardere fersyk foar skriftbewiis fan jo leauwe dat d'r in ierdske hope is foar kristenen, mar jo hawwe altyd reageare mei mieningen. Ik erken dat jo rjocht hawwe op jo mieningen, mar it doel fan dit forum is om ús kennis fan Bibelwaarheden te ferdjipjen, gjin mieningen as doktrines út te sprekken. Wy hawwe dat efterlitten... Lês mear "
Meleti, "Jo miening is dat Lukas 21 en Matteüs 24 profesijen binne dy't jilde foar ferskate tiidperioaden. Jo kinne dit lykwols net bewize, dat wy sitte mei in miening. Ik haw jo earder frege om bewiis fan jo leauwen, lykas myn eardere fersyk foar skriftbewiis fan jo leauwe dat d'r in ierdske hope is foar kristenen, mar jo hawwe altyd reageare mei mieningen. Ik erken dat jo rjocht hawwe op jo mieningen, mar it doel fan dit forum is om ús kennis fan Bibelwaarheden te ferdjipjen, gjin mieningen as doktrines út te sprekken. Wy hawwe dat litten... Lês mear "
Ik haw ferkeard ferkeard, of eins ferkeard skreaun. Ik hie it wurd lear net moatten brûkt. Te sterk in wurd. Myn ekskúses. Wy nimme allegear sa no en dan in ferbale misstap. Jo stelle lykwols dat ik myn leauwen net kin bewize. As dat it gefal is, dan kin gjinien oars ek en dizze side is in kolossale fergriemen fan tiid. Dat leau ik net. Ik leau dat de Bibel kin wurde brûkt om de wierheid te bewizen. As wat men leaut wier is, dan kin de Bibel brûkt wurde om dat sjen te litten. As wat men leaut falsk is, dan kin de Bibel brûkt wurde... Lês mear "
Meleti, ik bin it algemien iens mei jo boppesteande post. Broer, ik spriedje lykwols gjin falske "troch skriftûndersyk te dielen oer in diskusjefoarum. Ik sis wat ik leau neat mear. Hawwe gjin eangst broer gjinien sil har tinken feroarje oer it goed ferankere leauwen dat Mattéus 24, Lukas 21 en Markus 13 trijelingen binne - it soe wêze as sizze dat de sinne net yn 't easten opkomt - minsken keare fuort fuort fan sokke "ûnsin" , Fansels hawwe jo absolút gelyk, alle fragen oangeande dit stânpunt MOATEN wurde beantwurde en bewiisd sawol troch Skrift as... Lês mear "
>> minsken keare fuort fuort fan sokke "ûnsin". Oh, mar as dat mar wier Deborah wie. It feit is dat minsken sokke ûnsin opite, dêrom hawwe wy safolle ôfwikende kristlike religys. " Dit is minsklike natuer. Dit is gjin fereaske, mar in oare ôfwiking. Us iennichste autoriteitsfiguer moat de Kristus wêze. Ik erken dat it is... Lês mear "
Meleti,
“Diel dus yn alle gefallen jo ûndersyk mei ús. Mar doch it lykas de Leviten fan 'e tiid fan Nehemia dienen. "En se bleaunen foarlêze út it boek, út 'e Wet fan' e wiere God, en ferklearre it dúdlik en sette der sin yn; dat se holpen de minsken om te begripen wat der waard lêzen. " (Ne 8: 8) ”
Wês foarsichtich wat jo winskje. 😉
Sels sa fertelt myn hert dat ik skriftlike en histoaryske backup koe leverje oan 'e njoggende graad en it soe neat meitsje.
Betanke foar it pleatsen fan dit antwurd en ek juster.
Frede.
>> Noch sa fertelt myn hert dat ik skriftlike en histoaryske backup koe leverje oan 'e njoggende graad en it soe neat meitsje.
No, guon soene leuk wêze.
Sillich binne de sachtmoedigen want se sille de Ierde ervje
"Gjin sa'n foarsjenning is makke foar kristenen dy't it ein hawwe fan it wrâldwide systeem fan dingen dat op 'e hakken komt fan Jezus' weromkomst. Faaks komt dit om't ús ûntsnapping út ús hannen is. ”
Miskien Iepenbiering 3: 10, Iepenbiering 7: 1-3?
Krekt, GodsWordIsTruth. Betanke foar it opnimmen fan dy.
Ik bin net wis oft dit geskikt kanaal is om problemen mei de side op te roppen.
Ik kin de opmerkings net lêze fan myn mobile tillefoan sûnder in geweldige oranje antwurdknop dy't guon fan 'e tekst blokkeart.
Ik wurdearje it te witten. Us side hat ûnderfallen ûnderfûn troch ûnthâldbeheiningen. Op moandei wie de side in goed diel fan 'e dei del. It hostbedriuw fertelde my dat de kommentaar-plugin dy't wy brûkten de skuldige wie, hoewol it nei wiken fan gedrach sels safolle systeemboarnen brûkt, ik wit it net. Doe't ik it lykwols sleat, krige ik ynienen in soad spam-opmerkingen, dus it soe wêze kinne dat ús side waard oerladen troch spam-bots. (Klinkt as wat út Doctor Who, net?) Yn alle gefallen,... Lês mear "
Geweldige resinsje, elke kear as ik Matthew 24 en Hannelingen 1 lêze, laitsje ik gewoan tsjin mysels en sis wêrom, as man Wêrom leart de Organisaasje net, ik hoopje dat jo de nije geheime wapenfideo hawwe sjoen op Jw-útstjoering oer âldsten dy't de geheim wapen, om't se it anty-type fan sân Shepherd's en 8-lieders fan manlju brûke, en se tapasse dat op 'e âldsten, fansels neame se as de Assyriërs ús yn' e takomst oanfalle (alias de grutte ferdrukking) moatte wy harkje nei de âldsten, fansels kenne wy allegear... Lês mear "
Wat in wille om jo artikels te lêzen, dizze is sa nuttich sil c / p wêze en it ferstjoeren fan keplingen nei dejingen dy't ik wit sille wurdearje.
Tankewol, kin net wachtsje op 'e folgjende.
Tige dank.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
De skeakel tusken Daniel en de ferneatiging fan Jeruzalem yn 'e Olivet-petear útlein troch Philip Mauro. Lit de lêzer ûnderskied brûke, lykas sein troch ús Hear Jezus. Ien fan 'e flaters is om oan te nimmen dat Michael Jezus is, in werjefte ek oant hjoed de dei hâlden troch de Sânde Dei Adventisten, ûntstien út dat ferneamde autodidakt William Miller.